PDA

Просмотр полной версии : Изготовление небольших печатных плат



zst
19.02.2012, 16:43
Наверно каждый когда-нибудь хотел изготовить промышленным способом небольшую печатную плату для самодельного устройства. Но останавливала большая стоимость подготовки производства при заказе одной платы. Поэтому, каждый выходил из такой ситуации по-своему.

Одни довольствуются пайкой устройства на макетке и оставляют его работать в таком виде. Но так можно спаять только элементы с крупным шагом выводов. Надежность пайки получается невысокой и внешний вид напоминает клубок проводов. Да и макетки тоже стоят денег.

Другие наловчились делать самодельные платы методом Лазерного УТюга (ЛУТ). Но при этом способе нужно тратить дополнительные усилия при разводке платы для того, чтобы можно было сделать ЛУТом. При этом не у всех получаются платы достаточно хорошего качества. Даже если все получилось, печатная плата будет без паяльной маски и металлизации отверстий. И, самое главное, таким способом можно сделать только достаточно простые платы.

Если устройство требуется многим - некоторые заказывают сразу большое количество одинаковых плат чтобы подготовка производства разделилась на общее количество плат и была не так высока. Однако и этот способ имеет недостатки. Нужно набрать необходимое количество желающих. Также возможны ошибки при первом заказе неотлаженной платы сразу большим тиражом. Лучше сначала заказывать одну плату для отладки устройства.

Многие же так и оставили свои проекты на бумаге. Это связано с разными причинами, которые мы не будем перечислять здесь.

Тем не менее, есть выход из этой ситуации. И вы можете заказать для себя изготовление небольшой печатной платы с паяльной маской и металлизацией отверстий. Плата при этом получится в несколько раз дешевле, чем при самостоятельном заказе платы на заводе.

Чтобы все получилось нужно соблюсти несколько требований. Для этого нужно собрать несколько печатных плат, разместить их на одной заготовке и заказать вместе. Это позволит уменьшить затраты на изготовление для небольших печатных плат.

Все печатные платы должны иметь одинаковые параметры:

Толщина платы = 1.5 мм
Материал печатной платы = FR4
Количество слоев меди = два
Толщина медной фольги = 18 мкм
Паяльная маска = зеленая
Шелкография/маркировка = без шелкографии
Закрытие/открытие переходных отверстий паяльной маской осуществляете сами при разводке платы.
Количество отверстий не более 5 на площади 1 кв. см (в среднем).
Класс сложности печатной платы = A.
Печатные платы должны быть разработаны в одной программе Sprint Layout 5.0 (http://www.abacom-online.de/uk/html/sprint-layout.html)
Платы принимаются на изготовление без заливки. Заливка - это полигон во всю плату.


Порядок заказа:


Каждый заказчик должен сам выполнить разводку печатной платы и проверку на ошибки соединений и соответствие параметрам (DRC) - за ошибки ответственность несете вы сами.
Платы будут собираться на общую заготовку с пазами для фрезеровки и перемычками.
После получения готовой заготовки она будет разделяться на отдельные платы/блоки путем перепиливания перемычек, без дополнительной механической обработки.
Распиленные платы будут рассылаться по почте.
После получения печатных плат каждый самостоятельно обтачивает оставшиеся перемычки.
Печатные платы будут собираться на общую заготовку и заказываться на заводе «Электроконнект». Хоть там и дороже, чем в Китае (http://www.pselectro.ru/calc/), зато изготавливают качественно.


Стоимость изготовления = 6 руб за 1 кв. см. площади печатной платы .

Бесплатная доставка по России бандеролью 1 класса при сумме заказа от 1000 руб.

Печатные платы будут отдаваться в производство после набора заказов на общую площадь около 12 кв. дм. и после получения предоплаты 100% за изготовление.

В этой теме можно делать предварительные заказы с указанием размеров печатной платы в мм и суммарной площади заказа в кв. см.

Когда будет скомплектована коллективная плата для изготовления, файлы в формате Sprint Layout 5.0, заархивированные архиватором zip, можно отправлять на email, указанный на сайте: www.zxkit.ru

Формат файлов с платами - Sprint Layout 5 (http://www.abacom-online.de/uk/html/sprint-layout.html), заархивированный архивом ZIP.

Для справки - основные параметры печатного монтажа для класса A :

Минимальное отверстие 0.4 мм
Минимальный поясок металлизированного отверстия - 0.2 мм
Минимальная ширина печатного проводника - 0.2 мм
Минимальный зазор между площадками/проводниками/переходным отверстиями - 0,2 мм
Минимальное расстояние от печатной площадки/проводника до края платы - 0.3 мм
Номинальные диаметры монтажных, переходных металлизированных и неметаллизированных отверстий должны быть выбраны из следующего ряда (мм): 0.4, 0.5, 0.6, 0.7, 0.8, 0.9, 1.0, 1.1, 1.2, 1.3, 1.4, 1.5, 1.6, 1.7, 1.8, 2.0, 2.1, 2.2, 2.3, 2.4, 2.5, 2.6, 2.7, 2.8, 3.0 (п. 5.3.1 ГОСТ Р 53429-2009). Дополнительно допускается использование отверстий от 3.1 до 4.5 с шагом 0.1, а также 0.85 и 0.95. Отверстия диаметром более 4.5 мм выполняются фрезеровкой.
Не входящие в этот ряд диаметры отверстий должны округляться вверх до ближайшего значения из ряда.
Подробнее про параметры описано тут: http://www.pselectro.ru/tech/ и http://www.pselectro.ru/request_to_design_of_pcb/


Хорошая и простая в освоении программа. Для простых устройств.
Можно перерисовать рисунок, сделанный в любой другой САПР.

Я, например, разводил платы ByteBlaster MV, USB-UART и DIP-32 FLASHER в САПР KiCAD. Потом перерисовал в Sprint Layout 5.0. Добавил платы от ALEX_NEMO и Elker. Скомпоновал и заказал. Все получилось. Адаптер KEYB&SINC разводил сразу в SL.

Вот руководство по Sprint Layout 5.0 на сайте моего земляка DI-HALT: http://easyelectronics.ru/sprint-layout-5-podrobnoe-rukovodstvo.html

Совет: До заливки свободного места платы металлизацией нужно соединить соответствующие площадки дорожками во избежании глюков, а не подрисовывать дорожки к участку металлизации.

Текущий комплект заказа:
Zst: 108 x 192 мм. Площадь = 207,36 кв.см
Viktor2313 : 230 х 150 мм. Площадь 345 кв.см. Стоимость с доставкой 2250 руб
Heiniken: 202 x 100 мм. Площадь 202 кв. см Стоимость с доставкой 1392 руб
На заготовке осталось свободно для других плат около 457 из 1211 кв.см.
Присоединяйтесь.

KokaF77
19.02.2012, 17:03
Печатные платы должны быть разработаны в одной программе Sprint Layout 5.0
Опять SL... Неужели нельзя более приемлемый вариант использовать? Не пользуюсь я этой программой, и сомневаюсь, что буду когда-нибудь пользоваться. :(
А желание заказать - скорее всего будет. В подобных темах, недавних, уже этот вопрос обсуждался. Может предоставлять герберы и дрилы, а затем в каком-нибудь каме собирать всё в кучу? Тогда и не было бы привязки к конкретному САПРу, и каждый бы делал свои проекты в своей любимой программе. :)

zst
19.02.2012, 17:26
Опять SL... Неужели нельзя более приемлемый вариант использовать? Не пользуюсь я этой программой, и сомневаюсь, что буду когда-нибудь пользоваться. :(
А желание заказать - скорее всего будет. В подобных темах, недавних, уже этот вопрос обсуждался. Может предоставлять герберы и дрилы, а затем в каком-нибудь каме собирать всё в кучу? Тогда и не было бы привязки к конкретному САПРу, и каждый бы делал свои проекты в своей любимой программе. :)

Пока так, ведь для небольших плат Sprint Layout подходит.

KokaF77
19.02.2012, 17:28
Пока так, ведь для небольших плат Sprint Layout подходит.
Тогда это не для меня... :( Одним (мной) меньше... :(

zst
19.02.2012, 17:31
Тогда это не для меня... :( Одним (мной) меньше... :(
Извините.

fifan
19.02.2012, 17:38
А кто-то PCADом пользуется или другим редактором. Интересно, а гербер-файлы любая из перечисленных программ может выдавать?

zst
19.02.2012, 17:39
"zst"! Вот наверно резонное замечание. Может поступить так! Желающий заказать плату, отправляет шаблон печатной платы в графическом редакторе, например в формате *.bmp. А тот, кто берет заказ уже конвертирует или "вставляет" его Sprint Layout, для изготовления печатной платы. Я например тоже этим редактором не пользуюсь. Как мне тогда поступать? Переходить с Eagle Layout на Sprint Layout. Это время! Да и желание вряд ли будет. Я даже готов доплатить тому, кто примет мой заказ, чтобы он все сделал сам, но по графическому рисунку. Может стоит это обсудить?
Но это требует времени и как оценивать работу ?

KokaF77
19.02.2012, 17:39
Желающий заказать плату, отправляет шаблон печатной платы в графическом редакторе, например в формате *.bmp. А тот, кто берет заказ уже конвертирует

ZXFanat, фокус в том, что никакой bmp не нужен - это лишний геморрой. На выходе любого САПРа мы можем получить необходимые для производства файлы: герберы и файлы сверловки. А их уже собирают в кучу на общую заготовку. :)

Для информации, по поводу заказов:
http://www.pselectro.ru/order_rules/

zst
19.02.2012, 17:40
А кто-то PCADом пользуется или другим редактором. Интересно, а гербер-файлы любая из перечисленных программ может выдавать?
Любая, а что толку в этом.

KokaF77
19.02.2012, 17:41
В последней ссылке есть "Инструкцию по получению гербер файлов". :)

vlad
19.02.2012, 17:50
Делаете конвертацию в формат GERBER RS-274-X, файл сверловки EXCELLON из своего CAD. Потом в ViewMate или GerbView из нескольких плат собираете на заказ...

---------- Post added at 16:50 ---------- Previous post was at 16:43 ----------

т.е. группируете на одном шаблоне свои платы (к примеру может участвовать до десятка желающих, если позволяют размеры заготовки), считаете сколько кому плат нужно, округляете к большему и заказываете в производство...

KokaF77
19.02.2012, 17:51
Потом в ViewMate или GerbView из нескольких плат собираете на заказ...
Это в SL?

Можно и это использовать: Информация о системе подготовки информации для производства ПП CAM350 (http://pcbfab.ru/article.php?id=177)

P.S. Сильно сомневаюсь, что все СЛ и ПиКАД лицензию используют... И КАМ - таким же макаром... :)

KokaF77
19.02.2012, 18:06
По моему проще тому кто берется за заказ, установить кроме Sprint Layout, тот же PCAD и Eagle Layout, а уж из них делать в GERBER. И, естественно за это доплата!

ZXFanat, не нужно это. Есть инструкции как это делать, для многих САПРов. Я выше давал ссылку. А чего там нет можно поискать у других производителей.

---------- Post added at 19:06 ---------- Previous post was at 19:04 ----------

ВОТ -->
Для информации, по поводу заказов:
http://www.pselectro.ru/order_rules/

zst
19.02.2012, 18:17
Делаете конвертацию в формат GERBER RS-274-X, файл сверловки EXCELLON из своего CAD. Потом в ViewMate или GerbView из нескольких плат собираете на заказ...

---------- Post added at 16:50 ---------- Previous post was at 16:43 ----------

т.е. группируете на одном шаблоне свои платы (к примеру может участвовать до десятка желающих, если позволяют размеры заготовки), считаете сколько кому плат нужно, округляете к большему и заказываете в производство...
Надо подумать. А какая из этих программ удобнее для наших задач ?

KokaF77
19.02.2012, 18:29
Опять ничего не поняли1 Вот я сделал правильно и перевел его в GERBER, и файл правильный, а кто то сделает с ошибками.
По тем инструкциям экспорт сделать неправильно - в принципе невозможно.
Можно неправильно создать проект, нарисовать. А вот экспорт даст то, что у вас есть в вашем проекте.

Rindex
19.02.2012, 22:51
Вообще-то тема про эти редакторы уже была - вот она (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=10850).

Viktor2312
20.02.2012, 03:17
Не понимаю чем некоторым не нравится САПР Sprint Layout 5.0 по мне так, это самая лучшая и максимально удобная САПР. Лично я за первое предложение. Делать всё только в Sprint Layout 5.0, а разговоры что она только для маленьких плат, не согласен. Только если плата с размерами 500 х 500 мм маленькая тогда соглашусь.

Уже требуется в принципе 8 шт плат МКГД_ИРИША-М_ver1.0 но для начало можно было бы заказать 1 экземпляр как раз для запуска и тем самым проверки на отсутствие косяков.

Так, что я уже могу подкинуть одну плату, подобную с такими же размерами уже заказывал и при производстве и предварительной подготовке к производству проблем не было. Размеры платы 230 х 150 мм. Так же чуть погодя разработаю в Sprint Layout 5.0 для себя плату Байт бластера LPT -шного на импорной МС, сейчас не помню названия, тоже добавил бы туда штучек 5 для себя.

Так же в ближайшее время с дружбаном собираемся делать профессиональный усилитель на 600 Вт 2 шт стерео там тоже будет энное количество плат.

Так что я за только Sprint Layout 5.0 так как пользовался только им, пользуюсь только им, и буду пользоваться только им - чего и всем желаю. А доскональное обучение, для использования данной САПР занимает максимум 1 неделю. Он прост как велосипед. Сначала попробуйте и потом сами увидите, Вас за уши от него не оттащишь.

skyther
20.02.2012, 03:44
Пять штук вот этих сделаете?
http://diy.elektroda.eu/uprog-maly-szybki-przenosny-programator-avr-z-sd/?lang=en
http://diy.elektroda.eu/wp-content/uploads/2011/06/µprog_update3.rar

Viktor2312
20.02.2012, 11:45
Пять штук вот этих сделаете?
http://diy.elektroda.eu/uprog-maly-s...-z-sd/?lang=en
http://diy.elektroda.eu/wp-content/u...og_update3.rar

Не понятно кому адресовано данное обращение. В первом посте же написано как вроде. Предоставите файл с проектом в САПР Sprint Layout 5.0 и будет счастие.


Шелкография/маркировка = без шелкографии

Вот этот правда пункт меня не устраивает полностью. Жаль думал заказать платы, но похоже не получится. Так как я не делаю ПП без шелкографии. Без неё при пайки голову сломать можно.

vlad
20.02.2012, 12:56
Пять штук вот этих сделаете?
Отличный и простой для повторения прогер :) Вот только где бы графический дисплей LPH7779 с контроллером PCD8544 для него раздобыть?
http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=107017

zst
20.02.2012, 18:51
Вообще-то тема про эти редакторы уже была - вот она (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=10850).

Там была теория, а тут - практика.

---------- Post added at 20:46 ---------- Previous post was at 20:41 ----------


Пять штук вот этих сделаете?
http://diy.elektroda.eu/uprog-maly-szybki-przenosny-programator-avr-z-sd/?lang=en
http://diy.elektroda.eu/wp-content/uploads/2011/06/µprog_update3.rar

Да в принципе не важно, что за устройство. Можно даже не говорить, что там. Нужны только размеры и файлы.

Для начала, надо провести эксперимент коллективного заказа с файлами в формате Sprint Layout 5.0. А потом - посмотрим.

---------- Post added at 20:51 ---------- Previous post was at 20:46 ----------


Не понимаю чем некоторым не нравится САПР Sprint Layout 5.0 по мне так, это самая лучшая и максимально удобная САПР. Лично я за первое предложение. Делать всё только в Sprint Layout 5.0, а разговоры что она только для маленьких плат, не согласен. Только если плата с размерами 500 х 500 мм маленькая тогда соглашусь.

...
Так что я за только Sprint Layout 5.0 так как пользовался только им, пользуюсь только им, и буду пользоваться только им - чего и всем желаю. А доскональное обучение, для использования данной САПР занимает максимум 1 неделю. Он прост как велосипед. Сначала попробуйте и потом сами увидите, Вас за уши от него не оттащишь.

Хорошая и простая в освоении программа. Для простых устройств.
Можно перерисовать рисунок, сделанный в любой другой САПР.

Я, например, разводил платы ByteBlaster MV, USB-UART и DIP-32 FLASHER в САПР KiCAD. Потом перерисовал в Sprint Layout 5.0. Добавил платы от ALEX_NEMO и Elker. Скомпоновал и заказал. Все получилось. Адаптер KEYB&SINC разводил сразу в SL.

Вот руководство по Sprint Layout 5.0 на сайте моего земляка DI-HALT: http://easyelectronics.ru/sprint-layout-5-podrobnoe-rukovodstvo.html

fifan
20.02.2012, 18:54
Каждый кулик хвалит своё болото. Кто знает Sprint Layout - все к zst. Остальные - никуда.

zst
20.02.2012, 18:57
Каждый кулик хвалит своё болото. Кто знает Sprint Layout - все к zst. Остальные - никуда.

Да что вы все критикуете. Почему бы этим не заняться ЭЛЕКТРОКОННЕКТУ, например. Я бы сам там с удовольствием заказывал единичные платы, если бы это не было так дорого.

Для начала попробуем в одном формате. Ведь сейчас пока ни в каком нету такой возможности. Хотя бы в одной программе сделать. Потом будет смотреть, как подключить другие форматы.

Из PICAD-а тоже можно перерисовать плату, если она небольшая и простая. А ведь тема именно про изготовление небольших плат.

fifan
20.02.2012, 19:15
Электроконнектом я тоже пользуюсь. И там мне меня не обязали представлять всё в формате Sprint Layout. Два года они принимают от меня гербер-файлы в качестве исходников для заказа. И никаких допусков и ограничений по диаметру отверстий от меня никогда не требовали. Может дело в том, хотя я не знаю настроек Sprint Layot'а, что все стандартные допуски печатных плат приняты в моей КАД по умолчанию. И я не замарачиваюсь на счёт этого. Если что неправильно при трассировке у меня место ошибки указывается и есть большая вероятность что разведённые мною платы пройдут проверку на ошибки.
Хотя я наверное тоже сужу со своей колокольни, простите меня за это, но мне кажется чем больше плат будет соединяться в одну, тем большое количество ошибок будет множиться.
Viktor2312 уже намекал, что не надо всё сводить к одной программе. Может всё сведём к одному стандарту. Я говорю об гербер-файлах, их понимает или должна понимать любая КАД программа.

zst
20.02.2012, 19:44
Электроконнектом я тоже пользуюсь. И там мне меня не обязали представлять всё в формате Sprint Layout. Два года они принимают от меня гербер-файлы в качестве исходников для заказа. И никаких допусков и ограничений по диаметру отверстий от меня никогда не требовали. Может дело в том, хотя я не знаю настроек Sprint Layot'а, что все стандартные допуски печатных плат приняты в моей КАД по умолчанию. И я не замарачиваюсь на счёт этого.

Я указал ограничения размеров, так как если зазоры будут меньше, то изготовление обойдется дороже. Посмотрите на надпись про 3,4, 5 класс под кнопкой рассчитать: http://www.pselectro.ru/calc/ И выберите другой класс.


Если что неправильно при трассировке у меня место ошибки указывается и есть большая вероятность что разведённые мною платы пройдут проверку на ошибки.
Хотя я наверное тоже сужу со своей колокольни, простите меня за это, но мне кажется чем больше плат будет соединяться в одну, тем большое количество ошибок будет множиться.

Если каждый сделает проверку своей платы на указанные зазоры, то ошибок не должно быть. Когда мои заготовки брали - сказали, что ошибок было на удивление мало, поэтому изготовили заготовку из нескольких плат. Если ошибок будет много - они не будут делать или увеличат стоимость.

---------- Post added at 21:44 ---------- Previous post was at 21:34 ----------



Жаль думал заказать платы, но похоже не получится. Так как я не делаю ПП без шелкографии. Без неё при пайки голову сломать можно.

От шелкографии пользы мало и рисовать обозначения часто бывает негде. Линии тоньше 0.15 мм могут не получиться. Возможны ошибки, которые проще исправить на монтажке. Поэтому не хотелось зря удорожать стоимость платы. Но можно некоторые заготовки делать и с шелкографией.

fifan
20.02.2012, 20:12
zst, подождём заказчиков, они всегда правы. Если доверят разводку/компановку тебе, то ты прав. Я при любом раскладе не буду подписываться на это.

Остальным посоветую вот что. Если вы соберёте несколько плат на производство, то сами объедините их в одну. Я так и поступаю. Используйте любой вам подходящий КАД редактор, лишь бы вы в нём всё понимали. Соотношение качество/цена у компании Электроконнект (http://www.pselectro.ru/main/). Я сам перепробовал три разные компании, выбрал эту.
Если вам нужно мелкосерийное производство (5-10 плат), то заказывайте их лучше у китайцев. Тут пробегала ссылка (http://iteadstudio.com/store/index.php?main_page=index&cPath=19_20&sort=20a&page=1).

Не умеете разводить печатку или не хотите утруждать себя - к zst'у.

Я всё сказал. Это моё мнение.

Viktor2312
21.02.2012, 13:38
Я, например, разводил платы ByteBlaster MV, USB-UART и DIP-32 FLASHER в САПР KiCAD. Потом перерисовал в Sprint Layout 5.0. Добавил платы от ALEX_NEMO и Elker. Скомпоновал и заказал. Все получилось. Адаптер KEYB&SINC разводил сразу в SL.

Мне для программирования ППВМ и ПЛИС нужен ByteBlaster который подключается через LPT. Раз вы zst разводили печатную плату для него, то я для себя парочку взял бы. Так что если есть файл с разведёной для него печатной платой, то давайте закажим их, мне 2 шт. надо, а там может и ещё кому нибудь потребуется. Только желательно и схему электрическую принципиальную выложить которая полностью совпадает с печатной платой, что бы потом при сборке не было лишних вопросов.

zst
21.02.2012, 20:06
Мне для программирования ППВМ и ПЛИС нужен ByteBlaster который подключается через LPT. Раз вы zst разводили печатную плату для него, то я для себя парочку взял бы. Так что если есть файл с разведёной для него печатной платой, то давайте закажим их, мне 2 шт. надо, а там может и ещё кому нибудь потребуется. Только желательно и схему электрическую принципиальную выложить которая полностью совпадает с печатной платой, что бы потом при сборке не было лишних вопросов.
Платы есть готовые. Вот тут схема и монтажки: http://www.zxkit.ru/katalog-1/zxkit-003-1
Внешний вид платы в программе KiCAD до перерисовки в SL5:

http://s018.radikal.ru/i528/1202/9d/de20c0d6fd52t.jpg (http://s018.radikal.ru/i528/1202/9d/de20c0d6fd52.jpg)

Есть у кого уже готовые платы для заказа в формате Sprint Layout 5.0 или скоро будут закончены ?
Я предполагаю сделать плату LENINGRAD-2012. Текущий размер платы: 108 x 192 мм. Площадь = 207,36 кв.см
На заготовке осталось свободно для других плат около 1004 из 1211 кв.см.
Присоединяйтесь.

Alex_NEMO
21.02.2012, 20:51
Есть у кого уже готовые платы для заказа в формате Sprint Layout 5.0 ?
Вадим, я делал 2-х сторонку STK200/300 под ЛУТ и под "запихивание" в пластиковый корпус, типа такого:
http://www.brownbear.ru/photo/1024/5009.jpg
Только у меня кортус был с "защелками" по бокам, а не под стяжку винтами, как на фотке. Это надо учитывать!
Разъем D-SUB 25 - "под кабель", IDC-10 - обычный. Оба разъема вставляются так, что плата получается вставлена и "зажата" между рядами контактов. Получается просто, дешево, надежно и компактно. Со стороны выхода кабеля растачивается отверстие под IDC-10 и готово!
Во вложении моя платка. Если делать под "промышленное производство" -можно все сделать в SMD и уменьшить размеры переходных отв. и ширину дорожек.

zst
21.02.2012, 21:56
Вадим, я делал 2-х сторонку STK200/300 под ЛУТ и под "запихивание" в пластиковый корпус, типа такого:
http://www.brownbear.ru/photo/1024/5009.jpg
Только у меня кортус был с "защелками" по бокам, а не под стяжку винтами, как на фотке. Это надо учитывать!
Разъем D-SUB 25 - "под кабель", IDC-10 - обычный. Оба разъема вставляются так, что плата получается вставлена и "зажата" между рядами контактов. Получается просто, дешево, надежно и компактно. Со стороны выхода кабеля растачивается отверстие под IDC-10 и готово!
Во вложении моя платка. Если делать под "промышленное производство" -можно все сделать в SMD и уменьшить размеры переходных отв. и ширину дорожек.
Спасибо, но вопрос "Есть у кого уже готовые платы для заказа в формате Sprint Layout 5.0 или скоро будут закончены ?" был не именно про байтбластеры, а про любые платы, которые кто-то хочет изготовить для себя.

Например, кто-то может хочет изготовить переходник между двумя разными разъемами и еще несколько небольших платок для любых устройств, которые до этого сделал ЛУТом с помощью программы Sprint Layout. Заказывать самостоятельно дорого, а если вместе с другими платками на одной заготовке - цена устраивает.

Viktor2312
22.02.2012, 14:16
Вот тут схема и монтажки: http://www.zxkit.ru/katalog-1/zxkit-003-1

Что за непонятная любовь к SMD, громадная плата куча свободного места и на тебе на небольшой части стоит неудобопаяемая SMD-шная микруха и резюки. Не я конечно могу SMD запаять, но если есть возможность поставить нормальные, объёмные детали, я их поставлю. Плату ByteBlaster MV
придётся самому делать, под нормальные детали. Может сегодня займусь.

---------- Post added at 16:12 ---------- Previous post was at 16:07 ----------


Спасибо, но вопрос "Есть у кого уже готовые платы для заказа в формате Sprint Layout 5.0 или скоро будут закончены ?" был не именно про байтбластеры, а про любые платы, которые кто-то хочет изготовить для себя.

Да, яж сказал, видно не так поняли. Для экспериментов мне нужна одна плата МКГД_ИРИША-М_ver1.0


Так, что я уже могу подкинуть одну плату, подобную с такими же размерами уже заказывал и при производстве и предварительной подготовке к производству проблем не было. Размеры платы 230 х 150 мм.

---------- Post added at 16:14 ---------- Previous post was at 16:12 ----------

Можно даже 2 шт. заказать, соответственно размер получится 2 х (230 х 150) мм.

---------- Post added at 16:16 ---------- Previous post was at 16:14 ----------

Как вроде получается 690 кв. см.

Error404
22.02.2012, 14:17
Что за непонятная любовь к SMD, громадная плата куча свободного места и на тебе на небольшой части стоит неудобопаяемая SMD-шная микруха и резюки. Не я конечно могу SMD запаять, но если есть возможность поставить нормальные, объёмные детали, я их поставлю.


Да, на заразную болезнь похоже, у современных разработчиков...

Titus
22.02.2012, 14:42
Да, на заразную болезнь похоже, у современных разработчиков...
Для домашних радиолюбителей, возможно, это и менее удобно, а для серийных устройств и промышленного изготовления - более. Да и дешевле. И компактнее.

Viktor2312
22.02.2012, 15:58
Для домашних радиолюбителей, возможно, это и менее удобно, а для серийных устройств и промышленного изготовления - более. Да и дешевле. И компактнее.

Ну и пусть себе делают на SMD, а я буду применять удобный, компактный объёмный монтаж. Вот уже заказал себе 74HC244N в DIP и угловой кайфный разъём DRB-25FA также светодиодиков L-1154ID и разъёмчики BH-10 (IDC-10MS) хорошо, что цена у них 1.50 руб. И естественно панельку для микросхемы SCS-20. В итоге будет удобно паяющийся, компактный и дешовый программатор. Не считая стоимости корпуса и печатной платы, цена выходит с округлением в большую сторону 80 руб.

Heiniken
27.02.2012, 01:32
Здравствуйте. Хочу предварительно записаться.
Длина 180 мм
Ширина 100 мм
Площадь 180 кв. см

zst
27.02.2012, 17:59
Здравствуйте. Хочу предварительно записаться.
Длина 180 мм
Ширина 100 мм
Площадь 180 кв. см

Текущий комплект заказа:
Zst: 108 x 192 мм. Площадь = 207,36 кв.см
Viktor2313 : 230 х 150 мм. Площадь 345 кв.см. Стоимость с доставкой 2250 руб
Heiniken: 180 x 100 мм. Площадь 180 кв. см Стоимость с доставкой 1260 руб
На заготовке осталось свободно для других плат около 479 из 1211 кв.см.
Присоединяйтесь.

---------- Post added at 19:59 ---------- Previous post was at 19:55 ----------


Для экспериментов мне нужна одна плата МКГД_ИРИША-М_ver1.0
Можно даже 2 шт. заказать, соответственно размер получится 2 х (230 х 150) мм.
Как вроде получается 690 кв. см.

Две платы такого большого размера вам дешевле заказать непосредственно на заводе. Поэтому записал предварительно на одну.

newart
27.02.2012, 18:52
А сколько будет стоит сделать плату Speccy 2010? Она по требованиям подходит к заказу?

zst
28.02.2012, 04:48
А сколько будет стоит сделать плату Speccy 2010? Она по требованиям подходит к заказу?
Speccy2010 не в формате Sprint Layout. По формату подходит Speccy2007 128 K. Посчитаем, размеры у них одинаковые.
Размеры платы: 111 x 133 мм, площадь 148 кв. см. стоимость 888 руб + 180 руб = 1068 руб.

А зачем делать платы Specccy2010 - они у меня готовые есть. Зеленая стоит 530 руб., синяя - 630 руб.
Также имеются платы видеоконвертера VGA&PAL и адаптера KEYB&SINC по 150 руб.

Бесплатная доставка по России бандеролью 1 класса при сумме заказа от 1000 руб.

newart
28.02.2012, 11:53
А зачем делать платы Specccy2010 - они у меня готовые есть. Зеленая стоит 530 руб., синяя - 630 руб.
Также имеются платы видеоконвертера VGA&PAL и адаптера KEYB&SINC по 150 руб.
Затем что цены у вас странные. Калькулятор http://www.pselectro.ru/calc/ выдает что 20 плат Speccy 2010 будет стоит 200р за штуку.
А если уменьшить габариты (а их можно и нужно уменьшать) то еще дешевле (и практичнее)...

zst
28.02.2012, 17:00
Затем что цены у вас странные. Калькулятор http://www.pselectro.ru/calc/ выдает что 20 плат Speccy 2010 будет стоит 200р за штуку.
А если уменьшить габариты (а их можно и нужно уменьшать) то еще дешевле (и практичнее)...
Калькулятор дает примерный расчет. Но даже по нему платы будут не по 200 руб.
Теоретически, 20 плат с зеленой паяльной маской будут стоить по 320 руб.
Практически будут дороже. Плюс дополнительные расходы и доставка.

Эта тема для изготовления одиночных маленьких плат. При этом подготовка производства делится на меньшее количество плат.
Также между платами на заготовке будут свободные места. Это тоже приводит к дополнительным расходам. Поэтому стоимость будет выше.

Speccy2010 можно уменьшить убиранием "лишних" узлов:
Микросхему часов с кварцем и разъемом под батарейку.
Два разъема USB и FT232 заменить на внешний адаптер USB-UART.
Убрать гребенки для подключения внешних устройств. Но их ставили специально, чтобы можно было использовать плату как devboard.
Кнопку сброса.

В итоге плату можно уменьшить, но незначительно, ведь большую часть площади платы занимают дорожки, элементы и разъемы.

http://s017.radikal.ru/i410/1202/fb/d5567babf976t.jpg (http://s017.radikal.ru/i410/1202/fb/d5567babf976.jpg)

Если сверху пустое место есть, то снизу, скорее всего, это место занято. А с какой целью уменьшать площадь/цену платы ?
Ведь она у Speccy2010 итак меньше, чем у большинства компьютеров: ZXM-PHOENIX, PENTAGON, ZX EVO и другие компьютеры.

Если нужен маленький Спектрум - можно Reverse делать, если дешевле - заказывать платы у Zorel-а.
Я, в основном, распространяю конструкторы: печатную плату + детали.

Heiniken
01.03.2012, 10:30
У меня немного изменения. Плата получается сейчас

Длина 202 мм
Ширина 100 мм
Площадь 202 кв. см

zst
13.03.2012, 18:19
http://s15.radikal.ru/i189/1102/b8/d543cd8c4035t.jpg (http://s15.radikal.ru/i189/1102/b8/d543cd8c4035.jpg)

Доставка почтой на единичные платы, как и на конструкторы (www.zxkit.ru), при заказе от 1000 руб теперь тоже бесплатная.

zst
24.03.2012, 07:32
Ни у кого не появились идеи новых устройств или плат-переходников для своих нужд?

Оценил, во сколько вам обошлось бы (без доставки) изготовление одного из "новых" устройств, популярных на нашем сайте.
Представьте, что этих девайсов еще нет в широкой продаже. И вы хотите сделать только одну плату-прототип, чтобы отладить работу полезного устройства :



Наименование Ширина, мм Высота, мм Площадь, кв см Цена, руб

ByteBlaster MV 36 52,5 18,9 113

USB-UART 45,5 42,5 19,34 116

KEYB&SINC 67,5 41 27,68 166

DIP32-FLASHER 69,5 42,5 29,54 177

VGA&PAL 69 59 40,71 244

Флоппиэмуль 85 60 51 306
mini

Speccy2007 133 110 146,3 878

LENINGRAD 193 113 218,09 1309
-2012

ZX Evolution 172 170 292,4 1754
revision C



Вы тоже можете реализовать свой проект не на клубке проводов, а на печатной плате.

Подумайте, каких устройств не хватает лично вам, и сделайте их для себя в одном экземпляре.

SysCat
29.03.2012, 18:27
zst, Как дела с оплаченным конструктором Leningrad-2012 обстоят?... Когда ждать то?

zst
29.03.2012, 18:33
zst, Как дела с оплаченным конструктором Leningrad-2012 обстоят?... Когда ждать то?

Плата разведена, изготовлена плата-прототип (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=486896&postcount=155).

Heiniken
31.03.2012, 00:51
zst, Здравствуйте, скажите к Вам дошли деньги? Я Вам и на почту и в личку писал. Ответа нет.

zst
31.03.2012, 20:33
zst, Здравствуйте, скажите к Вам дошли деньги? Я Вам и на почту и в личку писал. Ответа нет.

Пока не получил - времени не хватает..

Heiniken
31.03.2012, 21:22
zst, Вообщем КНП у Вас на почте :)

fifan
01.04.2012, 05:23
Тема превратилась в сборник сообщений к zst.

Heiniken
08.04.2012, 11:52
zst, Здравствуйте. Как там прогресс с платками? :)

zst
11.04.2012, 21:33
Только сегодня удалось закончить доработку платы прототипа LENINGRAD-2012 до версии V1.01 и проверку разводки. Теперь смогу заняться основными делами.

piroxilin
13.04.2012, 18:14
zst, А вот парочка таких плат ещё влезет?

http://piroxilin.narod.ru/XTIDE-CPLD-3V3-v2.brd.png

Плата примерно 106х78мм
Герберы для неё есть.
Это "контроллер" IDE-шных дисков для XT-шек и выше (со своим биосом).

zst
25.04.2012, 03:28
zst, А вот парочка таких плат ещё влезет?

http://piroxilin.narod.ru/XTIDE-CPLD-3V3-v2.brd.png

Плата примерно 106х78мм
Герберы для неё есть.
Это "контроллер" IDE-шных дисков для XT-шек и выше (со своим биосом).

К сожалению, эти платы не в формате Sprint Layout 5. Пока принимаются заказы только в этом формате.

Заказ заготовки откладывается с связи с необходимостью доделать плату MultIDE для заказа прототипа..

piroxilin
25.04.2012, 08:42
zst, я эту плату перерисовал почти в спринте, я про размеры уточнял.
Пока отложил рисовку, но у меня ещё парочка плат с половину ИСА платы в высоту есть. Дорисую все и выложу тут. через недельку надеюсь.
Конкретно с этой платой загвоздка в заливке - она почти полностью залита - Вы такую возьмёте ? А то у Вас ограничение на заливку есть, а я до конца не понял в чём именно сложность заключается... :(

zst
26.04.2012, 04:14
zst, я эту плату перерисовал почти в спринте, я про размеры уточнял.
Пока отложил рисовку, но у меня ещё парочка плат с половину ИСА платы в высоту есть. Дорисую все и выложу тут. через недельку надеюсь.
Конкретно с этой платой загвоздка в заливке - она почти полностью залита - Вы такую возьмёте ? А то у Вас ограничение на заливку есть, а я до конца не понял в чём именно сложность заключается... :(

Слошной заливкой зальются все платы на заготовке. Лучше в нужных местах разместить полигоны вместо сплошной заливки всей платы.

andreil
28.04.2012, 15:04
Хочу спросить на счет сроков - когда планируете отправлять заказ? Просто разрабатываю мелкую девайсину к диплому и хотелось бы сделать нормальную плату, а не ЛУТовскую (размеры до 20см2).

andreil
29.04.2012, 23:32
Развел плату - размеры 45х60мм. Заказывать буду 100%, так что присоединяюсь к ожидающим платок (файл с платой выложу завтра - разводка изменится под имеющиеся в продаже комплектующие).

zst
04.05.2012, 19:56
Постараюсь после праздников заказать.

andreil
04.05.2012, 21:28
zst, В понедельник выложу эскизы плат - пока еще дорабатываю.

andreil
06.05.2012, 10:40
Вот мои платы. Всего 3 платы, площадями 8.16, 3.45 и 23.52 см2 (в сумме 35.13 см2). Если возможно, то плат из файла "1-wire slave" хотелось бы 3 штуки.
Интересует способ оплаты.

UP: Забыл открыть маску на площадках по контроллерами, перезалил.

Heiniken
27.05.2012, 16:46
интересно. продвигается ли как нибудь процесс? :)

zst
30.05.2012, 17:07
Вот мои платы. Всего 3 платы, площадями 8.16, 3.45 и 23.52 см2 (в сумме 35.13 см2). Если возможно, то плат из файла "1-wire slave" хотелось бы 3 штуки.
Интересует способ оплаты.

UP: Забыл открыть маску на площадках по контроллерами, перезалил.
К какому числу вам нужны платы ?

---------- Post added at 20:07 ---------- Previous post was at 20:07 ----------


интересно. продвигается ли как нибудь процесс? :)

Дело приостановилось.

andreil
02.06.2012, 12:44
zst, Временно снимаю заказ - освоил изготовление таких плат дома (фоторезист рулит, однако). Если не сильно торопит, то скоро узнаю результаты тестировая железок и может закажу исправленные варианты. А так сроки сильно не важны - мне это 100% нужно только к НГ, ибо это к моему диплому будущему.