Вход

Просмотр полной версии : ленинград1, настройка скарт ргб на ЖК



Johnv
06.03.2012, 18:53
Всем привет. В общем проблема следующая, есть ленинград 1, подключен к кухонному жк телевизору по скарту ргб, все работает отлично. Но при подключении к другому жк телевизору в зале нет никаких признаков жизни, скарт ргб на втором телевизоре рабочий, проверялся на других приставках.
Есть следующая информация:
напряжение РГБ 0,8В;
напряжение питания 4,7В
напряжение синхронизации 1,1В
напряжение V 1В (в скарте не задействован)
Так же имеется следующий вопрос и к нему я прилагаю скриншот, на нем обвел 2 точки это sync и V, в чем отличия? Если вместо синк я подключаю V то на кухне на ТВ пытается постоянно подстроится, дергается.
И еще данные, в зале при подключении приставки SEGA по Скарту ргб в самом начале при включении буквы по середине экрана как бы полосой широкой дрожжат, бывает это дрожжание быстро проходит бывает долго. На кухне этого дрожжания Сеги нет. скрин дрожжащих букв прилагаю

Andrey F
06.03.2012, 19:32
А синхроимпульс удлинил? Я давал ссылку на доработку.

Johnv
06.03.2012, 19:46
да пробовал, оригинала к155ЛА3 у нас в городе нет, нашел аналог HD74HC00p после доработки изображения нет совсем. восстановил назад стандарт заработала , еще раз все проверил пропаял и все равно ничего.

---------- Post added at 19:46 ---------- Previous post was at 19:46 ----------

может есть еще вариант его удлинить?

---------- Post added at 19:46 ---------- Previous post was at 19:46 ----------

его это синхроимпульс))

lisica
06.03.2012, 20:22
может есть еще вариант его удлинить?

Здесь (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=7095&page=8) Вобще то его укорачивают, а не удлинняют.

Johnv
06.03.2012, 20:41
одни удлиняют другие укорачивают)))

Killer
06.03.2012, 20:59
Питание Спека 4.7?

Johnv
06.03.2012, 21:01
да, блок питания родной столько выдает, мало? четко 5 надо?)

solegstar
06.03.2012, 21:01
скорее всего, на телеке в зале scart "неполный", т.е. отсутствуют в нем цвета RGB. тут три варианта, даже четыре - первый: сидеть на черно-белом изображении, подавая на скарт сигнал V c платы, второй: подключить ленина к PalCoder`у Nedopc (http://nedopc.com/PALCODER/palcoder.php) и только потом подключать на скарт (будет в цвете), третий: подключить ленина к VGA&PAL (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=10548) при условии, что на телеке ЖК есть VGA вход, чуть сложнее для новичка, ну и четвертый, несамый удачный для новичка - лезть в телек и искать входы RGB.

Johnv
06.03.2012, 21:06
ргб там полный, потому что сега подключенная по ргб выдает полную яркую картинку и другие приставки (бокс 360).
Кстати эта приставка даже по композиту на нем ничего не выдает

Killer
06.03.2012, 21:09
да, блок питания родной столько выдает, мало? четко 5 надо?)
Можно с отклонением +-5%, иначе могут различные глюки и непотребности вылазить). Хотя чем ближе к 5-ти вольтам тем лучше!

Zorki-4k
06.03.2012, 21:23
Что-то здесь не то. Сеги с ргб хоть и бывают, но редко. Но кто же бокс 360 по ргб подключает? Та HDMI надо, иначе просто смысла нет в него играть.

Demige
06.03.2012, 21:26
ргб там полный, потому что сега подключенная по ргб выдает полную яркую картинку и другие приставки (бокс 360).
Кстати эта приставка даже по композиту на нем ничего не выдает


В сеге и боксе есть палкодер. Они и на немолном скарте будут работать.

Zorki-4k
06.03.2012, 21:29
А по теме: нужно убедиться в наличии +5В на 16 контакте скарта, ато телек может всякую ерунду показывать или признаков жизни какраз не будет.

Johnv
06.03.2012, 21:44
5В там есть иначе бы даже на кухонном тв не работало. И ргб там полный, я могу на картинку отличить ргб и композит, разница огромна

Zorki-4k
06.03.2012, 21:55
Но между ргб и hdmi на боксе разницы ещё больше ведь.
Контакт V это чернобелый видеосигнал, его без всего ргб на 20 контакт скарта можно подать.

Johnv
06.03.2012, 21:57
конечно на боксе разница огромна, но скарт я подключал для проверки
Я пробовал, на кухонном тв подать V без ргб, работает в черно бело режиме, а на большом даже так ничего не происходит.
Ощущение что он просто не видит качественного сигнала который ему необходим и считает что его нет, а этот сигнал возможно принимает за помехи

Zorki-4k
06.03.2012, 22:00
Если скартов больше, чем один, то попробовать в другой. Полный бывает обычно только первый.

Johnv
06.03.2012, 22:06
скарт один на каждом телевизоре и полный

---------- Post added at 22:06 ---------- Previous post was at 22:01 ----------

а если осциллографом посмотрю сигнал что нибудь это даст?

Zorki-4k
06.03.2012, 22:11
Как снимается ргб с ленинграда? Транзисторная сборка Т2 присутствует или транзисторы вместо неё?
И модели телевизоров на котором работает и на котором нет?

---------- Post added at 20:11 ---------- Previous post was at 20:09 ----------

Разве что размах сигнала осцилом уточнить.

Johnv
06.03.2012, 22:11
фото узла приложил.
на acer at1931 работает на philips 40pfl5606 нет
также черно белый композит работает на старом элт телевизоре скарта там нет

Zorki-4k
06.03.2012, 22:16
Но в этом филипсе 2 скарта.

Johnv
06.03.2012, 22:19
один там, где информация про два?)

Zorki-4k
06.03.2012, 22:22
Гугл ввёл в заблуждение.

Johnv
06.03.2012, 22:23
может разрешение какое нестандартное у спектрума?

Zorki-4k
06.03.2012, 22:34
Разрешение стандартное, синхроимпульсы могут быть нестандартные, особенно если кварц не 14,0 Мгц. Но изображение должно быть в любом случае. Симптомы попахивают нерабочим скартом в телевизоре.

Johnv
06.03.2012, 22:39
щас попробую подключить сегу)

Zorki-4k
06.03.2012, 22:44
Если заработает, то может пора прозванивать кабель от спектрума? Вдруг облом.

Johnv
06.03.2012, 22:46
работает сега и бокс все нормально, ну какой облом если вот она стоит и на кухне работает без проблем)))
еще раз принес спектрум подключил и ничего, переключение автоматом на скарт идет и черный экран, нет сигнала пишет. фото разъема

Zorki-4k
06.03.2012, 23:03
В порядке бреда: вроде 8 и 16 контакты закорочены, отпаять 8 и подать 5В только на 16 и вручную включить на ргб.

Johnv
06.03.2012, 23:44
нет это не поможет, тут нужно подходить на электронном уровне)) что то припаять перепаять

sergey2b
07.03.2012, 01:22
могли бы вы пожалуйста показать схему по которой вы подключали SCART
я нашел несколько схем некоторые не требуют заводить +5

Johnv
07.03.2012, 07:43
Уже 4 страницы ни о чём:) 5В необходимо для включения ргб режима. Подключено все верно. Дело не в этом

Demige
07.03.2012, 13:31
Вообще мне кажется если бы была несовмесимость, то телек хотя бы выдавал Input Not Supported. А тут похоже проблема всё-таки с уровнем сигнала.

По схеме подключения к СКАРТ резисторы я ставил 75 Ом. Попробуй подать напрямую с выходов кт315 без резисторов.

Johnv
07.03.2012, 13:32
Резисторы в кабель я вообще не ставил. Лично мне кажется проблема с синхо сигналом

Demige
07.03.2012, 13:33
У тебя резисторы уже запаяны на плате. Вот их убери. С коллектора транзисторов кт315 сразу на контакты скарт.

Johnv
07.03.2012, 13:50
Резисторы с р г б или с синхры тоже? По напряжению ргб 0,8В вроде в норме

---------- Post added at 13:50 ---------- Previous post was at 13:36 ----------

А у вас по замерам какое напряжение ргб цветов и синхры

Demige
07.03.2012, 16:19
Если честно не мерял. Но вообще учитывая что на эмиттер всех кт315 подается +5В - напряжение на выходе должно быть 0-5В... Я так думаю...

С синхры тоже. Вообще можно как раз сначала с него убрать. Потом уже только остальные.

Johnv
07.03.2012, 21:17
в общем подключил синхру к точкам (см рисунок и получилось следующее см видео) Синхры стабильной нет, дергается

Zorki-4k
07.03.2012, 22:46
Синхру нужно брать здесь:

Johnv
08.03.2012, 09:17
Она у меня оттуда и берется. Тогда вообще нет никакого сигнала на большом тв

Zorki-4k
08.03.2012, 14:18
Тогда если тыкать в синий цвет и что-то появляется, имеет смысл попробовать собрать эмиттерный повторитель для синхры:

Demige
08.03.2012, 14:55
Судя по фото - у него на плате уже этот самый повторитель и собран.

Dragoos
08.03.2012, 15:03
Можно попробовать сделать привязку к черному и еще укоратить sync раз удлинить не помогает. )):

Johnv
08.03.2012, 15:45
А как привязку и укорачивание сделать

Dragoos
08.03.2012, 16:04
Пройди по этому адресу aka-richi.narod.ru .Там все подробно описано. В разделе ностальгия.

Zorki-4k
08.03.2012, 16:40
Судя по фото - у него на плате уже этот самый повторитель и собран.

Нет не собран. Там 4 транзистора. 1 ч/б видео и 3 шт на ргб, а на синхру транзистора нет. Думаю стоит попробовать собрать.

Johnv
08.03.2012, 17:07
Нет не собран. Там 4 транзистора. 1 ч/б видео и 3 шт на ргб, а на синхру транзистора нет. Думаю стоит попробовать собрать.
наверное да завтра начну с этого, к315б, в, г любой подойдет? и что вообще даст транзистор? сигнал усилится?

Demige
08.03.2012, 18:04
Zorki-4k,
Ах, тогда однозначно надо на синхру ставить.

Транзистор даст то что напряжение будет не 0.8В а в среднем 2.5

Johnv
08.03.2012, 18:07
Zorki-4k,
Ах, тогда однозначно надо на синхру ставить.

Транзистор даст то что напряжение будет не 0.8В а в среднем 2.5
на синхре у меня 1,1В ну ок попробую. А вы не подскажите какое у вас напряжение на синхре в среднем? и какое считается нормой? просто сейчас не дома, проверить на других приставках не могу, интересно сколько там

Demige
08.03.2012, 18:26
У меня 2.6В, мерил стрелочным тестером.

Хотя судя по
http://ru.wikipedia.org/wiki/SCART

Там должно быть 0.7В. По другим данным 1В.
Вот более подробно:
http://pinouts.ru/Home/Scart.shtml

Zorki-4k
08.03.2012, 19:49
к315б, в, г любой подойдет? и что вообще даст транзистор? сигнал усилится?
Да, кт315 подойдёт с любой буквой.
Сигнал не усилится, у эмиттерного повторители коэфициент усиления по напряжению меньше 1. Повысится входное сопротивление входного каскада телевизора.
Размах сигнала нужно смотреть осциллографом, стрелочным прибором Вы постоянную составляющую меряете, этого не нужно делать.

Johnv
08.03.2012, 20:09
был бы осциллограф конечно было бы здорово, ну в крайнем случае в универ схожу попрошу

Johnv
09.03.2012, 12:52
в общем при подключении через эмиттерный повторитель ничего нет. Пробовал подключить синхру к телику через резистор 80 ом, изображение даже пару раз становилось стабильным но исчезало спустя секунды, потом дергалось. Замерил напряжение на синхре относительно нуля сейчас там 3В. может это слишком много?

---------- Post added at 12:52 ---------- Previous post was at 12:43 ----------

на сеге замерил синхрониз 1,8В, на боксе 360 0,8В

Dragoos
09.03.2012, 12:52
Тогда надо наверное sync через подстроечник подключать (там 4,7кОм).Что бы уровни сигналов совпали у телека и приставки. )):,)):

Johnv
09.03.2012, 12:55
а может делитель напряжения поможет?

Dragoos
09.03.2012, 13:05
Можно как и делитель ,но итак вроде пойдет. ):

Johnv
09.03.2012, 13:15
нифига делитель не помогает. напряжение стало 1,8В а толку нет. Главное изображение начинает дергаться когда я просто беру 2 провода в пальцы, один к телику другой синхру.

Zorki-4k
09.03.2012, 13:48
Есть ли намёк на то, что цвет есть? Если вслепую понажимать BORDER 1, BORDER 2, просматривается ли что бордер меняется правильно? Если нет, то телек всётаки не перешел в ргб.
А если пальцами хватать провода и всё дёргается, это наводит на мысль что земля в кабеле не подключена.

Johnv
09.03.2012, 14:12
цвета виднеются, земля тоже впорядке :(

Dragoos
09.03.2012, 14:54
Счетчик D4 под кварц правильно распаян хоть ?

---------- Post added at 15:54 ---------- Previous post was at 15:48 ----------

Счетчик D4 под кварц правильно распаян хоть ? От этого изображение тоже может барахлить .

Johnv
09.03.2012, 15:01
Счетчик D4 под кварц правильно распаян хоть ?

---------- Post added at 15:54 ---------- Previous post was at 15:48 ----------

Счетчик D4 под кварц правильно распаян хоть ? От этого изображение тоже может барахлить .

разве может быть такое что на одном телевизоре работает а на другом нет изза этого?
И кстати по схеме D4 вроде никак не относится к кварцу

Xitron
09.03.2012, 15:27
Кварц вообще на сколько?
D4 очень относится к кварцу, ибо настраивается под частоту кварца, в противном случае можно получить хрень на выходе.

Johnv
09.03.2012, 15:29
на кварце написано 14. Почему тогда на одном телевизоре на выводе не хрень вот что непонятно

Dragoos
09.03.2012, 15:29
Надо под кварц распаять счетчик.У меня изображение прыгало без этого.У вас какой стоит ?

Zorki-4k
09.03.2012, 15:29
Всё правильно, в зависимости от кварца основные частоты настраиваются счётчиком D4.
Для справки: при кварце 14,0 Мгц у D4 ноги 1, 15 - на землю, 10, 9, 14 - на +5В.
Какой кварц у нас стоит?
Думаю дальше нужно доработку для укорачивания синхроимпульса делать. Разжуём потихоньку как. Для начала нужна микросхема К1533ЛА2 или её буржуйский аналог 74ALS30, и будем к ней проводки паять по схеме (http://aka-richi.narod.ru/speccy/l1-sync.jpg)

Johnv
09.03.2012, 15:35
у меня на D4 15 нога отрезана вообще и никуда не идет

Dragoos
09.03.2012, 15:36
Если на 14МГц ,то тогда надо так чтобы было: 1,15 на +5В ,а 10,9,14 на землю.

Johnv
09.03.2012, 15:37
в общем у меня 1 и 15 ноги отрезаны нахрен)

Zorki-4k
09.03.2012, 15:50
На +5В 1 и 15 ноги

Johnv
09.03.2012, 16:08
при подаче на 1, 15 ноги +5В на одном ТВ глюки в виде широкой полосы горизонтальной а на другом как не работал так и не работает[COLOR="Silver"]

---------- Post added at 16:08 ---------- Previous post was at 16:03 ----------

Zorki-4k
09.03.2012, 16:14
Так. А если с выхода V ленина подать на 20 контакт скарта, то на асере изображение есть, а на филипсе нет? Тогда синхроимпульс крутить надо.

Johnv
09.03.2012, 16:35
да верно на асере есть а на филипсе нет , а как крутить синхру? ))

---------- Post added at 16:35 ---------- Previous post was at 16:15 ----------

в общем надо попробовать укоротить синхроимпульс и дальше видно будет я думаю

Zorki-4k
09.03.2012, 16:45
Ну вот же схема: http://aka-richi.narod.ru/speccy/l1-sync.jpg
Нужно микросхему к1533ла2 раздобыть, потом паять её мгтфом.

Johnv
09.03.2012, 16:54
самое сложное в нашем городе раздобыть микросхему)) завтра поеду поищу. а что изза длинных импульсов телевизор просто может не воспринимать сигнал?

---------- Post added at 16:54 ---------- Previous post was at 16:48 ----------

а никакая из следующих микрух не подойдет случайно: кр1533лн1, кр1533ле1, кр1533лл1

Zorki-4k
09.03.2012, 17:04
Нет, подойдёт ла2 любой серии:
К155ЛА2
К555ЛА2
К1533ЛА2
К1531ЛА2

Johnv
09.03.2012, 17:08
А к555ла3 ла4?

Zorki-4k
09.03.2012, 17:11
а что изза длинных импульсов телевизор просто может не воспринимать сигнал?
Да чёрт его знает что этому филипсу не нравится. Если сеги и боксы показывают, а на ленине синхра не совсем стандартная, то нужно её к стандарту приблизить, да и то не факт что поможет.

Johnv
09.03.2012, 17:14
Так филипс в этом не один. Есть еще элт который так же не видит ее а другие приставки там тоже работают

Zorki-4k
09.03.2012, 17:36
Возможно и получится нагородить на ла4, раз уж совсем нет ла2.

---------- Post added at 15:30 ---------- Previous post was at 15:18 ----------

ЛА1 и ЛА6 нам хорошо подошли бы.

---------- Post added at 15:36 ---------- Previous post was at 15:30 ----------


Так филипс в этом не один. Есть еще элт который так же не видит ее а другие приставки там тоже работают
Это уже странно. Тогда интересно включить в скарт сегу и померять мультиметром напряжения на 16 и 8 выводе. Может всётаки спектрум не туда скарт переключает.

Johnv
09.03.2012, 17:58
переключает иначе бы цвета я не увидел когда хоть что то возможно было увидеть. завтра лучше микросхему норм поищу и отпишусь, спасибо за помощь ! )

Dragoos
09.03.2012, 21:26
Еще привязку к черному не забудьте сделать на тм2 ,которая в той же статье описана (где и про sync). Без нее может хуже показывать иногда.

Xitron
10.03.2012, 00:12
А к555ла3 ла4?

ЛА1, ЛА2 годятся. Курите даташит.

Johnv
10.03.2012, 09:48
ура прогресс на лицо. укоротил синхроимпульсы, теперь вставляю кабель появляется четкое изображение, правда оно то по центру то сдвинуто вправо и что самое непонятно что после пары секунд изображение пропадает как бы чернеет чтоли. но при нажатии клавиш щелчки есть тоесть уже что то

---------- Post added at 09:48 ---------- Previous post was at 09:45 ----------

еще странность. вокруг нет бордюра и цвета неправильно отображаются.

Dragoos
10.03.2012, 10:56
D4 распаяли под кварц ?! Еще лучше привязку сделать к черному.

Johnv
10.03.2012, 11:14
ща попробую распаять, привязку к черному сделал без распайки D4 получил полностью черный экран

---------- Post added at 11:14 ---------- Previous post was at 11:05 ----------

С распайкой д4 тоже самое. Если убрать привязку к черному то ерунда по цветам

Dragoos
10.03.2012, 11:46
Синхра через подстроечник подключена ? Еще конденсатор неплохо поставить в разрыв от подстроечника на выход к ТВ (на 22 мкф).

Johnv
10.03.2012, 12:46
В общем с привязкой к черному видна только та полоса где буквы остальное все черное, без привязки на филипсе включается изображение и через пару сек исчезает. На асере фон не белый а серый и где буквы подсвечена вся строка белее.

Johnv
10.03.2012, 13:02
вот скриншоты. Пускал синхру через резисторы, кондеры. толку нет. вроде бы вот начинает нормально работать а потом опять сбивается и все.

Johnv
10.03.2012, 13:03
это скриншоты с асера, где раньше все работало отлично, после укорачивания синхры нифига теперь неправильно показывает. Справа скрин после нажатия LOAD ""

Dragoos
10.03.2012, 14:40
Подстроечник буквально по миллиметру надо крутить,чтобы поймать нужное положение. А привязку к черному и укорачивание синхры делал через переключатели - если что обратно делать без привязки и укорачивания там.Можно так приколоться еще ! ): ): ):

Johnv
10.03.2012, 15:25
а подстроечник разве может помочь в правильности вывода цвета? просто его сейчас у меня нет, проверить не могу :(

Zorki-4k
10.03.2012, 15:33
У меня у самого недавно похожее было. Изображение сильно краснило и дёргалось. Не поверите, из-за самого кабеля. Поменял кабель на новый, белый стал просто белоснежным и дёргаться перестало.

Johnv
10.03.2012, 15:44
а кабель какой был? у меня стандартный, конечно что больше всего мне не нравится это то что +5В обмотано вокруг него отдельным проводом ну что поделать то неужели может влиять

Zorki-4k
10.03.2012, 15:58
Кабель был тот-самый из детства, который был с моим первым спеком в 1991м году. 5В тоже, кстати вокруг было обмотано. Но это сейчас 5В, а раньше там был звук.
А новый кабель полный 21 провод распаян, но там экран плохой, помех больше видно.

Johnv
10.03.2012, 16:04
блин вот подсоединяю синхру и к телику сразу первые скунду отлично все и рамка во время загрузки кассеты та которая нужна а потом как будто он перенастраивает и получается вот что.. см видео

Zorki-4k
10.03.2012, 17:02
На видео кажется что вместо бордера папер мигает. Но если не дёргается, то синхра, видимо, стала правильная.

Johnv
10.03.2012, 17:11
да мигает папер но он мигает мне кажется изза неправильной синхры, когда я пальцами беру эти два провода то в искажениях видно правильный белый папер и вокруг менящийся цвет загрузки а когда напрямую то вот так. Кстати сейчас пытался загрузить какую то программу выбило с ошибкой и причем папер белый, текст четкий.
Просто я не пойму, ладно на этом телевизоре так и глючит, но почему тогда на том что работал теперь папер не белый а серый и цвета не те

Johnv
10.03.2012, 17:29
В общем получается в момент соединения синхры телев и синхры ленинграда идет правильная картинка потом телевизор моргает и выдает ерунду. а в начальный момент картинка правильная

Zorki-4k
10.03.2012, 17:42
Привязку к черному надо делать.

Johnv
10.03.2012, 17:59
к561тм2 подойдет в соответствии с даташитом его если подключу?

Johnv
10.03.2012, 18:18
после привязки к черному следующий результат рис1 после комбинации border 5 рис2

Zorki-4k
10.03.2012, 18:23
Подойдёт, 561 это быстрая, прожерливая серия и сильно греется, а так подойдёт.

---------- Post added at 16:23 ---------- Previous post was at 16:19 ----------

А если сделать BORDER 0, то нормально становится?

Demige
10.03.2012, 18:31
Было такое же когда не было сигнала гашения - BLANK.

Johnv
10.03.2012, 18:32
а как получить данный сигнал и куда его подключить?)))

Johnv
10.03.2012, 18:33
вот при BORDER 0 что
картинка стабильная никаких дерганий
п.с. извеняюсь забыл повернуть картинку против часовой :(

Demige
10.03.2012, 18:36
Я по ленинграду не знаю. Сейчас люди подскажут.

Вообще он должен приходить на строб выходных мультиплексоров графики. Откуда берется надо по схеме глядеть.

Zorki-4k
10.03.2012, 18:38
Blank это +5В на 16 ноге скарта. Об этом с первой страницы речь идёт что неправильно переключается скарт.

Johnv
10.03.2012, 18:41
на 16 ноге есть 4,7В. Если убрать ножку получается серый экран и надписи почти черные.

Zorki-4k
10.03.2012, 18:44
А если с 8 ноги скарта убрать провод?

Demige
10.03.2012, 18:45
Нет, тут не про скарт. Во время обратного хода луча на контактах RGB должны быть 0 (или 1 не помню точно). Этим занимается сигнал BL.

А на скарте этот контакт просто переключает с TV на AV-RGB. И то не на всех теликах это работает.

Blade
10.03.2012, 18:46
Подойдёт, 561 это быстрая, прожерливая серия и сильно греется, а так подойдёт.
561 не подойдет, она КМОП. У нее другая распиновка и логика работы и по уровням сигналов может не подойти. А быстрая и прожорливая серия это 531 или 1531.

Johnv
10.03.2012, 18:47
Zorki-4k, если с 8 убираю все также как в посте №101. распиновку 561 я учел

Johnv
10.03.2012, 18:53
есть 555 без одной ножки и немного отломана, по фото можно судить внутри рабочее?

Demige
10.03.2012, 18:53
на 16 ноге есть 4,7В. Если убрать ножку получается серый экран и надписи почти черные.


Всё правильно. Когда убираешь напряжение телек думает что на входе не RGB а простой композит, но т.к. вместо композита на контакт Vin подается одна лишь синхра изображение не контрастное.А на скарте этот контакт просто переключает с TV на AV-RGB. И то не на всех теликах это работает.

Johnv
10.03.2012, 19:22
попробовал на 555тм2 поломанной задействовав второй "канал-Q2,D2 и т.д." , черный экран, звук щелчков есть.

---------- Post added at 19:22 ---------- Previous post was at 19:04 ----------

кстати на сигнал R микросхемы тм2 нужно что то подавать или нет? потому что в одной схеме пишут 5В а в посте 99 нет ничего

Demige
10.03.2012, 19:36
Судя по карте экрана
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/Leningrad48k.htm
сигнал бланк не используется в ленинграде...

Dragoos
10.03.2012, 19:39
На R нужно +5В подать.

Johnv
10.03.2012, 20:02
пробовал и так и так без разницы.

---------- Post added at 19:55 ---------- Previous post was at 19:52 ----------

походу придется забить вернуть опять родную схему и работать за телевизором на котором он работает идеально.

---------- Post added at 20:02 ---------- Previous post was at 19:55 ----------

а еще а Н5 я правильно беру с D4 2ножка.?

Zorki-4k
10.03.2012, 20:10
а еще а Н5 я правильно беру с D4 2ножка.?
Правильно.

Johnv
10.03.2012, 20:19
тогда мои силы иссякли, я в этом можно сказать не соображаю все делаю только что мне скажете, а на расстоянии это не так просто)

Zorki-4k
10.03.2012, 20:25
И последний вопрос. Сигнал Blank на 16 ноге скарта в сепеке точно с питания берётся? (Желательно через резистор ом 100)

Johnv
10.03.2012, 20:31
да с +5В, точнее 4,7В. А зачем через резистор? Думаю резистор тут ничего не даст:(

Zorki-4k
10.03.2012, 20:38
Работать будет и без него, но для порядка, для ограничения тока. Так было-бы правильней.

Johnv
10.03.2012, 21:08
что попробовать завтра нормальную тм2 купить?

Zorki-4k
10.03.2012, 21:20
что попробовать завтра нормальную тм2 купить?

Лишним не будет нормально привязку сделать.

Johnv
10.03.2012, 21:23
попробую конечно завтра но что то кажется что не поможет. Вот почему блин на одном телевизоре все идеально а на другом ничего ]:->

Demige
10.03.2012, 21:28
А дайте линк на схему ленинграда автора темы.

Имхо такие глюки с цветами стали из-за укорачивания синхроимпульса. Я так понимаю гашение экрана бралось от него, а т.к. он стал короче гашение теперь только частичное.
http://www.sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/LeningradScreenTimings.gif

Johnv
10.03.2012, 21:58
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/Leningrad48k.htm
вот тут все схемы находятся.

Richi
10.03.2012, 22:28
Johnv, Коли упомянули меня - вылезу :)
Привязка к черному у вас похоже еще не получилась. и стабильная картинка при черном бордере - это подтверждает. Подарил я одну плату местному радиолюбителю так вот он тоже веселился с картинкой ЖК телике. в итоге победил. Докладает: сделал привязку к уровню черного и поправил частоту развертки путем установки кварца 14МГц и установки правильного деления м/сх D4 как на схеме выв. 15, 1, 9-масса, 10 +5в. С укорочением импульса игрался работает так и так. Не понятно почему все советуют покупать ТМ2 сейчас гораздо проще купить импортную 74LS74 или 74HC74 эти ТТЛ совместимые хотя и сделаны по КМОП технологии и работают как надо в схеме компьютера. У меня например привязка к черному сделана вот так, чтоб не занимать место на плате.

Johnv
10.03.2012, 22:39
Так я не пойму почему одни пишут что на D4 на выводы 1,15 надо +5в и массы на 9,10,14 или как в конце концов правильно?

Demige
10.03.2012, 22:42
Всё. Кажется разобрался. Мы говорим об одном и том же разными словами. После укорачивания синхроимпульса сигнал бланк нужно переделывать. Это как раз вы и называете "привязка к черному". Именно из-за этого нету нормальных цветов.

Если поглядеть на раскладку таймингов - стандартный синхроимпульс 64 такта, от него же берется сигнал бланк. После укорачивания он становится 32 такта, а вот бланк надо оставлять 64 такта - для этого дополнительный ТМ2 и ставят.

Правильно говорят "привязка к черному" не работает. Делай её и будет счастье :)

Про D4 пока не парься.

Johnv
10.03.2012, 22:52
У меня то кварц на 14 но D4 изначально от 1 и 15 ноги были массы отрезаны

---------- Post added at 22:48 ---------- Previous post was at 22:44 ----------

Восстановить массы?

---------- Post added at 22:52 ---------- Previous post was at 22:48 ----------

P.s. Хорошо когда шаришь. Но у меня ум немного не в этом направлении но так интересно блин уже 4 дня убил на это:)

Demige
10.03.2012, 23:18
Я совсем недавно тоже ничего не шарил в этом. Потом затянуло :)

Zorki-4k
11.03.2012, 01:19
Я руководствовался отрывком из книжечки по ремонту ленинградов:

Johnv
11.03.2012, 10:30
а точно моя к561тм2 не подходит? магазины сегодня все закрыты блин.
на ней хоть что то стабильное выдает

Demige
11.03.2012, 11:37
Убрав микросхему вообще у тебя будет такой же эффект :)

В этой микросхеме как минимум выводу другие. Например 1 и 2 выводи в ней выходы а не входы.
Кроме того она КМОП, и как она будет работать - хз. Хотя по даташиту до 4Мгц держать должна.

Сейчас попробую тебе выводы сказать правильные.

Johnv
11.03.2012, 12:07
То что выводы другие я учёл. Без неё(привязки к черному) эффект другой об этом я уже писал

Demige
11.03.2012, 12:08
4 вывод к земле (reset) (на К555Тм2 его вешали на +5 - здесь наоборот)
5 к земле (d)
3 к H5 (нога 2 D4)
6 нога к 6 ноге лп5
1 нога (выход) к 15 ноге КП11, вместо 11 ноги ЛП5.

Ну соответственно 7 нога к земле 14 к +5.

Пробуй.

Johnv
11.03.2012, 12:11
Даташит на нее есть у меня это все правильно

---------- Post added at 12:10 ---------- Previous post was at 12:08 ----------

4 к земле или 5В?

---------- Post added at 12:11 ---------- Previous post was at 12:10 ----------

Я щас не у компа не вспомню на какую 5в еще нужно

Demige
11.03.2012, 12:12
То что выводы другие я учёл. Без неё(привязки к черному) эффект другой об этом я уже писал

В смысле без неё? Когда нога 15 КП11 вообще никуда не идет или идет к 11 ноге ЛП5?

Ты когда 15 ногу КП11 подключаешь к ТМ2 - отрезаешь её от 11 ноги ЛП5?

Johnv
11.03.2012, 12:12
Если здесь наоборот на 4 ногу может в этом косяк

Demige
11.03.2012, 12:13
4 именно к земле по даташиту.

Johnv
11.03.2012, 12:15
Да отрезаю конечно

---------- Post added at 12:15 ---------- Previous post was at 12:14 ----------

А почему в этой микр 4 к земле а в 555 на 5в ?

Demige
11.03.2012, 12:25
Потому что в К555 там вход инвертный.

Johnv
11.03.2012, 12:27
На контакт R на 555 нужно ведь 5в а на 561 землю? Я не за компом не помню распиновку

Demige
11.03.2012, 12:29
Именно.

---------- Post added at 12:29 ---------- Previous post was at 12:27 ----------

Вот даташит на 561ТМ2

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=%D0%BA561%D1%82%D0%BC2%20datasheet&url=http%3A%2F%2Fmonitor.net.ru%2Fforum%2Ffiles%2F k561tm2_897.pdf&noconv=1&fmode=inject&mime=pdf&l10n=ru&sign=f955297b6abb1baaa4dee63aa61b2059&keyno=0

Johnv
11.03.2012, 13:30
Интересно даст это что нибудь или нет

---------- Post added at 13:30 ---------- Previous post was at 12:37 ----------

не помогло.

Johnv
11.03.2012, 14:03
в общем решил вернуть все в исходное положение.
Фотографии: 1-изначально когда все отлично, 2-после укорачивания, 3-после привязки к черному, 4-после привязки к черному во время ресета, 5,6, части схем

Demige
11.03.2012, 14:08
Хм. Значит надо ставить 555ТМ2... Тут однозначно нет сигнала гашения.

Осциллограф еще есть? Что происходит на 15 ноге КП11?

Johnv
11.03.2012, 14:10
нет к сожалению, если не помжет 555тм2, что тогда? искать осциллограф, он поможет?))

Zorki-4k
11.03.2012, 22:15
Тут однозначно нет сигнала гашения
Какой сигнал гашения Вы имеете в виду?
Сигнал гашения обратного хода луча кинескопа формируется, но для ЖК телевизоров, с которыми мы в данном случае имеем дело, он не нужен. Этого сигнала может вообще не быть. Он нужен для кинескопных телевизоров.
Сигнал гашения ргб - это постоянное напряжение +5В, которое берётся с питания компьютера.

Johnv
11.03.2012, 22:52
что то мне кажется что 555тм2 не поможет)) 561 тоже самое ведь по смыслу и вот такие косяки

Demige
11.03.2012, 22:55
Какой сигнал гашения Вы имеете в виду?
Сигнал гашения обратного хода луча кинескопа формируется, но для ЖК телевизоров, с которыми мы в данном случае имеем дело, он не нужен. Этого сигнала может вообще не быть. Он нужен для кинескопных телевизоров.
Сигнал гашения ргб - это постоянное напряжение +5В, которое берётся с питания компьютера.

Я имею в виду сигнал Blank, который стробирует выходной мультиплексор цветов.

Johnv
12.03.2012, 13:45
мужики УРА! победа!) Купил микруху 555тм2, установил, черный экран. Расстроился, попробовал вместо SYNC к выводу V подключить и получилось! На обоих телевизорах четкое стабильное изображение. Правда небольшой косячок, немного картина сдвинута вправо на обоих телевизорах и слева черная полоса. Не смертельно конечно но может есть варианты? :) Всем спасибо! уже результат отличный)

Demige
12.03.2012, 13:59
фото?

Johnv
12.03.2012, 14:13
1-раб экран, 2-BORDER 5
получается что весь экран сдвинут вправо, Но сам активный квадрат-папер-ровно по центру, впринципе не важно. можно и так оставить

Zorki-4k
12.03.2012, 14:39
На Ленинграде сдвинутый вправо экран это так и должно быть.

Dragoos
14.03.2012, 12:59
мужики УРА! победа!) Купил микруху 555тм2, установил, черный экран. Расстроился, попробовал вместо SYNC к выводу V подключить и получилось! На обоих телевизорах четкое стабильное изображение.
Что сказать, молодец Johnv ! Сделал поздравляю ! )): )):

Kanzler2001
03.05.2012, 23:53
Перерыл все закрома и нашёл только 74ALS40 по даташиту это 2 элемента 4и-не , ну а 74LS30 это один эдемент соответственно 8и-не . Но мы то используем тоже тока 4 входа на остальные подаем единицу . Так вот вопрос можно ли вместо 74LS30 поставить 74ALS40 ? Конечно правильно подключив ?

BYTEMAN
04.05.2012, 00:09
Kanzler2001, а почему бы и нет? По логике всё правильно. Только по цоколёвке правильно запаять, и всё будет ок.

Kanzler2001
04.05.2012, 00:14
Сегодня паять уже поздновато , завтра опыт проведём .

Rindex
05.05.2012, 16:58
Фотки от Kanzler2001

http://s019.radikal.ru/i606/1205/48/4da87b1d056f.jpg
http://s16.radikal.ru/i190/1205/e1/ade446facb47.jpg
http://s019.radikal.ru/i618/1205/17/461d58f51a4e.jpg
http://s017.radikal.ru/i404/1205/fe/d34232fb7639.jpg

Kanzler2001
05.05.2012, 17:05
Значиться так , в закромах родины не нашлось 74LS30 , но нашлась 74LS40 и это оказалось гораздо лучше так как её проще установить . Описывать долго не буду всё есть на фотках , будут вопросы отвечу .