PDA

Просмотр полной версии : Рейтинг 5.25 дисководов. Ваше мнение.



GARNIZON
13.03.2012, 12:26
Хотелось бы посоветоваться с форумчанами.
Возник вопрос, какие флопы лучше применять для снятия образов с дискет.
Понятно, что для обычного использования все флопы хороши, но вот как обстоят дела у флопов с жестким режимом? Когда за вечер две сотни дисков подряд прочитать надо и еще по разу перечитать.
Кто хоть раз снимал объемные коллекции дискет знает, что
из 1000 дисков могут только пару десятков прог попасться свежими остальное уже где-то было, но снимать то надо все чтобы это понять. В моём случае ситуация усугубляется тем , что я каждый диск перечитываю
разными флопами - чтоб потом свести из них нормальную копию - поэтому общая нагрузка на дисководы очень велика.
Судя по сообщениям на форуме мнения относительно этого разные. Странно то, что в большинстве случаев выводы сделаны на основе типа такого утверждения: у меня такой-то был - он хороший а вот другой-то плохой. Так вот как раз не хотелось бы судить про какую-то модель только по одному, двум экземплярам (что глупо).

В моём случае вопрос встал остро, кто был у меня в гостях последнее время видел что мне перепало опять дискет, ровно треть гаража занято. хотелось бы докупить флопов для сьема.

Предлагаю высказать тут свое мнение исходящее из опыта эксплуатации.
Вот мой рейтинг:

"Нашинские"

5311 (2 штуки) - есть в наличии версии только для оборонной промышленности, чем они отличаются от обычных не знаю. Но те что у меня это просто чудо. Вообще не понятно что надо с ним сделать чтоб он сломался или перестал отлично читать.... падать - падал, всякими жидкостями был облит не однократно, 20в подавал вместо 12 ...

5305 (1 штука) и 5313(одна штука), ооочень любят плановую и частую юстировку, любое внешнее неаккуратное воздействие однозначно приводит к этому. Неприлично не компактны по электронике и вообще очень металлоемкие. чтение от "вроде нормально" до "некуда не годное"
С возрастом появляется маразм чтения, выраженный в виде личной неприязни от близко стоящему ЭЛТ монитору (особенно ч\б колокольчику). Громкость работы выше чем у всех остальных вместе взятых.



"Импортные"

TEAC - вообще у меня их было много, даже накопились кое какие заметки:
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=18368
сейчас 17 штук (япония и малазия), один из которых помер. Разболталась механика совсем -
был безжалостно пользован несколько лет, не допускал плохого чтения вплоть до трагического конца.
Очень привлекателен для убитых дискет, запросто прочитает то, что другим маркам не удалось.
Японец плох тем, что провода к головам паяные и бывает отрываются, у малазийца - там гибкий шлейф вечный.

EPSON (9 штук) - на мой взгляд шикарные флопы. Механическая часть неубиваемая в принципе, как на старых матричных принтерах эпсон. Во всех трущихся частях встроенные фетры. Чтение даже на очень старом экземпляре - уверенное на 5+.
Примечательный факт качества механики, у епсона есть модель (у меня 1 шт) которая универсальна для 3.5. и 5.25 и все это работает надежно!!! Забавный случай: в прошлом году поставил один из старых экземпляров на бесконечное вычитывание образов с диска, и оставил на ночь. К обеду следующего дня вышло почти 800 образов абсолютно одинаковых - при всем этом он почти не нагрелся.

Mitsumi (10 штук, 3 из них новые из упаковки)
Долго думал писать про них или нет. Вообще в обычной жизни они себя никак не проявляют плохо или хорошо. Однако как флоп для чтения образов его не стоит даже рассматривать. Вариант того, что мне
просто попались плохие экземпляры маловат. Где-то на 100-ой подряд вычитанной дискете начинает одну и ту же дорожку читать с разными данными. К этому времени моторы нагреваются ужасно, что приводит к деформации некоторых частей. После этого приходится подправлять чашку двигателя, чтобы он не цеплялся за статор. Но что хуже: после длительного чтения перекашивается голова верхняя и начинает царапать диски. Панически бояться грубых очистных дисков - эффект такой же смещение магнитного наконечника головки с вытеканием клея. Всё что написал про него - относится к работе такого типа привода на спетруме и РС, Если использовать его с высокоскоростными контроллерами дисковода (как на агате, где флоп используется на грани своих возможностей) - всё вышеперечисленное начинается на 30-40 дискете. Есть конечно и неоспоримый плюс: во время длительного снятия образов можно на него ставить сковороду и пожарить катлетки :)

AAA
13.03.2012, 13:10
epson 600 серия лучшее.

sd 700 если не сильно бу то же ничяго

все остальное рядом не лежит

TEAC испортилось мнение о нем, тонкие провода от старости пересыхаюи на разъемах, идут глюки.

Творения фирмы MC63... словом дисковод язык не поворачивается назвать. Скорее это наглядный показатель, что в россии никогда не сделают хорошую машину. Я такое просто выкидываю.

GARNIZON
13.03.2012, 13:45
Во! вот и я том : у ТИКов что с наклейкой JAPAN пересыхают провода и у меня даже было что ломались. А вот у тех что MALASYSIA у них шлейфа как на Эпсоне и на них все прилично. По крайней мере этой проблемы нету.

Про МС 53ХХ все равно интересно, так-как их заводы разные делали, скажеи 5305 в Армении вообще...
Но вот мои 5311 просто шикарны, скажем ТИК им и в подметки не годится по чтению сильно царапанных дискет. Вот случай был, коробка с дисками лет 7 на солнце пролежала и даже пластиковые конверты скукожились. Конверты я заменил но что ТИК что эпсон их не осилили, очень много сбойных секторов. А скромный 5311 взял.
Это я только про конкретный экзотический случай, общий балл чтения у Эсона конечно выше порядком.

AAA
13.03.2012, 13:48
Во! вот и я том : у ТИКов что с наклейкой JAPAN пересыхают провода и у меня даже было что ломались. А вот у тех что MALASYSIA у них шлейфа как на Эпсоне и на них все прилично. По крайней мере этой проблемы нету.

Как мы ранее уже выясняли дисковод Robotron это то же тик и внешне ничем не отличается. Тики делали по лицензии разные фирмы. Кстати РОБОТРОН очень дубовый и хороший. Балгарские дисководы классные в отличие от их дискет.

http://s017.radikal.ru/i402/1203/96/9a66a7e8f397.png

GARNIZON
13.03.2012, 13:59
Вот ведь... и правда копия.
А вот в нижнем левом углу фоток разъемы, вот они мне доставляли хлопоты, мы же про них говорим?

AAA
13.03.2012, 14:08
Вот ведь... и правда копия.
А вот в нижнем левом углу фоток разъемы, вот они мне доставляли хлопоты, мы же про них говорим?

Да про них. Самое главное что глюки у них разнообразные. У меня после форматирования дискету порол. Риндекс догадался что это провода.

А Роботрон с обратной стороны имеет плату полную копию Тика. Фото не помню где. Хотя делал когда заметил сходство.

Только роботрон делали ФАШИСТЫ,

http://s56.radikal.ru/i152/1203/3b/d95c298dbc49.jpg


а Болгарские дисководы, это отдельная песня, к сожалению фото нет, но в детсве у меня был экземпляр. Он был идеально сделан и работал как часы.

---------- Post added at 14:08 ---------- Previous post was at 14:01 ----------

SD800 - трудный в освоении. но невероятно модный в моддинге:

http://s019.radikal.ru/i619/1203/19/66360b1bb779.jpg

http://s017.radikal.ru/i406/1203/d8/f83ac18d5ca0.jpg

GARNIZON
13.03.2012, 14:17
А вот фото TEAC MALAYSIA. К голове гибкий как у эпсона а к плате светодиода коричневый , внутри не провода а проволока. Вечно.
http://s019.radikal.ru/i631/1203/b7/b112d1d16528.jpg

Demige
13.03.2012, 15:05
Panasonic.

Прочитал все диски которые лежали на балконе 7 лет (150шт). Очень тихий (червячный).

Из минусов - без паяльника не хочет работать на 300 об/мин. Хотя говорят у некоторых есть перемычки для перкеключения.

--
А 5313 похоже тоже слизали с тика. Головка и шаговый 1 в 1. Электронику только свою поставили.

Terazini
18.03.2012, 13:44
5313 активно использовался с 1995 по 2000 год. рабочий и по сей день.
никаких проблем, читает и пишет отлично.
единственный минус - очень шумный привод движения головок.

Demige
19.03.2012, 00:05
MITSUMI. Валялся лет 10 на улице вместе с пентагоном. Заржавел. После высыпания из него земли отлично работает. Читает чуть хуже панасоника, и работает заметно громче (примерно как тихий 5313)

http://s019.radikal.ru/i644/1203/b3/f10926841988t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i644/1203/b3/f10926841988.jpg)http://s019.radikal.ru/i631/1203/17/69f1cf75f83bt.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i631/1203/17/69f1cf75f83b.jpg)

BYTEMAN
19.03.2012, 00:29
TEAC прочитал не одну коллекцию дисков, сейчас после трёхлетнего простоя заскрипел. В данный момент пользуюсь Mitsumi.

Xitron
19.03.2012, 04:24
Тики прекрасны, панасоник ю5 просто фантастичный драйв, есть еще епсоны, митсуми, и наши электроники. Субьективно наши электроники хуже всех читают.

GibbS
19.03.2012, 05:02
Я слышал как работает 5311 - это просто чудо! очень тихий дисковод... Во отличии от Teac и Epson.

Titus
19.03.2012, 05:39
У 5313, в отличие от того же Teac'a, был при использовании в TR-DOS такой дефект (эффект) - при остановке (или запуске, сейчас не помню) двигателя, головка могла сместиться на шаг. Из-за этого некорректно работали некоторые турболоадеры, которые не проверяли на каком треке находится головка.

newart
19.03.2012, 06:46
В моём случае ситуация усугубляется тем , что я каждый диск перечитываю
разными флопами - чтоб потом свести из них нормальную копию - поэтому общая нагрузка на дисководы очень велика.
За 5 лет я перевел много тысяч дисков, некоторые диски считывались часами (оставляешь зажаты клавишу Enter и уходишь в магазин).

За это время умер только один дисковод.

Дисководы перещелкиваю редко, поскольку по моему опыту 95% ошибок не исчезает даже на 3-4 разных дисководах. А время это отнимает порядочно. Мое приемущество в том что я уже визуально чую где эксклюзив, а где повторы. Повторы я конечно тоже считываю как и пустые диски, но без особого усердия.

Мне думается что дисковод больше страдает не от рядовой операции чтения диска, а от дерганья ручки во время чтения и прижимания головки пальцем (это по прежнему самые действенные способы против бэдов).

alone
19.03.2012, 08:58
Как мы ранее уже выясняли дисковод Robotron это то же тик и внешне ничем не отличается.
1. Тики тормозят при переходе между дорожками. Для турбо-лоадеров им нужна разметка с интерливом 2. Роботроны не тормозят. Им можно 0.
2. На Роботронах 87 дорожек, на Тиках 85.

mungo
19.03.2012, 11:19
Что-то все молчат про 5323 родом из Болгарии. Был у меня такой. Преимущества - 86 (а может и больше) дорожек. Остальное - сплошной недостаток. Юстировка изначально никакая - читает только то, что сам записал, если это больше чем 60 дорожка. Через некоторое время вообще уходит в никуда, даже свои перестает читать на 70 и более. Поверьте мне, когда я его поменял на 5313 был счастлив, потому что надежность чтения все же несравнимо выше, как бы вы не ругали 5313. Что называется, попробуйте 5323 и почувствуйте разницу...

scl^mc
19.03.2012, 11:33
в свое время пользовался teac'ом, и у него были проблемы с чтением довольно большого количества дискет, и проблемы эти начинались чуть ли не с середины диска. вылечилось довольно просто - подключением к нормальному блоку питания (вместо старого самодельного импульсника - ат от пэцэ).
сейчас этот дисковод (один-единственный у мну оставшийся) стоит на атм-ке. стараюсь в его сторону даже не дышать, а то сдохнет еще, что я делать буду? :)
ps. для феникса кажется тоже нашел - если все будет ровно, то заполучу на следующей неделе 1 электроника мс5311 и один ёпсон (модель не помню, если 600 и рабочий - то я счастлив).

null_device
19.03.2012, 12:16
Начинал с "отчечественных" МС 5313\5311. Некоторые экземпляры собирались мною, буквально из "говна и палок". :) На мой взгляд, незаменимы для чтения на реале записанных на таких же "дровах" дисков - не жалко разьюстировать. Для записи лучше не использовать, велика вероятность, что после ничего не "прочтется".
Также имел дело с MITSUMI (приемущественно с моделью d509v3). Модель полне неплохая, но с некоторыми типами БП не "заводится".
Один из последних приводов, с которым имел дело: японский CHINON FR-506. В некоторых boot'ах не работает функция контроля смены диска в приводе.
----
Остальные модели приводов, как-то в памяти не отложились.

Titus
19.03.2012, 12:26
1. Тики тормозят при переходе между дорожками. Для турбо-лоадеров им нужна разметка с интерливом 2. Роботроны не тормозят. Им можно 0.
Что-то не замечал торможения.
Если под интерливом понимается 1, 3, 5 и т.д., то такая разметка нужна вовсе не для этого. А та разметка, которую ты имеешь ввиду называется не интерлив, а разметка со смещением.

John North
19.03.2012, 13:28
Titus, вроде интерлив и называется.
Каждая следующая дорога смещается на два сектора относительно предыдущей.
В RDS это красиво делается)

Titus
19.03.2012, 13:31
Titus, вроде интерлив и называется.
Каждая следующая дорога смещается на два сектора относительно предыдущей.
В RDS это красиво делается)
Интерлив - это чередование. А смещение - это смещение.
Форматирование с интерливом 1, 3, 5 и т.д. применялось в рассчете на то, что программа не будет успевать обрабатывать и подготавливать данные за межсекторный промежуток. Взять, например, загрузчики от... забыл, вроде AVS Soft или типа того. Там где птичка крылышками махала при загрузке. Если диск не интерлив - 1, 3, 5 и т.д., то загрузка игры будет ОЧЕНЬ медленная, по сектору за оборот диска.

Rindex
20.03.2012, 01:37
1. Тики тормозят при переходе между дорожками. Для турбо-лоадеров им нужна разметка с интерливом 2. Роботроны не тормозят. Им можно 0.

У меня был когда-то такой Тик. Это скорость вращения диска меньше. И поскольку на Тике в ручную её похоже не изменить, в отличии от наших Электроник, то пришлось его продать. Иначе первую часть в деме Unreal (http://zxaaa.untergrund.net/demo.php?s=Unreal+Megademo&title=Title) можно смотреть пол-часа. Сейчас у меня нормальный Тик. Только это не турбо-лоадер, а когда загрузка идёт одновременно с музыкой и на экране что-то происходит.

GARNIZON
20.03.2012, 07:46
Rindex:
Это правда, у меня три ТИКа такой штукой хворали. Скорость занижена и иногда даже рывками (стробоскопом смотрел). Позже нашел причину. Такая штука именно у тех экз. что с полиуретаном в механизме погрузчика шайбы. Т.е. лепестковая шайба плохо прилегает к чашке шпинделя. Разумеется стабилизатор тут безсилен.
И главное что конверты если гнутые у дисков - эффект сильнее. Все вылечил смазкой и установкой зазоров (прям набором щупов) в механизме погрузчика.

Вот Епсоны заразы, у них в аналогичном месте пружина демпферная, и они с нормальной скоростью протягивают даже диски которые немного закусывают в конверте.

scl^mc
20.03.2012, 10:47
Там где птичка крылышками махала при загрузке. Если диск не интерлив - 1, 3, 5 и т.д., то загрузка игры будет ОЧЕНЬ медленная, по сектору за оборот диска.
помню-помню. тормозило при загрузке.