Помоните опознать Спектрум

[aonmaster]

Всем привет!

Пишу в первый раз здесь, поэтому если что, извините, и не судите строго.
Подарили мне Спектрум, фото прилагаю. Стал подключать к телевизору по видеовходу - не идёт синхронизация. Ссылка на видео тоже есть.

Ни названия, ничего подобного ни на плате, ни на корпусе нет. :( Клавиатура вроде похожа на Роби, но плата не та.
Стал искать на этом сайте-музее, там много разных моделей представлены:
http://www.leningrad.su/museum/main.php
Но и там не нашёл такую плату, как у меня.
В середине кристалл Т34ВГ1, платка маленькая. Справа - контроллер FDD 5,25".

На видео: вризу идёт надпись Sinclair что-то там. На плате есть подстроечные резисторы 4шт, их вращение в положении максимального сигнала на выходе, все равно не синхронизирует телевизор. Пока мне не до цвета, подаю только Синжру на видеовход. Телики пробовал Erisson (как на видео), а на Samsung вообще почти не подхватывает, из синего экрана выходит на секунду всего.

Уважаемые спецы, помогите опознать, что за модель, дальше буду искать схему, как там видеовыход устроен. Только понял, что на 5 штырьковом разъёме у меня земля не на 2 выводе (среднем), а между средним и крайним, что странно. Сзади есть ещё разъемы под 2 джойстика и магнитофон.

Заранее спасибо! :)
Видео http://www.sinor.ru/~sgk/zx.avi

[AHTuXPuCT]

обычный спек на Т34ВГ1. схема практически одинаковая у всех подобных клонов.
схема контроллера фдд на форуме пролетала, если надо выложу

[aonmaster]

Так сделано всё аккуратно, думаете это не заводской вариант а самоделка?

Да и схем даже на Т34ВГ1, судя по музею и Википедии, существует очень много. Может, более точно сориентируете?

За дисковод пока не смотрю, хоть бы с основной платой разобраться ;)

[AHTuXPuCT]

вспомнил!
клон этот называется "Мезон"
в далеких 90х знакомый покупал его в Новосибе возле "Чемпиона"
схемы к нему нету :(

точно такая же плата уехала к Zorel.

[piroxilin]

aonmaster, Какая прелесть - я бы такой купил-бы ! Корпус от "Дельта-с".
Схема примерно как тут: http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/ANBELO-C/ANBELO-C-sch600dpi.tif
Разница между схемами только в джойстиках, выходных каскадах и кассетных входах.
Все сигналы всёравно с Т34 идут.

[aonmaster]

piroxilin, выходит, сигналы через резисторы подстроечные идут с Т34 и нет там усилителей на транзисторах?

как же мне тогда добиться синхронизации с ТВ, может раньше ТВ советские допускали разброс параметров синхросигнала в более широких пределах, чем сейчас импортные? :(
Схему буду смотреть, но раз Вы говорите, что разницы нет, то видимо не поможет...

Точно, я же в Новосибе живу, так что похоже на Мезон, возле Чемпиона в пятиэтажке эта фирма была, и в подвале. Я даже там был один раз! :)

[Dragoos]

Можно через SCART попробовать : RGB там как надо подключить и синхру на 20 вывод скарта либо видео вместо нее . Про сигнал blank не забываем .

[AHTuXPuCT]

там ЛП5 стоит на видеовыхлопе

[aonmaster]

Можно через SCART попробовать :

Нету у меня телика со SCART. :( да и что-то мне подсказывает, что сигнал синхры там подаётся туда же, что и с видеовхода.

[Dragoos]

Если нет скарта,то тогда только ч/б изображение можно получить.Или кодер специальный покупать или самому собирать его. Если покупать здесь ,то есть товарищи кто этим занимается. И у них можно приобрести соответствующий гаджет (у nedopc например).

[aonmaster]

Кодер у NedoPC я уже купил ;) Но растр так и не стабилизируется. Мне бы хоть ч/б изображение получить, дальше пойдёт. Может, кварц изменил частоту или ещё что? т.к. схемы нету, то без неё сложно мне.

[AHTuXPuCT]

aonmaster, попробуй RGB S на пал-кодер подавать прям с Т34ВГ1

[Dragoos]

Вобще то осциллограф неплохо заиметь,чтобы сигналы замерить .

[aonmaster]

Вечером попробую замерить. Размах интересует?

[Dragoos]

Надо посмотреть кадровую и строчную у видеосигнала,у синхры и у цветов.Длину и размах у них.И форму сигнала ,какая она?

[Mr-Linker]

Предлагают тут вариант на Т34
Квант-БК

http://s019.radikal.ru/i613/1203/25/e19080f02b10t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i613/1203/25/e19080f02b10.jpg)

Так вот интересует что это за доп. приблуда справа?
Вот ее потроха
http://s019.radikal.ru/i615/1203/69/2cca65328ddet.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i615/1203/69/2cca65328dde.jpg)

Похоже на кодер SECAM.

[aonmaster]

На моём гнезде только 5 выводов - а не 7, как я вижу на схемах.Итого, у меня 1 вывод для видео и для синхры, один общий, и ещё 3 для цвета. Корпус разъема висит в воздухе.

Так может быть? (один провод для видео и синхры)

[Dragoos]

У строчной длина должна быть 64 мкс,у кадровой 20 мс.Внешний вид сигнала можно посмотреть по адресу www.vsegta.ru/tv/1-2.gif

---------- Post added at 13:52 ---------- Previous post was at 13:48 ----------

Видео - это смесь синхры и цветов.Никак не может быть одним и тем же.

[aonmaster]

Я имел в виду, что пока подаю на видевход ТВ только синхру, без цветов. Но и при этом внизу мелькает строка (с) 1984... так что видеосигнал какой-то идёт.

Соединял цвета с синхрой вместе - нету толку. Так и рвётся. Кто на видео моём смотрел (в первом сообщении есть ссылка) - там видно, как рвётся.

[Dragoos]

Для этого и надо остиком замерить сигнал.Чтоб понять может микрухи какие то не те сигналы выдают

[aonmaster]

Вот сигнал с того вывода, что я считаю синхрой.
Период где-то и есть 64 мкс, а нижняя "полочка" около 25. Размах 2В.
На тот видеосигнал, что Вы дали ссылку, не похоже, ну да и экран там пустой (белый), внизу только буковки в одноу строку.

[Dragoos]

Еще неплохо было бы посмотреть на синхру, которая с Т34 идет на прямую .): ):

[aonmaster]

Если я правильно понял, это 43 нога Т34ВГ1. Посмотрю... а что там должно быть? :)

Кстати, на схеме на 1 странице этой темы (AMBELO) приведен 7 контактный разъем, и там отдельно выведен SYNC, напрямую с Т34, и отдельно VIDEO (через каскад на транзисторе).
Вот почему я и на предыдущей странице пытался разделить эти два понятия, а Вы сказали что они не могут быть отдельно.

[Dragoos]

А эта схема соответствует вашему компьютеру? Тогда синхра итак напрямую идет.
Ну тогда лучше еще и цвета отдельно каждый просмотреть и видео тоже . Чтобы сравнить ,а то синхра то вообще не такая какая то по картинке идет.

[aonmaster]

Конечно же не соответствует! На мой компьютер тут сказали, что схемы НЕТ. ("Мезон""). Поэтому только догадываться. На выводах цветов такой же прямоугольник, только меньше по амплитуде Да и видео, как говорил, на 5 штырьковом разъёме отдельно не идёт... Видать, вмешано в общий сигнал (раз буковки внизу есть)

[AHTuXPuCT]

aonmaster, синхра там идет вроде через ЛП5.
попробуй проинвертировать синхру.
когда я подключал "мастер" через ргб на скарт, у меня тоже были проблемы с синхрой. сейчас все норм работает.
если надо могу посмотреть откуда я брал сигналы на скарт.

[Dragoos]

aonmaster , попробуй не напрямую подавать сигнал в ТВ, а через конденсатор 100...500 мкФ. Плюсом к компу ,а минус в телек.
ПС : надеюсь экранированным кабелем к телевизору комп подключаете ??

[aonmaster]

Dragoos, разве на входе ТВ нет такого конденсатора?

а подаю через экранированную витую пару, правда оплётку пока не заземлил. Но длина метра полтора.

---------- Post added at 16:52 ---------- Previous post was at 16:23 ----------

Не могу найти где 1 вывод у Т34ВГ1. Если около точки и затем по часовой стрелке, то 32 и 64 ноги, как должно быть питание, выходят по краям сторон. Но они не сообщаются с землей и с +5В...

[AHTuXPuCT]

aonmaster вот:

[aonmaster]

AHTuXPuCT, спасибо, а где же там точка?

получается, что земля у меня не на 32 ногу идет, а на 31...

[AHTuXPuCT]

земля идет на 32ю и 63ю ноги
5В на 64ю

[Killer]

Нумерация идет против часовой стрелки!!! CCW

[Keeper]

AHTuXPuCT, спасибо, а где же там точка?

Там не точка, там утолщение вывода у основания! И от него против часовой стрелки...

[Dragoos]

Dragoos, разве на входе ТВ нет такого конденсатора?

а подаю через экранированную витую пару, правда оплётку пока не заземлил. Но длина метра полтора.
Иногда помогает через кондер если подавать видео.Так что попробуй лишним не будет. А оплетку лучше заземлить от этого может изображение хандрить .

[alvis]

Попробуй сделать так:
1к
R ----::::::------+
1к |
G ----::::::------+
1к |
B ----::::::------+
1к | 1-10мкФ
S ----::::::------+----||----+--------> VIDEO
|
| | 75 Ом
| |
|
GND ------------------------+-------->GND

резисторы в цепях цветов и синхронизации 470 Ом - 1кОм, резистор в землю необязателен, но некоторые телевизорыбез него нормально не работают.
Если картинка не засинхронизируется, можешь поробовать не отключая резисторов от цветов, отключи резистор от "синхро" и пройдись им по тем сигналам, которые предположительно могут быть "видео" или "синхро". Неоднократно так делал, когда не было под рукой осциллографа и сомневался в подключении...

P.S. Блин, текст смещается на схеме. Вобщем сигналы RGBS соединяешь в общую точку через резисторы 470 Ом - 1кОм, и через конденсатор 1-10 мкФ подаешь на вход "Видео" телевизора. Иногда со входа "видео" телевизора необходим резистор на 75 Ом на "землю"

[Keeper]

1к
R ----::::::------+
1к |
G ----::::::------+
1к |
B ----::::::------+
1к | 1-10мкФ
S ----::::::------+----||----+--------> VIDEO
|
| | 75 Ом
| |
|
GND -------------------------+-------->GND

нужно в [CODE] помещать, там шрифт monospace

[aonmaster]

Принёс на работу его, подулючили к маленькому старому телику AKIRA (37см), стал более-менее растр держаться, хотя правое поле экрана сверху нормальное (до конца экрана), а ниже уходит влево процентов на 15 и так до низа идёт.

Сказали поменять подстроечники, если что будет - напишу.

[alvis]

Сказали поменять подстроечники, если что будет - напишу.

И ты так и не написал, как идет сигнал синхро/видео, с ХМ-ки или через ЛП5. Такое недержание картинки может быть из-за инвертированных синхроимпульсов...

[aonmaster]

alvis, я пока ещё не вызванивал, т.к. дорожки тонкие и тусклые, разводки нету, и схемы тоже.

[Atari]

Попробуй сделать так:

цвета при сведении в ЧБ должны иметь разный яркостный вес.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=366556&postcount=11

[alvis]

цвета при сведении в ЧБ должны иметь разный яркостный вес.

Абсолютно согласен, НО я не предлагал использовать эту схему в работе. Я ведь писал, что эта схема мне неоднократно помогала в ПОИСКЕ нужных сигналов... А сейчас важно просто засинхронизировать картинку. Сомневаюсь, что в дальнейшем будет использоваться монохромное подключение.