PDA

Просмотр полной версии : [Поиск 1] Подключение НЖМД



DATAsoft
03.05.2012, 15:09
Народ, подскажите пожалуйста как правильно сделать шлейф для подключения МФМ винта к контроллёру В942. Или может кто выложит фотки готового, чтобы по аналогий можно было сделать.

DrPass
03.05.2012, 18:19
Не знаю, можно ли это сделать по фотке. В принципе, порядок контактов там в разъеме такой же, как и у обычных писюковых MFM-контроллеров. Вот такой на 40-контактном разъеме:

1,2,3 -- +12 Питание +12 В
4,5,6,7 -- GND Логическая "земля"
8,9,10 -- +5 Питание +5 В

11 -- LOW CURRENI/ Уменьшение тока записи
13 -- WGATE/ Разрешение записи
15 -- SEEK COMPL/ Поиск завершен
17 -- TRACK 000/ Нулевая дорожка
19 -- WR FAULT/ Ошибка накопителя
20 -- HD0/ Выбор головки 0
21 -- HD1/ Выбор головки 1
22 -- HD2/ Выбор головки 2
23 -- INDEX/ Индекс начала дорожки
25 -- DRV READY/ Готовность накопителя
26 -- STEP/ Шаг перемещения
27 -- SEL0/ Выбор накопителя N0
29 -- SEL1/ Выбор накопителя N1
31 -- DIR/ Направление движения
4,5,6,7 -- GND Логическая "земля"
12,14,16 -- GND Логическая "земля"
18,24,28 -- GND Логическая "земля"

33 -- -WDAT Данные записи (провод "-")
35 -- +WDAT Данные записи (провод "+")
37 -- +RDAT Считанные данные (провод "+")
39 -- RCLC (не исп.) Синхронизация счит. данных (не использ.)
30,32,34 -- GND Логическая "земля"
36,38,40 -- GND Логическая "земля"

А вот такой - на 48-контактном:

1,2,3 -- +12 Питание +12 В
4,5,6,7 -- GND Логическая "земля"
8,9,10 -- +5 Питание +5 В

11 -- LOW CURRENI/ Уменьшение тока записи
13 -- HD2/ Выбор головки 2
15 -- WGATE/ Разрешение записи
17 -- SEEK COMPL/ Поиск завершен
19 -- TRACK 000/ Нулевая дорожка
21 -- WR FAULT/ Ошибка накопителя
23 -- HD0/ Выбор головки 0
27 -- HD1/ Выбор головки 1
29 -- INDEX/ Индекс начала дорожки
31 -- DRV READY/ Готовность накопителя
33 -- STEP/ Шаг перемещения
35 -- SEL0/ Выбор накопителя N0
37 -- SEL1/ Выбор накопителя N1
39 -- DIR/ Направление движения
41 -- -WDAT Данные записи (провод "-")
42 -- +WDAT Данные записи (провод "+")
45 -- +RDAT Считанные данные (провод "+")
Все остальное -- GND Логическая "земля"

DATAsoft
03.05.2012, 18:53
DrPass,
На МФМ винте два разъёма. Вот и хочу понять какой контакт контроллера к какому контакту винта подключать. Щас буду рыть инет в поисках распиновки МФМ винтов...

DrPass
03.05.2012, 19:04
Да собственно вот она:
http://en.wikipedia.org/wiki/ST-506

Сигналы -WDAT, +WDAT, +RDAT подаются на малый разъем, остальные - на большой. Сигнал -RDAT от винта Поиск не использует.

DATAsoft
03.05.2012, 19:08
Спасибо.
Пошел обжимать кабель и пробовать запустить винт на Поиске.

DATAsoft
03.05.2012, 21:22
Кабель сделал, не заработало. Тип жесткого диска перемычками выставил (точнее их все убрал), у меня ST-225.
Подскажите, когда КНЖМД просто подключаешь к Поиску, то после сброса он так и должен выводить начальную заставку (работа с кассетой и работа с ПЗУ) или как с КНГМД должен выводить другие надписи? У меня если просто воткнуть КНЖМД, то при включении выводится стандартная заставка. Может с самим контроллером какая-то проблема?

DrPass
03.05.2012, 21:37
Там еще есть момент, КНЖМД у Поиска не работает без КНГМД. Его BIOS дополняет обработчик int 13h, который устанавливает КНГМД.
Соответственно, сперва должна выводиться заставка КНГМД. Затем обычно пишется что-то вроде Hard Disk BIOS 1.x, если там не какая-то альтернативная прошивка. Потом оно ожидает, когда винт раскрутится, и потом уже (не обнаружив на винте своей разметки :) ) должно вывалиться в или в стандартный монитор, или попробовать загрузиться с дискеты.

DATAsoft
04.05.2012, 12:45
Надпись Hard Disk BIOS не появляется. Контроллеры вставляю в 1 и 4 слоты. Пытается грузиться только с дискеты и если её нет то вываливается в Монитор.
Как экспериментировать дальше?

Просьба к модератором этого раздела. Выделите мои вопросы и ответы на них в отдельную тему плз. Например "Подключение к Поиску НЖМД".

DrPass
04.05.2012, 14:34
Если надпись не появляется, то первым делом нужно проверить ПЗУ, связанный с ней дешифратор адреса на КР556РТ4 и буфер на АП6 (впрочем, последнее маловероятно, он неубиваемый). Насколько я помню, надпись выдается на этапе загрузки ПЗУ при начальном ROM scan'е, т.е. функционирование прочих узлов контроллера для нее роли не играет.
Слоты также можно использовать любые. У Поиска первый слот немного отличается от других, но это играет роль только для расширителя памяти В107, он в зависимости от слота определяет, на какие адреса садиться.

DATAsoft
04.05.2012, 14:50
Контроллеры пробовал втыкать в разные слоты - результата нет.:(

А прошивки ПЗУ случайно нет?
В моём контроллере ПЗУ-ха впаяна. Пока даже не представляю, как лучше её оттуда вытащить для проверки.

DrPass
04.05.2012, 15:25
Прошивка есть. ПЗУху, впрочем, лучше аккуратно выпаять и поставить на панельку

DATAsoft
15.05.2012, 20:00
Выпаял сегодня ПЗУ из контроллера и считал прошивку. Проверьте кто знает, она нормальная? Или зашивать тот файл, который выложен постом выше?

DrPass
25.05.2012, 23:11
Да нормальная прошивка. Сигнатура на месте, размер правильный, контрольную сумму не проверял, но "Поиск" бы пискнул, если бы не сошлась.

DATAsoft
15.08.2012, 18:55
А схемы от этого контроллёра жесткого диска ни у кого случайно нет? Без неё как-то грустно его копать...

DrPass
15.08.2012, 19:53
Есть, даже двух ревизий, собственноручно нарисованные в пикаде... но на компьютере у родителей. Поеду к ним на выходных, если не забуду, то заберу.

DATAsoft
15.08.2012, 21:00
Спасибо.
Ещё вопрос дилетанта. А контроллёр НЖМД работает вообще на стандартном Поиске с 512кб памяти? Может ему всё таки расширитель памяти ещё нужен?

DrPass
15.08.2012, 23:13
Работает. Ему, собственно, вообще без разницы, сколько памяти у Поиска на борту, хоть 128К. Лишь бы для DOS хватило.

DATAsoft
21.08.2012, 16:47
Выложите пожалуйста прошивки м/с 556рт4 контроллера. Сегодня посмотрел осциллографом - на выходах постоянно висит 1. Мне кажется что скорее всего в них у меня проблема. Хочу попробовать их заменить.

---------- Post added at 18:47 ---------- Previous post was at 18:44 ----------

Хотя-бы ту, которая промаркирована 1011.

DrPass
21.08.2012, 22:56
Привезти схему не забыл, а выложить забыл :)
Вот, в архиве схема и прошивки.

DATAsoft
21.08.2012, 23:03
Спасибо огромное. Теперь осталось съездить купить новую РТ4.
Старую считывал программатором - она у меня целиком забита кодом 0f.

DrPass
21.08.2012, 23:24
Вообще, она такой и должна быть - посмотри прошивку. Я уже говорил, что "Поиск" делали техноизвращенцы? Дешифрация адреса у этого адаптера осуществляется путем включения/выключения этой микросхемы по линиям CS, а не через вшитый в нее код.

DATAsoft
28.08.2012, 17:34
Зашил новую РТ-шку (D6) - Поиск начал выводить надпись Hard disk bios ... и т.д. С винта не грузится, плюс при вставленном контроллере hdd перестает грузиться и с дискеты. Контроллер вынимаю - с дискеты начинаем грузиться. Куда копать дальше?

DATAsoft
29.08.2012, 05:58
Уточню сиптомы. Если вставлены КНГМД и КНЖМД, то с дискетки он вроде начинает грузиться, головки дисковода несколько раз перемещаются, но в какой-то момент дисковод останавливается и всё... Никаких дополнительных надписей на экране не появляется.

DrPass
29.08.2012, 08:11
Очень похоже на кривую работу буферов АП6 или дешифратора адреса. Он себя так будет вести, если выходы буфера будут не заперты в третье состояние, а "фонить".

DATAsoft
29.08.2012, 08:18
А какие конкретно м/с проверять? В контроллере три штуки АП6.

DrPass
29.08.2012, 23:25
Да все три и проверять, они все параллельно висят на шине данных. Я бы первым делом пощупал у них осциллографом ногу 19 во время загрузки. Там всегда должен быть лог. 1, чтобы буферы сидели в третьем состоянии. Если где-то проскакивает 0, значит, криво работает соответствующий дешифратор адреса.

DATAsoft
30.08.2012, 15:53
Проверил. На 19 ногах при загрузке висит 1. Кстати, попробовал загрузить DOS-1.0, тот который без поддержки винта и о... Чудо он загрузился при вставленном контроллере НЖМД. Думаю может и вторую РТ-шку перешить?

Вторую выпаял. Она рабочая. Так что дело не в ней...

DrPass
30.08.2012, 23:41
Откопал я у себя этот контроллер, посмотрел внимательнее. Ты будешь смеяться, но похоже, у тебя он работает как и должен :)
При загрузке io.sys спрашивает наличие накопителей через in 13h, соответственно, эта хрень щупает диски, и пока винт не выдаст сигнал DRIVE READY, контроллер просто висит, ждет. Нет винта, будет ждать вечно. Прицепи к нему винт, и после того, как шпиндель раскрутится и появится DRIVE READY, оно будет грузиться дальше. Я ж говорил, извращенцы...

DATAsoft
02.09.2012, 13:08
Подключил винт. Не хочет работать.:( так и останавливается при загрузке. Посмотрел осциллографом - на контакте DRIVEREADY всегда висит 1. Пробовал на двух разных накопителях. Что может быть? У меня подозрение что КР1809ВГ7 надо поменять. Я прав? Или еще что-то надо проверить?

---------- Post added at 15:08 ---------- Previous post was at 15:07 ----------

155тл2 рабочая.

DrPass
02.09.2012, 15:49
А винт-то живой? DRIVEREADY - это входящий сигнал для контроллера. Насколько я помню, винт его должен выдавать, когда скорость шпинделя достигает 3600 оборотов - 10%. Раз не выдает, с винтом непорядок.

DATAsoft
02.09.2012, 15:52
Два винта! Один из них был проверен на ЕС-1849! Рабочий 100%

DrPass
02.09.2012, 16:02
Тогда нужно проверить (я вот не помню этот момент) - требуется ли для появления DRIVEREADY наличие сигнала DRIVE SELECT. Может быть, требуется. Тогда смотри его наличие и положение перемычек. Лампочка на винте загорается? Если загорается, то DRIVE SELECT присутствует.

DATAsoft
02.09.2012, 16:05
Лампочка на винте не горит.:(

---------- Post added at 18:04 ---------- Previous post was at 18:04 ----------

Перемычки выставлены верно. Ну на ЕС-ке то всё работает!

---------- Post added at 18:05 ---------- Previous post was at 18:04 ----------

Проверять сигнал DriveSelect? А чем он формируется?

DrPass
02.09.2012, 16:10
Проверять сигнал DriveSelect?

Да, теперь проверяй формирование DS. Здесь есть один приятный момент - в формировании этого сигнала контроллер ВГ7 не участвует :)
Формируется программно, по стробу от дешифратора адреса D4 код выбора накопителя и головки защелкивается в триггере D11 и через инвертор с открытым коллектором D28 подается на накопитель.
Лампочка должна загораться. Ну а первым делом просто прозвони шлейф.

DATAsoft
02.09.2012, 16:20
Спасибо. Через пару часиков попробую!

DATAsoft
03.09.2012, 20:05
Лампочка не загорается, т.е. привод не выбирается. На выходах РТ-шки (D4) постоянно висит 1. Шлейф прозвонил - все в порядке.
Кстати с прошивкой ПЗУ, которую выкладывал DrPass вместе со схемами у меня контроллер вообще не запускается (надпись HARD DISK BIOS...) не выводится. Уже не знаю куда и копать...

DATAsoft
16.10.2012, 20:02
DrPass, Есть-ли у тебя возможность считать программатором прошивку РТ4 (D4). Мне кажется что она не должна быть целиком забита кодом 0F. Все сигналы на нее поступают, а на всех выходах постоянно висит единица, отсюда в триггере не защёлкивается код выбора накопителя.

DrPass
17.10.2012, 01:31
Да считал бы, если б кто-то продал мне 48-жильный шлейф для того программатора :)
http://zx-pk.ru/market/posting.php?mode=reply&f=5&t=191

L Juriy
19.10.2012, 17:13
DATAsoft,
Прошивки для Поиска 1
Нужны для Поиска 2?

DATAsoft
19.10.2012, 17:20
L Juriy, А вы сами считывали эту прошивку из РТ4 (D4)? Или откуда-то взяли?

L Juriy
19.10.2012, 17:28
Нет я только зашивал.
В свое время собирал, отлаживал на продажу в компьютерной фирме.
С тех пор сохранились. Возможно есть еще в печатном виде, но это на даче.
Распечатки брали на заводе.

DATAsoft
19.10.2012, 18:43
L Juriy, тогда может подскажете в какую сторону мне копать контроллёр. Проблема несколькими постами выше.

L Juriy
20.10.2012, 07:33
Хотел бы помочь, но все было так давно. Забылось все. Да и после появления контроллера IDE дисков, МФМ как то забросили совсем.

Mifody
20.11.2012, 08:59
Подскажите пожалуйста, какая разница между микросхемами КМ1809ВГ7 и КМ1809ВГ7Т ? Что означает буква Т в конце? Поставить ВГ7 с буквой Т вместо просто ВГ7 можно?

Mifody
20.11.2012, 22:38
Неужели никто не знает???

DrPass
20.11.2012, 22:45
Я не знаю. КМ1809ВГ7 - это аналог i82062 и WD1010, могу предположить, что КМ1809ВГ7Т - это соответственно аналог i82064 и WD2010, в этом случае ее можно ставить вместо ВГ7. А может быть, просто корпус другой, в этом случае тем более можно ставить. У тебя появился контроллер без микросхемы? Попробуй поставить, в любом случае ты там ничего не сожжешь... скорее всего :)

Mifody
21.11.2012, 13:01
Спасибо.

У тебя появился контроллер без микросхемы?
Нет, к сожалению не появился.. Я тут думаю на макетке его спаять МГТФом. ))) Начал же искать ВГ7, а везде продают ВГ7Т. Вот и появился вопрос.)))
А еще, можно фото кишок родного контроллера ЖМД? Чтоб примерно так же расположить микросхемы на мекетке.. Или ткните носом, где посмотреть..

---------- Post added at 13:01 ---------- Previous post was at 12:54 ----------

DrPass, та схема и прошивки, что ты тут выкладывал (В942) верные? Там косяков нету никаких? В942 это стандартный контроллер ЖМД для поиска? Или их (контроллеров МФМ винтов) было несколько видов?

DrPass
21.11.2012, 14:07
По идее, верные, сам рисовал и проверял :) Это стандартный заводской контроллер, других МФМ не было. Но его схема слегка видоизменялась со временем. Вот тут я выкладывал оба варианта схемы:
http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=11928&a=stdforum_view&o=&st=0

Mifody
23.11.2012, 09:30
DrPass, А у тебя нету рисунка печатной платы для этого контроллера? В P-CAD или SL? Думаю, может ЛУТОМ печатку замутить, а не МГТФом...

DrPass
23.11.2012, 10:22
Рисунка нет, но могу сделать фото крупным планом. То, что под чипами, конечно, придется доразвести. Хотя оно для утюга не слишком годится, плата сложная, дорожки мелкие, да и совмещать обе стороны нужно очень аккуратно.

Mifody
23.11.2012, 10:59
Ясно. Тогда буду МГТФом.. А фотку всё же если можешь сделай. Хоть гляну на него. А то не видел ниразу..

DrPass
23.11.2012, 11:44
А здесь уже есть фото, DATASoft делал:
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=477768&postcount=11

DATAsoft
30.11.2012, 19:58
Возможно есть еще в печатном виде, но это на даче.
Распечатки брали на заводе.
Не нашлась на даче документация?

Mifody
24.12.2012, 22:27
DATAsoft, Приехал ко мне контроллер винта. Могу считать, что тебе нужно. Только вот не пойму, тут же выкладывали прошивки всех микросхем.. Они чем то не подходят?
Если нужно что то считать, скажи что именно. Считаю..

DATAsoft
25.12.2012, 15:56
Mifody, буду очень благодарен. Проблема вот (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=546265&postcount=37)

Mifody
26.12.2012, 22:01
Считал обе РТшки. Заодно поставлю их на панельки.
Там действительно не всё 0F, если внимательно посмотреть. И D6 тоже не совпадает с тем дампом, что тут выкладывали.. Видимо, те дампы косячные.. Ну вот, а я хотел МГТФом лепить контроллер...)))
Прошивки обновлены. Кто скачал старые версии, скачайте нормальные. Подробности ниже..

L Juriy
27.12.2012, 07:03
DATAsoft,
Увы, но ничего в печатном виде не нашел.
Похоже утеряны во время переездов.

DATAsoft
27.12.2012, 17:53
Mifody, по моему D6 у тебя не правильно считалась. Попробуй ещё разочек считать.
Прошил РТ-шку (D4) твоей прошивкой. Так-же все выходы висят в единице и driveselect не формируется.:(

Mifody
27.12.2012, 22:18
Я микрухи считывал раз по 5. Потом вытаскивал из панельки программатора, заново вставлял, и ещё по 5 раз считывал. Разхождений в считанном не было. Попытаюсь ещё считать, но думаю, что будет то же самое. Вобще, этот программатор ещё ни разу не подводил. Работает железно. А с чего ты взял, что не правильно считалось?

DrPass
27.12.2012, 23:34
Кстати, а что за модель программатора?

DATAsoft
28.12.2012, 06:36
Mifody, Залил твои прошивки (обе) в РТ-шки - контроллер вообще перестал запускаться. Будь добр, слей тогда уж и прошивку из РФ5.

Mifody
28.12.2012, 22:03
Перечитал прошивки РТшек. Всё правильно считалось.. Завтра возьму РТшки на работу, там есть крутой программатор Elnec BeeProg+. Считаю этим программером. Утром сообщу результат.. Думаю, что результат будет тот же..
Прошивку РФ5 выложил рядом с прошивками РТшек. Чтоб уж всё вместе лежало. Надо у DrPass спросить, там в железе разницы не было между твоим и моим контроллером. Он видел фотки.
А программатор РТшек у меня от Мисячного (по моему Александра). Я его на макетке спаял ещё несколько лет назад. Пока ещё ни одного косяка на его счету нет. Он читает/шьет РТ4-РТ7 и РЕ3. Мне нравится.

DATAsoft
28.12.2012, 23:09
А твой КНЖМД работает? В смысле ты его на ПОИСКЕ запускал?
Выложи фотку контроллера.

Mifody
28.12.2012, 23:34
Винт я к нему ещё не подключал. У меня сейчас на столе ПК8000 разложен. Да и разъёмов нету для винта и для контроллера IDC48 нужен. После НГ буду ехать в Ростов затариваться. Если вставить в Поиск, выдаёт заставку
"Hard Disk BIOS "POISK" Version 1.7
Copyright (C) S.Kovalenko, 1992"
Через 30 секунд пишет HDC Failure (Естественно, винта же нету...) и грузится с дискетки.
http://s48.radikal.ru/i120/1212/38/b2bc6fbba5eft.jpg (http://s48.radikal.ru/i120/1212/38/b2bc6fbba5ef.jpg)

DrPass
29.12.2012, 00:41
Да и разъёмов нету для винта и для контроллера IDC48 нужен.

Там все не так просто. Во-первых, черта с два ты найдешь IDC-48, они встречаются на 44 и на 50. Во-вторых, на Поисковом адаптере, вполне вероятно, окажется советский разъем с миллиметровым шагом, а IDC сто процентов будет с дюймовым. И на 24 пинах оно уже будет расходиться.

Кстати, по поводу прошивок - сдается мне, все-таки верные они.

Mifody
29.12.2012, 10:12
Считал на работе крутым программатором и сделал для себя открытие. Видимо я допустил косяк при сборке своего программатора и не правильно распаял адресную шину для РТ4. Раньше я на нем шил/читал РЕ3 и РТ5. Все было хорошо. А вот РТ4 читал впервые. Вот он косяк и всплыл. Обновил прошивки. Нечайно удалил прошивку РФ5. Домой прийду, перевыложу. Косяк в чём... Считалось всё правильно моим программатором, но по другим адресам... Так что попробуй ещё раз. Теперь сто пудово правильно считано..)))
DrPass, у нас с DATAsoft немного разные контроллеры. Там не может быть разных прошивок РТшек и РФки? Или там разница только в оптимизированном узле DATA RUN и на прошивках не отражается?

DrPass
29.12.2012, 11:02
С
DrPass, у нас с DATAsoft немного разные контроллеры. Там не может быть разных прошивок РТшек и РФки? Или там разница только в оптимизированном узле DATA RUN и на прошивках не отражается?

Прошивка РФки может быть разная (их там вообще миллион был), РТшки вроде как на всех версиях одинаковые.

DATAsoft
29.12.2012, 12:56
Блин. У меня скоро РТ-шки чистые закончатся.:)

Mifody
29.12.2012, 13:25
Блин. У меня скоро РТ-шки чистые закончатся.
Ну, теперь то уже сто пудово правильно считалось. Если не поедет, косяк в чём то другом..

Mifody
29.12.2012, 19:10
DATAsoft, Отпишешь результат. Заработало хоть..

DATAsoft
29.12.2012, 19:36
Mifody, Отпишу, но только завтра...

Aleksei1983
30.12.2012, 15:37
Здравствуйте! Вот тоже возник вопрос по MFM-контроллеру. Недавно один знакомый привез мне 15 Поисков (списанная техника). Занялся их проверкой. Выяснилось, что из всех 15 нормально работают только 4, остальные же неисправны в большей или меньшей мере. Из всех Поисков 2 на микросхемах памяти РУ7, остальные на РУ5
Также к каждому из них идет по несколько модулей расширения: 2 модуля памяти на 512, 13 модулей на 256, 15 FDD, 2 IDE, 13 MFM и 1 VGA! видеокарта (максимальное разрешение 640х480, 256 цветов, частота регенерации 45 Гц - поэтому ее можно подключить только к ЭЛТ-монитору).
Так вот начал я на запустившихся Поисках проверять имеющиеся контроллеры. Из 2 модули памяти на 512 заработал один, из 13 на 256 - 7, оба IDE-контроллера заработали, видеокарта также запустилась (кстати, очень даже неплохое изображение выдает, для Поиска это чуть ли не верх совершенства).
А вот изо всех MFM-контроллеров заработало только 2. А остальные либо вообще не распознются (5 шт) либо выдают заставку о загрузки, но потом пишут HDC ERROR и компьютер наглухо повисает. Вот и интересует из-за чего могут возникать эти 2 ситуации. Наверное, ведь кто-нибудь знает в чем могут быть причины этих неисправностей?

DrPass
30.12.2012, 17:07
Ишь ты, целое сокровище :)
Вообще, наладка MFM-контроллера - еще та задачка. Как минимум, нужен осциллограф мегагерц на 10, а лучше на 20. Если оно в целом включается, то следует проверить узел автоматической подстройки частоты (там, где транзистор). Это самая капризная часть контроллера. Он получает данные с винта, и под них подстраивает генератор, тактирующий считывание данных ВГшкой.
А к тебе огромная просьба снять крупным планом IDE-контроллеры и особенно видеокарту :) А если еще прошивки снимешь - вообще шикарно будет :)

Mifody
30.12.2012, 18:22
Aleksei1983, Если будете что нибудь менять-продавать, напишите мне в ЛС..
А по теме, имхо если не распознаются, дешифратор на РТшке (D6) сбоит или буфер АП6 (D20). Через них читается внутреннее ПЗУ..

Aleksei1983
30.12.2012, 19:19
Mifody, продавать, по-любому буду, т.к. такого количества этих аппаратов мне не надо. Но это не сейчас, а где-нибудь через 2 месяца примерно. Кстати, буду не против обменять некоторые из имеющихся контроллеров на контролллеры портов, программатор, контроллер мыши, джойстика или звуковую плату или другие контроллеры, каких у меня нет. Но это где-нибудь через 2 месяца, пока же ничего нне продается и не меняется.

---------- Post added at 20:19 ---------- Previous post was at 20:17 ----------

DrPass, повезло называется. Кстати, данные аппараты были выкуплены по "остаточной стоимости" за 1500 р./шт., что достаточно дешево для таких ПК, т.к. одних драг.металлов в них примерно на эту же сумму. Фото контроллеров и видеокарты сделать смогу, но несколько позже, т.к. своего цифровика у меня нет. Кстати, фото IDE-контроллера можно еще в Интернете найти.
Видеокарта же представляет из себя модуль большого размера (как FDD,MFM, память и т.д.) с DB-9 разъемом, для подсоединения которого к обычному монитору нужен специальный переходник. На модуле написано: "VGA графический адаптер Поиск". Внутри 2 микросхемы в PLCC-корпусах со стертыми маркировками, несколько микросхем 1533 и 555 серий и микросхема ПЗУ в корпусе DIP-28 (маркировка также стерта). Ну и помимо них множество резисторов и керамических конденсаторов. На плате вытравлена надпись "Поиск VGA 1994".

DATAsoft
30.12.2012, 19:36
Прошил РТ-шки новыми прошивками. Теперь Поиск с дискеты грузится при вставленно МФМ контроллере. Лампочка выбора накопителя постоянно не горит. Мигает один раз при инициализации контроллера и при загрузке с дискеты (видимо в тот момент когда опрашивается винт). На этом всё. При попытке запустить fdisk комп ругается что типа нет жёстких дисков.
И ещё, контроллер запускается только с "родной" прошивкой. Пробовал залить в РФ5 прошивку от Mifody - надпись вообще не выводится и Поиск просто грузится с дискеты.
Куда копать дальше?

DrPass
30.12.2012, 19:39
Куда копать дальше?
Дальше - попробовать отформатировать. Утилита форматирования находится в BIOS контроллера, запускается с помощью debug.exe по адресу E200:5

DATAsoft
30.12.2012, 19:42
DrPass, нескромный вопрос, напиши как всё это должно выглядеть в командной строке? debug.exe должен быть на системной дискете

Mifody
30.12.2012, 21:04
DrPass, а ты не давал DATAsoft'у мануал к контроллеру? Там все эти процедуры описаны..

DrPass
31.12.2012, 01:25
DrPass, а ты не давал DATAsoft'у мануал к контроллеру? Там все эти процедуры описаны..

Не, не давал - я днем был не дома, и URL'а под рукой не было
http://www.ex.ua/view_storage/588231031852

Mifody
07.01.2013, 16:11
Только что подключил винт. Всё вроде Хорошо. Но нет чтения с винта. ОтLLFил винт. Fdisk пишет при запуске Error Reading HDD. Буду проверять ГГ1 и транзюк. И ещё, нашёл несоответствие в распиновке. Я подключал шлейф как написано в родном мануале. А если смотреть в таблицу во втором посте этой темы, там перепутаны сигналы WDAT+ и WDAT-, если сравнивать с родным мануалом.. Чему верить?

DATAsoft
07.01.2013, 17:29
Mifody, скажи пожалуйста, когда подключил винт на нём постоянно горит светодиод выбора накопителя?

Mifody
07.01.2013, 18:03
Нет, не постоянно. Пока раскручивается, горит в пол накала. Когда раскрутился, моргает один раз и тухнет. Потом при загрузке доса с дискеты моргает 1 раз и тухнет. Управление винтом работает, диск LLFится, программно паркуется. А вот чтения нет. Позже буду разбираться в чём грабли.. Сейчас семья меня окупировала.. Времени не даёт..)))

DATAsoft
07.01.2013, 18:36
Вот и у меня пока засада. Как выберу время - буду копать контроллер дальше. Но синдромы - как у тебя. И это радует, что я не одинок.:)

Mifody
08.01.2013, 22:01
Запустил я сегодня винт. Напишу всю хронологию событий на всякий случай..
сначала я не глядя, без проверки заменил транзюк КТ361, так как слышал, что это одно из самых слабых звеньев в контроллере. Но ничего не изменилось. Проверил кабель прозвонкой. всё гуд.. Прежде чем начинать менять микросхемы, решил подкинуть ему другой винт. Вместо ST225 подключил KALOK KL-330. Он по физическим параметрам очень похож на ST225 и на ЕС1847 отлично работал, будучи установленным как ST225. ОтLLFил KALOK, запустил fdisk и ВСЁ ЗАРАБОТАЛО! Создал раздел, отформаттил, установил ДОС, нортон.. Крутота конечно..))) В итоге что, на контроллере установлен винт ST225 (все перемычки сняты), Винт KALOK заработал, ST225 не заработал. Мне всё же хотелось запустить именно ST225, так как на KALOK у меня были другие планы.. Я посмотрел в таблицу выбора типа винта, и увидел, что ST125 имеет такие же физические параметры,как и ST225, за исключением интерлива (что не критично) и параметра RWC ( гугл зказал, что это параметр Reduced Write Current, не знаю, что бы это могло значить...))))) Я решил попробовать выбрать винт ST125 , а подключить ST225... Сделал, воткнул винт, включил. Сразу же запустил fdisk, fdisk сказал Error Read HDD.. Решил заново отLLFить (интерлив то другой стал...). ОтLLFил, запустил fdisk, и ВСЁ ЗАРАБОТАЛО! Создал раздел.....(смотрите выше...)))))В итоге ST225 заработал с настройками от ST125.
Как то так..
DATAsoft, попробуй сменить тип на ST125, может заработает..)))) По крайней мере у меня так заработало..)))

DrPass
08.01.2013, 22:06
Круто :) Кстати, какой из вариантов WDAT+ и WDAT- у тебя оказался правильным?

Mifody
08.01.2013, 22:22
Я подключал как в мануале. По другому не пробовал.
Ещё вопрос. Как долго поиск должен ждать загрузки с дискеты, если дискета не вставлена? У меня он ждёт где т секунд 30.. По моему это дофига как то.. Получается, нужно ждать каждый раз после ресета полминуты, пока не начнётся загрузка с винта.. И без контроллера винта, когда вставлен только контроллер флопа без дискеты он так же долго ждёт, пока не появится меню загрузки с мафона.. Это с чем может быть связано? Или это нормально?

DrPass
08.01.2013, 22:34
Не, так долго он обычно не ждет. С винтом - да, ждет подольше, т.к. оно еще ожидает, пока винт раскрутится и выдаст сигнал DRIVE READY

Mifody
08.01.2013, 22:40
А контроллер флопа анализирует сигнал drive ready с флопика? Может с этим как то связано? По идее если нет дискеты, этот сигнал должен быть неактивным и контроллер флопа сразу понимает, что ждать бесполезно. А если он с дисковода всё время активным выходит, контроллер флопа ждёт долго, пока не поймёт, что диска нету.. Это предположение. Я вроде слышал, что не все дисководы выдают адекватный drive ready. У меня teac-55 чегототам.. который железно заточен на 40 дорожек...

DrPass
08.01.2013, 23:21
А контроллер флопа анализирует сигнал drive ready с флопика?

Анализирует, но я имел в виду сигнал с винта. Он же вызывает по цепочке начальную загрузку int 19h сначала с флопа, потом с винта.
А так, в принципе, может быть. Я не знаю, как именно он будет реагировать, если флоп выдает "левый" DRIVE READY.

DATAsoft
09.01.2013, 11:57
Подключаю винт. Запускаю debug, в нем командную строку указанную выше - он отрабатывает. После по fdisk - Error reading fixed disk. Пробовал с разными винтами, перемычки по совету Mifody пробовал переставлять, но результата пока нет. Посмотрите, у меня debug хоть правильно отрабатывает?

Mifody
09.01.2013, 15:37
То же самое было и у меня. Только, естественно, не помню какие именно значения (регистров?) он в конце выводил. Но такая табличка в конце формата выводилась.

DATAsoft
09.01.2013, 16:16
А сколько по времени занимает форматирование? У меня секунд десять от начала - и вываливается эта таблица.

Mifody
09.01.2013, 20:04
Нет, это очень мало. Минуты 2-3 должно быть. Во время форматирования должны быть слышны щелчки шаговика головок. Частота щелчков примерно 4-6 в секунду. Всего должно быть 615 щелчков от начала до конца. А потом только появляется таблица.

Tronix
10.01.2013, 10:37
Добрый день

Хотел бы немного пояснить, что происходит при вводе в debug.exe адреса e200:5. В ПЗУ контроллера на этом месте jmp на процедуру форматирования, как уже говорили. Представляет она из себя вот что:


loc_2:
mov ax,0704h ; AH = 7 FIXED DISK -
; FORMAT DRIVE STARTING AT GIVEN TRACK (XT)
; AL = 4, al=interleave
mov dx,80h ; DL = drive 0
xor cx,cx ; CL = head 0, CH = cylinder 0

int 13h ; Disk dl=drive 0 ah=func 07h
; format hdsk, start at cyl cx
; al=interleave, dh=head
int 3 ; Debug breakpoint



То есть обычный вызов Int 13h с функцией форматирования диска (http://www.ctyme.com/intr/rb-0618.htm) и затем вываливается в отладчик по Int 3. Бегло взглянув на дальнейший код делаю вывод, что контроллер все-таки более или менее честно выставляет статусный регистр операций по 0040h:72h, а после отработки функций прерываний возвращает в AH статус операции. Согласно этой таблице (http://www.ctyme.com/intr/rb-0606.htm#Table234) и вышеприведенному скрину, у DATASoft в регистре AH торчит 80h, то бишь: timeout (not ready)

UPD: Кстати, можно попробовать утилитку, под названием Advanced Disk Manager (http://phantom.sannata.ru/software/utils/adm/Adm.EXE) , она будет поинформативней...

DATAsoft
10.01.2013, 15:40
Спасибо. ADM попробовал. Начинает форматировать - и вываливает ошибку 80H. В какую сторону копать?

Mifody
10.01.2013, 20:08
DATAsoft, управление винтом работает? При формате щелчки слышно? Программная парковка происходит? Может с управлением проблемы...

Quest
12.02.2013, 23:12
Чем дело-то кончилось ?

DATAsoft
13.02.2013, 01:46
Пока ничем. Вот вернусь из Владивостока - продолжу свои попытки подключить винт.

Tronix
10.10.2013, 18:21
Всем привет. Вот мой контроллер HDD. Заодно и BIOS считал.

Помогите сделать шлейф для HDD. У меня 40 пин на контроллере, из подручных материалов нашел вот эти два шлейфика. Первый широкий похож на шлейф для FDD то же от Поиска только без питания, но у меня есть другой для FDD, с разведенным питанием. Второй узкий не помню откуда вообще. Так что их не жалко. Так же для наглядности буду раз фотографиям ваших шлейфов. Спасибо.

И еще - у меня на плате DIP-переключатель, а не джамперы. Никто не знает их таблицу соответствия моделям HDD? Но это позже, щаз для меня главное - шлейф.

DATAsoft
10.10.2013, 19:25
Tronix, читай начало этой темы. Там вроде всё расписано про шлейф.

Tronix
10.10.2013, 19:30
Tronix, читай начало этой темы. Там вроде всё расписано про шлейф.

Я читал всю тему и уже не один раз, но я не очень понимаю, как самому сделать шлейф. Где можно купить разъем, который к контроллеру идет и как его "обжать"?

Я вот показал два моих шлейфа, их можно как-то использовать? Очень хочется увидеть фотку живого готового шлейфа, что бы хоть понять - нужно провода там крутить, или он почти прямой получается, или вообще прямой без всяких перекруток?

DATAsoft
10.10.2013, 19:34
Tronix, блин. Я сейчас не дома, а в Котласе. Фотку, если только завтра вечером смогу сделать... Как вернусь.

---------- Post added at 20:34 ---------- Previous post was at 20:32 ----------

Но шлейф не прямой. Я долго мучался, пока всё правильно соединил.

Mifody
10.10.2013, 19:36
Я шлейф делал, пользуясь таблицей. Ищешь в инете распиновку интерфейса ST-506 и вперёд по таблице распаивать.. Эта таблица в начале темы. Если разъём 40 выводов, наверно можно использовать от IDE винта. Там правда косяк будет с шагом, но думаю влезит. У меня 48 пин, так я взял IDC50, откусил лишнее и спаял шлейф. Влазит туговато, но работает. Вид у моего шлейфа не очень.. Я не обжимал, я паял. Потом залил пайку термоклеем, чтоб не поотваливались проводки.

Tronix
10.10.2013, 20:00
Примерно понял, но все равно очень жду фоты готовых шлейфов. Спасибо.

Mifody
10.10.2013, 20:12
По фотке точно не получится сделать. Таблицу распайки и гугл в руки и вперёд.. Вот пример самодельного шлейфа. Моего...

Tronix
10.10.2013, 20:20
Вот это жесть! Спасибо, понял. Будем паять, но после того, как я его (поиск) к телику подключу, если вообще подключу. О результатах сообщу.

DrPass
11.10.2013, 10:31
И еще - у меня на плате DIP-переключатель, а не джамперы. Никто не знает их таблицу соответствия моделям HDD? Но это позже, щаз для меня главное - шлейф.

Табличку соответствия перемычек мою Никанор в FAQ выкладывал. У меня дома был отсканированный мануал по всему контроллеру HDD, завтра приеду, выложу.

Mifody
11.10.2013, 10:45
http://www.ex.ua/view_storage/588231031852
Так выложено уже.. )))

DrPass
11.10.2013, 11:30
Я уже старенький, что и куда выкладывал, не помню :)

Tronix
16.10.2013, 11:23
Вопрос - что за сигнал LOW CURRENT (11). Здесь я его в упор не вижу: http://en.wikipedia.org/wiki/ST-506 ?
UPD: Наверное это 2 ~HD SLCT 3 (or ~Reduced Write Current). Ладно, попробуем так спаять.

DrPass
16.10.2013, 17:29
Это оно и есть, этим сигналом контроллер может сигнализировать, что голова находится на дальних треках, и приводу, возможно, потребуется уменьшать ток записи, чтобы не возникло перемагничивание соседних областей. По-большому счету, ничего с ним не произойдет, даже если этот сигнал вообще не подключить.

Tronix
16.10.2013, 20:14
Так, спаял вроде кабель как мог. Подключаю такой веник:
http://habrastorage.org/storage2/b15/c87/ada/b15c87ada4e53e07143004653452b96f.jpg

По идее это Robotron K5504.20, обычная двадцатка с геометрией 615/4/17. Вот что про него на пишут: http://stason.org/TULARC/pc/hard-drives-hdd/microscience/HH-725-20MB-5-25-HH-MFM-ST506.html#.Ul7aO-GQRx4 Результаты таковы: когда вхожу в процедуру низкоуровнего форматирования в DEBUG.EXE, вижу как потихоньку работает шаговый двиг, перемещающий головки. Процедура отрабатывает, в регистре AL = 00, что судя по таблице http://www.ctyme.com/intr/rb-0606.htm#Table234 означает, что форматирование завершено удачно. Далее FDISK, идет обращение к жесткому и пишет Error Reading HDD.

Счас играюсь с джамперами. Если кто помнит, у меня их не 6, как у всех, а аж целых 8. Ну по аналогии, первые 4 - выбор модели, я пытаюсь либо 0000, либо 0001. Дальше 2 какой-то шаг, вот его щаз брутфорсю. А что за последние 2 - без понятия. Их пока не трогал.

Паял по такой "схеме". Взгляните, WDAT+ и WDAT- на своих местах? Ну и вообще, может быть еще что-то заметите..
http://habrastorage.org/storage3/b49/ed2/a88/b49ed2a880c5989223f713e4b53e25ca.png

Mifody
17.10.2013, 08:25
У меня такое было. Информация к размышлению тут (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=565522&postcount=85)
По кабелю вроде всё верно.. Я так же делал.

Tronix
17.10.2013, 12:04
У меня такое было. Информация к размышлению тут (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=565522&postcount=85)
По кабелю вроде всё верно.. Я так же делал.

Спасибо, читал...

Короче что попробовал - изменил параметры путем правки HDD bios для моего винта - кол-во цилиндров 612, Write Precomp 613
Reduced Write Current 613 . ОтLLFил. FDISK раз через 6-7 все-таки запускается, но когда пытаюсь создать раздел - зажигается лампочка на винте и горит постоянно.

Далее, запускал CheckIT и проверку HDD. Линейное чтение сыплет сплошными ошибками. А вот Randomize чтение (когда сектор и голова выбираются рандомно) - проходит без ошибок o_O

Щаз еще раз проверю кабель, прям уже не знаю че делать ((

Mifody
17.10.2013, 14:48
А другого винта нету для пробы? Только один этот?
Хотя мой контроллер почему то не заработал только с ST-225, будучи выставленным как ST-225. ST-4038 и ST-4096 заработали с пол пинка, будучи выставленными как нужно по таблице. Попробуй выставить винт как 10Mb. Пусть будут использоваться не все дорожки, но сейчас это не важно. Сейчас нужно хотябы зафиксировать, что контроллер работает и способен нормально читать и записывать.. Я так думаю..)))

Tronix
17.10.2013, 15:47
Пришлось форматнуть мой ST-225 в целях эксперимента, хотя очень не хотелось (он у меня в XT хорошо жил с набором софта). И что б вы думали? - без проблем отформатился, без проблем работает с дефолтным моим биосом (1.2) на дефолтных джамперах (0000 - ST-225), сцуко. Как так?

С одной стороны я рад, а с другой все-таки хотел сигада в XT оставить, а для Поиска - роботрон. Но видно придется поменяться, раз уж не судьба.

Но ваще, круто конечно!! Поиском с хардом ))))) Можно цивилизацию первую наконец то поставить, а то все помню в детстве никак она у меня на 800Kb дискету не влезала )))

Mifody
17.10.2013, 15:51
Поздравляю! Я тоже был в жутком восторге, когда запустил винт. )))

bigral
18.10.2013, 09:00
запусти виндоз 3.0, должен влезть на этот винт

Tronix
18.10.2013, 09:07
запусти виндоз 3.0, должен влезть на этот винт


Можно попробовать.. Я пока думаю, как мне оптимальней файло туда-сюда таскать, а то сейчас такая схема: Домашний комп <-- нуль-модем COM --> XT. С XT на дискету, с дискеты уже на Поиск. Надо все-таки попробовать 1,44" флоп на Поиске завести.

Кстати, зашил в итоге прошивку 1.7 в КНЖМД, все работает нормально. Отличается от 1.2 тем, что после надписи "Hard disk BIOS version...." ожидает, пока диск раскрутится и выдаст DRIVE READY, после чего один раз пикает и загрузка продолжается. Если харда нет, то пишет HDC Failure и пикает два раза. Версия 1.2 (которая была у меня по умолчанию в контроллере) не ждет DRIVE READY, после надписи сразу пытается загрузить систему с дискеты и потом с харда. Не пикает, не выводит сообщения об ошибке.

DrPass
18.10.2013, 10:00
Можно попробовать.. Я пока думаю, как мне оптимальней файло туда-сюда таскать, а то сейчас такая схема: Домашний комп <-- нуль-модем COM --> XT. С XT на дискету, с дискеты уже на Поиск. Надо все-таки попробовать 1,44" флоп на Поиске завести.

Я просто поставил флоп 360К в домашний комп, это оказалось проще, чем подбирать работающий с Поиском флоп 3.5". Единственное, для работы с ним нужно комп перегружать в DOS и запускать какой-нибудь BIOS Extender типа 800.com или pu1700.

Tronix
18.10.2013, 10:27
Я просто поставил флоп 360К в домашний комп, это оказалось проще, чем подбирать работающий с Поиском флоп 3.5". Единственное, для работы с ним нужно комп перегружать в DOS и запускать какой-нибудь BIOS Extender типа 800.com или pu1700.

У меня просто нет еще одного свободного 5"25 флопа. Один у меня в XT стоит, один в Поиске соответственно. Я вот че думаю, а тот порт, что в расширителе памяти по-типу LPT - это реально LPT? Может попробовать через DOS Navigator слинковать через LTP нульмодемный...

DrPass
18.10.2013, 15:17
Да, это LPT, естественно, в классическом варианте SPP

Tronix
18.10.2013, 17:02
Ага, сделал линк... Обнаружил, что у меня нет LPT разъемов, чтоб нуль модем смастерить (а вроде были как минимум 2 провода от принтеров, куда дел...) Ладно, попробуем, как сделаю нуль-модемный кабель.

А пока, just for lulz, ставится винда 3.0:

DrPass
18.10.2013, 23:45
Няшненько :) Еще Excel надо поставить, обязательно.

Quest
20.10.2013, 23:07
Вот бы мне такой контроллер... Винт уже такой раздобыл...

Mifody
20.10.2013, 23:29
А где скачать подборку старого нужного софта для ХТ машин? В том числе win 3? А то я погуглил, попадаются только win 3.1...

Tronix
21.10.2013, 08:38
А где скачать подборку старого нужного софта для ХТ машин? В том числе win 3? А то я погуглил, попадаются только win 3.1...

Ну я отсюда качал: http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=files&do=show&id=72 и вообще, на данном сайте много чего есть. А так - гугл в помощь.

Mifody
11.11.2013, 23:23
Решена проблема по неопределению винта ST-225,если он установлен как ST-225.. Я об этом писал выше.. Оказывается, я забыл установить терминатор в винт. Сегодня установиил терминатор, всё стало определяться как нужно..)))

---------- Post added at 00:23 ---------- Previous post was at 00:18 ----------

Tronix, У тебя в винте роботрон, что ты подключал к поиску и он не заработал, терминатор стоит? Может такая же проблема, как и у меня..)))

Tronix
12.11.2013, 09:00
Tronix, У тебя в винте роботрон, что ты подключал к поиску и он не заработал, терминатор стоит? Может такая же проблема, как и у меня..)))

Не знаю, честно говоря. Сзади там только ряд джамперов:

http://habrastorage.org/storage2/b18/9eb/1e0/b189eb1e083905ddc6db0111d8754f12.jpg

Ну и таблица на стасоне:


SW1
---

+------------------------------+
|+-++-++-++-++-++-++-++-++-++-+|OFF (0)
||x||x||x||x||x||x||x||x||x||x||
|+-++-++-++-++-++-++-++-++-++-+|ON (1)
+-1--2--3--4--5--6--7--8--9--10+
Drive Select 1 --+ | | | +--+--+--+--+ +-- Exerciser
Drive Select 2 -----+ | | Termination
Drive Select 3 --------+ |
Drive Select 4 -----------+

Если верить ей, то у меня выбран первый винт, терминаторы все включены, Exerciser - выключен. Кстати, что это такое я не ведаю, но помойму пробовал вырубать его - не помогло.

Вообще надо все-таки допилить IDE контроллер. MFM-винты уже редкостью становятся, а лет через 10-15 так и вообще наверно не достанешь. Да и возраст у них тоже, боюсь могут осыпаться в скором будущем. Ну и плюс шумят прилично. А так - 4-ех гиговую CF засунул и ни шума тебе, и почти весь софт на ней поместится и даже еще место останется.

Кто не пробовал IDE заменять CF - советую, я недавно в ноуте Panasonic CF-M32 (iP mobile 166MMX) заменил тошибу 2,1Gb на CF через переходник mini IDE -> CF - вообще машинку стало не узнать. 98-ая винда в секунду грузится, чтоб у меня так семера на основном компе грузилась... Ну и гудела эта тошиба тоже неприятно, причем у процессора пассивное охлаждение (без кулера). Теперь стал вообще бесшумный ноут -включаешь и тишина.

DATAsoft
26.11.2013, 08:06
Огромное спасибо Mifody, за восстановление моего КНЖМД. Были убиты несколько м/с. Теперь он отлично работает (проверил с винтами ST-225 и ST-251).
С винчестером Поиск стал совсем другой машиной в плане удобства работы!
Только при загрузке он сначала секунд 15-20 пытается грузануться с дискеты и только потом обращается к НЖМД. Это так и должно быть?

Mifody
26.11.2013, 19:03
Только при загрузке он сначала секунд 15-20 пытается грузануться с дискеты и только потом обращается к НЖМД.
У меня точно так же.. Это немного напрягает. Долго ждать приходится.. Причём, если не ставить модуль КНГМД, то грузится сразу. Я думал, что проблема может быть в кривом READY от дисковода. По идее, если не вставлена дискета, этот сигнал должен быть неактивным. Но я так и не проверил эту теорию и не подключал другой дисковод..
У кого нибудь ещё есть такая проблема?

Tronix
28.11.2013, 18:36
У меня такой проблемы нет. Флоп привычно проезжает головой туды-сюды и буквально сразу начинается раскрутка харда и загрузка ОС. Записал даже видео процесса: https://www.youtube.com/watch?v=_wTcyAr-xfo Прошивку моего контроллера флопа я вроде где-то тут выкладывал уже.

Mifody
29.11.2013, 19:58
Но у тебя же там вроде турбированный контроллер. Не факт, что эта прошивка подойдёт к не турбированному. Хотя я не пробовал. Сейчас нет чистых РФ2. Надо стирать..

DATAsoft
14.12.2013, 23:56
Сделал в одном корпусе дисковод и винчестер. Получилось компактно!

DATAsoft
14.12.2013, 23:57
И ещё фотка.

Quest
16.12.2013, 03:19
Сделал в одном корпусе дисковод и винчестер. Получилось компактно!

А от чего такой корпус ? Я тоже такой хочу :)

DrPass
16.12.2013, 10:32
А от чего такой корпус ? Я тоже такой хочу :)

Блок дисководов Электроника МС5310. Лично у меня рука бы не поднялась его курочить :)

bigral
13.03.2016, 21:24
Да собственно вот она:
http://en.wikipedia.org/wiki/ST-506

Сигналы -WDAT, +WDAT, +RDAT подаются на малый разъем, остальные - на большой. Сигнал -RDAT от винта Поиск не использует.

жееесть! там же по идее ДОЛЖНЫ использоваться differential drivers/receivers RS422: 26LS31 (556ип12) и 26LS32 (556ИП11)? Или то для понтов с кабелем под 10 метров?

Sonic_Blast
14.07.2016, 23:13
Ребята Знатоки прошу помощи ... Вопрос звучит так:

Есть Адаптер В942 МФМ когда попал ко мне в руки вообще не подавал признаков жизни ... начал ремонт с начала заменил КР573РФ5 (переставил её на панельку) прошил биос 1.7 но это ни чего не дало ... потом заменил КР556РТ4 (переставил на панельки и зашил новые ПЗУ) тоже ни че не изменилось... почесав репу решил поменять КР1533АП6 та что ближе всего к ПЗУ РФ5 ... вот тут уже стал грузится биос 1.7 но винчестер все равно не форматируется хотя уже определяется правильно но при форматировании пишет вот такую хрень http://s010.radikal.ru/i311/1607/17/df06d4c9609d.jpg помогите может там пару микросхем надо поменять ... и я сам смогу это сделать...

Savoj
25.07.2016, 09:25
Я наверное не в тему....а где купить винчестер под этот адаптер, наверное новых винтов уже не найти и они не выпускаются, а на старый всегда будешь смотреть с подозрением.

Tronix
25.07.2016, 10:36
Я наверное не в тему....а где купить винчестер под этот адаптер, наверное новых винтов уже не найти и они не выпускаются, а на старый всегда будешь смотреть с подозрением.

Ну вопрос из разряда "а где купить новый Поиск, наверное новых уже не найти и они не выпускаются, а на старый всегда будешь смотреть с подозрением" :)

Savoj
25.07.2016, 11:15
Ну вопрос из разряда "а где купить новый Поиск, наверное новых уже не найти и они не выпускаются, а на старый всегда будешь смотреть с подозрением" :)
Вы не захотели увидеть разницу. Поиск можно новый спаять, это реально. Есть платы, есть микросхемы.
А вот винчестер на 20 мегабайт не спаяешь, и так далее.
Есть ли выход....ведь тому-же ST2.. уже около 30 лет, разве может он еще нормально работать.

Alex_LG
25.07.2016, 13:31
Есть ли выход....ведь тому-же ST2.. уже около 30 лет

Если принципиально делать для ST - то выхода нет...
А если не принципиально, то посмотрите тему "Изготовление плат расширения для Поиск 1" - там есть схемы и прошивки для контроллера IDE...

Savoj
25.07.2016, 14:57
Если принципиально делать для ST - то выхода нет...
А если не принципиально, то посмотрите тему "Изготовление плат расширения для Поиск 1" - там есть схемы и прошивки для контроллера IDE...

В таком случае контроллер винчестера для Поиска-1 нужно всем выбрасывать что-ли? Нас не простят потомки маньяков. Нужно что-то придумать что бы этот контроллер использовался. Может какую-то приставку сделать к нему?

Alex_LG
27.07.2016, 13:59
Т.е. у Вас есть контроллер и Вы хотите его использовать - тогда только искать винт.

Savoj
27.07.2016, 18:48
Т.е. у Вас есть контроллер и Вы хотите его использовать - тогда только искать винт.
Да все облазил и только 1гбайт нашел под IDE. Дал объявление.....тишина. А хочется оттянуться по-полной.

dk_spb
27.07.2016, 22:50
Странно, у нас не проблема найти рабочий ST225 без бэдов. Неужели в РБ картина другая? Не верю.
А про спаять новый поиск: у Вас новые РУшки? Или только 90-х годов, так какая разница где они лежали: впанные в поиск или отдельно на складе?

Savoj
28.07.2016, 07:08
Странно, у нас не проблема найти рабочий ST225 без бэдов. Неужели в РБ картина другая? Не верю.
А про спаять новый поиск: у Вас новые РУшки? Или только 90-х годов, так какая разница где они лежали: впанные в поиск или отдельно на складе?
Я не понял вопроса...поясните пожалуйста?

dk_spb
28.07.2016, 09:26
Вы писали, что в отличии от HDD, "Поиск можно новый спаять, это реально. Есть платы, есть микросхемы."
Я Вас и спросил - "новый" Поиск - это на новых свежесделанных м/с или на тех, у которых срок годности давно вышел? И какое тогда, по Вашему, отличие "нового" Поиска от старого?
По мне так практически никакой разницы, так же как старого, но рабочего ST225 от нового ;-)

Savoj
28.07.2016, 10:06
Насчет самого Поиска. У меня есть пустые платы мамки и некоторых адаптеров сделанные в девяностых годах. Так-же микросхемы конца восьмидесятых и начало девяностых. Насчет срока годности микросхем. Русский завод Сенсорика продает контрольно-измерительные приборы для нефтепереработки (а это серьезные условия эксплуатации), где микросхемы 1990 года. Я обслуживаю и ремонтирую эти приборы. Да и где Вы прочитали срок годности микросхем, в каком ТО ?
Насчет винчестеров дело другое. Там механика, моторы, приводные механизмы головок. Как Вы думаете если диски вращаются 25 лет и множество пусков и остановок, а так-же десятки миллионов операций движения головок считывания-записи....то есть разница между новым и старым винчестером в принципе? Или это тоже самое что микросхема 25 лет на складе пролежала?

dk_spb
28.07.2016, 10:36
Ну здравствуйте.... Например, согласно ТО на 565 серию "Гамма-процентный срок сохраняемости - 15 лет".
то есть за 15 лет должно нормально сохраниться не менее 95%. А за 30 лет?
При этом, замечу, речь не идёт о том что м/с может не работать. Она просто потеряет свои свойства и может, например, резко сократиться время наработки на отказ, который у некоторых РУшек и был-то всего два года. Или просто м/с может "сгореть" после 10 минут эксплуатации. И это всё при соблюдении условий хранения.
Что касается дисков - их ведь тоже эти 20-30 лет не постоянно эксплуатировали 24ч в сутки. Ну включала бухгалтер год компьютер раза три в неделю на часик, потом пролежал он где-то 20 лет без включения.
Так что теоретически нет никакой разницы между HDD и м/c 30-летней давности, независимо от того лежали ли они в заводской упаковке при, мягко говоря, неизвестных условиях хранения, илил были установлены в оборудовании и лежали рядом с теми же упаковками м/с. Ибо теоретически и то и то уже давно пора в утиль.

Savoj
29.07.2016, 07:40
Ну вот и о нас подумали.....сбылась мечта для тех кто собирает НЖМД для -Поиск-1-.
https://lenta.ru/news/2016/07/29/50megabait/

Alex_LG
29.07.2016, 08:37
сбылась мечта для тех кто собирает НЖМД для -Поиск-1
Если будете использовать Поиск на сверхзвуковых самолетах или на танке (согласно описанию это группа исполнения 3.3 и 1.5 по ГОСТ РВ 20.39.304-98 заменивший ГОСТ В 20.39.304-76), то это то что нужно :v2_dizzy_army:

Filin
17.11.2017, 00:41
Не смотря на то, что XT-IDE замечательно работает, заморочился подключением аутентичного HDD.

Лежал у меня КНЖМД без шлейфа и два старых Сигейта 225 и 251. Спаял кабель, с третьей попытки спаял кабель правильно :), подключил все к Поиску, нажал кнопку питания и понял, что БП (266й) ушел в себя. Поскольку 271й БП у меня разобран для апгрейда электролитов, подал питание на винт с рядом стоящего PentiumPro. Все заработало, отформатил винт, накатил ОС, вдоволь наслушался тру-шных трелей работы HDD :)

Собственно вопрос - как кто решает вопрос с питанием HDD? Подключаете ли внешний БП к харду отдельно или используете один, но мощный БП для всего комплекса? Не выгорят ли дорожки от такой нагрузки (FDD+HDD)? Делитесь опытом

Savoj
17.11.2017, 13:59
В любом случае на НЖМД питание подается отдельно от блока питания. Так же как и на НГМД. Как и во всех компьютерах.
Вот только сигейт или болгарский винт уже никак не найду.

Filin
18.11.2017, 22:15
Кстати, по поводу шлейфа жесткого диска. Пытался сделать его красивым, и более менее надежным, чтобы проводки не отрывались. Мучался-мучался и в результате выстрадал такой вот неплохой вариант.

Коммутация происходит посредине. Для удобства распаял на штырьках. Залил термоклеем. Если бы в хозяйстве был 3д-принтер, можно было бы напечатать аккуратную коробочку, и смотрелось бы совсем красиво.

Питание не выводил, так как решил разместить HDD во внешнем боксе со своим питанием.

http://i069.radikal.ru/1711/1f/84d910a5c9d2.jpg (http://radikal.ru)

http://s008.radikal.ru/i306/1711/0b/dedb1b8d59c8.jpg (http://radikal.ru)

Savoj
19.11.2017, 19:25
Это прекрасно, но на мой взгляд самая красивая фишка это родной адаптер НЖМД и винт на 5-20 мегабайт. Если еще адаптер самодельный, то на мой взгляд это вершина того что можно сделать в домашних условиях и наверное вершина нашей молодости в электронике.

Filin
19.11.2017, 19:35
Это прекрасно, но на мой взгляд самая красивая фишка это родной адаптер НЖМД и винт на 5-20 мегабайт.
Ну так никто и не спорит, только винт у меня на 40 :)

Для удобства пользую XT-IDE, а для винтажа MFM c родным Поиск-овым контроллером.

Savoj
19.11.2017, 20:01
Самое для меня больное это найти винт MFM.....а для фанатов будущего это наверное нереально.

Filin
19.11.2017, 20:28
Самое для меня больное это найти винт MFM.....а для фанатов будущего это наверное нереально.
Да? Странно. Я три штуки в течении месяца выловил на местной барахолке. По 10евро за шт. Понятно, что все с небольшим кол-ом бэдов, но другого я и не ожидал. Но работают :)
Поищите хорошенько

Filin
20.11.2017, 18:56
Сегодня на барахолке приобрел шикарный карман HP со встроенным блоком питания. Отличное решение для размещение HDD. Амортизирующие ножки, вентилятор - красота :)

http://s018.radikal.ru/i510/1711/d2/0649b2928b53.jpg (http://radikal.ru)

http://s018.radikal.ru/i514/1711/22/ebb260362849.jpg (http://radikal.ru)

Savoj
21.11.2017, 08:13
Красиво.....Кажется любимый ST-255.....на 20 мегабайт.

Filin
21.11.2017, 13:16
Красиво.....Кажется любимый ST-255.....на 20 мегабайт.
Коронное место занял ST-251 на 40 мегабайт с автопарковкой головок

ST-225 вместе с Robotron-ом грустят рядом, но блатное место, увы, одно :)

http://s010.radikal.ru/i312/1711/35/318372285aa2.jpg (http://radikal.ru)

Savoj
21.11.2017, 14:06
А у меня только болгарский нерабочий на 10 мегабайт похожий на роботрона только в два раза выше.

Savoj
21.01.2019, 09:15
Вчера решил поставить вместо РФ5 панельку с микросхемой типа 2716. Заодно скопировал РФ5.

Savoj
21.02.2019, 09:46
68154
У меня не заводская собранная плата с четырьмя КТ315. Как то в девяностые годы с Москвы мне тогда привезли прошивки РТ4. Я их сейчас выпаял. Так-же есть откуда-то две прошивки по 512 байт. И как я понимаю две прошивки с платы где КТ315 только один. Вот все эти три типа прошивок как-то разные. Неплохо бы переделать прошивки по 512 байт в нужный формат по 256. Так прошивки 1011 и 1010 будем считать эталоном, а две других какой-то ошибкой?

Daniil Chislov 86
22.02.2019, 19:58
Savoj, у меня был на 20мб ,рабочий даже :) но его сплавил ...

Savoj
23.02.2019, 17:22
Savoj, у меня был на 20мб ,рабочий даже :) но его сплавил ...
И я вот хочу подключить и настроить плату адаптер НЖМД, а винчестер найти уже не могу. И будут ли они уже в работоспособном состоянии.....
Проблема в том что в ближайшее время будет невозможно показать работающий адаптер НЖМД из-за отсутствия винчестера.

Daniil Chislov 86
24.02.2019, 18:48
Savoj, у меня на рынке есть люди у которых это есть. Недешево конечно но есть. От 500 до 3500р , есть даже бигфуты но они в неизвестном состоянии.
Если надо то найду ,хотя они и мне нужны но не сейчас.