Радио-86РК: клавиатура

[point777]

Купил на местных форумах две собранные платы Радио 86РК. Ни клавиатуры ни блока питания у меня нет.
В общем-то вопрос в блочке не стоит, вопрос стоит в клавиатуре.

Вопрос следующий, можно ли каким-то образом подключить обычную ПЦ-шную клаву будь то USB или PS/2 через какой-то переходник-преобразователь?

Спасибо.

[BYTEMAN]

caro ведь делал контроллер клавы для ориона/рк86...

[point777]

caro ведь делал контроллер клавы для ориона/рк86...
Это кто и как найти этот контроллер?

[BYTEMAN]

point777, поищите на форуме, в разделах Радио-86РК и в Орион-128.

[caro]

...как найти этот контроллер?
Смотри здесь: http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=9294

[Viktor2312]

Собираюсь делать для себя плату, для клавиатуры. По оригинальной схеме из журнала "Радио".
Под немецкие кнопки с позолоченными контактами (MX1A-11NW):
http://img-fotki.yandex.ru/get/6212/48644933.6/0_69ffc_ef3f4614_L.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6111/48644933.6/0_69ffd_f1f57d85_L.jpg
обсуждались в соответствующей теме про клаву для ZX. Вот и не знаю стоит ли, если заказывать хотя бы 3...4 шт., то по цене будет более менее приемлемо. В связи с этим вопрос. Кто нибудь себе хочет подобную плату? Просто раскидав подготовку к производству и другие расходы цена будет более менее приемлемая. Поэтому если энную готовы в будущем приобрести, отписывайтесь. Просто хочется заводскую с паяльной маской, шелкографией, красивую. Но из-за одной пока не готов заморачиваться, а заказывать с десяток на будущее, как то то же, пока не хочется.

Из особенностей пока не определился делать всю на одной плате или доп клавиши на отдельной платке, хочу подсчитать как выгоднее будет, так и сделаю. Просто если на одной плате всё делать, то и за подготовку к производству придётся платить один раз, но площадь больше будет. При двух платах площадь меньше, но два раза придётся платить за подготовку к производству. Пишите в общим, нужна ли кому-то, плата(ы) клавиатуры для "Радио-86РК" или нет...

---------------------------------------------------------------------------------------------
Список хотящих:

1. Viktor2312
2. Viktor2312
3. UA3GBV
4. Andrey F
5.
---------------------------------------------------------------------------------------------

Кнопки для пробной сборки имеются, вот так это всё выглядит в реале:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4420/48644933.1/0_558c1_3b53195c_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/350401/)
МХ11_и_колпачки (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/350401/)

Решено делать клавиатуру на одной плате.
Соответственно размеры платы получаются следующие 335 х 120 мм (4,02 дм. кв.).


Электрическая принципиальная схема клавиатуры ПЭВМ Радио-86РК
из Радио №6 за 1986г. стр.27.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6110/48644933.6/0_69fac_9f115780_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/434092/)
Клавиатура_Радио-86РК_sch (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/434092/)

Расположение кнопок на клавиатуре.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6212/48644933.6/0_69fad_18be1a03_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/434093/)
Расположение_кнопок (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/434093/)

Расположение кнопок будет в соответствии с Рис. 5 из Радио №6 за 1986г.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6210/48644933.6/0_69f81_8f2248ae_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/434049/)
Кл_86РК_ver1.0_ф001 (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/434049/)

На данный момент размер платы уменьшен, по высоте на 10 мм. Таким образом плата имеет размеры 335 х 110 мм (3,685 дм. кв.). И закончена разводка дорожек на 50%. Выглядит так:


http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/48644933.6/0_6a012_4b5868e6_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/434194/)
Кл_86РК_ver1.0_ф002 (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/434194/)







Клавиатура


Описание из журнала Радио.


При разработке клавиатуры РК ставилась задача создать максимально простой узел, не критичный к параметрам применяемых коммутационных устройств.

Каким же требованиям должна удовлетворять клавиатура РК? Прежде всего, она должна формировать коды всех символов, приведённых в таблице 1 (сами коды, записываемые в ПЗУ D12, приведены в таблице 2). Кроме того, необходимо предусмотреть защиту от одновременного нажатия на несколько клавиш и дребезга контактов. Желательно так же иметь набор функциональных клавиш, предназначенных для перемещения курсора по экрану дисплея, и несколько клавиш, назначение которых программируется пользователем. Для удобства работы должен быть предусмотрен режим автоповтора, т. е. непрерывной выдачи кода символа при длительном (более 1с) нажатии на клавишу и звуковая индикация в момент замыкания контактов. Выполнение большинства этих требований в РК возложено на подпрограмму обслуживания клавиатуры.

На рис. 4 показана принципиальная схема клавиатуры. Подключается она к РК через ППА D20 (см. рис. 3, это схема самого РК). Основные клавиши (объединены на рис. 4 в блок А2) связаны с матрицей нормально разомкнутых контактов и отдельной группой из трёх таких же контактов. Расположение клавиш, принятое в большинстве промышленных дисплеев, показано на рис. 5

Через линии канала А, настроенного на вывод информации в режиме 0, на диодах V5 - V11 (см. рис. 4) последовательно поступают сканирующие импульсы. Диоды защищают линии порта от повреждения при одновременном нажатии на несколько клавиш.

В процессе опроса контактов клавиатуры подпрограмма обслуживания последовательно формирует низкий уровень на каждой из линий порта А (на других семи линиях уровни остаются высокими). Сразу после этого подпрограмма считывает и анализирует содержимое порта В. Если ни одна из клавиш не нажата, то на все разряды этого порта через резисторы R8 - R15 подано напряжение +5В. При нажатии на какую-либо клавишу низкий уровень с соответствующей линии канала А поступает на одну из линий порта В. Подпрограмма обслуживания определяет номер нажатой клавиши и формирует соответствующий ей семиразрядный код.

При нажатии на каждую из основных клавиш могут формироваться три различных кода, в зависимости от того, была ли нажата вместе с основной (или немного раньше) одна из клавиш модификации кода СС или УС, формирующих специальные, управляющие или графические символы. Клавиша "РУС/ЛАТ" определяет, какой из двух алфавитов (русский или латинский) будет отображаться на экране (для перехода с одного на другой достаточно нажать на неё один раз). Замыкание контактов этих трёх клавиш приводит к формированию низкого уровня на линиях С5 - С7, работающих в режиме ввода, и иной интерпретации основных клавиш, что позволяет сократить их число. Дребезг контактов устраняется программно.

На 2-й с. вкладки (вкладки в журнале "Радио" имеется ввиду) приведён рисунок печатной платы (рисунок нашей печатной платы см. ниже или выше, в общим в этом посте), предназначенной для монтажа основных клавиш (минимально необходимый набор). Для удобства работы с РК клавиатуру целесообразно дополнить ещё несколькими клавишами (см. рис. 4 блок А3). У нас этот блок сделан на основной плате клавиатуры. В общим печатная плата эта располагается справа от основной, у нас эти кнопки просто располагаются справа. Дополнительная клавиатура создаёт удобство в работе, позволяя формировать коды некоторых управляющих символов нажатием только одной клавиши, хотя эти же коды можно получать и с помощью основных клавиш при предварительно нажатой клавише УС.

На плате основной клавиатуры установлены светодиоды V2 и V4. Первый из них сигнализирует о включении РК, второй (он подключён через элемент D9.6 к линии С3 ППА, настроенной на вывод) служит для индикации состояния клавиши "РУС/ЛАТ" (как и остальные, она не имеет фиксации в нажатом положении).


___



Закончил разводку печатной платы (Кл_86РК_ver1.0) для клавиатуры "Радио-86РК.
Единственное, надо бы ещё раз повнимательнее проверить, на всякий случай.


Расположение деталей на плате.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6309/48644933.6/0_6a4a4_98061f8a_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/435364/)
Кл_86РК_ver1.0_ф003 (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/435364/)

Общий вид.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/48644933.6/0_6a4a5_472201ca_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/435365/)
Кл_86РК_ver1.0_ф004 (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/435365/)

[UA3GBV]

Viktor2312, А оптовая закупка кнопок будет? Если да, то минимум одну плату и два комплекта кнопок возьму.

[Viktor2312]

А оптовая закупка кнопок будет?
Если наберётся достаточное количество желающих, то будет. Но судя по количеству нужных мне кнопок, (а мне нужно будет делать клавиатуру для Радио-86РК, Орион-128, ПЭВМ "Ириша-М", ZX-спектрум (40 -а кнопочный вариант) и т. д.), могу ответить, что скорее всего будет. Тем более я уже заказывал небольшое количество для пробы, канал поставки проверен так сказать, кнопочки очень понравились.

[fifan]

Тем более я уже заказывал небольшое количество для пробы, канал поставки проверен так сказать, кнопочки очень понравились.
Можно ещё порекомендовать комплект кнопок для Специалиста_МХ2 (http://www.spetsialist-mx.ru/index4.html) (72 штуки).

[Viktor2312]

Можно ещё порекомендовать комплект кнопок для Специалиста_МХ2 (72 штуки).

Что-то я не въехал в Вашу фразу, что Вы под ней подразумивали.

Ну да, можно эти кнопки применить в данной клавиатуре, которая описана по ссылке. Если сделать печатную плату с расположением соответствующим образом отверстий для крепления кнопок и самих контактов кнопок.

[Garryadmin]

Если наберётся достаточное количество желающих, то будет.

Если так, то готов взять два комплекта - плата+кнопки. Во сколько это примерно обойдется?

[Viktor2312]

Если так, то готов взять два комплекта - плата+кнопки. Во сколько это примерно обойдется?

Я пока на такой вопрос ответить не могу. Так как печатную плату ещё не начинал делать, а соответственно не известна площадь. Цену на кнопки так же не узнавал, раньше кнопка обходилась в 16 руб., а колпачёк к ней 4 руб. То есть кнопка + колпачёк выходила в 20 руб. Но сейчас на бакс и евро курс изменился поэтому точную цену не знаю.

Но, зато точно определился, что для себя плату клавиатуры делать буду, соответственно перед заказом оповещу об этом и там всё зависит от количества желающих, чем больше, тем на большее количество плат разделится подготовка к производству и доставка, а соответственно дешевле будет единичная ПП.

[UA3GBV]

Цену на кнопки так же не узнавал, раньше кнопка обходилась в 16 руб., а колпачёк к ней 4 руб. То есть кнопка + колпачёк выходила в 20 руб. Но сейчас на бакс и евро курс изменился поэтому точную цену не знаю

Сейчас прикинул - 250 кнопок, минимум, закажу. И если плата клавиатуры окажется максимально близкой к журнальному варианту (по расположению кнопок), то две штуки возьму. Вряд ли когда кто-нибудь еще за такое возьмется.

[Viktor2312]

Сейчас прикинул - 250 кнопок, минимум, закажу. И если плата клавиатуры окажется максимально близкой к журнальному варианту (по расположению кнопок), то две штуки возьму. Вряд ли когда кто-нибудь еще за такое возьмется.

Хорошо буду иметь ввиду. Расположение кнопок сам хочу сделать максимально близкое к оригиналу.

[fifan]

Плату под Специалист могу сделать, нужны габариты кнопок.

[Viktor2312]

нужны габариты кнопок.

Они есть в даташитах и описаниях, они все имеются в соответствующей теме про изготовление клавиатуры 56 клавишь для ZX - спектрума. Плату для которой я хотел делать, но потом пропал Клон со своими прошивками для ПЛИС ины там применяющейся и я не стал заморачиваться, проще применить К561КТ3 микросхемы, со временем может сделаю, расширенную клавиатуру для Ленинграда-1.

вот внешний вид кнопок можно глянуть тут (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=409357&postcount=5)

Размеры имеются тут (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=425925&postcount=29)

В общем если внимательно прочитать тему Кнопки для клавиатуры (http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=15817), то всё встанет на свои места. Там есть и размеры, и описание, и фото, и многое другое.

[Andrey F]

Viktor2312, Если кроме платы будут еще и кнопки для Орион-128 (РК-86), то запишите меня (1-2 комплекта). ZX-спектрум (40-ка кнопочный вариант), один или два комплекта, в зависимости от цены.
Будут ли наклейки на клавиатуру (Орион-128, РК-86)? Или будут стеклянные колпачки на кнопки, что наверное лучше.

[Viktor2312]

Viktor2312, Если кроме платы будут еще и кнопки для Орион-128 (РК-86), то запишите меня (1 комплект). ZX-спектрум (40-ка кнопочный вариант), один или два комплекта, в зависимости от цены.

Хорошо я буду иметь в виду, ваше желание.

Изначально предполагаю заняться платой для клавиатуры Радио-86РК. Так как делаю плату самого Радио-86РК. Соответственно в первую очередь нужна плата клавиатуры мне именно для этой ПЭВМ.

Так как я решил сделать небольшой перерыв в разработке платы для РК, на недельку - две, примерно, для приведения в порядок всех мыслей, это полезно обычно. Вот в этот промежуток и хочу заняться изготовление ПП клавиатуры.

---------- Post added at 22:26 ---------- Previous post was at 22:20 ----------


Или будут стеклянные колпачки на кнопки, что наверное лучше.

Стеклянные, но скорее, правильнее назвать пластмассовые колпачки, под которые кладётся в принципе та же наклейка, только не требуется клеющаяся основа. У нас в супермаркетах такие же кнопки применяются, очень классно выглядит, и не портится колпачёк со временем, а там нажимают их немерянное количество раз за день.

Пока всё в состоянии разработки, но проблем почти никаких нет, нужно только время. Хотя планирую начать разрабатывать ПП клавиатуры для Радио-86РК уже с завтрашнего дня, хорошая дата, как раз 1 июня.

[Garryadmin]

пластмассовые колпачки, под которые кладётся в принципе та же наклейка
Да, именно такие и хотелось бы!
Пару плат для РК тоже возьму.

[Viktor2312]

Пару плат для РК тоже возьму.

Понятно, учту.


Да, именно такие и хотелось бы!

Они точно будут именно такие.

[Vladimir_S]

хорошая дата, как раз 1 июня.
Конечно хорошая, это ведь мой день варенья! Надо же так совпало и первый рабочий день после отпуска.

[Viktor2312]

Конечно хорошая, это ведь мой день варенья! Надо же так совпало и первый рабочий день после отпуска.

О-о-о, тогда поздравляю, с днём рожденья! Желаю побольше здоровья, счастья и удачи. И великих побед в электронике.

---------- Post added at 13:03 ---------- Previous post was at 12:05 ----------

Посмотрел сейчас на расположение кнопок и их количество. В общим кроме пробела с другими кнопками никаких проблем. Все стандартные. Всего для изготовления клавиатуры потребуется 72 кнопки. Все колпачки будут стандартные одинарные, за исключением кнопки "стрелка вниз" и "пробел". Для данных колпачков требуется применение двух кнопок для плавного и равномерного хода. Для пробела я решил применить три двойные кнопки, а не две как на рис. в журнале "Радио №6. Скачать №6 можно тут (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=296754&postcount=2).

[Viktor2312]

Подготовка к производству стоит 1800 руб. Поэтому если и делать, то всё на одной печатной плате.

Соответственно размеры платы получаются следующие 335 х 120 мм (4,02 дм. кв.)

Если наберётся желающих больше 20 человек, то предварительная стоимость одной платы выходит примерно 1000 руб.

Плата: двухсторонняя, паяльная маска с обоих сторон, шелкография со стороны установки деталей, все отверстия имеют металлизацию, толщина текстолита 1,4 мм

Вот собственно предварительные данные. Поэтому надо исходить из них при решении о том будите брать себе плату или нет. Учитывая примерную стоимость кнопок в 21 руб. за штуку (с колпачком), получается приблизительная стоимость всей клавиатуры 2500 руб.
Если не пропало желание, отписывайтесь о своём желании иметь подобную плату, я в этом посте буду отмечать количество желающих, что позволит понять, стоит ли её заказывать больше чем 2 платы, которые я буду делать для себя. Плату уже начал разрабатывать.

Список хотящих: перенесён на 1 стр. пост 6 (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=511455&postcount=6)

Единственное, что ещё надо будет учитывать, тот факт, что сначала придётся собрать необходимую сумму денег для оплаты счёта, так как если наберётся много желающих, к примеру 30, то 30000 руб. я точно не потяну. Но об этом позже, пока необходимо определиться с количеством желающих, а мне доделать саму плату.

[UA3GBV]

Viktor2312, Да, дороговато выходит... По этому пока так. Плату клавиатуры 86РК - 1 шт, по поводу второй скажу ближе к заказу. Если будете платы клав Специалиста и Ориона делать, то тоже по 1 шт. Кнопки - по комплекту на каждый из компов. Полную предоплату, если надо, сделаю.

[Viktor2312]

Viktor2312, Да, дороговато выходит... По этому пока так. Плату клавиатуры 86РК - 1 шт, по поводу второй скажу ближе к заказу. Если будете платы клав Специалиста и Ориона делать, то тоже по 1 шт. Кнопки - по комплекту на каждый из компов. Полную предоплату, если надо, сделаю.

Хорошо, я отмечу, что Вы хотите одну плату клавиатуры. Про Орион и др. не буду ничего обещать, тут бы с этой разобраться.

Я уже подумываю, может делать односторонней, а где требуется использовать перемычки и без шелкографии, это снизит стоимость.

[Andrey F]

Разве в Орионе-128 используется не та-же самая клавиатура, что и в Радио-86РК ?

[Viktor2312]

Разве в Орионе-128 используется не та-же самая клавиатура, что и в Радио-86РК ?

Понятия не имею. Выложите схему клавиатуры для Ориона или текст из журнала где сказано, что для ориона применяется клавиатура от Радио-86РК и тогда всё встанет на свои места.

[Andrey F]

Выложите схему клавиатуры для Ориона или текст из журнала где сказано, что для ориона применяется клавиатура от Радио-86РК и тогда всё встанет на свои места.
Радио-1990,№1,с.37, самый первый номер с описанием.
Там сказано, что компьютер использует клавиатуру от 86РК.

Viktor2312, Можно меня в "Список хотящих"? С платой и кнопками (колпачками)

[Andrey F]

Viktor2312, Плата односторонняя и без шелкографии тоже не плохо. После сборки ее и видно не будет.

[Viktor2312]

Радио-1990,№1,с.37, самый первый номер с описанием.
Там сказано, что компьютер использует клавиатуру от 86РК.

Это хорошо.


Viktor2312, Можно меня в "Список хотящих"? С платой и кнопками (колпачками)

Учёл Ваше желание на плату Кл_86РК_ver1.0

---------- Post added at 00:18 ---------- Previous post was at 00:10 ----------


Viktor2312, Плата односторонняя и без шелкографии тоже не плохо. После сборки ее и видно не будет.

Что-то пока не очень получается с односторонней. А вот шелкографию, думаю можно и убрать.

---------- Post added at 00:23 ---------- Previous post was at 00:18 ----------

Вот внешний вид, из которого можно понять о том как будут расположены кнопки, отверстия для крепления платы. Расположение кнопок будет в соответствии с Рис. 5 из Радио №6 за 1986г.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6210/48644933.6/0_69f81_8f2248ae_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/434049/)
Кл_86РК_ver1.0_ф001 (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/434049/)

[fifan]

Даташита на кнопки нет?

[Viktor2312]

Даташита на кнопки нет?

Есть.

---------- Post added 03.06.2012 at 00:09 ---------- Previous post was 02.06.2012 at 23:46 ----------

Во вложеном архиве, пост 6 (http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=511455&postcount=6)

---------- Post added at 00:37 ---------- Previous post was at 00:09 ----------

Решил, что надо сэкономить немного и пожертвовав одним отверстием для крепления, уменьшил высоту платы с 120 мм до 110 мм. (0,335 дм. кв.).

Плата готова на 50% вот как примерно выглядит:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/48644933.6/0_6a012_4b5868e6_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/434194/)
Кл_86РК_ver1.0_ф002 (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/434194/)

[Viktor2312]

Закончил разводку печатной платы (Кл_86РК_ver1.0) для клавиатуры "Радио-86РК.
Единственное, надо бы ещё раз повнимательнее проверить, на всякий случай.


Расположение деталей на плате.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6309/48644933.6/0_6a4a4_98061f8a_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/435364/)
Кл_86РК_ver1.0_ф003 (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/435364/)

Общий вид.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6310/48644933.6/0_6a4a5_472201ca_L.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/435365/)
Кл_86РК_ver1.0_ф004 (http://fotki.yandex.ru/users/lpiti/view/435365/)

[Viktor2312]

Попробовал рассчитать стоимость на калькуляторе, тот что у производителя, (двухсторонняя, маска с обоих сторон, шелкография со стороны установки деталей, толщина текстолита 1,4 мм, медь 35 мкм) + 3% при оплате счёта + доставка 300...500 руб. до меня от производителя + непредвиденные расходы.

Получилось: 800 руб./шт.
Но, это при количестве плат не менее 20 шт.



400 руб./шт. при кол-ве более 100 шт.

Но я не уверен в этих ценах, точная стоимость будет известна только после выставления счёта.

Поэтому, желающие приобрести плату клавиатуры для "Радио-86РК" пишите, исходить надо из примерной цены в 800...1000 руб./шт. (чем больше желающих, тем дешевле единичный экземпляр).

Так же желательна предоплата (по договорённости о деталях в ЛС).

Себе планирую заказывать после ещё одной тщательной проверки, и накопления требуемой суммы денех.

[fifan]

Каковы размеры печатки? Если укладываются в 10 на 10 или 10 на 20 см. дешевле заказывать изготовление в Китае (http://iteadstudio.com/store/index.php?main_page=index&cPath=19_20&sort=20a&page=1).

[Viktor2312]

Каковы размеры печатки?

335 х 110 мм (33,5 х 11,0 см).



заказывать изготовление в Китае.

Зато сколько гемора, во первых всё на тарабарском на сайте по ссылке. А качество, я пока не доволен китайским качеством, может и хорошее будет, а если плохое - в помойку.
Нет уж лучше наше родное и проверенное, заказывал уже 3 платы у данного изготовителя, качество на мой взгляд просто супер.
Поэтому менять производителя не буду. Подожду желающих по этой цене. А как скоплю нужную сумму, для заказа себе нужного количества, думаю 3 шт. мне хватит. Буду заказывать себе и желающим, если подтянутся.




Поэтому, желающие приобрести плату клавиатуры для "Радио-86РК" пишите, исходить надо из примерной цены в 800...1000 руб./шт. (чем больше желающих, тем дешевле единичный экземпляр).

Так же желательна предоплата (по договорённости о деталях в ЛС).

[UA3GBV]

Viktor2312, кнопки еще не надумали заказывать? А то зима на носу - самое время паять )

[Garryadmin]

Подожду желающих по этой цене.

Viktor2312, ну, я собственно подтверждаю заказ на две платы клавиатуры с комплектами кнопок (можно даже больше кнопок, скажем, дополнительно к комплектным - 150-200 шт., т.к. пригодятся еще для других нужд), а так же на платы РК, как доделаете.

[Viktor2312]

Viktor2312, кнопки еще не надумали заказывать? А то зима на носу - самое время паять )

Подумываю над этим. Если всё нормально сложится, то в конце октября буду заказывать, пока складывается всё нормально.



Viktor2312, ну, я собственно подтверждаю заказ на две платы клавиатуры с комплектами кнопок (можно даже больше кнопок, скажем, дополнительно к комплектным - 150-200 шт., т.к. пригодятся еще для других нужд)

Тоже недавно подумывал о заказе некоторого количества плат, но сейчас вот начал потихоньку собирать Орион-128, а там как вроде клавиатура применяется от Радио-86РК. Вот хочу почитать не надо ли делать каких нибудь доработок на плате клавиатуры, что бы применять её и в Орионе. Что бы сразу их предусмотреть, если нужны какие нибудь доработки.

И ещё я не проверял плату, но к зиме думаю поспею.

[Error404]

Тоже недавно подумывал о заказе некоторого количества плат, но сейчас вот начал потихоньку собирать Орион-128, а там как вроде клавиатура применяется от Радио-86РК. Вот хочу почитать не надо ли делать каких нибудь доработок на плате клавиатуры, что бы применять её и в Орионе. Что бы сразу их предусмотреть, если нужны какие нибудь доработки.


Никаких доработок не надо, всё 1:1.

Другое дело, что раз плата разводится заново, то можно было бы сделать нормальное расположение кнопок дополнительного поля. Хотя бы курсорных - перевернутой "Т" как на современных клавах, а не по уродски как на старинной (да и в те то времена у многих ПК было по-нормальному) РК-86.

[Viktor2312]

перевернутой "Т" как на современных клавах, а не по уродски как на старинной (да и в те то времена у многих ПК было по-нормальному) РК-86.

По мне так наоборот, сделано очень удобно в отличии от современных уродских клавиатур, где всё время хочется нажать кнопку вниз, а она выше находится, наверно в игрушки мало играете. В прочем дело привычки, но с Вашим аргументом не согласен, считаю наоборот как раз. Современные клавы надо менять, на удобный старый формат.

---------- Post added at 01:44 ---------- Previous post was at 01:42 ----------

Кнопка вниз нажимается большим пальцем, наиудобнейше сделано.

[Error404]

По мне так наоборот, сделано очень удобно в отличии от современных уродских клавиатур, где всё время хочется нажать кнопку вниз, а она выше находится, наверно в игрушки мало играете. В прочем дело привычки, но с Вашим аргументом не согласен, считаю наоборот как раз. Современные клавы надо менять, на удобный старый формат.

---------- Post added at 01:44 ---------- Previous post was at 01:42 ----------

Кнопка вниз нажимается большим пальцем, наиудобнейше сделано.

У меня на Орионе была МС-7007, к РК ее тоже подключали. Там было нормальное расположение (как и на всех промышленных клавиатурах сделанных для работы и производительности, а не непланировавшими заниматься программированием - т.е. много набирать - любителями, и по бедности на кнопках от дверных звонков и калькуляторов (что повторять сейчас уже нет никакого смысла).

Что до игр {проверено многолетним обпытом РС игроманов до введения AWSD+мышь} или просто манипулирования объектами, cтрелки удобнее нажимать "влево"-левым пальцем (указательным), "вправо" - правым пальцем (безымянным) а вперед и назад (т.е. кнопки никогда не выступающие в сочетаниях одновременно) - одним и тем же средним пальцем. Большой палец не только отдельно отстоит, он и мозгом воспринимется немного обособленно (поверьте мне как несостоявшемуся пианисту). Конечно, "если зайца долго бить, то и его можно научить спички зажигать"(с), но к чему? :)

Я ни в коем случае никого не агитирую, вся моя агитация в пользу удобств на этом сайте всегда была опровергаема непробиваемым агрументом "ОлдСкул!". :) Я просто поясняю мою вводную.

[Viktor2312]

Я ни в коем случае никого не агитирую, вся моя агитация в пользу удобств на этом сайте всегда была опровергаема непробиваемым агрументом "ОлдСкул!". Я просто поясняю мою вводную.

Я всё конечно понимаю, но про это:



Что до игр {проверено многолетним обпытом РС игроманов до введения AWSD+мышь} или просто манипулирования объектами, cтрелки удобнее нажимать "влево"-левым пальцем (указательным), "вправо" - правым пальцем (безымянным) а вперед и назад (т.е. кнопки никогда не выступающие в сочетаниях одновременно) - одним и тем же средним пальцем. Большой палец не только отдельно отстоит, он и мозгом воспринимется немного обособленно (поверьте мне как несостоявшемуся пианисту). Конечно, "если зайца долго бить, то и его можно научить спички зажигать"(с), но к чему?

У меня видно мозг по другому управляет пальцами, так как со всеми уже в жизни переспорил, что так управлять очень не удобно, например, в nid4spid я при таком управлении на РС постоянно врезаюсь и ни одного уровня проехать не могу, и постоянно приходится применять вторую руку для управления движением влево и управления "ручным тормозом". Если бы кнопки располагались как на РК этой проблемы не было бы.

Поэтому первую версию платы считаю лучше оставить именно с таким расположением кнопок, во первых - это оригинальное расположение, а во вторых - для меня это наиудобнейшее их расположение.

А потом можно будет и подумать над второй версией, если будут действительно желающие на другое расположение кнопок, ведь всё равно все мучают РС клавы в большинстве своём.

[Ратмир]

Добрый вечер!
Хотел спросить, вместо MX1A-11NW возможно применить ПКМ-1Б(герконовые) вроде по габаритам такие же?

[Viktor2312]

Хотел спросить, вместо MX1A-11NW возможно применить ПКМ-1Б(герконовые) вроде по габаритам такие же?

Если влезут то можно, но платы я всё равно не заказывал, так что их в природе пока нет, Вам проще будет, наверное их на макетке разместить и МГТФ -ом или другим проводом спаять, быстрее уж точно получится.

[Ратмир]

Жалко что нет!
Материнку я делал по журналу, клавиатуру тоже хотелось как в журнале. МГТФ-ом можно, но некрасиво! хотя под корпусом все равно не видно будет, хорошо будем думать!

[Ратмир]

Кинули меня слегка с кнопками, прислали не те,
хотя и написано было у них ПКМ1Б, делаю второй заход
В наличии только 40 шт. ни как не получается собрать

[research]

брать тактовые конских размеров, либо вспомнить, что родная клава для радио86рк - пленочная, с переборками на изоленте.

[sergey2b]

Кинули меня слегка с кнопками, прислали не те,
хотя и написано было у них ПКМ1Б, делаю второй заход
посмотрите в барахолке там человек продавал новые МС-7007 (тема типо платы для БК)
в москве на радиорынке мне купили кнопки как описанны в радио могу узнать тел продавца

[Ратмир]

Вот такую?
http://img-fotki.yandex.ru/get/5641/174083033.1/0_ab5cc_5ff3e2a8_orig.jpg

[sergey2b]

http://img-fotki.yandex.ru/get/5641/...3e2a8_orig.jpg
Да

[Ратмир]

Я думаю он отдельно не продаст, только в наборе с платой, попробую кнопки достать и на макетке спаяю.

[sergey2b]

Я думаю он отдельно не продаст, только в наборе с платой, попробую кнопки достать и на макетке спаяю.
когда я видел объявление вроде бы получалось что можно купить отдельно
я еще думал купить для РК

[Ратмир]

Вам проще будет, наверное их на макетке разместить и МГТФ -ом или другим проводом спаять, быстрее уж точно получится.

Вроде получилось присоединить, все сделал по схеме из журнала :smile: