PDA

Просмотр полной версии : Пульт наладки для ПЭВМ "ИРИША", "ИРИША-Л" и "ИРИША-М"



Viktor2312
08.06.2012, 16:59
...

KokaF77
09.06.2012, 13:51
Вид со стороны установки деталей М1.

Вид со стороны запайки деталей М2.
Одна и та же картинка?! ;)

По нумерации Х3 поясни, пожалуйста.

Ещё, не совсем понятно, зачем использовать в качестве соединителя Х2 DIP-16 панельку, если можно тот же IDC-16?

KokaF77
09.06.2012, 15:00
Посмотри ещё раз повнимательнее на обе картинки и заметишь между ними разницу.
Слона то я и не заметил. :)

Да хоть провода запаяй туда, но мне кажется удобным когда мы имеем отдельно плату без болтающихся проводов.
Это понятно, не совсем понятен выбор. :)

На другом конце будет установлен разъём РШ2Н-1-30 (это 16 -ти контактный "папа" всовывающий свои контакты в разъём "мама" РГ1Н-1-5П.)
Если ты говоришь про Х3, то согласен, а если про Х2 - нет, там как раз должен быть разъём на шлейф под 16-ти контактную ДИП-панельку. ;)

---------- Post added at 15:00 ---------- Previous post was at 14:57 ----------


А что тут пояснять контакты пронумерованы:
14 13
12 11
10 09
08 07
06 05
04 03
02 01

ХЗ это нумерация разъёма ( икс три).
Ясно. Смущает "жирная" дорожка "+5В" и "тощая" "GND".

KokaF77
09.06.2012, 15:40
Х2 я представляю себе так, кажется выше писал, на плате запаяна DIP-16 панелька, как и на плате модуля процессора. И имеем шлейф на концах которого обжаты разъёмы "DIP-16 (на шлейф)".
Вот теперь понятно, что ты имел в виду. :)
А теперь сравни с этим:

Да хоть провода запаяй туда, но мне кажется удобным когда мы имеем отдельно плату без болтающихся проводов. На другом конце будет установлен разъём РШ2Н-1-30 (это 16 -ти контактный "папа" всовывающий свои контакты в разъём "мама" РГ1Н-1-5П.)
Т.е. ты говоришь об Х2 и тут же продолжаешь про Х3. ;)

Вот тут, я что-то не въехал. Выбор чего? Разъёма именно такой модели?
Да именно это. Ладно, не суть важно уже, твоё право. ;)

Идеже ты раньше был, когда просил кого нибудь глянуть не замыленным взглядом?
Где, где... Известно где, работа меня сжирала. :( Сейчас хоть время появилось, работу то поменял. :)

dk_spb
13.10.2012, 16:43
Что-то я в цифирьках запутался. На схеме БППН и в перечне деталей (приведен выше) только один резистор и три конденсатора. А на плате есть несколько резисторов и 5 конденсаторов. И еще светодиод откуда-то?
Что они дают? какие номиналы?
Есть ли схема с ними??
И про перемычки тот же вопрос

dk_spb
13.10.2012, 19:34
...

MV1971
13.10.2012, 19:46
Вроде косяк досаднейший в БИПН.
D1 должна быть 14-ти ногая. Или я неправ?

---------- Post added at 19:34 ---------- Previous post was at 18:47 ----------

И еще вопрос ко всем гуру системотехники: почему для получения "1" из +5В авотры Ириши используют то 3.6K (в БППН), то 4.7K (в БИПН)?
Можно ли везде вместо 3.6K и 4.7K ставить 1K???

Можно и 1К если ничего другого нет.

---------- Post added at 22:46 ---------- Previous post was at 22:45 ----------




Вроде косяк досаднейший в БИПН.
D1 должна быть 14-ти ногая. Или я неправ?

Да, это действительно так.
Я собрал уже и работает практически.
ИЕ5 приходится в раскоряку ставить.
Еще в БИПН D6 должна быть ЛА9 а не ЛИ2.
561 ИЕ10 должна быть включена как по схеме, то есть перемычки не нужны, которые Виктор предусмотрел.
В остальном - вроде ошибок в разводке нет, но я еще светодиоды не паял, только индикатор


А вообще штука полезная как оказалось, спасибо Виктору.

dk_spb
13.10.2012, 20:14
Можно и 1К если ничего другого нет.
Так в том и был вопрос: это критично? Вроде во всех учебниках пишут про 1K. Дело не в том что другого нет, в магазине всё есть. Просто если это совсем не критично - и в магазин не надо.....

Про ЛА9 - засада. ИЕ5 я еще полностью впаять не успел, а ЛИ2 уже засадил...

MV1971
13.10.2012, 20:31
Так в том и был вопрос: это критично?

Некритично.

---------- Post added at 23:30 ---------- Previous post was at 23:29 ----------


Что-то я в цифирьках запутался. На схеме БППН и в перечне деталей (приведен выше) только один резистор и три конденсатора. А на плате есть несколько резисторов и 5 конденсаторов. И еще светодиод откуда-то?
Что они дают? какие номиналы?

R3 на подтяжку неисползуемых входов ЛА3.
R4 на светодиод, он просто индицирует, что подано питание
Оба можно 1кОм

---------- Post added at 23:31 ---------- Previous post was at 23:30 ----------


И про перемычки тот же вопрос

Перемычки можно не ставить а просто запаять в положение на землю.

dk_spb
13.10.2012, 20:39
MV1971, Спасибо!
Перемычки я уже впаял, может Виктор туда еще какой-нибудь доп. функционал заложил.
И интересно, что ВИктор имел ввиду таким разъемом на БИПН дял подключения БППН.

MV1971
13.10.2012, 20:49
Перемычки я уже впаял, может Виктор туда еще какой-нибудь доп. функционал заложил.

Вот здесь причина появления перемычек :
http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=477323&postcount=189



И интересно, что ВИктор имел ввиду таким разъемом на БИПН дял подключения БППН.

Это вот здесь обсуждается :
http://www.zx.pk.ru/showpost.php?p=514277&postcount=4


По мне так конечно лучше чтобы разъемы стояли одинаковые, чтобы если собирать без корпуса, то удобно подключать шлейфом.
И если бы еще кнопки были разведены на плате, а не на проводках, совсем было бы хорошо.

dk_spb
13.10.2012, 21:04
MV1971, Да, но разводка 12 контактов в ряд совсем не под обсуждаемый выше разъем...
Про перемычки понял.
Про кнопки на плате - я был очень удивлен что на проводах.

MV1971
13.10.2012, 21:27
MV1971, Да, но разводка 12 контактов в ряд совсем не под обсуждаемый выше разъем...
Про перемычки понял.
Про кнопки на плате - я был очень удивлен что на проводах.



Виктор предполагал, что БИПН будет ставится в корпус, поэтому просто сделал 12 отверстий , я так понимаю, что к ним должны припаиваться просто проводки , а разъем монтироваться на корпусе.
То же самое с кнопками.
Я просто припаял шлейф, разъем все равно сложно подобрать, шаг отверстий нестандартный.


Кстати запустил с помощью пульта нерабочий Каспий, пульт - реально полезная вещь !
Дело оказалось не в видеоадаптере, а в плате процессора.

dk_spb
13.10.2012, 21:43
Шлейф припаянный к платк ведь оторвется быстро :-(
Или Вы не стандартный плоский кабель использовали?

MV1971
13.10.2012, 21:59
Шлейф припаянный к платк ведь оторвется быстро :-(
Или Вы не стандартный плоский кабель использовали?

Стандартный плоский кабель.
Пока пусть будет так, а потом если понадобится переделаю.

dk_spb
13.10.2012, 22:21
MV1971, А не посоветуете чем заменить КТ350 (их в близкой доступности нет)?

MV1971
13.10.2012, 22:41
Я поставил КТ502

У меня тоже не оказалось КТ350

И резисторы в ключах можно ставить конечно же не таких экзотических номиналов как 91 Ом и 1.1Ком, а 100 Ом и 1Ком, 1.2Ком

dk_spb
14.10.2012, 00:09
Спасибо

MV1971
15.10.2012, 00:42
Про ЛА9 - засада. ИЕ5 я еще полностью впаять не успел, а ЛИ2 уже засадил...

Прошу прощения, я был неправ, микруха действительно должна быть без инверсии.
Индицируются активные уровни сигналов, а они все активные 0.
То есть все таки ЛИ2 нужна.
Извиняюсь за дезинформацию, я не проверив сболтнул, у меня светодиоды еще не впаяны.

dk_spb
15.10.2012, 01:02
MV1971,Кхгм...
А я уже поменял :-(

dk_spb
15.10.2012, 23:04
Про светодиоды в блоке индикации:
Сегодня сгорел светодиод, который я для проверки воткнул в 5В через 180 ом.
Я задумал что стало причиной - брак или малое сопротивление резистора.
В схеме блока индикации ток через светодиод можно посчитать как
I=(5В - прямое падение напряжения на светодиоде - U насыщения ЭК для кт350)/R
в нашем случае для красного АЛ307
I=(5-2.0-0.5)/91=2.5/91=27 mA
То есть нашему красненькому АЛ307М с его паспортными 10mA быстренько придет каюк.
Хотя для зеленого АЛ307М (20mA и 2.8В) всё будет хорошо.
Где я неправ?
Кстати, сгорел светодиод с паспортными 20mA и 2.1В, то есть I=(5-2.1)/180=16mA и моё полное непонимание.......

---------- Post added at 23:04 ---------- Previous post was at 22:51 ----------

Да, кстати, для АЛС318 (1.9В, 5мА) у нас по схеме I=(5-1.9-0.5)/91=28mA.
Он сразу сдохнет или помучается?

MV1971
15.10.2012, 23:18
Про светодиоды в блоке индикации:
Сегодня сгорел светодиод, который я для проверки воткнул в 5В через 180 ом.
Я задумал что стало причиной - брак или малое сопротивление резистора.
В схеме блока индикации ток через светодиод можно посчитать как
I=(5В - прямое падение напряжения на светодиоде - U насыщения ЭК для кт350)/R
в нашем случае для красного АЛ307
I=(5-2.0-0.5)/91=2.5/91=27 mA
То есть нашему красненькому АЛ307М с его паспортными 10mA быстренько придет каюк.
Хотя для зеленого АЛ307М (20mA и 2.8В) всё будет хорошо.
Где я неправ?
Кстати, сгорел светодиод с паспортными 20mA и 2.1В, то есть I=(5-2.1)/180=16mA и моё полное непонимание.......

Светодиоды работают в динамическом режиме, поэтому они не должны сгореть. Обычно резисторы ставятся 330-500 Ом , а для динамики надо меньше, иначе плохо будут светиться.

Я тоже сегодня светодиоды поставил.
Получается следующее :
1. Микросхема все таки должна быть ЛИ2.
2. Перепутаны вертикальные линии светодиодов ( первая и вторая вертикаль ) - к 1 и 5 светодиоду должен идти ключ К1, а идет К2, а к 2 и 6 идет К1.
3. Есть засветка светодиодов, которые не должны гореть, особенно эти видно на современных импортных светодиодах с малым током, придется ставить русские, на импортных даже с резисторами 330 Ом приличная засветка Засвечиваются вертикальные линии, то есть например если горит светодиод 1 , то заметно светится и светодиод 5. Больше резисторы не пробовал.

Кстати на индикаторе если приглядеться тоже есть небольшая засветка негорящих сегментов, но ее практически не видно.
Возможно что схема подавления засветки плохо работает, но это надо разбираться правильно ли вообще на схеме указаны номиналы резиторов и кондеров на АГ3. Не факт, что правильно, учитывая кучу косяков в оригинальной схеме.

А светодиод мог сгореть и из-за брака.

---------- Post added at 02:18 ---------- Previous post was at 02:12 ----------


Да, кстати, для АЛС318 (1.9В, 5мА) у нас по схеме I=(5-1.9-0.5)/91=28mA.
Он сразу сдохнет или помучается?

Он тоже в динамическом режиме работает.
Горит нормально, видно хорошо.

dk_spb
16.10.2012, 22:52
MV1971, А можно я, как человек очень ленивый, наберусь наглости и попрошу у Вас файлик с содержимым РЕ3. Чтобы самому не набивать.....

MV1971
16.10.2012, 23:06
MV1971, А можно я, как человек очень ленивый, наберусь наглости и попрошу у Вас файлик с содержимым РЕ3. Чтобы самому не набивать.....

Прошивка во вложении

dk_spb
16.10.2012, 23:24
Огромное человеческое спасибо!

dk_spb
17.10.2012, 12:02
Блин D1 в БИПН это просто удар по дых, я в расстроенных чувствах... :( :( :(
Пустое это!
Главное что платки есть и из них (пусть и с приложением чуть больше усилий) можно сделать архиполезное устройство. Еще раз спасибо за платки.

perestoronin
26.12.2015, 23:24
в БИПН D6 должна быть ЛА9 а не ЛИ2.
Читал, помечал, и все равно впаял ЛИ2. Чтобы не повредить феном прошивку в РЕ3, придется кусать.
http://irisha-files.perestoroniny.ru/%D0%91%D0%98%D0%9F%D0%9D/medium/20151226_225332.jpg (http://irisha-files.perestoroniny.ru/%D0%91%D0%98%D0%9F%D0%9D/20151226_225332.jpg)
Кто в какой корпус поставил платку БИПН из стандартных?

perestoronin
07.01.2016, 13:44
Не "взлетит", так как D1 из-за ошибки на плате нужно немного в раскоряку вставлять
читал, знаю, но взлетит, я дорожки поправил на обратной стороне платы дремелем ;)
в раскоряку некрасиво, потому сделал чтобы было по схеме, и при этом не было видно соплей и тем более не стояло микросхем в раскорячку.
Кстати платки какие остались для Ириши ?

и все равно впаял ЛИ2
Уже поменял, еще до НГ.
Все платы собраны, все исправления внесены, дело осталось за разъёмами и панельками под стираемые ПЗУ, и тем более осциллограф давно уже ждет работы. Даже м.с. контроллеров дисководов приехали от MV1971.

alik00
26.10.2017, 12:27
Вопрос.
Остались ли у кого платки на продажу? Или может герберы есть? Что-то в теме не обнаружил, одни фотографии. Хочется один комплект. в идеале с прошитой ре-шкой.

perestoronin
28.10.2017, 16:24
Остались ли у кого платки на продажу? Или может герберы есть?
Платок лишних нет, авторы распродались, герберы у них их "интеллектуальная" собственность.
Можете спросить у MV1971, при щедрой спонсорской помощи надеюсь он сможет выпустить небольшую партию по своим герберам.
Впрочем никто не запрещает нарисовать герберы самому, причем без ошибок допущенных в выпущенных ранее платках.

Что-то в теме не обнаружил, одни фотографии.
Фотографии дорожек некоторых платок есть в "красной книге", также в помощь будут сканы платок выложенные в сети и здесь на форуме.

alik00
31.10.2017, 02:05
Я имел ввиду только платы блока наладки, новоделы. Те, что в этой теме были. Платы модулей у меня есть.

Atari1974
28.11.2017, 13:41
Я имел ввиду только платы блока наладки, новоделы. Те, что в этой теме были. Платы модулей у меня есть.
Виктор 2312 просил запостить.
http://ruecm.forum2x2.ru/t45-topic#1138
Печатная плата БППН_ver1.0
БППН - блок подключения пульта наладки.

Осталось в наличии 7 шт.
Стоимость платы, без стоимости доставки, 250 руб. ...
Печатная плата БИПН_ver1.0
БИПН - блок индикации пульта наладки.

Осталось в наличии 7 шт.
Стоимость платы, без стоимости доставки, 250 руб.