ZX-Spectrum Таганрог-128 - требуется помощь

[kibertorm]

ZX-Spectrum / Таганрог 128

http://img-fotki.yandex.ru/get/6411/97694430.0/0_8e9f4_6762b999_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6510/97694430.0/0_8e9f8_22b1e83f_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6513/97694430.0/0_8e9f7_f442b50_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6511/97694430.0/0_8e9f6_61a49d2c_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6413/97694430.0/0_8e9f5_e3c3ef49_XL.jpg


ЦП КР1858ВМ1
ЦАП Yamaha YM2149F
и ПЗУ M27C256B

спикера нет

Разъёмы идентифицировали так:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6411/97694430.0/0_8e9f9_e2968b9_M.jpg
1 - звук
2 - магнитофон?
3 - видео
4 и 5 - джойстик
6 -?

Вывод видео
если взять вилку (DIN-5) штырьками к себе

1 и 3 контакты (по очереди все проверял) относительно земли на AV входе телевизора дают нечёткую дёргающуюся картинку главного меню

Таре Loader
128 BASIC
Calculator
48 BASIC
Tape tester
Если запустить бейсик - он стартует с мигающим курсором с правой стороны,
но размазан он по горизонтали на ширину всего экрана.

Сигналы и напряжения относительно земли
на всех 4х контактах от 2,9 до 3,1.В
через делитель напряжения и звуковую карту (программный осц.) замерены формы сигналов
(настоящий осциллограф примерно так же показал)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6410/97694430.0/0_8ea00_33c9f756_XL.jpg
контакт 5 на гнездо не распаян

Разъёма SCART на телевизоре нет

Есть входы:
S-video
AV
Антенна

Как получить видеосигнал для имеющихся интерфейсов?
или на ЖК монитор переходник сделать
Как подключать магнитофон?
Для чего нужен разъём №6?
Какое название у ЭВМ могло быть?
Есть ли электрическая схема?


Я тут по интернету полазил

...вытащил из "профи" раздельные сигналы синхры, подцепил это дело к монику, все заработало (не сразу,пришлось напаять инверторы)

Вообще лучше покопаться в схеме Спектрума и вытащить оттуда VS и HS ещё до смешивания (ну обязаны они там быть)

в большинстве отечественных Спеков есть где взять раздельную синхру,
а у остальных это элементарно делается на одной ЛА3 и RC цепочке,
и все обычно так и делают

VSYNC separator.rar (http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=10232&d=1231518932)

и псевдографикой нарисована схема
http://img-fotki.yandex.ru/get/6510/97694430.0/0_8eeff_ef24d6bc_L.jpg
http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=10129&d=1231025539.jpg


CSYNC это композитная синхра, т.е. в ней замешана и кадровая и строчная синхра, из которой собсно и выделяют кадровую, а сам HSYNC подают вместо строчной



...читаю информацию в журнале "Радио"
...достаточно подать напиример на вход моника 100 Гц кадровой и 31 кГц строчной у изображения автоматически растянется на весь экран, т.е монитор будет поддерживать такое нестандартное, как у спека,
http://zx.pk.ru/images/asdialup/zx_misc/lightbox_progress.gif

сработает ли это?
или обе синхронизации у моей ЭВМ уже разделены судя по форме сигналов?

[softema]

Какое название у ЭВМ могло быть?


Таганрог-128
Схема (http://photo.qip.ru/users/gryphon1/96422338/118182160/full_image/)

[AHTuXPuCT]

kibertorm, cхема есть от него. правда качество не ахти

[Zorki-4k]

Судя по схеме, которую привёл softema, с конденсатора С7 в разъём уходит чёрнобелый видеосигнал. Его можно подключить к телевизору для проверки.
Чтобы подключить в цвете к телевизору без скарта можно собрать PAL-кодер.
Чтобы подключить к ЖК-монитору, нужно собирать VGA&PAL (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=10548&highlight=vga%26pal).

---------- Post added at 11:54 ---------- Previous post was at 11:39 ----------

Через VT11, R31 должен звук выходить.

[kibertorm]

а какой из моих вариантов может работать?
я по форуму погуглил
народ говорит что работает всё

[Zorki-4k]

Синхры в разъёме совсем нет, она подмешивается диодами VD16-18, а подключаться синхрой нужно к тому-же конденсатору С7, а потом телевизор выделяет её из полного видеосигнала.

---------- Post added at 12:01 ---------- Previous post was at 11:59 ----------


а какой из моих вариантов может работать?
Подключить ЧБ сигнал к входу AV телевизора. К монитору это пока не вариант.

[kibertorm]

я подключал - он дёргается и не чёткий
а на контактах 3 и 4 где я осциллографом мерил это точно не видеосигнал
(телевизор не реагировал на них)

а больше на синхроимпульс похоже

или что это?

[Zorki-4k]

а больше на синхроимпульс похоже
или что это?
Если разъём распаян не по схеме, то нужно прозвонить куда эти провода идут. И хорошо бы крупное фото той части платы с транзосторами.

я подключал - он дёргается и не чёткий
Должно быть чётко. Надо искать почему так. Может транзистора нет? Их на фото вроде меньше, чем на монтажке нарисовано.

Для чего нужен разъём №6?
Могу предположить, что разъёмы 4,5 это два синклер джойстика, а №6 это кемпстон джойстик.

спикера нет
Спикер есть, он должен микшироваться в стерео-звук от музыкального сопроцессора YM2149F

[kibertorm]

я схему подрихтовал

схема (http://img-fotki.yandex.ru/get/6612/97694430.0/0_8f27b_965da00b_orig.jpg)[COLOR="Silver"]

http://img-fotki.yandex.ru/get/6512/97694430.0/0_8f2a1_453e2822_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/97694430.0/0_8f2a5_e00632cd_XL
http://img-fotki.yandex.ru/get/6513/97694430.0/0_8f2a3_7e32c94a_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6613/97694430.0/0_8f2a4_da8431b3_XXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/97694430.0/0_8f2a5_e00632cd_XXL.jpg

[kibertorm]

Ewgeny7

В те далекие времена часто подключали спек к телевизорам через "модулятор" - маленький ВЧ генератор на одном-двух транзисторах. Фонил он преизрядно. И поймать сигнал на другом телике наверное вполне можно было.

sv

у меня был такой (кстате неплохую чб картинку выдавал),в комплекте бк "квант".
пользовал недолго-сделал в тв ргб вход.

Splinter

как то давно пробовал воткнуть бк в антенный вход - все что из этого вышло - либо четкая синхра и черный шум на белом шуме (символы всмысле) либо нормальная черная картинка с плываущей синхрой по обоим частотам. Телек был 2усцт.


через какой "модулятор" это делалось?

[Vitamin]

Для простой проверки можно через AV-вход обычного телевизора передать сигнал VIDEO с Х6 на схеме. Будет ч/б изображение. Для цвета нужны RGB входы.
Ходили слухи о подключении ВЧ-модулятора от разных денди-сег, но лично я не видел работающих вариантов.

[CityAceE]

Ходили слухи о подключении ВЧ-модулятора от разных денди-сег, но лично я не видел работающих вариантов.
Да почему же? Сам лично от какого-то китайского клона NES подключал модулятор: земля, видео, аудио, + 5 вольт. Всё работало без проблем. Но естественно только ч/б.

[Zorki-4k]

В денди можно даже просто без картриджа в тюльпаны вставить аудио видео, например с видеомагнитофона, и модулятор будет выдавать картинку.
Но речь не об этом. Нужно угадать почему это ЧБ видео у kibertorm'a так ужасно показывает.

[goodboy]

Нужно угадать почему это ЧБ видео у kibertorm'a так ужасно показывает.

возможно кондёр электролит на блоке питания высох.

[kibertorm]

http://img-fotki.yandex.ru/get/6512/97694430.0/0_8f2a1_453e2822_L.jpg
завтра поменяю кондёр и скину видео результата,
его залить на яндекс видео или ссылку на скачивание дать?
какие ещё варианты могут быть?

[Zorki-4k]

скину видео результата
Фото экрана целиком вполне хватит.

какие ещё варианты могут быть?
Да не кондёр это. Если бы был кондёр, то пёрли бы пульсации 50 Гц в виде горизонтальных полос.
Окантовки вокруг букв очень похоже на плохой, неэкранированный кабель. Или общий не там взят.
Всё таки нужно думать как подключить RGB.

[kibertorm]

это я не подумал
тестил тем что под рукой было а именно куском витой пары
завтра тогда коаксиал подпаяю

общий брал с "земли" разъёма
RGB нужно но
у меня места под элт ящик нет
надо придумать к жк монику
или в тв тюнер воткнуться
s-video AV антенна

попробую надыбать вч модулятор
или попробовать спаять
кодер SECAM с ВЧ-модулятором
чтоб цвет был
только надо найти схему
ПК Байт и др в которых он стоял
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12976

фотки есть тут
http://zxbyte.ru/byte3.htm

[Zorki-4k]

коаксиал подпаяю
Только не антенный же с волновым сопротивлением 75 Ом, обычный экранированный аудио-видео кабель нужен.

кодер SECAM с ВЧ-модулятором
Сложно очень. Лучше PAL-кодер от NedoPC. Можно купить чистую плату здесь на форуме.
Выдаёт и PAL и S-Video.
http://www.nedopc.com/PALCODER/palcoder.php
У меня такой есть, показывает отлично.

в тв тюнер воткнуться
На ТВ-тюнере играть плохо, изображение немного отстаёт во времени. Тоже только для проверки изображения.

[kibertorm]

по схеме там сигналы ргб и смешанная синхра
а у меня 2 видео и 2 синхры вроде
http://img-fotki.yandex.ru/get/6410/97694430.0/0_8ea00_33c9f756_XL.jpg

[kibertorm]

ну чо
в топик призывается "Doctor" :)

[Doktor]

Если речь обо мне, то я подключал матрицы к Пентагону и Красногорску. С Таганрогами дел никогда не имел.

[kibertorm]

а есть схема или описание как делалось подключение матриц?
хоть что нибудь

а я уже додумаю как к таганрогу это переделать

[Zorki-4k]

хоть что нибудь
А вон у Doktor'a на аватарке его компьютер. Там произведение искусства не для простых смертных.

Лучше начать с простого PAL-кодера.

[Doktor]

а есть схема или описание как делалось подключение матриц?
Да, всё выложено тут http://www.zx.pk.ru/showthread.php?t=13366


не для простых смертных
Это точно, тупиковый вариант. Похоже, за 2 прошедших года никто не повторил...

Главная проблема - найти подходящую матрицу, что с каждым годом становится маловероятнее.

[kibertorm]

на матрицу слишком сложно выводить
а где описывается вывод на ЖК монитор?

[Zorki-4k]

а где описывается вывод на ЖК монитор?
VGA&PAL (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=10548&highlight=vga%26pal)

[kibertorm]

начал собираться купить
ZXkit-001. VGA&PAL. Конструктор за 905 руб.
но там микросхемы не шитые
а программатора у меня нет

есть ли возможность их прошить с пони прог через ком порт или др самоделкой?

[AHTuXPuCT]

kibertorm, альтера шьется простым программатором на одной АП5 через LPT порт

[kibertorm]

а схемку дашь?

[AHTuXPuCT]

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=altera%20byte%20blaster&img_url=real.kiev.ua%2Fold%2Favreal%2Fimg%2Fbbaisp .png&pos=0&rpt=simage&lr=65&noreask=1

[kibertorm]

http://radiokot.ru/start/mcu_fpga/avr/03/

на него придётся 2 платки паять как я понял
а какие ИМС надо будет шить?
как закреплять альтера макс?

[AHTuXPuCT]

микрухи ни какие шить для него не надо.
сам байтбластер я собирал навесным монтажом в корпусе LPT разъема

здесь тоже описано все: http://www.zx-kit.ru/katalog-1/zxkit-003-1

[kibertorm]

нее микрухи не для бластера

Плата VGA & PAL на ней 4 планарки
http://www.zxkit.ru/katalog-1/zxkit-001/VGA%26PAL-BOT.jpg?attredirects=0.jpg

их надо будет прошивать

[AHTuXPuCT]

там одна только микруха прошивается - EPM3128ATC100-10N

[kibertorm]

о эта ужасная планарная ИМС на 100 выводов :confused:
я прошивал только DIP-овские

а под эту придётся плату делать
на неё припаивать,
прошивать,
и отпаивать

а за тем впаивать её в VGA & PAL контроллер
или есть ещё варианты?

[AHTuXPuCT]

на плате VGA & PAL контроллера есть разъем для программирования.
т.е. сначала припаиваешь EPM3128ATC100-10N на плату и прям на месте шьешь

[kibertorm]

енто хорошо :smile:
а ещё какие подводные камни могут быть?

[AHTuXPuCT]

вроде не должно быть :)

[kibertorm]

а доставка у них сколько стоит?

а то раз бесплатная от 1000 то
наверно возьму
контроллер
http://www.zxkit.ru/katalog-1/zxkit-001
и прошивалку за одно
http://www.zxkit.ru/katalog-1/zxkit-003-1

[Zorki-4k]

Кстати может же быть, что у этого Таганрога не совсем стандартные параметры синхросигналов. Вот телевизор и сходит с ума. Тогда есть вероятность, что и плата VGA&PAL не захочет корректно работать. В таком случае, нужно будет придумывать доработки и приводить сигналы к стандартным. А на это читабельную схему нужно найти для начала.

[Zorki-4k]

Синхры в разъёме совсем нет, она подмешивается диодами VD16-18, а подключаться синхрой нужно к тому-же конденсатору С7, а потом телевизор выделяет её из полного видеосигнала.
Глупость сказал, поправлюсь. Диодами VD16-18 подмешивается яркость, а синхра приходит через резистор R40.

[solegstar]

есть телевизор - входы:
антенна,av,Y Pb Pr (для DVD),
как подпаять скарт к телевизору?

а нужен ли он? лучше сделать пал-кодер и подключаться к AV не ломая телевизор. а вообще, как раньше подключали спектрумы без скарта, на входные каскады цветов платы кинескопа. если планируется использование телека, только под спек, то от платы отключаются 50, 51, 52 ноги видеопроцессора и в эти точки подключаются цвета спектрума - R вместо 50 ноги, G вместо 51, B вместо 52. скорее всего делителями нужно будет подобрать уровень сигнала цветов. Video спектрума подключается на V - телека, звук соотв. на А.

[kibertorm]

при работе сильно греются транзистор (на радиаторе), и трансформатор

[solegstar]

а можно их без кодера соединить в один цветной?

нет. будет черно-белое изображение при такой смеси. если такой вариант подходит, то смешай через резисторы 1кОм три цвета + Video через 470 Ом в один сигнал и его подавай на V телевизора.

[goodboy]

при работе сильно греются транзистор (на радиаторе)
это не транзистор, а стабилизатор. ему и положено греться, а радиатор это тепло рассеивает.

[kibertorm]

а почему транс греется за 10 минут градусов до 60?

[AHTuXPuCT]

kibertorm, может слабоватый транс просто

[Cat_Alex/QRP]

Качественный скан платы есть?

[kibertorm]

могу ещё раз сфотографировать,
что конкретно фоткать?

[Cat_Alex/QRP]

нужен полный скан платы с двух сторон ,для перечерчивания в sprint-layout-е.

[kibertorm]

на плате же микросхемы напаяны, а плата двухсторонняя

[alvis]

нужен полный скан платы с двух сторон ,для перечерчивания в sprint-layout-е.
Есть скан чистой платы с обоих сторон

[Cat_Alex/QRP]

Дас ист хорошо.

[kibertorm]

выкладывай

[alvis]

Сканы смогу выложить только послезавтра, т.к. я в коммандировке. С мобилки 9 метров выкладывать долго...

[alvis]

Выкладываю обещанные сканы плат Львовского варианта:
Botom http://yadi.sk/d/vyKUltdH35_j9
Top http://yadi.sk/d/7SF12rpy35_zB
одним архивом http://yadi.sk/d/iw48u1oe35a8L

[kibertorm]

все кнопки рабочие, сегодня в бейсике даже поработал :v2_dizzy_coder:
но половина кнопок, если нажимать не по центру , а под небольшим углом - залипают в нажатом положении,
я уже их и надфилем подтачивал, и пружинки растягивал, ничего не помогает

что с ними сделать?
40190
может циатимом смазать?

а что с клавиатурой делать?

[kibertorm]

как подключить ЭВМ к СКАРТу телевизора?

[solegstar]

Нашел схему "TAGANROG-128". Отсканил, качество вроде получше, чем выкладывали.
TAGANROG-128 Схема электрическая принципиальная. (25МБ) (https://www.dropbox.com/s/tantmzze5m6rcgs/Taganrog-128.tif)
TAGANROG-128 Схема электрическая монтажная. (25МБ) (https://www.dropbox.com/s/iokc2x5zht3pj1k/Taganrog-128_montazh.tif)
PS: схема какая была, отсканил в высоком разрешении, та ссылка, что здесь приводилась, совсем низкого разрешения.

[piroxilin]

solegstar, Вот спасибо!
А то моя плата по выводам не сходится с схемой от Конана.
Логически элементы совпадают а по цоколёвке - нет. Да и видеовыход весь реверсить пришлось.
Начал чистить его схему - подписывать ноги микрух, номера проставлять, но на половине накопилось слишком много разночтений...
Буду теперь с этой сравнивать.

[solegstar]

piroxilin, надеюсь поможет, на моей схеме уже на некоторых элементах исправлены выводы. причем это ксерокопия с оригинала, нижний левый угол чуть смещен и не захвачена часть разъема с выводами резисторов, впринципе эта часть соответствует ранее выложенной схеме...

[zim]

Всем доброго времени!
В первой половине 90-х, ТАГАНРОГ-128 был самым популярным клоном в Ростовской области. Свою популярность он завоевал благодаря своим малым габаритам, 128К памяти, kempston порту, наличию системного разъёма и низкой стоимости, что не маловажно было в условиях коммунистического саботажа, когда зарплаты задерживались месяцами.
Системный разъём, позволял легко подключать любую периферию, к тому же, специально для ТАГАНРОГ-128 выпускались собственные платы расширения (BDI+CENTRONIX+RS-232, AY-3-8910, программатор и расширенная программируемая клавиатура), с совместимыми разъёмами. При использовании родной периферии, системный разъём целесообразно было паять вертикально, что позволяло собирать ПК этажеркой (плата над платой) в результате чего, даже самая полная конфигурация, помещалась практически в любом корпусе.
Наличие коммутационных полей, позволяло гибко конфигурировать RAM 48/128, ROM и инвертировать видеосигналы.
Полное описание со схемами (djvu 2.21Mb) можете скачать тут:
ТАГАНРОГ-128 full (https://drive.google.com/file/d/0B7UEwoRtNBlUZC0zLWhHLXFqVTg/view?usp=sharing)

[piroxilin]

zim, Обалдеть! Срочно в новодел сдавать !!
У моего Таганрога, кстати, не совпадает плата со схемой : функциональные элементы в пределах микросхемы перетасованы.. То есть например 1 и 2 выводы у ЛА3 могут быть поменяны или даже вообще 1-й и 3-й логические элементы между собой "перепутаны" (сравнивал со схемой от Конана).

[zim]

...у ЛА3 могут быть поменяны или даже вообще 1-й и 3-й логические элементы между собой "перепутаны" (сравнивал со схемой от Конана).

Дмитрий, у Вас печатка 92г. разводки. Она действительно, немного отличается (разводкой D10). Есть у меня и эта схема на простыне. Сейчас надо уже собираться на работу, а завтра сфотографирую и выложу Ваш вариант.

[daniel]

zim, а вы разработчик? рассказали бы чего-нибудь!

[zim]

Уважаемый daniel, не вводите меня в краску! Нет, я НЕ являюсь разработчиком, тем более, что в 89-м ещё отдавал долги родине. Просто, я обычный технарь, который в 90-е «клепал» Т-128 и P-128, а так же ремонтировал, модернизировал и подключал всевозможные Л-48, Композиты, Компаньоны и прочие Синтезы. Для собственных нужд разрабатывал никому не известную периферию и узлы. Делал почти удавшуюся попытку промышленного применения ZX – управление синхронными электромоторчиками мощностью 1250kW. В начале 93-го сделал стенд для ремонта и отладки модулей тиристорного возбудителя ТЕ-8, а к концу года присобачил к нему свой P-128. Начальство было в восторге… Но это уже далеко от темы.

Уважаемый piroxilin, к сожалению, обещанной схемы пока не найду, возможна она не пережила двух моих переездов с тех времён, но может ещё найдётся. Та портянка, что я думал, отличается лишь тем, что вместо ног D10 (9,10,8) указаны (1,2,3), НО дальше идёт повтор элемента как и на Вашей схеме! Зато в процессе поиска нашёл кое что ещё интересного для Т-128. Правда, чернила настолько выцвели, что местами приходится только догадываться о написанном! Буду набирать с нуля.

На сколько я помню, разводка отличалась лишь на DD10, могли ещё быть попутаны между собой ноги 9 и 10 у ЛП5, проверьте еще 11-ю ногу счётчика DD4 (может висеть в воздухе!). Учтите также ошибки, описанные моей рукой на «моей» схеме.

[oracleua]

Подскажите плиз как побороть дефект в виде полоски справа и помех курсора..
Вот моя плата
http://rghost.ru/58612973/thumb.png (http://rghost.ru/58612973.view)

Вот фото дефекта
http://rghost.ru/58613023/thumb.png (http://rghost.ru/58613023.view)
http://rghost.ru/58613036/thumb.png (http://rghost.ru/58613036.view)

А вот видео
http://rghost.ru/58613060

[zim]

Да, припоминаю такой дефект, встречался на нескольких образцах. Сейчас, по прошествию стольких лет и не имея под рукой рабочего образца, очень трудно вспомнить. В руководстве на 13-й стр, описан сей дефект и его лечение, но никак не соответствует данной модели (похоже содрано с Л-48). Для начала проверьте "воздушность" 11-ой ноги DD4 и потыкайтесь относительно земли конденсатором примерно 0,33н на 11-ю ногу DD3.

[oracleua]

Да, припоминаю такой дефект, встречался на нескольких образцах. Сейчас, по прошествию стольких лет и не имея под рукой рабочего образца, очень трудно вспомнить. В руководстве на 13-й стр, описан сей дефект и его лечение, но никак не соответствует данной модели (похоже содрано с Л-48). Для начала проверьте "воздушность" 11-ой ноги DD4 и потыкайтесь относительно земли конденсатором примерно 0,33н на 11-ю ногу DD3.

11 нога DD4 в воздухе..
При подключении конденсатора к 11 ноге DD3....куча лишних полос..сдвиг экрана влево..дефект сохранился..
вот фото..
http://rghost.ru/58629638/thumb.png (http://rghost.ru/58629638.view)

С курсором разобрался....С3 (отсутствовал на плате)....
осталась полоска....

[FSound]

Всем привет. Оживлю тему заодно. Есть у меня, как оказалось, Таганрог 128к. Долгое время не доходили до него руки, вот пришла пора заняться им. В нем не хватало двух микросхем КП11 DD53 и DD16. Впаял их, подключил питание к компу и все в норме, дыма нет, логический пробник видит сигналы и с проца и с выходов микросхем. Далее подключаю к телеку, в Ч\Б режиме кое как подключил, увидел, что и бейсик грузится и программы попробовал позагружать, все в норме. После всего решил подключать уж как положено, через скарт и вот тут проблема, после ряда вариантов так и не смог добиться правильной палитры, цвета не соответствуют. Прихожу к мнению, что цвета в данном компе инвертированы, на примере Ленинграда 1 помню, что там ставили микросхему КП14 вместо КП11 и из за этого была инверсия цветов, а какая микросхема тут за это отвечает? Интересно вот еще что, бордер с нормальной палитрой, цвета не соответствуют в поле Paper. Вот скрины для наглядности. http://s019.radikal.ru/i614/1704/f7/981b46b5765at.jpg (http://radikal.ru/big/aiyhlbfnh8sdf) http://s018.radikal.ru/i524/1704/73/8fd673f341f2t.jpg (http://radikal.ru/big/ygj950yyq2tic) Помогите побороть проблему.

[JV-Soft]

FSound, в районе транзисторов на плате должны быть разные точки подключения для RGB, сигналы снимаются либо с коллекторов либо с эмиттеров, в одном случае цвета инверсные в другом нормальные, смотрите как у вас и перепаяйте.

Схему нашел только в таком качестве, думаю поймете о чем я.

http://s019.radikal.ru/i637/1704/e3/82299fca48a1.jpg (http://radikal.ru)

[FSound]

в районе транзисторов на плате должны быть разные точки подключения для RGB
Ок, спасибо, буду пробовать. Есть еще вопрос. На этом компе функция FLASH ускорена, почти в два раза быстрее моргает чем в обычном спеке, как это исправить? Схемы в лучшем качестве вот http://s11.radikal.ru/i183/1704/83/6bbeeb016c2ct.jpg (http://radikal.ru/big/w0rwzx6vvagdp) http://s018.radikal.ru/i528/1704/b8/01fab06549f6t.jpg (http://radikal.ru/big/cqtltlsaak51g)

[JV-Soft]

На этом компе функция FLASH ускорена
Увеличить емкость C3 на D48

[ZX_NOVOSIB]

На этом компе функция FLASH ускорена, почти в два раза быстрее моргает чем в обычном спеке

Увеличить емкость C3 на D48
А какая, теоретически, максимальная скорость моргания может быть достигнута, если уменьшить емкость или вообще убрать её? Просто если скорость будет большой, то это получится целый видеоэффект :)
Например если на красной бумаге нарисовать шахматку из желтых пикселей, а потом заставить всё это мигать с дикой скоростью, то получится оранжевый цвет.

[solegstar]

Просто если скорость будет большой, то это получится целый видеоэффект
Например если на красной бумаге нарисовать шахматку из желтых пикселей, а потом заставить всё это мигать с дикой скоростью, то получится оранжевый цвет.
это называется Flash-Color. (http://zxpress.ru/article.php?id=8413)

[blackinwoman]

насчет сплошной вертикальной полосы через paper и border слева экрана, это устраняется C24 смотрите по схеме на 8 ноге D11, мне помогло немного сдвинуть экран с помощью 680 пФ

[blackinwoman]

насчет тоненькой вертикальной полоски слева, во всю ширину paper
она устраняется ёмкостью C23 на 11 ногу D44, смотрите схему
мне 220 пикушек помогло

[Enigmatic]

Отыскал документацию на Таганрог-128, отсканил в джвю, такой вроде нигде не видел.

https://pp.userapi.com/c850136/v850136131/fdbc9/W7GLAX2LlfM.jpg

https://yadi.sk/d/3lSJbGIOa9UpOA

[solegstar]

Отыскал документацию на Таганрог-128, отсканил в джвю, такой вроде нигде не видел.
Спасибо. До тебя была дока, но в плохом качестве.

[iPapik]

Не создавая новую тему, решил продолжить эту.
Имеется сабж в составе: основная плата 128К, контроллер FDD+Centronix+RS-232 (Таганрогский вариант), плата AY+ROMдиск.
Вопрос по плате AY+ROMдиск. Перерыл весь гугл - нигде не нашел на нее описания. Единственное упоминание на вики и перепечатках

...позволял подключать плату контроллера дисковода и плату ROM-диска со звуковым сопроцессором. Конструктив плат позволял вставлять их последовательно одна в другую. ...... ROM-диск представляет собой плату с микросхемой ПЗУ, в которую прошиты адаптированные версии часто используемых программ, а также некоторые сервисные возможности. Также на этой плате находится звуковой сопроцессор AY/YM. В более поздних версиях объём ПЗУ был расширен с 2 × 512 Кбит до 4 × 1 Мбит.
6901069011
Можно конечно перерисовать схему, но оставлю это напоследок ))) Может быть у кого завалялось что-то на нее.
РФ5 кстати чистая. Время не щадит никого.
Выручайте

[goodboy]

скорее всего память чудит после прогрева, пальцем потрогай РУшки, вдруг одна явно горячая

[kibertorm]

скорее всего память чудит после прогрева, пальцем потрогай РУшки, вдруг одна явно горячая

проверил микросхемы, все одинаково теплые

сомнения вызывает только блок питания (трансформатор, мост, крен5, советский к50 на 4700мФ)
трансформатор и стабилизатор греют плату в районе вывода видео и пахнут,
осциллограф пока не доступен что бы посмотреть пульсации

заменил родной БП 5V на ATX, с фильтрующим конденсатором 5000мФ, комп запускается, но по какой то причене картинка и на тв тюнере и на телевизоре перестала стабилизироваться и ползает по экрану сверху вниз

(в случае с телевизором 5V брал в внешнего БП, в случае тв тюнера - брал 5V с БП от которого работает основной комп)

можно ли микросхемы озу проверить какой то программой для спектрума или ардуино без выпаивания?

[nimdasys_inbox_ru]

Интересно, а есть ли гербер этой платы или у кого на продажу одна чистая плата ?!

P.S.


Отыскал документацию на Таганрог-128, отсканил в джвю, такой вроде нигде не видел.
Кстати, у меня была такая... она вместе с конструктором продавалась... в составе конструктора: собственно плата, корпус с клавиатурой и вот эта самая брошюра... к слову, это был первый компьютер полностью собранный мной лично без дальнейшей проверки после монтажа моим отцом, который после монтажа был проверен только мной на возможные КЗ и он сразу же запустился... при этом мне повезло, так как все м/с были без какой-либо проверки... все остальные комплектующие само собой я всегда проверяю!

[newart]

Связался с разработчиком Таганрога, если есть вопросы, могу задать.

[Enigmatic]

если есть вопросы, могу задать.
Существовали платы расширения, которые предположительно продавали в Ростове.Представляли собой Rom-диск с набором программ и бутом, в курсе он этой разработки или это поделка местных умельцев?

[newart]

Существовали платы расширения, которые предположительно продавали в Ростове.Представляли собой Rom-диск с набором программ и бутом, в курсе он этой разработки или это поделка местных умельцев?

Добавил вопрос. А в каком году это было?

- - - Добавлено - - -


Существовали платы расширения, которые предположительно продавали в Ростове.Представляли собой Rom-диск с набором программ и бутом, в курсе он этой разработки или это поделка местных умельцев?

А Таганрог и в Украине имел хождение?

[Enigmatic]

А в каком году это было?
94-96

А Таганрог и в Украине имел хождение?
Не знаю, встречал только один экземпляр

[iPapik]

Интересно, а есть ли гербер этой платы или у кого на продажу одна чистая плата ?!
Есть сканы чистой платы.
https://drive.google.com/file/d/1gnK_nW9w0N_qVxvXnq2JJGyVyU9IjWkC/view?usp=sharing
Архив объем около 100 мБ.
Имеется так же одна плата после металлических вандалов, микрухи распаяны, исправность неизвестна...
Если интересно пишите. Тут не часто, но отвечу

[newart]

Есть сканы чистой платы.
https://drive.google.com/file/d/1gnK_nW9w0N_qVxvXnq2JJGyVyU9IjWkC/view?usp=sharing
Архив объем около 100 мБ.
Имеется так же одна плата после металлических вандалов, микрухи распаяны, исправность неизвестна...
Если интересно пишите. Тут не часто, но отвечу

Спасибо! На днях пообщался с разработчиком Таганрога, с его слов было две версии платы.
Авторская - которую разводили вручную в "Миусе", и не официальная (продавали конкуренты на рынке), переразведенная уже на компьютере (та что у вас на скане).

[Mick]

Имеется так же одна плата после металлических вандалов, микрухи распаяны, исправность неизвестна...
Если интересно пишите. Тут не часто, но отвечу

А сфоткать собранную можешь.
Может соберусь срисую плату в P-CAD 2002 для истории.

[iPapik]

На диске вандаленный вариант и невандаленный
https://drive.google.com/file/d/1k6X49w0zoiRLbbpzpWWQ795ZaMaiQBYI/view?usp=sharing
Сжимать не стал фото для сайта, не дает загрузить несжатый...

[backa]

Цитата Сообщение от Enigmatic Посмотреть сообщение
Существовали платы расширения, которые предположительно продавали в Ростове.Представляли собой Rom-диск с набором программ и бутом, в курсе он этой разработки или это поделка местных умельцев?
Добавил вопрос. А в каком году это было?
Удалось что-то узнать по этому вопросу?

[newart]

Удалось что-то узнать по этому вопросу?

Авторская разработка. Но каких то подробностей про нее я не услышал.
Завтра должны отдать расшифровку интервью, пробегусь по тексту и составлю список уточняющих вопросов,
потом попробую разузнать подробности и про РОМ диск.

[newart]

Удалось что-то узнать по этому вопросу?

Вот что ответил Сергей Магомедович:


Вспомнил историю появления ROM платы. Заказ поступил от друзей,
которые обслуживали игровые салоны, то есть нужен был игровой автомат на базе Синклера.
А игровые программы типа покера и других уже были. Нужно было превратить ПК в некий игровой автомат.
Так и появилась идея сделать плату превращающую ПК в игровой автомат.

[backa]

Вот что ответил Сергей Магомедович
спасибо, но хотелось бы на схему "взглянуть" ))) но ее , как я понял , уже не существует((

[Enigmatic]

Информации, к сожалению, очень скудно. Скажу только, что эта плата с RAM действительно является чем-то уникальным, ни на одном клоне я такой сераис не встречал до появления глюк бута. Как ранее писал в Ростове за деньги можно было прошить свой набор программ, а то что видел я - ПЗУ там было объёмное.

[gdv2002]

А есть, упоминаемая в документации, схема и плата КНГМД Таганрогский вариант?
Интересный клон, и документация есть.

[Shumadan]

Как ранее писал в Ростове за деньги можно было прошить свой набор программ, а то что видел я - ПЗУ там было объёмное.

Ферритовый куб что ли?)

[newart]

спасибо, но хотелось бы на схему "взглянуть" ))) но ее , как я понял , уже не существует((

Я спрошу, вполне возможно сохранилась у сына Кожемякина.

[iPapik]

Авторская разработка. Но каких то подробностей про нее я не услышал.
Завтра должны отдать расшифровку интервью, пробегусь по тексту и составлю список уточняющих вопросов,
потом попробую разузнать подробности и про РОМ диск.

Я задавал вопрос на 9й странице. Возможно это имелось ввиду?

Не создавая новую тему, решил продолжить эту.
Имеется сабж в составе: основная плата 128К, контроллер FDD+Centronix+RS-232 (Таганрогский вариант), плата AY+ROMдиск.
Вопрос по плате AY+ROMдиск. Перерыл весь гугл - нигде не нашел на нее описания. Единственное упоминание на вики и перепечатках

6901069011
Можно конечно перерисовать схему, но оставлю это напоследок ))) Может быть у кого завалялось что-то на нее.
РФ5 кстати чистая. Время не щадит никого.
Выручайте


gdv2002
А есть, упоминаемая в документации, схема и плата КНГМД Таганрогский вариант?
Интересный клон, и документация есть.
Схема есть в документации, если надо, могу вырезать конкретно.
Плата живая есть в наличии, фото без проблем, но чуть позже

[gdv2002]

Схема есть в документации
У меня две книжки по Таганрогу, почти одинаковые, в них нет кнгмд, в одной есть схема АУ и все.
Выложи свою документацию.



Плата живая есть в наличии, фото без проблем, но чуть позже
Неплохо-бы хорошие фото с двух сторон.

[iPapik]

Документация со схемами в конце (pdf, ~30mb). Находил кажется на этом же форуме. В любом случае спасибо тому кто выкладывал)))
https://drive.google.com/file/d/1ViCBUykSi-SXdh9nEaw7_RmrFfpCU8G2/view?usp=sharing

Собранный контроллер FDD и бутерброд из плат:
776017760077602

То же, только несжатое фото:
https://drive.google.com/file/d/1IdC9BVhZxGap8ySX5s69S_JIGHG9Sz_L/view?usp=sharing

[gdv2002]

Документация со схемами в конце (pdf, ~30mb). Находил кажется на этом же форуме. В любом случае спасибо тому кто выкладывал)))

У меня тоже такая красенькая скачана, но там нет схем допов, только АУ.
Спасибо!

[gdv2002]

Отрисовал в лейке нижний слой

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666713442.1373551408.bot.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666713442.1373551408.bot.jpg&dp=2)

После перевода в ДипТрейс попробую убрать вторую ПЗУ и вписать туда АУ, думаю получится неплохая версия.

[gdv2002]

Срисовка с оригинальной платы готова.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666777584.1441366178.128.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666777584.1441366178.128.jpg&dp=2)

[Shofer]

Отрисовал в лейке нижний слой

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1666713442.1373551408.bot.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1666713442.1373551408.bot.jpg&dp=2)

После перевода в ДипТрейс попробую убрать вторую ПЗУ и вписать туда АУ, думаю получится неплохая версия.

А смысл рисовать в Лейке, а потом переводить в Диптрейс? Ведь так ошибок гораздо больше. Я сразу в Диптрейс рисую.

[gdv2002]

А смысл рисовать в Лейке, а потом переводить в Диптрейс? Ведь так ошибок гораздо больше. Я сразу в Диптрейс рисую.

Фотка в ДипТрейс конвертируется во что-то уже совсем не смотрибельное.

Вот ссылка на лейку платы, я пока занят другим компом, этот наверное доделывать не буду. https://drive.google.com/file/d/1dvuiCRxIvN958zPmFBEfL9jq1NT4GPW9/view?usp=sharing
Проверить только надо на ошибки, но уверен никто это делать не будет )))

[djking]

Фотка в ДипТрейс конвертируется во что-то уже совсем не смотрибельное.
Фотку при вставке можно оставлять в растре, без конвертации в вектор.


Проверить только надо на ошибки, но уверен никто это делать не будет )))
Ошибки есть. Более того, ошибки (другие) есть и в оригинальной плате изначально.

Я переразвел его с учетом ошибок. Хочу также переразвести таганрогский BDI/Centronix/RS-232, плату с музыкой и плату программатора. Все это навешивается "бутербродом" друг на друга через системный разъем. Еще есть таганрогская расширялка клавиатуры, но для нее есть только схема и прошивка ПЗУ, а вот платы не встречал.

[djking]

С новым годом, уважаемые спектрумисты!
А есть ли у кого живой Таганрог с родной платой контроллера дисковода? При отрисовке платы последнего столкнулся с тем, что на системном разъёме не все нужные сигналы. Как оно в реале работает? В общем, просьба откликнуться владельцев, если таковые есть.

[iPapik]

С новым годом, уважаемые спектрумисты!
А есть ли у кого живой Таганрог с родной платой контроллера дисковода? При отрисовке платы последнего столкнулся с тем, что на системном разъёме не все нужные сигналы. Как оно в реале работает? В общем, просьба откликнуться владельцев, если таковые есть.

С новым)
Есть полный комплект плат, контроллер 100%рабочий, сама плата Таганрога, которая с ним работала с глюками в виде непропаев или обрывов металлизации, надо разбираться..
Что интересует? Чем смогу - помогу)

[djking]

iPapik, написал в личку.

[Enigmatic]

Есть полный комплект плат,
Rom-диска там нет случайно?

[iPapik]

Rom-диска там нет случайно?

Есть. Вот, спрашивал несколько лет назад) Совмещенная с AY.
https://zx-pk.ru/threads/20041-zx-spectrum-taganrog-128-trebuetsya-pomoshch.html?p=1012428&viewfull=1#post1012428

[goodboy]

Rom-диска там нет случайно?

Есть. Вот, спрашивал несколько лет назад) Совмещенная с AY.
чё-то у меня большие сомнения по поводу именно RomDisk`a.
возможно там прошивка LprintIII (для порта принтера)

[djking]

Порт принтера там на плате с BDI разведен.

[goodboy]

а что тогда за порт на плате с AY ?

[Enigmatic]

Может какой-нибудь midi порт?

[goodboy]

странная затея городить что-то своё и при этом оставить два порта на AY неиспользованными.

[Enigmatic]

Сейчас спросил батю, показал фотку эту.Говорит Ром-диск плата поуже была

[iPapik]

а что тогда за порт на плате с AY ?

МЫшь на AY?
Вот фото в более хорошем разрешении, чем я раньше выкладывал:
https://drive.google.com/file/d/1CeE3rbOrRw-XGwb-txTv4stvdKJpSsF5/view?usp=share_link

В любом случае нужен реверс-инжениринг, чтобы понять что это.

[Mr-Linker]

Добрый день коллеги.
Откопал у себя в закромах плату (две!) Т128, трошки развандаленную - без КМ, но комплектная по микрухам, с музыкалкой на РТ4 (ни разу не видел такого.
Решил дать ей жизни, и все вроде бы шло нормально, но вот с клавой какой то затык. :confused:
В cтартовом меню (128) кнопки не работают, но при "reset" однократно отрабатывает - можно выйти в тест (с полосками и звуком) либо переместиться на 1 (один) пункт меню, либо запустить первый пункт (Tape Load) по ENTER.
Пару раз в процессе тыкания щупом осцилла вываливался в 48 БАСИК, проверил клаву - все работает.
Что может с ним быть?
83306

[goodboy]

посмотри сигнал Int (на процессоре)

[Mr-Linker]

посмотри сигнал Int (на процессоре)

Ура, накосячил с кондюком с формирователе ИНТа - 332 вместо 333
А еще на плате отсутствовал диод (вообще ни разу не запаивался!)
И картинка (осцилла) на 15КП11 стала понятной :v2_dizzy_roll: