Просмотр полной версии : Ленинград+ 48К
Приветствую!
Вспомнил сегодня про старого друга, с которым провел немало часов в юношестве, и захотел попробовать подключить его.
http://savepic.ru/3466393m.jpg (http://savepic.ru/3466393.htm)http://savepic.ru/3452966m.jpg (http://savepic.ru/3452966.htm)
По схеме вроде бы это он, да?
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Composite/Composite.htm
В свое время (93-96гг) друг был подключен к советскому, довольно новому телевизору "Горизонт", который запрещалось курочить, по причине чего был приобретен секам-кодер, преобразующий сигнал в антенный, а родное гнездо видеовыхода DIN-5 заменено на DIN-7, чтобы вывести все необходимые кодеру сигналы. Вот сохранившаяся инструкция от кодера:
http://savepic.ru/3426457m.jpg (http://savepic.ru/3426457.htm)http://savepic.ru/3425433m.jpg (http://savepic.ru/3425433.htm)
Теперь же стоит задача - максимально простым путем воскресить детские воспомнания с помощью ЭЛТ-телевизора "Philips 21PT1354/58", имеющего антенный, скарт- и композитный входы.
работает ли всё по антенне - я проверить не могу, нужно купить антенный кабель. Но и не хочется по большому счету, потому как цветную картинку на "Горизонте" я так и не увидел. Мастера, которые перепаивали видеовыход для кодера, сказали, что нельзя ее получить никак.
Руки чешутся попробовать спаять скарт-шнур, но непонятно, с каких точек что брать. Схему компьютера у SBLive я нашел, тупил на нее минут десять, но так и не смог понять, где же у меня на плате, например, снимать сигнал VIDEO.
Помогите, пожалуйста, разобраться - я программист, а не железячник, и паяльником могу только куда покажут.
так и не смог понять, где же у меня на плате, например, снимать сигнал VIDEO.
в правом нижнем углу где буква V, но похоже у вас на плате отсутствуют резисторы которые смешивают цвета и синхронизацию (для получения ч/б картинки)
это-то место я тоже заметил, но там действительно нет резисторов
попытался еще раз разобраться со схемой, проследил по плате за тринадцатой ногой транзисторной сборки, с которой, по идее, через резистор снимается сигнал VIDEO. Вроде как нашел:
http://i.imgur.com/yZHdl.jpghttp://i.imgur.com/p6KMF.jpg
Правильно ли я понимаю, что дело теперь за тем, чтобы
1) вывести отсюда VIDEO,
2) звук, RGB и землю взять оттуда же, где они и сейчас снимаются,
3) как минимум подать VIDEO на 20 контакт скарт-разъема, и общий на 17 и 21 контакты и посмотреть что будет?
4) +5В можно отбросить.
3) как минимум подать VIDEO на 20 контакт скарт-разъема, и общий на 17 и 21 контакты и посмотреть что будет?
да,должна быть ч/б картинка.
если на телеке есть вход composite (жёлтое гнездо под тюльпан) можно и на него.
только выход video вы определили явно неправильно
а с какого места неправильно?
неправильно проследил путь от 13 ноги, или же вообще не с этой точки схемы надо брать?
ааа, в сборке не обязательно структуры могут в той же последовательности быть задействованы?
то есть я нашел один из трех резисторов, которые к RGB идут?
а с какого места неправильно?
неправильно проследил путь от 13 ноги, или же вообще не с этой точки схемы надо брать?
ааа, в сборке не обязательно структуры могут в той же последовательности быть задействованы?
то есть я нашел один из трех резисторов, которые к RGB идут?
я честно говоря вообще не помню откуда считать ноги у транзисторной сборки. смотри путь от отверстия где буква V, скорее всего дальше будет невпаяный резистор.
я рассуждал логически, что там где справа вверху припаяно +5В - это 14 нога на схеме. значит как-то так они должны располагаться:
1 14
2 13
3 12
4 11
5 10
6 9
7 8
судя по сканам пустой платы вот резистор с которого идёт сигнал video.
нумерация сборки определена правильно (хотя её можно ставить и наоборот)
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=454100&postcount=3
хм, ну судя по остаткам припоя на этом месте, он там и был до модификации.
то есть нужно туда снова впаять резистор (27 Ом?) и можно попробовать вывести видео прямо от буковки V на плате?
интересно, зачем вообще понадобилось его выкусывать? если я его впаяю обратно, не нужно больше ничего трогать из того, что было модифицировано?
боюсь навредить по незнанию.
нарисовал для себя схему распайки скарта.
вопрос вызывают 14 и 18 ноги - действительно ли нужно подводить землю и к ним тоже, на соотв. входы мы же ничего не подаём?
http://i.imgur.com/SHqDK.gif
то есть нужно туда снова впаять резистор (27 Ом?) и можно попробовать вывести видео прямо от буковки V на плате?
получается так. непонятно что за резистор рядом с ним (возможно нужный переставили). попробуй узнать его сопротивление (в сети есть online справочники по цветной маркировке)
оранжевый-красный-коричневый- 320 Ом, получается. с погрешностью в 5% (золотистый)
( http://fotkidepo.ru/photo/395404/113648JzoqTzBkZ/195867w.jpg )
а для цветов, получается, тоже аналогичных резисторов нету? их нужно впаять?
http://i.imgur.com/vt11q.jpg
а для цветов, получается, тоже аналогичных резисторов нету? их нужно впаять?
пока можно и без них. на скарте достаточно задействовать один контакт для общего провода. более внятно сейчас ответить не могу (сижу на работе, нет времени рассматривать сканы платы). по-хорошему надо тестером прозвонить дорожки для более ясного понимания за что отвечают отсутствующие резисторы.
ох, еще одна беда, оказывается - что-то умерло в БП. Если включать без нагрузки, светодиод загорается, но не сразу, а плавно. А при включении в компьютер светодиод так же медленно угасает.
http://savepic.ru/3448884m.jpg (http://savepic.ru/3448884.htm)
стоят стабилизатор КРЕН5А, два конденсатора на 100мкФ и 4700мкФ и какая-то непонятная квадратная хрень (диодный мост?). Что из этого могло сломаться при таких симптомах?
за 15 лет могли высохнуть электролиты
нет, похоже не электролиты, либо не только они.
заменил - всё так же.
null_device
06.12.2012, 01:32
Посмотрите, сколько вольт на входе и выходе диодного моста (квадратная коричневая "хрень"). Не забыв, что на входе "переменка" на выходе "постоянка".
Электролиты заменили на новые-исправные? Впаяли правильно? Ну, мало ли.. ;)
Заменить КРЕНку. Больше там, в принципе "поломаться" нечему.
если раньше плата работала именно от этого блока питания есть ещё вариант что на плате что-то коротит/подсаживает его.
да, электролиты новые и впаял правильно.
сегодня заеду за новой батарейкой для тестера, КРЕНкой и возможно диодным мостом. хотя трогать его не хочется, это основа композиции, можно сказать.
за него всё на соплях держится (
да, плата всегда работала от него, до начала 2000-х, потом все лежало в коробке и подвергалось разве что переездам. и светодиод раньше так себя не вел.
что на плате что-то коротит/подсаживает его.
Мерить напряжение, отключив БП, потом подключив.
значит так.
на "холостом ходу":
на входе диодного моста 12В
на выходе моста 4.8В
на штекере 3.5В
при включении в разъем:
на выходе моста 1.8В
на штекере 0.5В
кто виноват и что делать?
на входе диодного моста 12В
на выходе моста 4.8В
Прозвони диоды. Для кренки надо не менее 9ти вольт. Чтоб с неё 5 вышло.
Ну, или кондёр с утечкой.(замыкает)
кондеры-то уже свежие стоят (вроде аккуратно впаял)
мне кажется странным, что при подключении нагрузки напряжение уходит куда-то.
значит, дело в ней что ли?
а еще как-то странно, что содного из выходов моста к средней ноге стабилизатора идет проводок (красный ) и в параллель с ним резистор (тот что зеленоватый цвета). смутно чувствую, что смысла в этом резисторе при таком раскладе мало.
Andrey F
06.12.2012, 23:09
значит так.
на "холостом ходу":
на входе диодного моста 12В
на выходе моста 4.8В
на штекере 3.5В
Либо ЕН5 - битая, либо диодный мост. (на вход микросхемы стабилизатора должно подаваться не менее 7,5 вольт, иначе работать не будет)
Надо не подключая к компьютеру отпаять проводок от 1 ноги ЕН5-ой. Если напряжение на выходе моста появится, то битая КРЕН-ка, если нет, то мост. И еще посмотри как запаян большой конденсатор, не перепутана ли полярность!
solegstar
06.12.2012, 23:10
для начала отключить трансформатор и посмотреть на переменном напряжении сколько он выдает на вторичной обмотке, затем подключить мост и один конденсатор на выходе емкостью 470мкф + 0.1мкф керамический, измерить постоянное напряжение на конденсаторе, должно быть 1.3*Uтрансформатора. прозвонить вход-выход кренки относительно центрального вывода. не должно быть короткого (или низкого) сопротивления между выводами. подключить кренку так, смотреть на обозначение "крен5А" ногами кренки вниз, слева на право: вход-общий-выход. на крен5а можно подавать максимум 12В, чем выше напряжение, тем больше будет греться кренка на холостом ходу. подключить вход кренки к "+" моста (лучше конденсатора), общий к "-" моста (лучше конденсатора), на между выходом кренки и общим подключить конденсатор 2200-4700мкф+параллельно 0.1мкф керамику. на выходе кренки должно быть 4.8-4.9В
Либо ЕН5 - битая, либо диодный мост. (на вход микросхемы стабилизатора должно подаваться не менее 7,5 вольт, иначе работать не будет)
Надо не подключая к компьютеру отпаять проводок от 1 ноги ЕН5-ой. Если напряжение на выходе моста появится, то битая КРЕН-ка, если нет, то мост. И еще посмотри как запаян большой конденсатор, не перепутана ли полярность!
на выходе моста 11В, если отпаять левую ногу. КРЕНка, значит, да?
(отпаивал вместе с большим кондеем. но не суть же, наверно? с кондеем напряжение потихоньку доползает и до 16в)
за полярностью обоих кондеров я следил, тут все должно быть чисто.
и со старыми, и с новыми не работает одинаково )
solegstar, и вам спасибо за такой подробный совет. и похоже что это примерно то же, что я уже проделал.
с кондеем напряжение потихоньку доползает и до 16в
Помоему напряжение должно резко подняться. Проверь мост.
оно резко поднимается до 11-12В, потом по чуть-чуть доползает до 16в примерно за минуту. видимо пока конденсатор насыщается.
поменял КРЕН5А на 7805
ровно та же ситуация :(
значит так.
на "холостом ходу":
на входе диодного моста 12В
на выходе моста 4.8В
на штекере 3.5В
при включении в разъем:
на выходе моста 1.8В
на штекере 0.5В
на очереди диодный мост ?
(бывает-же такая непруха)
даже не знаю теперь.
мост так просто как транзистор не поменяешь, нужно почти все это хозяйство разлеплять.
да и что с ним такого может быть, если свои вольты он выдает без стабилизатора.
Andrey F
07.12.2012, 21:20
даже не знаю теперь.
мост так просто как транзистор не поменяешь, нужно почти все это хозяйство разлеплять.
да и что с ним такого может быть, если свои вольты он выдает без стабилизатора.
Стоп!
На самом трансформаторе падает напряжение (переменное) или только на мосту?
нет, на выход обмотки все четко, 12.3В всегда
Andrey F
07.12.2012, 21:30
КЦ405 А-Е - рассчитаны на ток до 1 А это максимум, а с буквами Ж, И на 0,6 А.
Слабенькие. Поставь любой импортный (например, с любых плат телевизоров или БП PC.
а насколько любой? главное, на ампераж смотреть?
я-то за ним в магазин пойду.
Самый простой (ну для меня кпримеру:) способ - снять 5В из компьютерного БП . Можно с отдельного, а можно и не с очень отдельного:) Комуу как легче. И забыть про кренки и трансформаторы раз и насегда.
Ну нагрузи ты диодный мост чем нить. Не крен-кой, а автомобильной лампочкой. Токи можно посмотреть, падение, диод каждый прозвонить, конденсаторы, апять же, даром что менял...
ну и а5 же - если уверен в крен-ке - то подать на нее с ATX БП 12 вольт, вот и увидишь, откель пойдеть дым..
Andrey F
07.12.2012, 22:54
а насколько любой? главное, на ампераж смотреть?
я-то за ним в магазин пойду.
http://www.chipdip.ru/product/kbl01.aspx
свежая новость с фронта работ - по крайней мере, сам спекушка спасибо что живой.
подпаял пятиштырьковый разъем к +5В с компового БП - через секам-кодер с дикими помехами, но сигнал нашелся где-то между 100 и 200МГц.
Напряжение на разъеме после втыкания так и осталось примерно 4.8В, никуда не делось.
ну, хоть что-то выяснил
ура, победа человека над диодным мостом! )
можно двигаться дальше.
подпаял резистор на 27 Ом, туда, где он должен был быть по схеме и отнял одну ногу у соседнего резистора, который сидел на земле зачем-то.
снимаю сигнал прямо с точки V внизу на плате.
http://i.imgur.com/vt11q.jpg
на видеовыходе получается что-то около 4В, но и на AV-входе, и на скарте имею черный экран (у телевизора есть только один режим - EX, но я подозреваю, что он и для скарта тоже).
при подключении напряжение падает примерно до 2.5В.
вообще, сравнивая фото платы на sblive со своей, я вижу, что на моей недостает как минимум одного транзистора и пачки резисторов в этой области.
я не могу с уверенностью сказать, были ли они там когда-либо вообще и откуда раньше снимался сигнал.
если телепатически больше никак помочь нельзя - я готов отдать кому-нибудь более сведущему в этих схемах посмотреть - за вознграждение, разумеется.
да если б я врачом был. все что я делаю, это практически вслепую и без понимания того, что там происходит.
вижу резистора нет, но был - паяю резистор.
а вот транзистора, которого нет - похоже и не было никогда, площадка чистенькая.
я не могу отличить те изменения, которые были заложены изначально, от тех, которые привнесли мастера. я скорее как обезьяна с паяльником.
вот та матрица резисторов, например - она есть, но у нее совсем другие номиналы, если я правильно прочел цветовую маркировку. они все примерно раза в два больше.
и я не понимаю, что мне с этим делать. втупую добиваться полного соответствия картинке у меня нет ни времени, ни желания.
поэтому еще раз скромно вопрошу - согласится ли кто в Москве помочь с этим?
Garryadmin
11.12.2012, 19:32
поэтому еще раз скромно вопрошу - согласится ли кто в Москве помочь с этим?
Написал в личку.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot