Просмотр полной версии : Проблема с двумя тиками.
Evgeny Muchkin
07.12.2012, 00:47
Есть два 55-х тика.
На первом.
При форматировании/записи получаются ошибки на 0-й стороне диска, при этом на первой, все всегда хорошо.
Читает всегда отлично.
На втором.
Форматирует только 13 секторов, вернее, форматит то он все 16 как положено, но нормально прочесть у него получается только 13 после этого.
Перемычки верные, сверял с живым рабочим тиком.
Можно с ними что-то сделать или на помойку? :(
На первом, как я понимаю, голова записи 0 отъехала, либо в канале записи лажа. У меня было такое на электронике, замена голов решила.
второй надо щщупать, хотя может тут как раз голова чтения.
У них электроника одинаковая?
Evgeny Muchkin
07.12.2012, 01:53
У них электроника одинаковая?
Не совсем.
На первом нижняя плата с мотором кручения диска какая-то Sankyo - походу неродная.
На втором есть эл.магнит, что голову поднимает.
Больше отличий нету.
Не совсем.
На первом нижняя плата с мотором кручения диска какая-то Sankyo - походу неродная.
На втором есть эл.магнит, что голову поднимает.
Больше отличий нету.
Можно фото плат? и шильдиков.
в принципе где-то был сервис-мануал.
Evgeny Muchkin
07.12.2012, 02:25
Вот.
Первый, 142-U, у которого левая плата Sankyo
Второй, с магнитом - 141-U
если только 13 секторов влазит, возможно скорость вращения не та.
Очень тонкие провода в разъеме сзади на попке. Они часто пересыхают и ломаются. проверь весь разъем на наличие сломанных проводов. У меня была ошибка форматирования на тике, дело было в проводах, у Риндекса так же было. На картинке красным обвел. Еще такие же тонкие провода на головке. Фото родного тика.
Teac FD 55FV_03zx720side
http://s019.radikal.ru/i615/1212/05/d4a9ba2c0fe3.jpg
Вот.
Первый, 142-U, у которого левая плата Sankyo
Второй, с магнитом - 141-U
Sankyo - это родное, на отдельные модели ставили.
Я бы как рекомендовал ААА сначала прозвонил бы кабели на головы. Возможно ларчик просто открывается.
Evgeny Muchkin
08.12.2012, 15:23
Поставил Sankyo туда, где было подозрение на неправильную скорость вращения. Флоп заработал! Но, т.к. я уже с дуру полез куда не надо, теперь предстоит юстировать ему голову.
На роботроне я это делал просто - там болтик можно вкрутить и идеально настроить. Но у тика такого нету :(
Подскажите, методы, как это именно на Тике делается.
Подскажите, методы, как это именно на Тике делается.
http://vtrdos.ru/book/DISKOVOD.ZIP
Evgeny Muchkin
08.12.2012, 16:03
Error
FW-1 at Azrael: Unknown WWW server.
---------- Post added at 16:03 ---------- Previous post was at 16:01 ----------
Если это книга про ремонт дисководов, то их есть у мну.
Если это книга про ремонт дисководов, то их есть у мну
Да это она. Другой нет.
Evgeny Muchkin
08.12.2012, 16:19
Вопрос именно в инструментариях, как удобней, все-таки там меньше миллиметра и пипец... не читается.
Вопрос именно в инструментариях, как удобней, все-таки там меньше миллиметра и пипец... не читается.
если я правильно понял,то болт который у тебя на роботроне движет шаговый двигатель? если так , то впринципе нет ничего проще , сверлишь дырку , нарезаешь резьбу под болт . и все :v2_dizzy_botan:
естественно , что при регулировке шаговый двигатель не должен быть сильно отжат , то есть практически не иметь люфт ...
Evgeny Muchkin
14.12.2012, 13:14
Примерно, но не совсем, так я и сделал.
Для юстировки использовал ушко для подключения земли. Согнул его под 90 градусов, просверлил в нем дырку побольше (3 мм. примерно), с одной стороны к этой дырке приклеил суперклеем гайку, с другой стороны вкручивал болт, пока он не уперся в шаговый двигатель (единственно, что пришлось между болтом и двигателем проложить кусочек текстолита, т.к. болт упирается в ту часть движка, что под 45 градусов и уползает по ней мимо, но это же только на время юстировки ;))
Настроить удалось довольно быстро, но только на чтение. Форматированный на этом флопе диск неидеально считывается на других моих флопах, это касается только одной стороны диска (либо одна хорошо читается, либо другая, а чтобы вместе хорошо - нифига), т.е. похоже, что по отношению друг к другу косо стоят верхняя и нижняя головы. Но их я что-то совсем стремаюсь раскручивать. Или все-таки можно?
Примерно, но не совсем, так я и сделал.
Для юстировки использовал ушко для подключения земли. Согнул его под 90 градусов, просверлил в нем дырку побольше (3 мм. примерно), с одной стороны к этой дырке приклеил суперклеем гайку, с другой стороны вкручивал болт, пока он не уперся в шаговый двигатель (единственно, что пришлось между болтом и двигателем проложить кусочек текстолита, т.к. болт упирается в ту часть движка, что под 45 градусов и уползает по ней мимо, но это же только на время юстировки ;))
Настроить удалось довольно быстро, но только на чтение. Форматированный на этом флопе диск неидеально считывается на других моих флопах, это касается только одной стороны диска (либо одна хорошо читается, либо другая, а чтобы вместе хорошо - нифига), т.е. похоже, что по отношению друг к другу косо стоят верхняя и нижняя головы. Но их я что-то совсем стремаюсь раскручивать. Или все-таки можно?
ну я не знаю :) если стремно то может к кому другому обратись :) надо всегда сунуть нос в стремность :) иначе она останется :)
когда выставил шаговый норм... и если у тебя подозрения на верхнюю голову,то не бойся отжимай не сильно болты (тк они фиксируют и нижнюю и верхнюю головки)... так как можешь сбить и нижнюю... но перед этим желательно почистить головки... проверить импульсы с нижней и верхней головкой с помощью осцила... ну и тут думать впринципе и то то выбирать уже без вариантов... или замена головки,или же замена шлейфа к головке :v2_dizzy_step: или же как выше было сказано плата косячит :( вариантов масса :(
да и перепроверь перемычки все таки :( тк бывает разное.
да кстати... на болтах крепящих головки лак есть?! если он там есть и не сорван кем то либо... то ты можешь считать этот дисковод эталоном... а те на которых вроде как не читается то это... пользователей было очень много у данных антиквариатов... вполне возможно уронили и сбили шаговый... на нем же потом записали и... ( еще раз повторюсь вариантов масса...
Northwood
14.12.2012, 14:20
Evgeny Muchkin, я при юстировке сразу подключаю осциллограф в контрольной точке для контроля уровня сигнала чтения. После того как нашёл 0-ю дорожку, добиваюсь максимального уровня пакетов чтения и наименьших колебаний этого самого уровня при вращении дискеты.
Затем проверяю, как читается середина - запускаю тест чтения всей дискеты, обращая внимание только на нижнюю сторону. Как правильно, выявляется несколько сбойных секторов по середине. Тогда я снова контролируя сигнал чтения осциллографом с 0-й дорожки, чуть-чуть смещаю шаговый двигатель к центру так, чтобы уровень чтения не упал, а лишь появились небольшие колебания этого уровня. После этого снова тестирую чтение всей дискеты. Если сбойных секторов стало больше, то опять возвращаюсь к 0-й дорожке, но только чуть-чуть смещаю шаговый двигатель в обратную сторону от оптимального положения.
После того как дисковод стал идеально читать всю нижнюю сторону, приступаю к юстировке верхней головки. Для этого надо ослабить винты крепления самой верхней головки. Но тут уже надо контролировать её положение и визуально, т.к. она легко сдвигается не только вперёд-назад, но и влево-вправо.
После окончания юстировки верхней головки, начинаю тестировать совместимость только что настроенного дисковода с образцовым. Для этого делаю различные комбинации:
1) Форматирую дискету на образцовом дисководе, полностью записываю до последнего сектора на настроенном, тестирую чтение на обоих дисководах.
2) Форматирую дискету на настроенном дисководе, полностью записываю до последнего сектора на образцовом, тестирую чтение на обоих дисководах.
3) Форматирую дискету и записываю на образцовом дисководе, тестирую чтение на настроенном.
4) Форматирую дискету и записываю на настроенном дисководе, тестирую на образцовом.
В случае, если во всех 4-х вариантах ни один дисковод не выявит ни одного сбойного сектора, можно считать, что дисковод отюстирован идеально.
Evgeny Muchkin
16.12.2012, 23:48
А у тиков плата сервопривода ремонтопригодна вообще?
Что делать, если она крутит невзирая на перемычки с повышенной скоростью?
---------- Post added at 22:48 ---------- Previous post was at 22:39 ----------
Снял перемычку LG - стал крутить на 300. Так и должно быть вообще? :) Наоборот же, вроде... ;)
---------- Post added at 23:48 ---------- Previous post was at 22:48 ----------
И вопрос к ААА, в каком месте шлейф переламывается обычно?
Evgeny Muchkin
17.12.2012, 12:38
И есче вопрос: куда в ТИКЕ при юстировке голов подтыкать осциллограф? По книжке нифига не пойму...
Evgeny Muchkin
17.12.2012, 22:41
БЛИН!! Целый день протрахался пытаясь настроить башку этому долбаному тику!! Ну не получается нифига. Читает он нормально, но пишет блин...
Записываю этим кривым флопом на дискету, отформатированную эталонным ТИКОМ; начиная с сороковых дорожек после такой записи начинаются сбои.
На эталонном Роботроне же, формаченный на убогом диск с этих же сороковых треков не читается, даже если на это кривое форматирование не записывать ничего.
Сбойные сектора только на стороне 0. Это, кстати, верхняя или нижняя сторона?
Мистика какая-то.
Че делать? В помойку его чтоли? :(
сервис-мануал 1985 года по 55 серии (http://bitsavers.trailing-edge.com/pdf/teac/10180320_FD55_Maint_1985.pdf)
там есть еще схемы, на английском. Кстати, в мануале можно пошуршать тестпоинты.
Сторона 0 - нижняя.
Шлейфы на головы звонятся?
Evgeny Muchkin
18.12.2012, 10:26
Со шлейфами все гуд!
---------- Post added at 10:26 ---------- Previous post was at 10:14 ----------
сервис-мануал 1985 года по 55 серии
Те же яйца... На всех моих ТИКАХ только по 4 пина TP! А выходы предусилителя везде описываются как ТР4 и ТР5...
Те же яйца... На всех моих ТИКАХ только по 4 пина TP! А выходы предусилителя везде описываются как ТР4 и ТР5...
не поленился, посмотрел, на 149 - 4 тестпоинта, а вот на 7193 - 9.
Очевидно, 141-149 очень похожая электроника.
Evgeny Muchkin
23.12.2012, 17:56
В случае, если во всех 4-х вариантах ни один дисковод не выявит ни одного сбойного сектора, можно считать, что дисковод отюстирован идеально.
Только Ты забыл упомянуть, что в случае сбитой верхней головы ЭТО В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО! И ОЧЕНЬ ДЕЙСТВУЕТ НА НЕРВЫ!!!
Northwood
23.12.2012, 19:44
Только Ты забыл упомянуть, что в случае сбитой верхней головы ЭТО В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО! И ОЧЕНЬ ДЕЙСТВУЕТ НА НЕРВЫ!!!
Это финальная проверка, которую следует выполнить уже после настройки обоих голов.
Evgeny Muchkin
23.12.2012, 23:13
И баться с этой настройкой, проверкой финальной полторы недели, после чего кинуть дисковод под стол и забить на него... ибо все равно не настроить!!!
Evgeny Muchkin
15.01.2013, 21:06
Прибавилось у меня Тиков ;) но блин глюки все-равно.
Проблема такая: при форматировании в DCU 2.01 нижняя башка часто не может корректно отформатить дорогу - после формата не может прочитать нулевой сектор, пробует переформатировать и это со второй попытки получается правильно; потом проползает еще с десяток треков и опять такая же ерунда.
При форматировании солоновской тестпрогой, рано или поздно застреваем на такой же ситуации - нулевой сектор не читается и retry, abort, ignore...
Никто с таким не сталкивался?
Возможно, плохо выставлены задержки в программах. Попробуй FUT или AIDS.
Evgeny Muchkin
16.01.2013, 18:44
Не в этом дело. Даже с командой формат в трдосе та же шляпа. И проверено на Скорпионе Желтом и Пентагоне 128
Evgeny Muchkin
17.01.2013, 23:42
А можно на тике самому тонко настроить скорость вращения диска. Ну, скажем, чтобы не 300 оборотов было, а 297?
А можно на тике самому тонко настроить скорость вращения диска. Ну, скажем, чтобы не 300 оборотов было, а 297?
Наверное нет. Я сам с дискетой на которой был записан Outrun Europa (http://vtrdos.ru/gamez/o/OUTRUN_3.ZIP) приезжал на рынок, чтобы проверить скорость. Там есть счётчик с музыкой во время загрузки игры. Если загружалась сразу, то отлично, если медленно, то нафиг он нужен. Просто там нечего подкручивать, в отличие от наших дисководов.
Кстати, она и не работает в Спекуляторе, а вот в Унриле работает.
Evgeny Muchkin
18.01.2013, 22:51
Rindex, мысль уловлена правильно. У меня тормозят подобные загрузчики... очень тормозят. Хочу как-то исправить.
Rindex, мысль уловлена правильно. У меня тормозят подобные загрузчики... очень тормозят. Хочу как-то исправить.
Да похоже никак там не исправить. На наших дисководах есть что подкрутить. А тут одни микросхемы.
А почему привёл в пример эту игру, просто тоже купил на рынке Тик и он вот еле-еле их грузил. На следующей неделе записал игру и показал продавцу, что не работает как надо. Тиков у него было ещё два, но оба тоже еле грузили. Пришлось Роботрон брать, но он мне не понравился своей задвижкой дискеты. Под левшей сделано.
Так что Тики надо сразу тестить. Может в моделях дело?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot