Просмотр полной версии : Сборка Pentagon-48
Не так давно в барахолке был заказ на изготовление (http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=7&t=212) плат компьютера Pentagon-48. Моя плата благополучно приехала, посему была начата подготовка к сборке компьютера.
------------------
25.03.2013 - компьютер собран успешно. Вся информация по ошибкам платы и схемы находится на сайте (http://zxbyte.ru/pentagon48.htm).
Cat_Alex/QRP
13.03.2013, 06:50
Prusak, благодарю за разводку, на днях попрошу товарища накатать платку.
2) В BDI микросхема DD15 (КР531ИД14) обязательно должна быть серии 531? Или возможна замена на серию КР1533?
Можно. Те времена не было КР1533ИД14 или очень редкие были.
Prusak, благодарю за разводку, на днях попрошу товарища накатать платку.
Разводка не моя, это делал Heiniken. С его разрешения взято отсюда (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=540317&postcount=73).
Viktor2312
13.03.2013, 11:15
Монтажной схемы платы я пока не сделал, но, если кто-нибудь сконвертирует разводку платы из lay-формата в формат dxf (чтобы AutoCAD смог открыть полученный файл), то сделаю в хорошем качестве монтажку.
Чем так не устраивает?
Такая монтажка мне не попадалась. Вполне устраивает. С вашего разрешения добавлю её в шапку темы.
Viktor2312
13.03.2013, 12:16
Такая монтажка мне не попадалась. Вполне устраивает. С вашего разрешения добавлю её в шапку темы.
Ну так я её из Вами же выложенного .lay файла сделал. Выкладывайте конечно. Она изначально в .bmp формате получается и с хорошем качеством, но весит 16 Мб. Я файл такого объём сейчас выложить не смогу, из-за обрезанного интернета. Поэтому и переконвертировал в .jpeg качество естественно ухудшилось, но для того чтобы распечатать и по ней собирать, думаю подойдёт.
Можно ещё и в .pdf поконвертировать.
Если бы кто-нибудь сконвертил этот *.lay файл в *.dxf, я был бы очень признателен.
iceoflame
13.03.2013, 12:56
Prusak, Там самый тонкий момент из за которого не запускается контроллер дисковода или через раз запускается, 565ЛН1 с третьим состоянием в контроллере дисковода. Ее б заменить на что нить другое, я менял на КП11 просто под рукой было.
А в чём именно проблема с К561ЛН1 ?
Я, кстати, не совсем понимаю зачем в ней выходы 11 и 14 снова заведены на её же вход. Для реализации задержки что-ли?
При таком включении К561ЛН1 наверное будут не лишними резисторы, притягивающие входы 3 и 6 к +5В, иначе при нахождении микросхемы в Z-состоянии эти входы окажутся никуда не подключенными, что для КМОП-серии недопустимо. Может отсюда и глюки?
Viktor2312
13.03.2013, 14:01
При таком включении К561ЛН1 наверное будут не лишними резисторы, притягивающие входы 3 и 6 к +5В, иначе при нахождении микросхемы в Z-состоянии эти входы окажутся никуда не подключенными, что для КМОП-серии недопустимо. Может отсюда и глюки?
Вряд ли, так как при переводе её в Z-состояние, ей уже всё равно, что на входах. Все выходы будут отключены от шины данных. Да и резисторы окажутся подключёнными к выходам Q4 и Q5 где они не нужны.
А заново идут на ещё два элемента, чтобы сигналы были не инверсные.
...сразу не допёр, что это инвертор :v2_dizzy_facepalm:
а по поводу "подтягивания" входов в КМОП-серии я, конечно спорить не буду, но кажется, что в любом случае на входе должен быть либо 0 либо 1 вне зависимости от того, в каком состоянии микросхема, т.е. ни один вход не должен оставаться неподключенным.
Viktor2312
13.03.2013, 14:03
а по поводу "подтягивания" входов в КМОП-серии я, конечно спорить не буду, но кажется, что в любом случае на входе должен быть либо 0 либо 1 вне зависимости от того, в каком состоянии микросхема, т.е. ни один вход не должен оставаться неподключенным.
По идее да, но не знаю, насколько корректны будут эти резисторы подключённые к выходам Q4 и Q5 при нормальной работе микросхемы, НЕ в Z-состоянии.
Точно так же корректны, как, например, резисторы, подключенные к шине данных почти любого Спектрума. Они же тоже "садят" шину данных, когда она не в Z-состоянии.
Что же касается практики, то я обязательно проверю вопрос с резисторами на К561ЛН1 при запуске компьютера.
Viktor2312
13.03.2013, 14:15
Ещё по поводу К155ЛА12 она по идее, если верить справочнику имеет выходы обычные, не с общим коллектором. КР155ЛА12 в справочниках не нашёл, но по идее буква Р в названии влияет только на тип корпуса. Микросхема ЛА12 просто имеет повышенную, в три раза, нагрузочную способность. Соответственно выходы не надо подтягивать через резисторы к +5В.
Если выходы обычные, то на схеме внутри логического элемента, лучше убрать значёк обозначающий выход с открытым коллектором, что бы с толку не сбивало.
Astrolux
13.03.2013, 14:20
В оригинальной схеме стоят микросхемы К555 серии. Разницы особой нет, какую серию использовать - К555 или КР1533?
Ещё по поводу К155ЛА12 она по идее, если верить справочнику имеет выходы обычные, не с общим коллектором.
Да, если верить даташитам на буржуйский аналог SN7437, то там явно не открытый коллектор. В этом случае резистор R7 можно не ставить.
В оригинальной схеме стоят микросхемы К555 серии. Разницы особой нет, какую серию использовать - К555 или КР1533?
Возможно 555-я серия ставилась потому, что на то время достать 1533-ю серию было сложнее и дороже, чем 555-ю. Конечно я не исключаю, что в каком-либо критиическом узле нужно будет ставить именно 555-ю серию. Но на практике сколько я не собирал устройств, везде ставил 1533-ю серию и проблем не имел.
iceoflame
13.03.2013, 14:32
Prusak, Честно говоря уже не помню с чем связанно было, но именно из-за это твари, контроллер работал либо не устойчиво, либо вообще не работал. там катит любая микруха из серии 555, 1533, с третьим состоянием. Если не ошибаюсь проблема была с задержками.
Viktor2312
13.03.2013, 14:35
Не нашёл где сигнал IP превращается в инверсный /IP подключённый к резистору R14.
Так же микросхема D22 К155ЛН2 точно имеет выходы с открытым коллектором. Сигналы /NRD и TR зашунтированны на +5В резисторами R15 и R13 соответственно. А вот сигналы /WRG, /STEP, /DIRC и /START нет. Может конечно они в самом дисководе подтянуты к +5В?
iceoflame
13.03.2013, 14:44
Viktor2312, В совдеповских дисководах была термернирующая сборка на панельки, если ставишь два и более дисководов, нужно было ставить ее на последний на шлейфе. Этот контроллер нормально работал и с Киевскими дисководами и с индийскими с митсуми 1.2, с второй ногой на земле.
---------- Post added at 12:40 ---------- Previous post was at 12:39 ----------
Astrolux, Не нет особо, вот если турбировать надумаешь, тогда луче сразу 1533
---------- Post added at 12:42 ---------- Previous post was at 12:40 ----------
Prusak, Еще прикол, у этой платы был вариант, где шина между контроллером и основной частью, была с дырками под установку разъема, т.е. ее можно было распилить и и сложить на двое.
---------- Post added at 12:44 ---------- Previous post was at 12:42 ----------
Prusak, Ну и ВА86 можно заменить перемычками, если ставить 27256 или 27512
Не нашёл где сигнал IP превращается в инверсный /IP подключённый к резистору R14
Это моя ошибка. Вечером поправлю.
Ну и ВА86 можно заменить перемычками, если ставить 27256 или 27512
Вероятно ВА86 можно в любом случае заменить перемычками, т.к. нагрузка на шину данных не должна превысить допустимую. Впрочем это скорее зависит от экземпляра процессора. Зато если убрать ВА86, то должно уменьшиться потребление по +5В, т.к. ВА86 нехило "кушает" при работе. На крайняк можно попробовать поменять ВА86 на менее жрущую КР1533АП6, только не знаю, возможно придётся резать дорожки на плате.
iceoflame
13.03.2013, 14:57
Перемычки проще и надежнее :-)
Если бы кто-нибудь сконвертил этот *.lay файл в *.dxf, я был бы очень признателен.
Сконвертил по-отдельности шелк и трассировку (возможно верх и низ попутал, но не суть важно - поправьте, если что), в архиве PDF, DXF и DWG (т.к. в DXF чет коряво конвертится).
Архив тут - http://rghost.ru/44471020, доступен будет 30 дней.
Проводники под прямым углом не есть хорошо.
1. Эмиттер транзистора VT1 нужно отсоединить от D17-4, 5, 11 и соединить с D17-1, 2 и D6-8 (как в схеме 1989 года). На плате это надо исправить.
2. Цвета на выводах D44: 3 - B, 11 - R, 8 - G. Т.е. маркировка на плате должна быть такая - см. рис.
Тогда встаёт вопрос - какую версию схемы считать канонiчной? Или были схемы и платы Пентагона-48 с явными ошибками?
Тогда встаёт вопрос - какую версию схемы считать канонiчной?
Любую. Теперь можно руководствоваться Вашей схемой, которая по ходу дела и уточнится.
Однако, VT1 и RGB нужно исправить на схеме и платах Heiniken'а. К сожалению, это обнаружилось уже после отправки плат в производство.
Astrolux
13.03.2013, 23:06
Однако, VT1 и RGB нужно исправить на схеме и платах Heiniken'а. К сожалению, это обнаружилось уже после отправки плат в производство.
А была где-нибудь описана эта ошибка с VT1? На старой схеме Пентагона-48 с сайта KoE эмиттер VT1 соединен с выводами 4, 5, 11 микросхемы D17.
При доработке, по идее, можно маленькой металлической перемычкой обойтись, а не кидать провод. И одну дорожку порезать.
Однако, VT1 и RGB нужно исправить на схеме и платах Heiniken'а. К сожалению, это обнаружилось уже после отправки плат в производство.
Исправил. Схема обновлена, описание доработки выложил в шапке темы.
Astrolux предложил менее заметно сделать это исправление:
При доработке, по идее, можно маленькой металлической перемычкой обойтись, а не кидать провод. И одну дорожку порезать.
Над VD4 и С8 сидит переходное отверстие. Ниже него горизонтально проходит проводник. Перерезать этот проводник правее отверстия. Соединить отверстие и проводник перемычкой (проводник в месте контакта очистить от маски).
Проверил схему:
Основная часть
1) Цепь на DD21-11 - C8 (не C3).
2) Цепь на DD22-5 - C14 (не C1).
3) Цепь на DD23-5 - C16 (не C15).
4) MA0-MA7 на выводах РУ5 (D27-D34):
MA0 MA1 MA2 MA3 MA4 MA5 MA6 MA7
D27, D29, D30, D33 5 11 13 12 6 10 7 9
D28, D31, D32, D34 13 7 5 6 12 9 11 10
5) Конденсатор около DD41 - С5 (не C4).
6) В цепи D4-11 - D5-5 должна быть перемычка П2.
7) Обозначение резистора 10K под DD44 - R37.
BDI
1) Цепь на DD8-6 - A8 (не A18).
2) Цепи на ШД DD9, DD10 - BD0-BD7 (не D0-D7).
3) DD9-22 - /ROM1 (не /ROM0), DD10-22 - /ROM0 (не /ROM1). Так уж были разведены платы :)
4) Добавить линию для /SELD, убрать лишнюю линию над /SELA.
5) Добавить R18 4,7K на /WPRT.
6) DD9-1,27, DD10-1,27 - +5В.
7) Разъем для дисковода, должно быть: 27 - +5В, 26, 28 - не подключены.
8) Разъем внешнего порта на DD25:
1 PB1 17 PB2
2 PC3 18 PB0
3 PC1 19 PC2
4 PB3 20 PC0
5 PB4 21 PC4
6 PB5 22 PC5
7 PB6 23 PC6
8 PB7 24 PC7
9 GND 25 GND
10 GND 26 GND
11 27
12 28 PA7
13 PA0 29 PA6
14 PA1 30 PA5
15 PA2 31 PA4
16 PA3 32 +5В
Схему исправил. Заодно в BDI перенес все pull-up резисторы в одно место и пронумеровал разъёмы.
Хорошо! A цвета на выводах DD44 (пост #25)?
:v2_dizzy_facepalm: забыл
Уже исправил.
Осталось решить вопрос, что делать с сигналами "80" и "40" (в BDI DD21 выводы 11 и 14) - подключать их куда-нибудь или оставить неподключенными?
что делать с сигналами "80" и "40"
ИМХО, оставить неподключенными, что соответствует платам. А при сборке BDI DD20 и DD21 вообще не устанавливать.
Если верить имеющимся фотографиям плат Пентагона-48, то вроде бы да, к выходам микросхемы DD21 ничего не подключено.
Резистор R4 на CLK Z80 давайте сделаем 470 Ом вместо "оригинальных" 6,8 кОм.
Готов монтажный чертёж платы. Качаем у меня на на сайте (http://zxbyte.ru/pentagon48.htm). Туда же я перенёс всю доступную информацию по сборке компьютера из "шапки" темы.
Heiniken
18.03.2013, 08:56
Prusak, Привет. На монтажке перемычку добавлять не нужно было. Оно и так соединено просто я лоханулся и отправил в производство предпоследний вариант, а там как раз шелкография от перемычек ещё осталась, которая не нужна.
Удалось запустить половинку компьютера (без контроллера дисковода). Также выявилась одна ошибка в схеме и проблемы по цепям питания.
Интересно, что этот Pentagon заработал с ТВ-тюнером, хотя про этот тип компьютеров вроде бы говорилось, что из-за нестандартного видеовыхода тюнеры и современные телевизоры не хотят работать с ними.
Наконец-то сборка завершена удачно. Всё работает. Вся информация здесь (http://zxbyte.ru/pentagon48.htm).
iceoflame
26.03.2013, 11:35
Наконец-то сборка завершена удачно. Всё работает. Вся информация здесь (http://zxbyte.ru/pentagon48.htm).
Ну вроде все приколы пофиксил, мгтфа однако, можно было эти доработки сразу предусмотреть, насчет видео выхода, я делал как в ленине 1, а именно, добавлял еще композитный сигнал для ЧБ, удобно.
Можно было нормальное видео нормально уже реализовать на плате, там тот кусок платы сильно нагружен детальем, плотность высокая монтажа получается.
До этого момента я не имел никогда дел с Pentagon-48, поэтому вопрос - разве в нём должен быть INT как в оригинальном Спектруме? Я думал, что у него будет пентагоновский INT, однако тесты показывают фирменный. Так и задумывалось?
Prusak, имхо в 128м INT покорежили. Как BlackCat утверждал - из-за экономии, один корпус микрухи зажали. "Работает? и ладно, а то что не совместимо - пофиг".
Я ещё подумал насчёт "лишних" микросхем К561ИЕ11 в контроллере дисковода: вполне вероятно, что они использовались для замены сигнала TR43, вырабатываемого КР1818ВГ93. В старых схемах Пентагона именно к выходу К561ИЕ11 шёл сигнал TR43, а сигнал, вырабатываемый ВГ93 можно было отключить перемычкой.
Только я не понял зачем надо делать такую замену?
Cat_Alex/QRP
30.03.2013, 15:31
Prusak, поделитесь сканом книги:"ZX-Spectrum. Практические советы пользователю компьютера"?
Я пока отсканировал половинку книги. Но сейчас готовлю небольшой материал по компьютерам Ленинград-1. Заодно досканирую остаток книги. Сразу предупреждаю - в книге до фига ошибок. Думаю в течение недели-двух всё сделаю.
Cat_Alex/QRP
31.03.2013, 17:05
Prusak, Премного вам благодарен, жду с нетерпением.
Как и обещал, вот книга (http://zxbyte.ru/doc/books/Practic.zip).
Cat_Alex/QRP
07.04.2013, 17:16
Prusak,пардон за оффтопик, но может быть поделитесь софтом от вашей версии pent1024
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot