Просмотр полной версии : Дисковод Электроника МС 5311
http://habrastorage.org/storage2/46e/bab/e86/46ebabe864911586dd8f7fa7e13d65e5.jpg
Ищу инфу о перемычках на плате, не только рядом с интерфейсом, но и об двухпозиционном джампере посреди платы и о джампере ближе к другому краю платы. Книжку "Ремонт дисководов МС 5xxx, MC чето там" видел, но ищу все-таки конкретные доки на данный аппарат.
Лучше выкинь, и забудь как страшный сон.
Перемычки замыкай - две справа (если смотреть от разьёма). Что в середине - замыкай ближе к блину (она уже замкнута, видя по фото). Рядом с блином - не замыкается (там тоже порядок).
Но лучше купи себе Teac, или Epson. Первый лучше.
http://zxbyte.ru/doc/fdd/5311.zip
Тут в формуляре есть информация по назначению перемычек.
Лучше выкинь, и забудь как страшный сон.
А почему, кстати, выкинуть? Форматит на 800Kb спокойно, читает нормально. Жужит конечно на всю квартиру, но то особый шарм -)
А почему, кстати, выкинуть? Форматит на 800Kb спокойно, читает нормально. Жужит конечно на всю квартиру, но то особый шарм -)
У меня был 5313. Алексеенко весь оплевался, когда коллекцию переводил. А до этого был 5311. И тут уже плевался я. Хотя скорость на нём можно выкрутить (где музыка играет при загрузке), в отличии от иностранных.
Не надо выкидывать ! Я как раз такой ищу ! :)
MEGAMONSTER
19.07.2013, 19:31
Нормальный дисковод, у меня был такой, вторым был 5305, потом на РС перевел свои диски почти без проблем (пришлось индексное отверстие немного перекрыть). Правда я их оба юстировал по дискете записанной на ТЕАС-е.
sergey2b
19.07.2013, 20:55
Нормальный дисковод, у меня был такой, вторым был 5305, потом на РС перевел свои диски почти без проблем (пришлось индексное отверстие немного перекрыть). Правда я их оба юстировал по дискете записанной на ТЕАС-е.
подскажите пожалуйста какой программой юстировали дисковод ?
MEGAMONSTER
19.07.2013, 21:11
DCU 2.12 кажется. Свои записи дисководы читали хорошо, а вот друг друга и с других порой не очень. После юстировки голов дисководы работали прекрасно.
подскажите пожалуйста какой программой юстировали дисковод ?
Держи две, они лучшие.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=364554&postcount=17
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=366008&postcount=23
Брошюра. Ремонт накопителей на гибких магнитных дисках МС5305 МС531.
http://s61.radikal.ru/i171/1410/54/e3283192a3cft.jpg (http://radikal.ru/fp/449bf5e33ad14d93a8ae527f147b86b6), http://i072.radikal.ru/1410/0f/832402301104t.jpg (http://radikal.ru/fp/7504712bb5134b52b6c057f7bb687aa8), http://s020.radikal.ru/i704/1410/85/874f74fe3c67t.jpg (http://radikal.ru/fp/278b651043ba4ef8bf9a9d971ac0994b), http://s013.radikal.ru/i324/1410/de/9ed6a0b4328dt.jpg (http://radikal.ru/fp/e160b231da3244d8bc47810690ce69a0), http://s009.radikal.ru/i310/1410/09/b7fc15e3bc98t.jpg (http://radikal.ru/fp/7909750d6e8643059ce98e08e2f39b31), http://s40.radikal.ru/i087/1410/c9/fc57642c4d56t.jpg (http://radikal.ru/fp/671dab2e35c24d03ac9b326c2032d2f8), http://i008.radikal.ru/1410/7d/471cf04cfab5t.jpg (http://radikal.ru/fp/2b1c8578127d4e10bb21ebda33ac3212), http://i072.radikal.ru/1410/0a/4fdf8b9264b4t.jpg (http://radikal.ru/fp/1ffb19df47034fbda3c4d22d0469672c)
Страницы по листам брошюры получились вроде вот такие:
"15 - 0"
"1 - 14"
"13 - 2"
"3 - 12"
"11 - 4"
"5 - 10"
"9 - 6"
"7 - 8"
Подниму тему. Впервые взялся починить дисковод, как раз МС5311. Раньше дела с ними не имел вообще. Подключен к PC с Win ME. При попытке прочитать дискету, отформатированную в этой же системе на MF58D, пишет, что дискеты в приводе нет. Внешне так выглядит:
https://youtu.be/4prOEv_FZq4
О чем такое поведение говорит, куда копать, с чего начать?
PS: брошюру от СОЛОН имею, параллельно читаю.
>что дискеты в приводе нет
Прямо так и пишет 8-0
При загрузке компьютера головки с track00 сдвигает?
Прямо так и пишет 8-0
Еще "вай-вай" добавляет :) На самом деле есть два варианта. Когда головка дергается, как на видео, пишет "Вставьте диск в дисковод...", а когда просто сдвигается (на д00?) и стоит на месте, то "Диск в устройстве отсутствует или задвижка не закрыта".
При загрузке компьютера головки с track00 сдвигает?
Не могу проверить. Кабель только прямой есть, обозвать дисковод загрузочным не представляется возможным.
Я имел ввиду что при загрузке компьютера (не системы) BIOS проводит тестирование дисковода свдигая дорожки с t00, потом, после тестов, управление передаётся загрузчику, который пробует загрузить boot sector с дискеты, для чего возвращает на t00.
Это обычно хорошо видно визуально и позволяет судить о работоспособности позиционера головок.
У Вас судя по ошибке скорее всего FDC не видит сигнал index от дисковода. Причин может быть миллион. Есть ли в наличии осцилограф или хотя бы мультиметр, который умеет измерять частоту?
Нужно посмотреть наличие 5Гц (в то время когда дискета вращается) сначала прямо на индексном фотодиоде, а потом на pin 8 разъема подключения кабеля.
Но дёргает головками (на видео) он у Вас точно ненормально. А проверяли этот PC с заведомо рабочим дисководом?
dk_spb, спасибо за советы, проверю в течении пары дней.
Есть MF58D, на этом компьютере он читает свои и чужие дискеты, записывает и форматирует. И при включении компа головками не двигает, кстати.
И еще один вопрос. Если на отключенном дисководе закрыть задвижку и опустить пальцем головку, она под действием пружины назад не поднимается(примагничивае ся). Только с характерным щелчком, после поднятия задвижки.
Это тоже странно.
Электромагнит прижима головки должен работать только к момент обращения к дисководу (горит лампочка на дисководе).
В другое время примагничиваться не должно.
Одна из частных неисправностей при этом - то что электромагниту не хватае силы прижать головку, а если ему помочь (пальцем) - он справляется её удерживать в прижатом состоянии.
В общем я бы, судя по симптомам, Ваш дисковод просто пристрелил ;-)
>И при включении компа головками не двигает
С некоторых пор в BIOS появилось возможность отключать проверку дисководов (что-то там floppy seek enable/disable). Я бы на период проверки дисководов этот самый seek включил.
Электромагнит прижима головки должен работать только к момент обращения к дисководу (горит лампочка на дисководе).
В другое время примагничиваться не должно.
Объясню иначе :) На отключенном дисководе верхняя головка, прижатая пальцем, "прилипает" к нижней. Силы пружины на электромагните не хватает, что бы их разлепить.
В общем я бы, судя по симптомам, Ваш дисковод просто пристрелил ;-)
Новых дисководов, по видимому, в этом мире не появится, по этому хочу научиться лечить старые :)
>верхняя головка, прижатая пальцем, "прилипает" к верхней. Силы пружины на электромагните не хватает
я перестал понимать.
Верхняя .... прилипает к верхней.....
я перестал понимать.
исправил, попробую сфотографировать
Фото:
1) Закрыл задвижку, нажал пальцем на головку и отпустил (на отключенном дисководе):
http://images.vfl.ru/ii/1545728429/a789ace6/24722270_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a789ace624722270.html)
2) Потянул головку вручную вверх(с щелчком отлипла)
http://images.vfl.ru/ii/1545728429/a4b0a329/24722271_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/a4b0a32924722271.html)
Получается что у Вас не работает механизм опускания верхней головки нормально.
Иначе при выключенном электромагните Вы бы просто пальцем устали бы прижимать вниз верхнюю головку.
При работе с IBM PC компами нужно налепить кусочек изоленты на 34 контакт на выступающей ламели чтобы не было контакта с разъемом на шлейфе. Присутствующий там сигнал отличается от DiskChange, что вводит в заблуждение IBM PC, поэтому он думает что дискеты нет.
Это от PC зависит. В ес184x 34pin флопа никуда не подключен.
Продолжил эксперименты с дисководом. Во-1 собрал импровизированный стенд:
http://images.vfl.ru/ii/1546699321/ddec9bee/24828795_s.jpg (http://vfl.ru/fotos/ddec9bee24828795.html)
"Щелкая" вручную убедился, что дисковод находит Д00(TR00), есть импульсы ИНД(IND), сигнал НГТ(CG). На выходе данных вне Д00 - пачки импульсов, как в книжке. Амплитуда импульсов на ОУ (разъем X4) 80-100 мВ.
На PC (286) при попытке чтения перемещает головку на Д00, с неё не уходит, несколько секунд крутит диск, потом "Can`t read the disk in drive...". Контакт 34 пробовал заклеивать. Куда можно копать?
Hacker Grey
05.01.2019, 22:52
А головки вообще отьюстированы ? может он мимо дорожек читает ? Они при небольшом толчке, ударе на наших МС могли сбиться
А головки вообще отьюстированы ? может он мимо дорожек читает ? Они при небольшом толчке, ударе на наших МС могли сбиться
Примерно такой вопрос я хотел задать :) Если у меня есть дисковод, которому я доверяю, могу ли я с его помощью сделать мастер-дискету? Понимаю, что нужно забить "1" Д00 и "0" несколько последующих дорожек. Моё устройство позволяет формировать все управляющие сигналы, значит мастер-дискету можно сделать без использования компа?
Hacker Grey
06.01.2019, 09:42
могу ли я с его помощью сделать мастер-дискету? не идеально, но можно.
можно сделать без использования компа Если устройство это позволяет то да. Тут важно, чем вы будете снимать сигналы с головок. При юстировании надо аналоговые сигналы с головок брать или после предварительного аналогового усилителя и на осциллографе смотреть. Цифровые сигналы нет смысла смотреть, так как там диапазон захвата при образования огромный.
Тут важно, чем вы будете снимать сигналы с головок.
Осциллографом на диагностическом разъеме (X4), как в книжке описано. Тогда у меня один вопрос останется - где про алгоритм записи на дискету почитать? Понял только, что плясать от переднего фронта сигнала ИНД надо. Из формуляра на дисковод как-то не очень понятно: MFM код формируется аппаратно на плате дисковода или со стороны ПК?
MFM кодирование делается на хосте, в дисковод просто льется поток бит. Для юстировки вообще кодировка пофигу, можно просто записать меандр с частотой килогерц 250. И INDEX не важен.
MFM кодирование делается на хосте, в дисковод просто льется поток бит. Для юстировки вообще кодировка пофигу, можно просто записать меандр с частотой килогерц 250. И INDEX не важен.
Спасибо! Записать нужно нулевую дорожку? Т.е. когда Д00 "0", перевести РЗП в "0" и подать на ДЗП меандр?
Я бы перед тем как заморачиваться с юстировкой убедился что дисковод пишет и читает записанное им без проблем. А потом уже юстировал.
Спасибо! Записать нужно нулевую дорожку? Т.е. когда Д00 "0", перевести РЗП в "0" и подать на ДЗП меандр?
Да, выдержав 1 секунду после включения мотора и еще 1 секунду после подачи разрешения записи.
Я бы перед тем как заморачиваться с юстировкой убедился что дисковод пишет и читает записанное им без проблем. А потом уже юстировал.
Свое читать-писать он начал (после подстройки скорости вращения). В процессе "изучения" я сбил положение фотодатчика Д00. Надеюсь, юстировки головок не потребуется, а обойдется подстройкой датчика.
null_device
06.01.2019, 22:26
Надеюсь, юстировки головок не потребуется, а обойдется подстройкой датчика.
При исправной электронной части и узла привода вращения дискеты (скорости вращения), механическая часть настраивается "двумя болтами". Как правило, если не разбирался сам блок головок (сохранено взаимное расположение верхней и нижней головок), может потребоваться только регулировка выхода на 0 дорожку и положения шагового двигателя.
Мне удавалось это проделывать на спектруме, через считывание "эталонной" дискеты, записанной на заведомо исправном дисководе (как правило, зарубежном, с червячной передачей головок). Настройка датчика 0 дороги через чтение данных каталога дискеты. И настройка положения шагового двигатея, через чтение дорожек на дискете (в DCU, FUT, RDS и т.п.).
Спасибо всем, дававшим советы - дисковод стал читать дискеты, записанные на "эталонном" и наоборот. Нельзя, конечно, сказать, что головки теперь отъюстированы, скорее они занимают одинаковое положение на двух дисководах :)
Еще маленький вопрос. На двух фото результаты проверки одной дискеты на двух дисководах: на "эталонном" и на том, который "мучал". Разница в одну дорожку - это скорее следствие износа головки или все-таки следствие неточной юстировки?
http://images.vfl.ru/ii/1546880802/58c9970e/24855750_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/58c9970e24855750.html)
http://images.vfl.ru/ii/1546880801/261a7bb4/24855749_m.jpg (http://vfl.ru/fotos/261a7bb424855749.html)
HardWareMan
07.01.2019, 20:27
Может прижим?
null_device
08.01.2019, 04:26
Разница в одну дорожку - это скорее следствие износа головки или все-таки следствие неточной юстировки?
Для разовой проверки - это, погрешность в пределах выборки. Можно проделать следующее:
Если ошибка проявляется в одном и том же месте на одной и той же дискете на одном дисководе и не проявляется на другом. Велика вероятность, что проблема в самой дискете или узле считывания.
Если ошибка проявляется в одном и том же месте на разных дискетах на одном дисководе и не проявляется на другом. Можно утверждать, что проблема в узле считывания одного из дисководов.
...проблема в самой дискете...
У меня от пары кг б/у Бренд дискет 3.5" выпуска 1990-2000 г. в относительно рабочем состоянии осталась.... 1 шт.
Остальные - механический износ, вследствии чего имеет место быть "плавающая ошибка", или , как вариант - совсем протертая 0 дорожка.
Для 5.25 дискет - все архивные имеют существенное к-во ошибок, в т.ч. плавающих ( т.е. деградировал магниный слой ).
Отмечу, что предприятия бывшего МЭП тоже имеют проблемы с чтением магнитофонных лент с шаблонами ИС - редко какая прочтеся без ошибок, и то с ~100 раза. Т.е. миф о том, что лента свободно выдержит 30-40 лет хранения - враки, крайний максимум - 15 лет, и то для новой ленты с множеством дублей.
Serg6845
11.01.2019, 12:06
У меня от пары кг б/у Бренд дискет 3.5" выпуска 1990-2000 г. в относительно рабочем состоянии осталась.... 1 шт.
Остальные - механический износ, вследствии чего имеет место быть "плавающая ошибка", или , как вариант - совсем протертая 0 дорожка.
Для 5.25 дискет - все архивные имеют существенное к-во ошибок, в т.ч. плавающих ( т.е. деградировал магниный слой ).
Отмечу, что предприятия бывшего МЭП тоже имеют проблемы с чтением магнитофонных лент с шаблонами ИС - редко какая прочтеся без ошибок, и то с ~100 раза. Т.е. миф о том, что лента свободно выдержит 30-40 лет хранения - враки, крайний максимум - 15 лет, и то для новой ленты с множеством дублей.
3.5" дискеты с середины 90-х превратились в полный шлак. в 95 году типичная ситуация - из свежераспечатанной коробки новых дискет 1-2 штуки не форматируются.
а вот те которые пораньше выпущены (особенно из-под фирменных дистрибутивов) - до сих пор как новые.
5.25" - взятые на выбор несколько штук ГМД-130 прочитались с первого раза. записаны лет 15 назад.
ленты - 5 кассет АРВИД - прочитались полностью с первого раза. последняя запись датируется 96 годом.
хранилось это все просто дома, в обычных комнатных условиях.
а что, тот же Teac полноценная замена этому МС-5311 ?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot