Просмотр полной версии : Вопросы по УКНЦ
Есть новый МС-0511 даже не включался ни разу)
Много перечитал из ветки про УКНЦ и всё же остались вопросы.
1. 42В подается же переменное? (переделывать под 220в эту машинку точно не буду т.к. там пломба стоит и не хочу в такой экземпляр как-то лезть)
2. Так же мне не понятно с видео выходом, а конкретно хотелось бы понять через какой интерфейс можно подключить к телевизору? нашел вот распиновку http://www.tis.kz/files/MC0511_Video.JPG но на задней панели два разъёма с таким количеством пинов есть два разъёма ВМ и ВМ :) гдето вроде писали что они просто дублируются.
3. Ткните где купить такой разъем чтобы к ВМ подключиться.
3. Разъем можно купить в любом магазине комплектующих, это что-нибудь типа IDC-10 (или BH-10), мама, 2 ряда по 5 контактов с шагом 2.54мм. Бывают под пайку или под пресс.
1 - Да.
2 - Через любой ВМ. Дублируются.
3 - Уже ответили. Можно раздербанить выкидушку COM-порта, если она без "ключа".
такой разъем чтобы к ВМ подключиться.
Вот отсюда (http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12562&page=27) примерно и дальше по теме почитайте! )
Я так понимаю что можно подключить композит но ЧБ или Скарт и тогда цветной будет? есть ли схемы подключения какие?
Я пользуюсь композитом, в темах где в заголовке речь о видео , выкладывали схему (два варианта, если не ошибаюсь) подключения к Скарту, сходу не найдётся - надо листать\читать.
---------- Post added at 20:02 ---------- Previous post was at 19:39 ----------
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=549937&postcount=284 в этом сообщении нижние 2 фотки - интересны )
DATAsoft
14.10.2013, 21:14
Я так понимаю что можно подключить композит но ЧБ или Скарт и тогда цветной будет? есть ли схемы подключения какие?
http://uknc.narod.ru/Trofimov/uknc125.jpg
Вот здесь всю распиновку Видео можно посмотреть. Я подключал к цветному монику основываясь на этой информации. Всё работает!
http://uknc.narod.ru/Trofimov/uknc125.jpg
Вот здесь всю распиновку Видео можно посмотреть. Я подключал к цветному монику основываясь на этой информации. Всё работает!
У меня мозгов не хватает понять что там) мне бы попроще мол вот таки пины со стороны УКНЦ и такие со стороны скарта
---------- Post added at 21:26 ---------- Previous post was at 21:25 ----------
вроде нашел http://zx.pk.ru/showthread.php?t=15895&page=1
А это просто очень интересная тема )
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=20686 - цвета\палитра, автор Titus.
DATAsoft
14.10.2013, 23:17
[/COLOR]вроде нашел http://zx.pk.ru/showthread.php?t=15895&page=1
На 16 пин Скарта тоже продайте синхру. Не недо морочаться с +5В. Размаха синхры за глаза хватает для переключения в режим RGB. Проверено!
На 16 пин Скарта тоже продайте синхру. Не недо морочаться с +5В. Размаха синхры за глаза хватает для переключения в режим RGB. Проверено!
DATAsoft, тут как с телевизором подфортит... У меня из четырёх ТВ только один корректно работал при таком включении...
А в чем заключалась не корректность?
У меня на Самсе почти норма, только первые два знакоместа за экран ушли.
А в чем заключалась не корректность?
У меня на Самсе почти норма, только первые два знакоместа за экран ушли.
И нижняя служебная как правило "уходит" (
А в чем заключалась не корректность?
два телевизора вообще не переходили в режим RGB, один переходил, но изображение "двоилось".
Надо на плазмах Пионеровской и Филипсе попробовать
DATAsoft
15.10.2013, 21:49
DATAsoft, тут как с телевизором подфортит... У меня из четырёх ТВ только один корректно работал при таком включении...
Не свисти.
LG-42дюйма, Самсунь-32дюйма, Sanyo- 19дюймов. на всех отлично работает.
Наверное ты подключал как-то не праавильно.
Плюс ко всему на Sanyo через сервисное меню добился идеальной картинки. Слева и справа нет пропадающих строк. Всё убирается на экран. И на УКНЦ видно и верхнюю и нижнюю сервисные строки!
http://ledlamps.ru/collection/istochniki-toka/product/istochnik-pitaniya-lpc-60-1400 такой БП подойдет для питания 42 вольтового мс-0511?
Может и подойдёт, но ИМХО:не рентабельно )
http://ledlamps.ru/collection/istochniki-toka/product/istochnik-pitaniya-lpc-60-1400 такой БП подойдет для питания 42 вольтового мс-0511?
это же источник постоянного тока, а в УКНЦ нужно переменный.
это же источник постоянного тока, а в УКНЦ нужно переменный.
Во! Я не уверен был, поэтому написал возможно, но за ту же сумму можно нормальное "современное" питание организовать \ конечно это подразумевает замену школьного БП (42В) на другой. Я пользуюсь внешним адаптером на 5В-3А, что удобно, посколько я УК-НЦ время от времени включаю и пользуюсь и без старого БП она легкая, что радует )
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=546510&postcount=28
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=546506&postcount=26
Это для машинки которая новая в упаковке с пломбой) я не хочу там менять что-то тем более выдерать БП или менять его на другой. Мне нужен БП понижающий до 42 вольт чтобы завести эту машинку.
Это для машинки которая новая в упаковке с пломбой) я не хочу там менять что-то тем более выдерать БП или менять его на другой. Мне нужен БП понижающий до 42 вольт чтобы завести эту машинку.
Тут нужен не БП, а трансформатор. В учебных классах так и было. Блок с понижающим трансформатором подключался к сети 220В. А уже потом с трансформатора шла разводка на розетки к местам учеников. А так как класс обычно состоял из 12 машин, то и трансформатор был довольно мощный и тяжелый. Так что достаточно поискать трансформатор и розетку.
В магазинах радиодеталей можно купить здоровый тороидальный трансформатор на ~50 вольт. Т.к. вторичная обмотка сверху, то очень легко отмотать на 8 вольт (витков 20..25, надо отматывать и мерять постоянно).
Например такой здоровый:
http://www.chipdip.ru/product/ttp250-2x25v/
В магазинах радиодеталей можно купить здоровый тороидальный трансформатор на ~50 вольт. Т.к. вторичная обмотка сверху, то очень легко отмотать на 8 вольт (витков 20..25, надо отматывать и мерять постоянно).
Например такой здоровый:
http://www.chipdip.ru/product/ttp250-2x25v/
Дороговато однако. Можно поискать ОСО-0,25 220/42В. В магазинах рублей 600-800.
Alex_K, в "Чип и Дипе" вообще покупать ничего нельзя. Ссылку дал ради картинки.
Alex_K, в "Чип и Дипе" вообще покупать ничего нельзя. Ссылку дал ради картинки.
Абсолютно согласен, цены там заоблачные. Но и транс довольно мощный для одного компьютера не надо. Кроме серии ОСО есть еще и ОСМ1, так они тоже нехилых денег стоят. А этого вполне хватит.
Во класс куплю такой транс ОСО-0,25 220/42В (http://elektro.msk.ru/%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD/%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D 0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D 0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%BE%D1%81%D0%BE-0-25-220-42%D0%B2-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0-110159.html) не хочу ничего отматывать) был бы у меня гараж или кабинет для занятий такого рода, а так не вариант.
Для 1 шт. УКНЦ можно и транец типа ТАН-1 применить - запарелелить все обмотки по 30 вольт и добавить 2 шт. последовательно по 6.3 в - будет примерно 43 вольт.
Он ( вероятно ) продается на радиорынке в Царицино - у металлистов видал целую витрину таких "зеленушек" рублей так по 150-300.
Особо хочу напомнить, что при коммутации обмоток важно соблюдать направление намотки - иначе можно выпустить дым из девайса.
Это для машинки которая новая в упаковке с пломбой)
Вот! А можно ли фотки для этой темы сделать? Что пишут на шилдике внизу -
в смысле КВАНТ или СЭМЗ ? Правильно выложенные фотки - любую тему украшают и придают наглядности )
Вот! А можно ли фотки для этой темы сделать? Что пишут на шилдике внизу -
в смысле КВАНТ или СЭМЗ ? Правильно выложенные фотки - любую тему украшают и придают наглядности )
Сделаемс) УКНЦ у меня от КВАНТа.
Фотки увы нечем делать зато вот сделал видео с вебкамеры http://youtu.be/kObSm0Dr0UM на укнц остались следы от скотча вот думаю как бы его безболезненно удалить.
Обычный скотч - потерпеть маслом подсолнечным
Клей перестаёт липнуть а потом смыть масло
Отправлено с моего Nexus 7 через Tapatalk
SlashNet
31.10.2013, 03:11
Отлично скотч оттирается антистатиком (можно одолжить у любимой)
Всё готово есть работающая УКНЦ с контроллером FDD и теперь осталось понять чем писать образы дискет на собственно откуда их брать :)
Всё готово есть работающая УКНЦ с контроллером FDD и теперь осталось понять чем писать образы дискет на собственно откуда их брать
То есть самое интересное )
Сейчас пару актуальных ссылок прилеплю, терпение (в смысле не флудим!) )
---------- Post added at 01:34 ---------- Previous post was at 01:29 ----------
http://uknc.pdp-11.org.ru/DSK/index.htm
Эта инструкция работает, а в качестве образа пойдёт любой (не обязательно вложенный там) образ .DSK
И конечно я пробовал писать образы без DOSа, но увы UKDSKP в моём случае
только в одну сторону работает, то есть старые 5.25 дискеты в образы читает,
в общем в инструкции там всё написано. А дальше архив + темы с софтом + темы с играми тут и на игровом форуме. Вопросы?
Записать и читать можно программой UKDSKP (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=373374&postcount=7)
Записать и читать можно программой UKDSKP (http://zx.pk.ru/showpost.php?p=373374&postcount=7)
Чистый дос нужен или из ХР будет работать с прилагаемым драйвером?
Чистый дос нужен или из ХР будет работать с прилагаемым драйвером?
dos не нужен)
dos не нужен)
Windows 7 даже прокатит с USB FDD? :) ну или реальным FDD
Windows 7 даже прокатит с USB FDD? :) ну или реальным FDD
USB скорее всего не прокатит. Нужен один из стандартных контроллеров, которые поддерживает прилагаемый драйвер.
Есть ещё вопрос по клавиатуре УКНЦ... на нескольких УКНЦ заметил что кнопки как-то залипают и с трудом отжимаются и ладно бы на старом аппарате но и на новом одна кнопка так залипает :) что это? о.О это как-то лечится промывкой или смазкой?
DJs3000, У меня такое было от осыпавшейся штукатурки, которая как песок мешала нормальному ходу клавиш (пружинке было тяжело).
Или бывает что школьники пружинку у конкретных клавиш спионэрили
Если клавиатурка чистая и пружинки на месте бывает ещё слишком прижаты крышкой верхней (может быть крышка не совсем ровно и не полностью прилажена или клавиатура внутри не закреплена), а так всё ОК должно быть, ИМХО: клавиатура не убиваемая, контакты на плёнке ластиком почистил и всё ОК ) Есть практикующие отбеливание и получаются вообще как новенькие )
http://savepic.net/3958809.jpg
Есть ещё вопрос по клавиатуре УКНЦ... на нескольких УКНЦ заметил что кнопки как-то залипают и с трудом отжимаются и ладно бы на старом аппарате но и на новом одна кнопка так залипает :) что это? о.О это как-то лечится промывкой или смазкой?
Возможно "облой". В любом случае снимать клавишу (это не сложно) и смотреть что мешает.
Можно чуть подрастянуть большую пружину.
Для снятия кнопки просто тянем её вверх?
Для снятия кнопки просто тянем её вверх?
Там по бокам "защелки".
DJs3000, а изображение с УК-НЦшки куда выводишь?
DJs3000, а изображение с УК-НЦшки куда выводишь?
подключаю по композиту к своему монитору, а если пытаюсь подключить через TV тюнер то ничего не выходит...
через TV тюнер то ничего не выходит...
С ПО от тюнера не выходит - используй (если нужно) виртуал_даб )
А так если композит в мониторе есть это хорошо, только скрины не сделать, вот тогда тюнер и может пригодится, тогда ещё вопрос как картинка через композит мониторный ? Полностью на экране умещается, ничего за края не уползает ?
С ПО от тюнера не выходит - используй (если нужно) виртуал_даб )
А так если композит в мониторе есть это хорошо, только скрины не сделать, вот тогда тюнер и может пригодится, тогда ещё вопрос как картинка через композит мониторный ? Полностью на экране умещается, ничего за края не уползает ?
Попробую дабом может реально затащит :) Моник HP LP2475w через композит так же нижнею полоску не показывает :) я так понял это не лечится только если телевизор подкручивать :)
используй (если нужно) виртуал_даб
DScaler наше всё)
VirtualDub не помог и захвата так и нет :) смотрю в дабе мигает постоянно синлан: 1 и 0 т.е. то есть сигнал то нет его вот и не выдержал я и открыл свою новую мс0511 сорвав пломбу :) в связи с этим вопрос по питанию:
Можно подключить на плату 5в от PC на ногу 1 и 2, где 1 это +?
УКНЦ от Квант
Если интересно то вот http://youtu.be/-R9e40Hh6z0 в HD720
---------- Post added at 18:01 ---------- Previous post was at 16:58 ----------
Нашел распиновку подключил к БП PC и всё заработало :) теперь УКНЦ не гонит со вставленным контроллером дисковода и подключенный дисковод с перевернутым шлейфом пытается считать дискету если указываю дисковод номер 2 ну вообщем всё райбайтен новье же. И показывает эта УКНЦ как-то лучше не выходит ничего за рамки экрана.
DJs3000, жизнь налаживается )
По поводу подключения не успел ответить, но вроде есть же тут
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=639053&postcount=20
Добрый день)))
Вот, вытащил с полки УКаху, засунул в нее блок питания от Sun терминалов. Все красиво). Но тут возникли вопросы, пишу сюда, что бы не пладить темы.
1. Пока ко мне не приехавл RGB конвертер, воткнул УКа в композитный вход телека. Все хорошо только обрезаны два столбца с лева и с права. Можно это как то подправить?
2. К сожалению убил флешь диск, тот что в качестве винчестера использовался. Стал пытаться создавать дискету с нужными программами для разбивки винчестера, через утилиту UKDSK. Но вот беда, как бы не пытался на реале не читается. И форматировал сначала, потом писал и писал и форматировал одновременно. И пытался параметры менять /250 /300, ни как не выходит. При том, что утилита споконой читает в образ то, что сама же записала. А на реале выглядит все так как будто диск не читается. То есть ни каких ошибок не вываливается, просто идет постоянное обращение к диску и черный экран(хотя я первый столбец не вижу). У меня были сделаны дискеты до этого из под ДОСа. С них загружаюсь, форматирую диск утилитой UKFORM но ПЦ не в какую не хочет писать на такой диск и прочитать его не может, имеется ввиду через утилиту UKDSK. Может еще, что то можно попробовать? Не хочется через ДОС все делать( Хотелось бы из под винды. У меня кстати 7 винда стоит.
3. Предположим каким то я образом винт сделаю, я просто не знаю при запуске WDX создасться только один раздел? Если да то как создавать други? Какой размер раздела максимальный( вроде читал, РТ11 32 метра максимум видет)
Прошу помощи....
Стал пытаться создавать дискету с нужными программами для разбивки винчестера, через утилиту UKDSK. Но вот беда, как бы не пытался на реале не читается. И форматировал сначала, потом писал и писал и форматировал одновременно. И пытался параметры менять /250 /300, ни как не выходит.
Форматирование двухпроходное? /2p?
Для 5'' дисковода надо ставить /300.
Может не работать сам контроллер дисковода на УКНЦ. Плохие контакты в слоте, неправильные резисторы в сборке, неправильная резисторная сборка в самом дисководе, неправильный дисковод, неправильная буква дисковода, и т.д.
Может еще, что то можно попробовать?Можно использовать PC в качестве эмулятора диска с последовательным интерфейсом ( подробнее ЗДЕСЬ (http://zx.pk.ru/showthread.php?postid=574674) ) и запускать нужные файлы прямо из DSK-образа на PC.
Форматирование двухпроходное? /2p?
Для 5'' дисковода надо ставить /300.
Может не работать сам контроллер дисковода на УКНЦ. Плохие контакты в слоте, неправильные резисторы в сборке, неправильная резисторная сборка в самом дисководе, неправильный дисковод, неправильная буква дисковода, и т.д.
Дисководы 3''. Как говорил пробовал по разному и в том числе с параметром /2p.
С контроллером все в порядке потому, что спокойно гружусь на УК с дискеты которая была сделана ранее на старом ноутбуке из под ДОСа.
---------- Post added at 12:45 ---------- Previous post was at 12:42 ----------
Можно использовать PC в качестве эмулятора диска с последовательным интерфейсом ( подробнее ЗДЕСЬ (http://zx.pk.ru/showthread.php?postid=574674) ) и запускать нужные файлы прямо из DSK-образа на PC.
Спасибо. Попробую если кабель сделаю. Хотя конечно хотелось бы с дискетами разобраться.
Дисководы 3''. Как говорил пробовал по разному и в том числе с параметром /2p.
С контроллером все в порядке потому, что спокойно гружусь на УК с дискеты которая была сделана ранее на старом ноутбуке из под ДОСа.
С 3.5'' я не работал. С ними должно быть /250.
Если дискета на ПЦ читается, а на УКНЦ нет, тогда как другие дискеты на УКНЦ читаются, то причину надо искать именно в форматировании. Обычно это решает /2p.
Можно это как то подправить?
Использовать ПО и ТВ-тюнер, а с телевизором не получится, увы.
Некоторые мониторы с композитным входом адекватно выдают картинку.
Какие флопы\дисководы используете? Очень рекомендую 3".
Я из архива ПО переношу через ДОС по инструкции на страничке Арсения. Все дискеты работают и читаются. Форматирую только DZDY. Но я пользуюсь только 3", причём пара дисководов 1-для ПиСи и 2-УК-НЦ выбраны путём перебора.
Инструкция + ПО (взяты с сайта Арсения Гордина (http://uknc.pdp-11.org.ru/)) прилеплю здесь, что-бы сделать эту тему ещё более универсальной.
Предположим каким то я образом винт сделаю, я просто не знаю при запуске WDX создасться только один раздел? Если да то как создавать други? Какой размер раздела максимальный( вроде читал, РТ11 32 метра максимум видет)
к драйверам и инструментам WD так-же полная инструкция идёт )
---------- Post added at 12:53 ---------- Previous post was at 12:51 ----------
Можно использовать PC в качестве эмулятора диска с последовательным интерфейсом ( подробнее ЗДЕСЬ ) и запускать нужные файлы прямо из DSK-образа на PC.
Patron, это всё шикарно, но только после того, когда имеешь возможность локальной и независимой загрузки. В любом случае она должна быть и быть рабочей, а уже после можно заниматься любыми доработками.
В том то и дело, что в старой теме про создания дискет, я писал что по инструкции Арсения я как раз и делал те две дискеты, что сейчас у меня есть и работают. А вот тут спустя время решил из под винды сделать и ни чего не выходит(.
Кстати параметр /250 не задать, точнее как я понимаю он считается параметром по умолчанию.
У меня в наличии 3 дисковода все по 3'5. Возможно и правда дело в самих дисководах, НО все три подключеные к УК читают дискеты записаные по инструкции Арсения.
Еще вечерком поробую 5'25 поставить, может черезнего выйдет.
По поводу видео... Как я сказал, жду кодер от Недо ПС. Надеюсь с ним все вопросы решаться. Хотя кто то писал, что там надо сигнал заводить с транзистора, иначе кодер не работает, так как уровень сигнала низкий. ТВ тюнер использовать не хочу, потому как в комп уже не лезет, видеокарта все место сожрала, а во вторых у меня ЛСД телек который используется как второй монитор и за одно к ниму удобно (было бы) подключать УК, и спек.
Вопрос с винчестером открытый, может кто расскажет как у него винт организован в УК?
И еще... Можно ли использовать принцип создания по инструкции Арсения, через какой нибудь DOSBox?
---------- Post added at 13:10 ---------- Previous post was at 13:04 ----------
А можно иструкцию на WD увидеть? Точнее ткните где взять, потому как у меня кроме самих файлов описания нет(
---------- Post added at 13:24 ---------- Previous post was at 13:10 ----------
И еще...
Не хочу писать в барахолку, здесь думаю люди исключительно заинтересованные.
У меня в запасах должно остаться еще наверно от 1 до 4 УКНЦ. Какие то без карты сетевой, та что снизу, а может и сней. Не могу уверенно сказать потому как все в деревне. Все рабочии были, но с какими то небольшими минусами, типо клавиши потерты или еще что-то.
В общем продовать я их точно не стану, нет в этом ни какой необходимости. Так что хотелось бы может на обмен или просто в дар. Тут больше желание что, бы ни кому угодно в музей или еще как то, а для того что бы человеку было интересно приобщится. Потому как УК очень интересная машина с любой стороны.
Если есть желающие или кто-то для знакомых хотел... я готов обсудить...
это всё шикарно, но только после того, когда имеешь возможность локальной и независимой загрузкиНа самом деле - всё ещё шикарнее.
HX сервер позволяет загружать УКНЦ через COM-порт вообще без дисков - это может хорошо помочь, когда на УКНЦ есть рабочий дисковод, который хорошо читает то, что написал сам, но в упор не видит то, что записано на PC. Тогда можно загрузить УКНЦ через COM-порт и локально сделать на УКНЦ первый системый диск, копируя файлы с PC по последовательному каналу.
Есть целый сайт/форум любителей антикварных подарков или обмена на столь же винтажные железяки - "Фантом-санната".
Думаю, стоит требовать в обмен выслать хотя-бы драги.
В общем продовать я их точно не стану, нет в этом ни какой необходимости. Так что хотелось бы может на обмен или просто в дар. Тут больше желание что, бы ни кому угодно в музей или еще как то, а для того что бы человеку было интересно приобщится. Потому как УК очень интересная машина с любой стороны.
У меня вроде бы есть рабочие !!! ) А вот в плане "приобщится" это очень правильная идея ) Ребята не теряйте момент, приобщайтесь, уникальная (по своему) возможность вернуть УК-НЦ и пользоваться им (периодически)
ради удовольствия и вообще по настроению )
Архив программ и тех. поддержка на форуме ИМХО: есть.
Voxel, тут штука в том, что у меня UKDSKP работает только в одну сторону, т.е. когда надо старые дискеты в образы считать для архива - нарезать читаемый образ с её помощью никогда не получалось у меня.
---------- Post added at 14:54 ---------- Previous post was at 14:47 ----------
На самом деле - всё ещё шикарнее.
Я вовсе не хотел принизить достоинства этого метода, просто у меня к примеру
нет достаточных навыков, мне было проще через ДОС, а в целом (поскольку слежу и сочувствую тематике) я полностью признаю все преимущества работы с HX и его наличия.
---------- Post added at 15:04 ---------- Previous post was at 14:54 ----------
А можно иструкцию на WD увидеть? Точнее ткните где взять, потому как у меня кроме самих файлов описания нет(
Вот например в самом архиве непосредственно
http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/rt11a_wd/wdhlp.txt
инструкция так же со странички A.Гордина.
у меня к примеру нет достаточных навыков, мне было проще через ДОСОвчинка стоит выделки, когда есть лишний адаптер СА - тогда его можно переделать в адаптер USB ( как описано ЗДЕСЬ (http://zx.pk.ru/showthread.php?postid=581303) ) и копировать/запускать файлы на скорости 57600 напрямую с любого современного Windwos-компа ( получается даже быстрее, чем с использованием дисковода ).
Хотя, если есть возможность настроить С2 на скорость 57600 - то тогда и по обычному COM-шнурку всё будет летать.
Вот например в самом архиве непосредственно
http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/rt11a_wd/wdhlp.txt
инструкция так же со странички A.Гордина.
Такая и у меня есть. Просто не понятно какого размера раздел будет? Как создать еще разделы? В обще как уже писал было бы интересно, узнать у кого как работа на винте организована.
И по пути спрошу, я как то не интересовался... А есть ли коммандер под РТ11? Потипу Нортон коммандера в ДОСе?
И по пути спрошу, я как то не интересовался... А есть ли коммандер под РТ11? Потипу Нортон коммандера в ДОСе?
Есть и даже выбрать есть из чего, правда не все работают с ЖД (увы).
WDX - покажет сам сколько и какого размера можно создать min и max )
Там как в виндоус, просто выбираешь вариант и кликаешь далее...
На каждом разделе лучше иметь загрузчик-ядро системы, а общее наполнение
это уже ваши потребности\опыт\пожелания .
Patron, полностью согласен. Но (!) опять таки есть варианты ПО которое работает ТОЛЬКО С ФЛОПА !!! ) Что опять таки не умоляет достоинств доработки по вашей ссылке.
Овчинка стоит выделки, когда есть лишний адаптер СА - тогда его можно переделать в адаптер USB ( как описано ЗДЕСЬ (http://zx.pk.ru/showthread.php?postid=581303) ) и копировать/запускать файлы на скорости 57600 напрямую с любого современного Windwos-компа ( получается даже быстрее, чем с использованием дисковода ).
Хотя, если есть возможность настроить С2 на скорость 57600 - то тогда и по обычному COM-шнурку всё будет летать.
К сожалению нет ни какого толкового описания подключения. У меня есть СА в УК, если бы толком кто нибудь описал как подключать я бы попробовал сделать. Не понятно можно ли испольхзовать кабель от старых сотовых с переходником КОМ УСБ?
К сожалению нет ни какого толкового описания подключения.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=581303&postcount=86
К сожалению нет ни какого толкового описания подключения. У меня есть СА в УК, если бы толком кто нибудь описал как подключать я бы попробовал сделать.В СА-адаптере есть микросхема КР1801ВП1-065:
http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/a454e161935642f38d55318f83709c4d.jpg
Минимально - нужно перерезать на плате СА ( возле ВП1-065 ) дорожки сигналов "Передача" ( 27 ), "Приём" ( 28 ), "Занято" ( 29 ), "Останов" ( 31 ) и просто подпаять к этим ножкам ВП1-065 выходы любого адаптера USB-UART 5v ( RX -> 27 ; TX -> 28 ; RTS -> 29 ; CTS -> 31 ):
http://emulator.pdp-11.org.ru/misc/CP2102.jpg
Вид на ножки ВП1-065 с обратной стороны:
http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/298a6dcc6312eb6ae22d11f7cf1e04f2.jpg
Четыре провода слева сверху-вниз: CTS -> 31 ; RTS -> 29 ; TX -> 28 ; RX -> 27.
В СА-адаптере есть микросхема КР1801ВП1-065
Четыре провода слева сверху-вниз: CTS -> 31 ; RTS -> 29 ; TX -> 28 ; RX -> 27.
В общем не знаю, что я делаю не так((( Взял кабель от сотового УСБ КОМ. Через тест определил выводы этого кабеля. Отрезал на плате СА все как сказано. Подпаял кабель. Первая странность, раньше если я не путаю при выборе пункта "Загрузка по сети" это надпись весит. А теперь при вхорде вываливает ошибка 000002/000000... Ну и собственно все... сервер запускал Порт в конфиг прописал и ни чего.... я не знаю что делать((((
я не знаю что делать((((Ходят слухи, что у ВП1-065 сигналы RX и TX инверсные относительно входов USB-переходника.
Типа, надо ставить инверторы на линии 27 и 28.
---------- Post added at 20:19 ---------- Previous post was at 20:07 ----------
Когда выходы передачи с обоих сторон висят в воздухе - на них должен быть одинаковый уровень.
http://www.best-microcontroller-projects.com/image-files/how-rs232-works-tx-logic-rs232-diag.png
:v2_dizzy_facepalm: ААААА!!!! И что мне то делать??? Как я это проверю...??
---------- Post added at 21:23 ---------- Previous post was at 21:21 ----------
Предположим, что как то все хреново... с платой переходником... Но ведь загрузка по сети не должна висеть???? должна сразу вылетать с ошибкой???
ААААА!!!! И что мне то делать??? Как я это проверю...??Когда провода RX и TX не подключены - на ножке "Передача" ( 27 ) ВП1-065 и на выходе "TX" USB-переходника должны быть одинаковые уровни ( когда нет обмена - там всё время держится уровень MARK ).
http://wcscnet.com/Tutorials/SerialComm/Figure1.gif
Если это не так - RX и TX надо инвертировать.
В общем инвертировал tx rx и оно заработало
На счет инверсии я конечно не знаю. но теперь понятно, что СА адаптер комп просто не видит и по этому загрузка по сети вылетает в ошибку
На счет инверсии я конечно не знаю. но теперь понятно, что СА адаптер комп просто не видит и по этому загрузка по сети вылетает в ошибку
выяснил что разьемы на шлейфе соединяющем плату УКНЦ и СА адаптер полный мусор и сигналы не доходят, естественно "загрузка из сети" появилась 1 раз за 50 включений а в режиме отладки не видно было регистров 17656x. Припаял СА через 2-pin header к плате, теперь всегда при старте "загрузка из сети" и регистры видны.
Плата УКНЦ:
http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/1066300d18af1c07a207bd579f1c40b9.jpg
Палата СА + инвертор RX и TX + USB-адаптер:
http://s5.hostingkartinok.com/uploads/images/2013/12/6b0968bd0ce7971e5526857efd017037.jpg
Вернусь к своим баранам :) (извиняюсь за плохое качество фоток это всё на что способна моя вебка)
купил себе ящик с понижающим трансформатором 220/42В но чет не дагоню как это подключать.
http://img856.imageshack_.us/img856/6580/6dtc.jpg (http://imageshack_.us/photo/my-images/856/6dtc.jpg/)
1 - это обычная розетка(мама) и вместе с 2й я так понимаю это выходы по 42В которые врубаются рубильниками? 3ка получается подача 220В на трансформатор?
Вот запутался, да я и не силен в этом хотя на первый взгляд всё элементарно но всё же лучше спросить.
http://img819.imageshack_.us/img819/6334/hsoc.jpg (http://imageshack_.us/photo/my-images/819/hsoc.jpg/)
Ещё хотел спросить есть ли розетки в продаже под вилку ученической УКНЦ чтобы вилку оригинальную не менять? если да то линк бы или название.
Ещё хотел спросить есть ли розетки в продаже под вилку ученической УКНЦ чтобы вилку оригинальную не менять? если да то линк бы или название.
РП-2Б
PS: Меня глючит или корпус на клемму трансформатора с переменкой заведен?
PS: Меня глючит или корпус на клемму трансформатора с переменкой заведен?
Заземление типо :)
Заземление типо :)
По схеме, да и по науке нужно землить корпус транса, а не переменку, ибо там может оказаться фаза.
куплю несколько розеток и будет круто :)
---------- Post added at 01:43 ---------- Previous post was at 01:40 ----------
хз на трансе получается два правых выхода 42В, а два левых 220В
хз на трансе получается два правых выхода 42В, а два левых 220В
Короче переделай нормально. Один вывод на 42 там идет через автомат на колодку. Его лучше убрать.
По правилам устройства электроустановок, если идет разводка переменным напряжением , выходящим с трансформатора ( т.е. гальванически развязанного с входной сетью 220 в. ), то один из проводов назначается общим - или землей. Это делается для того, что бы в случае пробоя трансформатора ( например, при заливе его водой ) на получилось напряжения 220 в. + 42 в. = 264 вольт на выводах разводки 42 вольт. Этот провод ( общий разводки 42 вольт ) надлежит присоединить к заземлению ( если вилка сети 220 вольт 3-контактная, то к земляному контакту ).
*
ИМХО, если совсем нет возможности заземления металлического корпуса трансформатора , лучше металлический корпус отключить от всех цепей, а металлический трансформатор ( внутри корпуса ) установить на толстую стеклотекстолитовую плату, чтобы он не касался ( электрически ) корпуса устройства.
Я тут продолжу....
В общем ни чего так и не вышло. Так я винт и не разбил, потому как дискеты не читаются хоть убей.
Прошу помощи, в вопросе разбиения винчестера средствами Винды 7. Кто то писал, что можно винт через эмулятор сделать, а потом уже его образ обратно залить и будет работать.
Если кто знает как, напишите пожалуйста, что по шагам нужно делать....
NovaStorm
17.12.2013, 20:28
Кто то писал, что можно винт через эмулятор сделать, а потом уже его образ обратно залить и будет работать.
Я делал так: взял файл длиной в диск, дал его ukncbtl, там разбил как надо, отформатил, позаписал, что хотел поглядеть, потом кажется инвертировал и, наконец, залил этот образ на физический диск.
У меня тоже дискеты не читаются, слоты на плате покорёжены, контроллер винта завелся вроде нормально, а флопика - увы.
Я делал так: взял файл длиной в диск, дал его ukncbtl,
Voxel,
У меня такого опыта нет, предлагаю пока других ответов нет, изучить инструкции и предлагаемые для их осуществления алгоритмы действий и ПО по этим ссылкам
http://code.google.com/p/ukncbtl/wiki/IDEHDD
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=12218
---------- Post added at 21:48 ---------- Previous post was at 21:44 ----------
Voxel, и ещё раз опишите подробнее в чём сложность, почему не получилось с дискетами? Что по HX протоколу? Как можно подробнее, поскольку удалённо решать такие вопросы не видя картины целиком сложно, делайте (не ленитесь) фото если они помогут сделать вопрос информативнее.
Так больше шансов получить грамотный совет от компетентного человека! )
Кстати у кого можно заказать HDD контроллер для УКНЦ? желательно с возможностью подлючения CompactFlesh.
На счет инверсии я конечно не знаю. но теперь понятно, что СА адаптер комп просто не видит и по этому загрузка по сети вылетает в ошибкуА землю СА и землю USB-адаптера соединить не забыли ?
А землю СА и землю USB-адаптера соединить не забыли ?
Да вроде нет))) Но пока я отложил этот вариант. Поищу в деревне еще карту, посмотрю как с ней будет. Спаяю переходник С2 КОМ. В общем будет чем заняться).
Сейчас разбираюсь с образом венчестера под эмулем. Таки у меня получилось его создать. Осталось решить, чем его наполнить и потом попробовать залить образ на IDE флешку.
Огромное всем спасибо за помощь, хоть эпопея пока и не кончалась.
---------- Post added at 20:46 ---------- Previous post was at 20:18 ----------
Voxel, и ещё раз опишите подробнее в чём сложность, почему не получилось с дискетами? Что по HX протоколу? Как можно подробнее, поскольку удалённо решать такие вопросы не видя картины целиком сложно, делайте (не ленитесь) фото если они помогут сделать вопрос информативнее.
Так больше шансов получить грамотный совет от компетентного человека! )
Спасибо, Вам как активисту, и за помощь).
С дискетами пока я так и не понял в чем дело. Запущу винт и буду экспериментировать с дискетами.
Буду держать в курсе. Думаю вопросов еще много будет.
NovaStorm
19.12.2013, 09:38
попробовать залить образ на IDE флешку
У меня с IDE флешкой были проблемы, возможно из-за трансляции LBA/CHS. Завести не получилось, хоть и не особо настойчиво пытался. Так что советую пробовать сначала на стареньком винте.
Да вроде нет))) Но пока я отложил этот вариант. Поищу в деревне еще карту, посмотрю как с ней будет.Вот ещё что - на плате СА микросхема 1801ВП1-065 включена для работы с паритетом по нечётности - это надо учитывать в настройках COM-порта PC.
Как выяснилось - это ошибочная информация. Никакого контроля у 1801ВП1-065 на плате СА не включено.
Я весь в расстройствах...(((
Пришли Pal-кодеры от NedoPC. Подключил к УКНЦ. Пришлось, как и писалось в ветке про много цветов, брать синхру с базы транзистора VT5, иначе не заводился кодер совсем. Кривова-то конечно изображение, но это еще пол беды. Эффект "обрезанности" экрана слева и права, так и не прошел. Так, что все мои надежды на кодер рухнули....
Может кому нибудь удалось решить данную проблему?
Я вот очень удивился когда в первые завел УКНЦ и подключил через композит к своему монитору и ничего не обрезалось, а вот тв-тюнер вообще не показывает по причине того что сигнал то есть то вроде его нет... может слабый какой я хз. Вообще чем думали разработчики?
Разработчики УКНЦ думали о пивке и премии по окончании темы - видимо, квартире.
Поэтому получилось нечто.
Если подойти по уму, надо было сделать выдачу адреса в РУ5 на КР531ИР22, как в МС1201.03 , а Переферийный Процессор с графконтроллером вынести на доп. плату - тогда бы и быстродействие было бы поближе к лимону ( в ДОЗУ ), и архитектура приличная - практически МС1201.02+КЦГД.
*
А если глубже копать - дело именно в политике, нечего было железо, предназначенное для ЧПУ пихать в бытовой комп - там место Z80.
Этот вопрос хорошенько обсуждался последние несколько лет на форуме ИБХТ в
ветке об истории советских микропроцессоров. Если кратко, то олигофрены из Политбюро не разрешали клонировать Z80 - как морально устаревший, вплоть до середины перестройки - когда уже ясно было, что НЦ доживает последние годы
и надо подумать о том, что будем делать после СССР ( но клон не помог - Китай с дендями все испортил - Глобализм... )
Если подойти по уму, надо было сделать выдачу адреса в РУ5 на КР531ИР22, как в МС1201.03 , а Переферийный Процессор с графконтроллером вынести на доп. плату - тогда бы и быстродействие было бы поближе к лимону ( в ДОЗУ ), и архитектура приличная - практически МС1201.02+КЦГД.
Медленное быстродействие ПП больше связано с 8-битной шиной, а так же с тормознутостью памяти вцелом.
Графконтроллер сложно вынести отдельно, т.к. часть видеопамяти базируется в ОЗУ ЦП, а часть в ОЗУ ПП. Тогда уж вообще все надо было делать по-другому. Может посчитали, что так дешевле или удобнее? А скорости на то время и так было предостаточно по сравнению с другими машинками, вот и решили, что и так сойдет.
пихать в бытовой комп
И всё таки он не для быта проектировался, а под очень конкретно сформулированную задачу ) Бытовым он становился только по сильному желанию, бытовыми были БК )
По поводу разработки УКНЦ :
Я в курсе этой истории. Главная идея, по которой сочиняли ТЗ на эту М-ЭВМ, была сделать недорогой одноплатный вариант ДВК-2 с КГД.
Конечно, имея такой ресурс схемотехников и плюшечников, все бодро отчитались о готовом продукте. Получили премии. Только, если совсем чесно, получилось Г.... в красивом фантике. Аргументирую : для гибкости сделали единый массив ДОЗУ -
т.е. по факту каждый камешек имеет 1/3 от времени выборки ДОЗУ - отсюда и быстродействие, сравнимое с ВМ1. Причем ладно бы, сделали выдачу адреса в РУ5 на рассыпухе - так сделали все из плюшек по тактам, снизив этим время выборки ДОЗУ почти в 2 раза. Я даже посчитал несколько лет назад - что если бы применили нормальный кварц 30.8 мгц и сделали бы вариант КЦГД + МС1201.02 без ВП1-013 - была бы красота с чесными 800 т. Рег-Рег, а ВГ93 посадить на МПИ этого самого внутреннего КЦГД... Кстати, очень продвинутую одноплатку на плюшках пытались было собирать в Воронеже - с 1831 ИС, но поезд в 1993 г. уже ушел - все нормальные люди сдавали DEC-клоны на желтое и зеленое и покупали ИБМ/Интел-клоны.
Конечно, цель проекта УКНЦ была сделать дешовую учебную ЭВМ для научения студней писать макро для ЧПУ/БЦВМ - для уничтожения США была выделена порядка 1/2 часть бюджета СССР ( по данным М.С. Горбачева ), ведь на ЧПУ делались вовсе не кастрюли - оружие там делалось, или оснастка для производства оружия. А что такое БЦВМ - это Бортовые Цифровые Вычислительные Машины - стоят в боеголовках ракет, истребителях и т.п. оружии.
А по факту - преимущественно на КУВТах играли - дети все-таки.
Так вот, если бы там стоял не DEC-камешек, а Z80 с правильной обвязкой, то команда ASP ( талантливейшие ребята !) не были бы одними из самых первых игрописателей на УКНЦ, а к 1987 г. были бы уже сотни игрушек...
Можно и дальше порассуждать - но, знаете ли, для понимающих людей, по-моему ,есть один путь к нормальной жизни - срулить в страну победившего капиталлизма, а от московских ВОРОВ мутит меня уже больше 20 лет.
( А что с Зеленоградом сделали - Берии ох как не хватает... ).
( А про Сколково и вовсе умолчу - большего воровства представить не могу...)
*
Почему схемотехники так ленились в СССР на поле разработки ЭВМ - причины :
1.Низкая зарплата схемотехника - пониже на 20-60%, чем у средненького РЯДОВОГО цехового рабочего, отсюда и состав кадров - ленивцы, практически сплошные.
2.Абсолютная незаинтересованность схемотехников в выдающихся параметрах разработки - тему по-любому завершат, премия гарантирована на 99%.
А что продукт годится практически только на драги - не ихняя забота, бюджет стерпит. А что пользователи десятилетиями поливают разработчиков матом - так им не слышно...
Как комментарий - личное впечатление : саботаж - он и в Африке саботаж, при зарплате на момент 1987 г. - ( примерно 200 р.) х 64 копейки ( 1$ ) = около $300. Схемотехники в DEC ( USA ) получали в то время не менее $3.000-$10.000 чистыми в месяц.( А в Штатах продукты дешевле наших на 30%-70% ... )
для гибкости сделали единый массив ДОЗУ -
т.е. по факту каждый камешек имеет 1/3 от времени выборки ДОЗУ - отсюда и быстродействие, сравнимое с ВМ1.
Да не единый там массив, а два поля памяти 64x8 и 64x16.
В каждом орудует свой процессор, а чипсет имеет доступ и к тому, и к другому.
---------- Post added at 21:55 ---------- Previous post was at 21:53 ----------
Конечно, цель проекта УКНЦ была сделать дешовую учебную ЭВМ для научения студней писать макро для ЧПУ/БЦВМ - для уничтожения США была выделена порядка 1/2 часть бюджета СССР ( по данным М.С. Горбачева ), ведь на ЧПУ делались вовсе не кастрюли - оружие там делалось, или оснастка для производства оружия.
А мне кажется, наоборот, цель была дать школам компьютерные классы на базе УКНЦ. У нас в школе такой был, мне очень нравился. Год установки класса примерно 1990, если мне не изменяет память.
---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 21:55 ----------
Можно и дальше порассуждать - но, знаете ли, для понимающих людей, по-моему ,есть один путь к нормальной жизни - срулить в страну победившего капиталлизма, а от московских ВОРОВ мутит меня уже больше 20 лет.
Это уже дело личное. Кто за длинным рублем (долларом) и соцматериальной стабильностью едет зарубеж, а кто любит родные просторы, наш менталитет и все такое прочее, и даже не помышляет о забугорном образе жизни.
Я в школе именно с УКНЦ и начинал своё знакомство с компьютером и помню был в невероятном восторге :) игр нам не включали но вот мне очень нарвился графический редактор я помню потом когда появился у меня спектрум считал что на спеке недоделанная рисовалочка :)
Насчет менталитета дорогих Россиян...
Наверное, 95% читающих меня не поймут, но я очень уважаю политику М.С. Горбачева - по состоянию на 1991 г. - это был самый расцвет советской электронной промышленности, даже для т.н. МП - по современному примерно как ИП - делай, что хочешь, только плати мизерный налог - хоть ИБМ, хоть ДВК, или даже определители номера за Z80 или 1801ВМ1 ( были и такие ) - а как пришел алкаш, который трезвым был всего пару недель на троне - все сразу обломили чудовищными налогами , и последний гвоздь в крышку гроба Русского ИТ - сертифицирование продукции ( с непомерными ценами и большущими взятками ).
Что это означало для ИТ-коопереативов, в котором я тогда был зав. производством - без $100К не стоит и думать о официальном начале производства - выпускали железяки почти подпольно, а как в 1993 г. поперли челноки ИТ-товар из Китая - я пошел наладчиком железа в СМИ с падением зарплаты на порядок, причем мои бывшие коллеги по ОКБ до усирания мне завидывали, т.к. сидели на продукции со своих дач и из леса - т.е. грибы жрали. Фактически, Совок поставили на голодный паек некотрые дяди, а сами пользовали ( практически воровали ) народную нефть.
*
Теперь о современности.
Есть один рецепт, как сделать центральную Россию ценром мировой промышленности интегральных схем, причем не потратив из бюджета ни одного рубля.
Необходимо прописать в законодательных актах, что предприятия по выпуску ИС освобождаются от ВСЕХ видов налогов на 20 лет вперед, ну, кроме налогов на оплату труда - для получения пенсионных выплат и социалки. Т.е. налог на землю, на имущество, на прибыль и т.п. душилки промышленности - отставить. Более того,
всю свою продукцию они могут безпошлинно ввозить и вывозить за границу - т.е. имеено микросхемы, оборудование по производству ИС и расходные материалы.
Более того, надо наконец обновить УК - за дачу/получение взятки, откаты - пожизненное, так же как и за коронование авторитетов и продажу героина в любом к-ве- от 0.1 грамм.
Однако, я на 99.999 % уверен, что такого в России не случится ... Менталитет не позволить...
MM, с отменой налогов для высокоемких и сопутствующих производств это мне кажется очень правильно! не делать зоны типо сколково а именно отмена для всех вне зависимости от гео расположения.
NovaStorm
22.12.2013, 20:24
Более того, надо наконец обновить УК ... пожизненное
И конфискацию! Конфискацию не забыть! =)
Необходимо прописать в законодательных актах, что предприятия по выпуску ИС освобождаются от ВСЕХ видов налогов на 20 лет вперед, ну, кроме налогов на оплату труда - для получения пенсионных выплат и социалки. Т.е. налог на землю, на имущество, на прибыль и т.п. душилки промышленности - отставить. Более того,
всю свою продукцию они могут безпошлинно ввозить и вывозить за границу - т.е. имеено микросхемы, оборудование по производству ИС и расходные материалы.
Чисто из любопытства - Вы про льготы в ОЭЗ читали?
http://www.oez-zel.com/index.php/%D0%9E%D0%AD%D0%97-%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D 0%B0%D0%B4/2011-06-22-13-09-55.html
Уважаемый господин Vmp !
Я в отрасли работаю с 1987 г. и бывал в Зеленограде много-много раз, пока из П-Посада ходил бесплатный автобусик прямо до нужного места ( 1 км пешком - не в счет ). Для возможности более свободно высказываться, я на форумах - Инкогнито,
или бы меня съели бы с ( извесным материалом ) за тот ( крайне сомнительный продукт ), который выпускал МЭП.
Благодарю за ссылку на рекламку Зеленограда, особенно мне понтравилась цитатка :
" 7. крупный бизнес (можно курить бамбук :-) "
Из конструктивных материалов, отмечу, что только стройка цеха по 32 нм будет идти не менее 3 лет, и еще отладка линии - пару лет, до ПВГ ок. 5% ( ЖД - рядом, 30% китайских ПВГ не видать ). А льгота на прибыль только частичная, и только до 5 лет - т.к. цикл в совке обычно не 5-7 лет, как на Западе, а 20-35 лет - то денюжки - в песок. Единственный плюсик Зеленограда - кадры, особенно ветераны ,
например Ю. Отрохов и мн. др., которых я безмерно уважаю.
С уважением, Иванов И.И. ( Немного фоток - "Мой мир" MMTEMA@MAIL.RU )
Korchagin
06.12.2016, 18:11
Переспрошу насчет подключения УКНЦ к цветному ТВ при помощи SCART. Сигналы R, G, B подаем на соответствующие контакты скарта 15, 11 и 7. Звук на 6 контакт. Как писали выше, синхросмесь с 10 контакта разъема ВМ УКНЦ подаем на контакт окна RGB скарта 16. Землю звука и RGB объединяем и подаем на соответствующие контакты скарта. Вопрос 1 - нужно ли подключать черно-белый композит? Вопрос 2 - RGB режим в ТВ после подачи на 16 контакт синхросмеси включается автоматически или требуется еще включить режим AV подачей на 8 вывод скарта 12 вольт (или с пульта выбрать этот режим)?
- - - Добавлено - - -
Всё тут http://zx-pk.ru/threads/15895-uknts-i-scart/page2.html, просто не нашел сразу.
Переспрошу насчет подключения УКНЦ к цветному ТВ при помощи SCART
если будете подключать сделаете фото меню УСТ с цветами и уточните момент про съедание левой части рабочего экрана
на ТВ. Спасибо.
Подниму тему дабы не плодить....
Достал с полки УКНЦ (потянуло, что то меня на старье), хотел дочке бейсик показать. В общем по старой опробованной технологии, записал загрузочный диск (пришлось Целерон 366 расчехлить и запустить). УКНЦ послушно загрузилась, радость да и только. Решил, что в прошлый раз не получилось винт сделать, теперь когда создание загрузочных дисков легкая процедура попробую и винт разбить. И от сюда у меня вопросы...
Прав ли я, что через плагин к Тотал коммандеру могу на системный диск добавлять файлы???
Объясню ситуацию. Я в системный диск запихал все, что требуется для винта (через плагин). Записал сию дискету и загрузился с нее(что любопытно не с первого раза). Далее на машинке с воткнутым контролером винта и КМД, запускаю WDX, а он мне в ответ пишет не обнаружен контроллер!!!!! Контроллер был абсолютно рабочий, лежал сколько то лет аккуратно на полке!!
Возможно ли, что я криво сделал дискету и в момент загрузки wdx не находит драйвер???
Контроллер винта пихал и в 1 слот и во 2, реакция одна. Если в меню выбрать загрузка с ... (не помню как правильно) катриджа пзу, как и должен стартовать винт, то машинка просто висит, и ни чего не происходит, на контроллере даже светодиод не загорается(хотя может и не должен), нажимаем стоп и вываливаемся в монитор.
Как проверить контроллер?? (он кстати новодел, тот что от dk_spb). Может контроллер конфликтовать с установленным СА???
Может контроллер конфликтовать с установленным СА???
С СА шины ЦП (оригинальным или ЛинТех) - заведомо не может.
У меня свой вопрос - кто-нибудь снимал защиту с ISA (IBM) адаптера ЛинТех? Или, может, добывал прошивку у производителя?
>Если в меню выбрать загрузка с ... (не помню как правильно) катриджа пзу,
копирайт вроде в любом случае должен отображаться.
Попробуйте перевставить на контроллере всё что в панельках.
А может у Вас и РФ или РЕ3 "подсохла"
запускаю WDX
после запуска должен рисовать рамку с заголовком программы и
спрашивать номер слота в котором висит КЖД. <= самый первый вопрос.
- - - Добавлено - - -
http://pic.pdp-11.ru/thumbs/20161212213824593.png (http://pic.pdp-11.ru/?v=20161212213824593.png)
Gektor_rus
13.12.2016, 07:54
если будете подключать сделаете фото меню УСТ с цветами и уточните момент про съедание левой части рабочего экрана
Я подключал к "Рубин 55M09T-2"... Левого столбца нет, верхняя строка "Алф" (Рус/Лат) не видна.
Gektor_rus, спасибо. Это было ожидаемо, просто для статистики попросил подтвердить ещё раз. Не любят телеки УК-НЦшку )
Возможно ли, что я криво сделал дискету и в момент загрузки wdx не находит драйвер???
Если сомневаетесь, возьмите в архиве готовую систему для первоначальной разметки харда и пусть она будет
на одном из разделов, а потом зальёте уже любой софт какой захотите )))
Вот проверенный 100% образ с полным набором ХЭЛПА по WD, Бейсиком и даже игры какие-то есть
http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/dbas_and_games/
Gektor_rus, спасибо. Это было ожидаемо, просто для статистики попросил подтвердить ещё раз. Не любят телеки УК-НЦшку )
Если сомневаетесь, возьмите в архиве готовую систему для первоначальной разметки харда и пусть она будет
на одном из разделов, а потом зальёте уже любой софт какой захотите )))
Вот проверенный 100% образ с полным набором ХЭЛПА по WD, Бейсиком и даже игры какие-то есть
http://archive.pdp-11.org.ru/ukdwk_archive/ukncbtlwebcomplekt/dbas_and_games/
В общем используя ДОС осознал, что дискеты так делать не стоит, кроме одно с которой можно загрузиться и отформатировать на самой машинке. После этого образы легко заливаются из под Винды с помощью ukdskp. И прекрасно грузятся.
Что касаемо контроллера винчестера, то ситуация не изменилась, при запуске WDX он выдает, что контроллер не обнаружен. Вечером попробую залить ваш диск, и с него загрузится, но что то подсказывает, что ни чего не выйдет....
- - - Добавлено - - -
>Если в меню выбрать загрузка с ... (не помню как правильно) катриджа пзу,
копирайт вроде в любом случае должен отображаться.
Попробуйте перевставить на контроллере всё что в панельках.
А может у Вас и РФ или РЕ3 "подсохла"
Вопрос можно ли у вас достать на замену эти микросхемы?? Контроллер у меня выглядит как только что с производства (аккуратно хранил) и от того я в шоке, что он не работает(((((
В общем используя ДОС осознал, что дискеты так делать не стоит, кроме одно с которой можно загрузиться и отформатировать на самой машинке. После этого образы легко заливаются из под Винды с помощью ukdskp. И прекрасно грузятся.
Моя УКНЦшка спокойно грузится с дискет, которые были отформатированы на PC при помощи UKDSKP.
Извиняюсь за ламерство. А где можно узнать про перечень элементов УКНЦ-шки.
А конкретнее платы в квадратике нарисовна 5 и внизу циферки 17.102.246
Недавно выкладывал в другой теме http://zx-pk.ru/threads/12562-vosstanavlivaem-uknts.html?p=900549&viewfull=1#post900549
Я чего спрашивал, вот на досуге порисовал на той неделе. - удалено из-за неактуальности (ну и некой недостоверности)
Монтажка 05 ревизии, демо вариант. Там не хватает кнопки и некоторые резисторы пока от балды, один из разъемов клавы надо развернуть - просто с платы срисовывал посадочные места.
Если сил и желания хватит, может и печатку порисую со схемой в P-CAD.
MacBuster
06.03.2017, 22:03
Удаление в знак протеста против действий MM
Помогите опознать платку. Сказали что от УКНЦ
http://oldpc.su/0/p1.jpg
Помогите опознать платку. Сказали что от УКНЦ
http://oldpc.su/0/p1.jpg
Судя по кривости разводки - это ты сам слепил.
Не угадал ;-)
Ну значит кто-то под твоим руководством. А так видно же, что это совмещенный хардофлоп. Я сам такое из двух плат хотел сделать когда-то.
Я сам такое из двух плат хотел сделать когда-то.
И что помешало? Неумение? Или был занят накоплением злобы? ;-)
И что помешало? Неумение? Или был занят накоплением злобы? ;-)
А смысл?
PS: Хотя голубые светодиоды SuperMax любит ставить, возможно плата его.
А смысл?
Смысл в чём? Хотеть что-то сделать ("Я сам такое из двух плат хотел сделать когда-то") и не сделать? Никакого смысла.
Накапливать злобу? Вот и я удивляюсь, смысла нет, а ты накапливаешь. Сам вообще ничего не сделал, а других обсираешь. То меня с IDE УКНЦ обсирал (видите ли у платы был не твой размерчик), теперь тут тебе "кривости разводки". Причем ты не критикуешь, а именно обсираешь. Может проблема-то не в кривости зеркала?
Смысл в чём? Хотеть что-то сделать ("Я сам такое из двух плат хотел сделать когда-то") и не сделать? Никакого смысла.
Накапливать злобу? Вот и я удивляюсь, смысла нет, а ты накапливаешь. Сам вообще ничего не сделал, а других обсираешь. То меня с IDE УКНЦ обсирал (видите ли у платы был не твой размерчик), теперь тут тебе "кривости разводки". Причем ты не критикуешь, а именно обсираешь. Может проблема-то не в кривости зеркала?
У новодельных плат с IDE был размер не входящий в корпус, а в оригинальных был входящий - вот и критикую.
Смысла нет делать ненужный новодел, т.к. HDD на УК-НЦ не пользуюсь - вот и не сделал.
Но ты ж все равно бухтеть будешь - вон SuperMax сделал Sunrise IDE для MSX, а ты все равно бухтеть начал.
>Смысла нет делать ненужный новодел, т.к. HDD на УК-НЦ не пользуюсь - вот и не сделал.
Ты сам себе противоречишь. Смысла нет, но при этом "Я сам такое из двух плат хотел сделать когда-то". Ты уж определись, ведь ты не красна девица, чтобы одновременно и хотеть и не хотеть. А то единственное разумное объяснение - что ты всегда хочешь того, в чем смысла нет ;-)
>Но ты ж все равно бухтеть будешь - вон SuperMax сделал Sunrise IDE для MSX, а ты все равно бухтеть начал.
Бухтишь это ты. А я тогда написал SuperMax'у что он ведь не SKCorp, поэтому когда он пишет о чьей-то работе (кстати, не моей) в ключе "я сделал лучше" - надо соблюдать приличия и хвалить свою работу, а не обсирать предшественника, схему и схемные решения которого он позаимствовал без всякого разрешения. Тебе бы я это объяснять не стал, ибо смысла впустую тратить время нет никакого. Именно по этой причине диалог с тобой я заканчиваю ;-)
>Смысла нет делать ненужный новодел, т.к. HDD на УК-НЦ не пользуюсь - вот и не сделал.
Ты сам себе противоречишь. Смысла нет, но при этом "Я сам такое из двух плат хотел сделать когда-то". Ты уж определись, ведь ты не красна девица, чтобы одновременно и хотеть и не хотеть. А то единственное разумное объяснение - что ты всегда хочешь того, в чем смысла нет ;-)
Ну если все твои задумки воплотилась - я рад за тебя. Я вот сначала подумал сделать по типу АльтПРО двухплатного, а потом понял, что смысла нет.
Задумок у меня было много - реализовалась одна, да и то особо не востребована оказалась.
На УК-НЦ мне и флопа хватает, где тоже в, кстати, новоделе разводка кривая, что в оригинальный корпус не лезет.
диалог с тобой я заканчиваю ;-)
Да и начинать не стоило.
Судя по кривости разводки - это ты сам слепил.
И в чем кривость полюбопытствовать?
Буду знать хотя бы на будущее.
- - - Добавлено - - -
Помогите опознать платку. Сказали что от УКНЦ
А что вторую сторону не сфоткал, любопытно же
И в чем кривость полюбопытствовать?
Ну сейчас тебе главный специалист по разводке ПП расскажет..... ;-)
Судя по фразе "разводка кривая, что в оригинальный корпус не лезет" у него очень специфическое понятние "разводка".
- - - Добавлено - - -
А что вторую сторону не сфоткал, любопытно же
Для рекламы и так сойдёт ;-)
MacBuster
09.04.2017, 01:18
Удаление в знак протеста против действий MM
MacBuster
09.04.2017, 21:08
Удаление в знак протеста против действий MM
MacBuster
11.04.2017, 00:04
Удаление в знак протеста против действий MM
Совершенно случайно стал обладателем аналогичной платы, и даже не одной. Что делать? :)
Во-первых, поделиться опытом использования ;)
Как без флоппиков завести эту шарманку на УК-НЦ :)
MacBuster
11.04.2017, 21:19
Удаление в знак протеста против действий MM
Во-первых, поделиться опытом использования ;)
Как без флоппиков завести эту шарманку на УК-НЦ :)
Залить образ на CF.
Имеется ввиду без дисковода вообще? Давно пришла пора написать программу для загрузки системы, разметки и инициализации винта через магнитофонный порт.
Если есть С2 то вопрос собственно снимается изначально, и ничего писать не нужно - все есть :)
MacBuster
13.04.2017, 20:44
Удаление в знак протеста против действий MM
распаян ли С2 на плате УКНЦ
Так я же написал - если есть - то есть распаян. Если не распаян, то его и нет :)
что ему делать если у него на PC линукс или вообще мак какой-нибудь
Использовать эмулятор TU58 для данных систем, они есть :)
MacBuster
13.04.2017, 21:48
Удаление в знак протеста против действий MM
Залить образ на CF.
Можно где-то взять и загрузить уже готовый образ CF ?!
Например, чтобы там уже было всё необходимое для использования HX-сервера в будущем?
Может ли УК-НЦ работать с двумя HDD УК-НЦ одновременно (поддерживает ли это системный софт)?
Можно где-то взять и загрузить уже готовый образ CF ?!
Например, чтобы там уже было всё необходимое для использования HX-сервера в будущем?
Может ли УК-НЦ работать с двумя HDD УК-НЦ одновременно (поддерживает ли это системный софт)?
http://archive.pdp-11.org.ru/EMULATORS/UKNCBTL_HDD/
Но надо пробовать - он может быть инверсный и т.п.
Для HX в УК-НЦ нужны только провода вроде.
В теории может. Драйвер можно подправить для второго HDD.
Может ли УК-НЦ работать с двумя HDD УК-НЦ одновременно (поддерживает ли это системный софт)?
В теории может. Драйвер можно подправить для второго HDD.
http://zx-pk.ru/threads/12218-vinchester-uknts.html?p=262440&viewfull=1#post262440
http://zx-pk.ru/threads/12218-vinchester-uknts.html?p=262509&viewfull=1#post262509
Кстати, имейте в виду, что моя разработка поддерживает до 24х разделов - WD/WE/WF. Должны быть где-то ещё драйвера WE/WF.
WE/WF - не bootable, только для данных...
[B]http://zx-pk.ru/threads/12218-vinchester-uknts.html?p=262440&viewfull=1#post262440
Ну дык я про это и написал. ID делается путем правки WD.
UPD: А не, ID вообще другой драйвер. Значит WS/WT/WU.
Цитата Сообщение от olegh Посмотреть сообщение
Кстати, имейте в виду, что моя разработка поддерживает до 24х разделов - WD/WE/WF. Должны быть где-то ещё драйвера WE/WF.
WE/WF - не bootable, только для данных...
Тут речь про лог. разделы, т.е. объем карты памяти 768 Мб.
ID делается путем правки WD.
в эмуляторе кстати говоря ID образ прекрасно с WD прошивкой запускался )
Драйвер можно подправить для второго HDD.
Скорее прошивку :)
в эмуляторе кстати говоря ID образ прекрасно с WD прошивкой запускался )
Значит ты что-то делал не так.
Значит ты что-то делал не так.
я делал так - ром брал wd, а образ от HD и запускал.
- - - Добавлено - - -
драйвер в системе(дискеты) использовал WD и ко всем разделам был доступ,
а вот по поводу загрузки таким образом с харда я не помню - надо заного перепроверять )
- - - Добавлено - - -
а вот по поводу загрузки таким образом
ничего не выйдет, так можно только с дискеты читать\писать данные на разделах
Скорее прошивку :)
ИМХО, там только загрузчик.
- - - Добавлено - - -
я делал так - ром брал wd, а образ от HD и запускал.
- - - Добавлено - - -
драйвер в системе(дискеты) использовал WD и ко всем разделам был доступ,
а вот по поводу загрузки таким образом с харда я не помню - надо заного перепроверять )
- - - Добавлено - - -
ничего не выйдет, так можно только с дискеты читать\писать данные на разделах
Тогда не запускался, а читался.
В продолжение этого поста - http://zx-pk.ru/threads/21994-voprosy-po-uknts.html?p=903538&viewfull=1#post903538
Если сил и желания хватит, может и печатку порисую со схемой в P-CAD.
Одну сторону вроде нацарапал. Заливку пока не включал, это будет когда вторая сторона появится.
Рисунок как бы прилагается.
http://i057.radikal.ru/1706/1e/5509a1b41d8ct.jpg (http://radikal.ru/big/yq636hcehpwqk)
P.S. Хочу сразу предупредить, что контент будет распространятся по системе доната (спонсорства) - Ох, нелегкая это работа — Из болота тащить бегемота! :)
MacBuster
19.06.2017, 10:16
Удаление в знак протеста против действий MM
Mick, это будет реплика оригинальной платы?
Mick, это будет реплика оригинальной платы?
Скажем да, рисунок почти тот же (стараюсь придерживаться), но без фанатизма (точности до мм).
Mick, красиво, судя по топологии КВАНТ? Вопросы чисто "любительские" от меня :
1. Как быть с многослойностью ?
2. Где брать всё ?
3. Сколько такое изделие будет стоит в виде платы - новодела?
Очень думаю интересно всем кто вообще "вопросы по УК-НЦ готов задавать" )
Спасибо.
Вот не знаю, Квант или нет - я в УКНЦ не разбираюсь. Вроде видел две разновидности разводок, у меня была убитая плата такая. Я ее доубил (разобрал) и вот периодически рисую с нее пейзажи.
После отрисовки печатки, хочу еще завести схему в P-CAD.
1. Я насколько понял она не многослойна, поэтому и рисую. С многослойкой я бы не стал заморачиваться.
2. Брать все - что именно?
3. Без понятия - я делать ее не буду. Выложу потом к себе на сайт (после спонсорской поддержки, либо по истечению условного срока) и заказывайте как хотите и что хотите.
Дорисовал вторую сторону.
Вот типа как оно сейчас выглядит:
все вместе
http://s008.radikal.ru/i305/1706/9e/e3a04149d371t.jpg (http://radikal.ru/big/82plero7eetbq)
верх
http://s013.radikal.ru/i325/1706/81/1c35a5675374t.jpg (http://radikal.ru/big/uwcgqzorofn2u)
низ
http://s018.radikal.ru/i521/1706/d5/5e37f02bad2et.jpg (http://radikal.ru/big/q2n3nfxyzztn5)
Теперь осталось нарисовать схему и связать ее с печаткой. :)
Почти закончил отрисовывать схему, вот так сказать демо лист, тип как оно будет :) - https://yadi.sk/i/e4sMzSd13Ka9HP
Wierzbowsky
27.06.2017, 22:22
Неужели это всё разведено вручную?!
Неужели это всё разведено вручную?!
Если ты про плату, то перерисовано да, вручную. :)
MacBuster
27.06.2017, 23:54
Удаление в знак протеста против действий MM
Вообщем вроде закончил со схемой, связал ее с печаткой. Исправил несколько своих ошибок при перерисовки печатки.
Я конечно не исключаю что их не осталось. Проверил, вроде технологических ошибок нет.
Вот в итоге какая она
http://s018.radikal.ru/i516/1706/b2/7f13580f6896t.jpg (http://radikal.ru/big/p17s8lz8at7bs)
Обновил ссылку на демо листы - http://zx-pk.ru/threads/21994-voprosy-po-uknts.html?p=917792&viewfull=1#post917792
Вечером в барахолке будет соотвествующая тема, как проспонсировать-получить сей комплект. Однако скажу муторно отрисовывать такие платы.
Собственно вот ссылка на донат :) - http://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=5244&p=77339#p77339
Обновил пост http://zx-pk.ru/threads/21994-voprosy-po-uknts.html?p=917875&viewfull=1#post917875
Добавил пару ссылок :)
Создал страничку на своем сайте, куда в последствии выложу файлы проекта - http://micklab.ru/MC0511.htm
Интересуют образы масочных ПЗУшек
Mick, может ты сможешь собрать последнюю версию биоса (https://yadi.sk/d/CkI3hPXs3L9nXu) для УКНЦ, который так и не успел пойти в серию.
Mick, может ты сможешь собрать последнюю версию биоса для УКНЦ, который так и не успел пойти в серию.
Тут вроде поболее знающие люди есть. Как я понимаю в этом архиве исходные тексты на асме. Как минимум асм с линковщиком нужен.
А я под винду асмов ВМ2 не знаю, вернее не знаком.
А я под винду асмов ВМ2 не знаю, вернее не знаком.
да вы все сговорились "тупить" на всех форумах, что ли?
Есть эмулятор ДВК ПАТРОНА работающий с папкой NTFS - 1
Есть консольная под окошки RT-11 чего же вам ещё??? Натив на скорости окошечного хоста в обоих случаях,
а все только отнекиваются - нету мол ВМ2 асмов под винду (да и хрен с ним, есть МАКРО-11 и LINK.SAV под RT-11) !!!
Извиняюсь, но подобные заявления уже утомили реально.
Кто знает это в общее, что?
https://meshok.net/item/62539260?utm_medium=email&utm_source=AgentLetter&utm_campaign=AgentLetter
Кто знает это в общее, что?
<del>
- - - Добавлено - - -
может это и не УК-НЦ вовсе ???
Это Электроника МС1502. IBM-совместимый комп в корпусе УКНЦ.
Korchagin
15.08.2017, 11:56
Каналы 0,1,2 связи между ПП и ЦП в ВП1-120 физически находятся?
shattered
22.08.2017, 19:44
Да
Итак, сегодня наступил день релиза информации от меня по УКНЦ (то что я рисовал недавно).
Спасибо большое спонсорам за поддержку.
Короче ссылка на тему - http://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?p=80858#p80858
Вопрос к уважаемым владельцам настоящих рабочих УКНЦ - надо измерить реальное быстродействие.
Для этого понадобится секундометр ( есть в елефоне ) и набрать немного восьмеричных циферок, а потом запусть их.
Текст теста 1 , например с 1000 адреса :
001000 : 012700 000100 005001 010102 010102 010102 010102 010102
001020 : 010102 010102 010102 077111 077013 000000
Текст теста 2 , например с 1000 адреса :
001000 : 012700 000100 005001 010102 010102 010102 010102 010102
001020 : 010102 010102 010102 077101 077013 000000
Если в RT-11, можно вместо последнего слова "000000" набрать "104350" - ЕМТ 350, выход в RT-11.
Тест работоспособен в адресах 000400...157000 ( 8 ).
MM, секундомер это слишком сильная погрешность, надо быть Джеки Чаном, что бы одной рукой врубить тест и адекватно включить и засечь значение его по окончанию теста. Посмотрите тему по тестам, где Alex_K, Titus, я
гоняли десяток тестов Patrona по шустрости на разных платах, неужели там не достаточно информации?
В любом случае нужна программа под RT-11 которая сама выдаёт результат в каких-то там "попугаях" на выходе.
вот отсюда и далее по теме идёт одно из тестирований (это не считая тестовых прогонов ВМ2 тестами от Патрона в другой теме) http://zx-pk.ru/threads/12562-vosstanavlivaem-uknts.html?p=471432&viewfull=1#post471432
плюс тесты доработанные Олегом [form] для Бейсика системного не подойдут - результаты с реальной машинки есть на форуме так-же ?
секундомер это слишком сильная погрешность,
Т.к. тест 1 идет 20...100 сек, полсекунды вполне хорошая погрешность.
Тест 2 идет 4..20 сек, нужен для высчитывания арифметической скорости проца, полсекунды погрешности - тоже отлично.
В реальной УКНЦ есть хитрости - время выполнения задания пользователя может значительно меняться, в зависимости от выставленных режимов ДОЗУ.
eugene.karnygin
20.11.2019, 22:08
Всем привет.
Пока как то не выходит результат с оригинальным КМД. Взял попробовать новодел с IDE и СF. Есть ли возможность запуститься с карты? И где взять загрузочный образ если есть такой )
Всем привет.
Пока как то не выходит результат с оригинальным КМД. Взял попробовать новодел с IDE и СF. Есть ли возможность запуститься с карты? И где взять загрузочный образ если есть такой )
Если такай https://zx-pk.ru/threads/18974-kontroller-ide-pata-dlya-qbus-(e-60-dvk).html
То в пульте 17777000G
Загрузочный образ
https://drive.google.com/file/d/0B2cOY_QU7sEqajJ1Nm53NllLUm8/view
eugene.karnygin
20.11.2019, 22:40
Если такай https://zx-pk.ru/threads/18974-kontroller-ide-pata-dlya-qbus-(e-60-dvk).html
Прошу прощения. Для УКНЦ
eugene.karnygin
22.11.2019, 14:33
Друзья, а как точно должен выглядеть шлейф для дисковода. Все 34 пина один в один? Оба контролера оригинальный и новодельный (с флешкой) выдают одинаковый результат при использовании программы форматирования
Друзья, а как точно должен выглядеть шлейф для дисковода
для новодела 1 в 1 как для писи только без перехлёста,
для классического там другие стандартные отечественные разъёмы, ширина макарошек (разъёмов) обжимается полностью - а вот использует ли контроллер все проводки\контакты - может и нет (?)
использовании программы форматирования
вы готек подключаете или что? если да, зачем вам форматирование?
вы систему запустите, правильно выбрав номер устройства в стартовом меню
eugene.karnygin
23.11.2019, 16:56
вы готек подключаете или что? если да, зачем вам форматирование?
использую 5.25 и 3.5 дисководы. При выборе диска (правильного) очищается экран и курсор в верхнем левом углу
Форматирую, чтобы убедится что работает контроллер. Диска загрузочного нет.Записать не удалось с помощью рекомендованного способа
использую 5.25 и 3.5 дисководы. При выборе диска (правильного) очищается экран и курсор в верхнем левом углу
Форматирую, чтобы убедится что работает контроллер. Диска загрузочного нет.Записать не удалось с помощью рекомендованного способа
курсор в левом верхнем и отсутствие загрузочного диска - это как?
а что с готеком не понятно?
форматируете где что как и чем?
я же не телепат! )))
- - - Добавлено - - -
если есть готек - берите готовый образ и все дела...
eugene.karnygin
23.11.2019, 19:15
курсор в левом верхнем и отсутствие загрузочного диска - это как?
Просто в дисковод MZ1 вставлен диск и загрузчик ПЗУ видимо пытается считать загрузочный сектор (экран чистый курсор слева сверху), но так как его нет ничего не происходит
Если выбрать "неправильный" дисковод то полосы по экрану и зависание
а что с готеком не понятно?
Да не понятно. Так и не удается его подключит. Не видит его программа. Возможно надо другой программатор (этот для ардуины использовался. не знаю может ли он STM шить)
форматируете где что как и чем?
UKFORM.SAV грузится с магнитофоный вход через WAV
eugene.karnygin, и так, подключите как MZ1 3" флоп и новодел КМД УК обычным ПиСи шнурком на котором выберете разъём до перехлёста. На дискете залипите отверстие, проверте, что снята защита от записи и форматируйте её под MS DOS программой MYFORMAT, далее в эмуляторе Полетаева средствами системы запишите туда любой образ 800кб, ?
- - - Добавлено - - -
UKFORM.SAV грузится с магнитофоный вход через WAV
забудьте об этом!
- - - Добавлено - - -
просьба "бывалых" по готеку помочь товарищу консультацией...
просьба "бывалых" по готеку помочь товарищу консультацией...
Могу взять Gotek к себе и проверить (зашить).
eugene.karnygin
02.02.2021, 10:19
Доброго дня!
Не могу разобраться в причине отказа форматировать реальные дискеты (разные дисководы 5.25 и 3.5. Диск 3.5 заклеен, диски 5.25 изначально коробка неиспольваных DS/DD) при этом Gotek работает.
UKFORM и MZFORM при чтении свежей разметки генерируют ошибку. До этого удалось разметить и 3.5 и 5.25 записать на них загрузочную дискету.
блок питания для дисковода менял, но безрезультатно.
Заранее спасибо
Не могу разобраться в причине отказа форматировать
Честно говоря, по приведённому описанию сказать ничего нельзя - причин может быть вагон и маленькая тележка.
UKFORM и MZFORM при чтении свежей разметки генерируют ошибку. До этого удалось разметить и 3.5 и 5.25 записать на них загрузочную дискету.
Кабель или разъемы.
Если БП дисковода был внешний - смените в контроллере дисковода ( с К1801ВП1-128 ) все АП2 и ТЛ2.
http://emuverse.ru/wiki/%D0%A3%D0%9A%D0%9D%D0%A6
Что то я совсем не помню, точную раскладку на ДКЛ УК-НЦ в режиме ДКЛ - где подглядеть можно?
Что там за кнопочки и как они с ДВКашной клавиатурой совпадают ли ?
DEC-овский стандарт
а подробнее?
https://pic.maxiol.com/images2/1616450228.1520060447.dkluknc.png
Документация на vt52, vt100
Доброго дня!
Не могу разобраться в причине отказа форматировать реальные дискеты (разные дисководы 5.25 и 3.5. Диск 3.5 заклеен, диски 5.25 изначально коробка неиспольваных DS/DD) при этом Gotek работает.
Какой монитор вы используете? Родные мониторы типа 6105 (включая "Колокольчик") сильно фонят. Дисководы надо располагать подальше от монитора или в экранированном (металлическом) корпусе. Наводкам подвержены магнитные головки дисководов, где сигнал слабый, а входное сопротивление усилителя большое. На шлейф дисковода наводки не влияют, там ТТЛ-уровни и сигналы достаточно мощные. Во всяком случае, я у себя проблем с наводками на шлейфы не замечал. Из-за этих наводок я в своё время здорово помучился. У Готека головок нет, ловить наводки нечем. :)
Ну и, конечно, исправность дисководов, чистота головок.
А вот это надо бы включить в какой-нибудь FAQ:
Программа UKFORM, загруженная с магнитофона, не будет работать в принципе! Кто-то тупо сконвертировал её через sav2wav, даже не удосужившись проверить в работе. Для работы с дисками нужны соответствующие драйверы, а они находятся в операционной системе. Т.е., данная программа должна быть запущена только из-под неё. При загрузке с магнитофона, естественно, никакой ОС нет.
Программа UKFORM, загруженная с магнитофона, не будет работать
это бред грузить что то с магнитофона при наличии подключенного дисковода, для этого нужно
создать первый диск с системой на PC под MS DOS'ом и плясать уже от него, вся информация по
созданию такой дискеты есть в этом разделе и обсуждалась не однократно.
инструкция по созданию дискеты (http://uknc.narod.ru/dsk/index_old.htm)
+
предложение по дискетам на барахолке
https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=17309
Сразу прошу меня извинить за нубский вопрос . Я не силен в инопланетной технике.
Так вот тут прикупил на мешке платку УКНЦ, я так понимаю это вариант разводки завода СЭМЗ.
https://i.ibb.co/7SmF1Y1/233975336-0.jpg (https://ibb.co/7SmF1Y1)
https://i.ibb.co/XYxm6sd/233975336-1.jpg (https://ibb.co/XYxm6sd)
Плата вроде очень хорошо сохранена и конденсаторы выкушены достаточно аккуратно.
Я ее брал на попробовать запустить, если не получится то на реверс.
Но вопрос в другом. Я тут не наблюдаю КР580ГФ24, на которых собраны платы "Квант" и собственно я делал реверс той платы и рисовал схему по той платы.
А на этой плате я так понимаю по другому собраны генераторы. Ни у кого схемы этого варианта платы нет?
Здесь схема http://www.emuverse.ru/downloads/computers/UKNC/docs/UKNC_schematics.djvu
Здесь схема http://www.emuverse.ru/downloads/computers/UKNC/docs/UKNC_schematics.djvu
Тогда уж лучше здесь (https://forum.maxiol.com/index.php?showtopic=4784).
Спасибо большое за схемы.
Еще вопрос, есть ли рекомендации по минимуму использованию блокировочных конденсаторов для устойчивого запуска. Иными словами где надо установить блокировочные конденсаторы, чтобы хватило для нормального запуска?
где надо установить блокировочные конденсаторы, чтобы хватило для нормального запуска?
Пяток - на ДОЗУ, по 1 шт. на каждую БИС и по 1 шт. рядом с каждым генератором.
Весьма критический конденсатор в цепи формирования сигнала AR для ПП.
Aleks1985
15.02.2022, 18:09
Всем привет!
Прикупил недавно себе УКНЦ, судя по шильдику была машинка на 42В, но затем предыдущий хозяин установил туда БП на 220В.
Подключил к ЖК телевизору Philips по RCA. Выявилась следующая проблема:
https://disk.yandex.ru/i/n3Yyz1WM-_lIcw
Можете помочь или, что подсказать по этому поводу, хотя бы в какую сторону мне копать.
PS: В радиоэлектронике не силен (на данный момент можно сказать, что вообще не силен...)
Видео проблемы:
https://disk.yandex.ru/i/nozInzxzH3byVw
- - - Добавлено - - -
Судя по всему, телек не синхронизируется, не подцепляет кадровый синхроимпульс.
Aleks1985
15.02.2022, 22:05
Я тут читал, про то что МС 0511 не особо дружит с новыми телеками, но не видел сообщений о том, что кадры могут бежать.
Про то что строки не влазят в экран это понятно, получается, что мне наверное конвертер RGB-SCART или RGB-VGA проще прикупить и оттуда уже начинать "плясать"?:v2_dizzy_roll:
Я тут читал, про то что МС 0511 не особо дружит с новыми телеками, но не видел сообщений о том, что кадры могут бежать.
В УКНЦ строчная развертка полностью соответствует PAL/SECAM. А вот кадровая не очень. В PAL/SECAM в двух полукадрах 625 строк, а в УКНЦ только 624 строки. В итоге кадровая частота не 50 Гц, а где-то 50,08 Гц. В ТВ-тюнерах Beholder есть такой параметр, как трекинг. Если его отключить, то изображение точно также начинает плыть. А если включить, то всё стабильно.
Так что возможно, что телевизор либо плохо ловит кадровый синхроимпульс, либо поймает один раз, а потом уже считает строки.
Я присоединял к SCART по RGB, там тоже иногда срывалось изображение на ЖК-телевизорах. Когда давно был ЭЛТ, то всё было без проблем.
Aleks1985
15.02.2022, 22:36
В УКНЦ строчная развертка полностью соответствует PAL/SECAM. А вот кадровая не очень. В PAL/SECAM в двух полукадрах 625 строк, а в УКНЦ только 624 строки. В итоге кадровая частота не 50 Гц, а где-то 50,08 Гц. В ТВ-тюнерах Beholder есть такой параметр, как трекинг. Если его отключить, то изображение точно также начинает плыть. А если включить, то всё стабильно.
Так что возможно, что телевизор либо плохо ловит кадровый синхроимпульс, либо поймает один раз, а потом уже считает строки.
Я присоединял к SCART по RGB, там тоже иногда срывалось изображение на ЖК-телевизорах. Когда давно был ЭЛТ, то всё было без проблем.
Меня это удивило еще потому, что предыдущий хозяин присылал фото с ЭЛТ телика и там таких проблем не было, подключение тоже RCA у него было.
У меня "закрадывалось" предположение, что дело не в неисправности УКНЦ, а в том что нет синхронизации, теперь Вы мои догадки подтвердили.
Ремонтирую монитор 6106, в качестве источника сигнала использую неисправную УКНЦ, про которую я писал в теме "Ошибка ПЗУ №4". Главное, пульт нормально работает, видеосигнал выдаётся. Ранее в ней стоял блок питания на 220 В. Когда я пытался победить эту ошибку, забыл на ночь её выключить, и ночью блок питания пыхнул. Сгорел транзистор КТ828. Сейчас в ней стоит блок питания на 42 В. Так он что-то сильно греется. Транс раскаляется так, что в комнате чувствуется запах горячего металла. Я включил рабочую УКНЦ на 42 В, погонял с час, там тоже транс нагрелся, но всё же не так сильно. Однако, палец не терпит. Нормально ли это? Это в китайских "пляжных" магнитофонах трнансформаторы были размером намного меньше наших такой же мощности и грелись так, что ими можно было воду кипятить, но, что удивительно, не сгорали. У нас же всё делалось с запасом. А тут такой нагрев.
Aleks1985
20.03.2022, 19:48
Ремонтирую монитор 6106, в качестве источника сигнала использую неисправную УКНЦ, про которую я писал в теме "Ошибка ПЗУ №4". Главное, пульт нормально работает, видеосигнал выдаётся. Ранее в ней стоял блок питания на 220 В. Когда я пытался победить эту ошибку, забыл на ночь её выключить, и ночью блок питания пыхнул. Сгорел транзистор КТ828. Сейчас в ней стоит блок питания на 42 В. Так он что-то сильно греется. Транс раскаляется так, что в комнате чувствуется запах горячего металла. Я включил рабочую УКНЦ на 42 В, погонял с час, там тоже транс нагрелся, но всё же не так сильно. Однако, палец не терпит. Нормально ли это? Это в китайских "пляжных" магнитофонах трнансформаторы были размером намного меньше наших такой же мощности и грелись так, что ими можно было воду кипятить, но, что удивительно, не сгорали. У нас же всё делалось с запасом. А тут такой нагрев.
Про 42В не скажу, но на 220 тоже очень неплохо так греется именно транс, до меня там аж люди дырки в корпусе высверлили. У моей машинки конкретно минут 30 работы и нагрев очень даже ощутим по той части корпуса УКНЦ, где стоит транс.
Может те у кого давно уже имеется в наличие УКНЦ, что либо Вам подскажут...
SuperMax
20.03.2022, 20:33
Ремонтирую монитор 6106, в качестве источника сигнала использую неисправную УКНЦ, про которую я писал в теме "Ошибка ПЗУ №4". Главное, пульт нормально работает, видеосигнал выдаётся. Ранее в ней стоял блок питания на 220 В. Когда я пытался победить эту ошибку, забыл на ночь её выключить, и ночью блок питания пыхнул. Сгорел транзистор КТ828. Сейчас в ней стоит блок питания на 42 В. Так он что-то сильно греется. Транс раскаляется так, что в комнате чувствуется запах горячего металла. Я включил рабочую УКНЦ на 42 В, погонял с час, там тоже транс нагрелся, но всё же не так сильно. Однако, палец не терпит. Нормально ли это? Это в китайских "пляжных" магнитофонах трнансформаторы были размером намного меньше наших такой же мощности и грелись так, что ими можно было воду кипятить, но, что удивительно, не сгорали. У нас же всё делалось с запасом. А тут такой нагрев.
вполне может быть межвитковое замыкание
трансформатору уже много лет
мой совет заменить меанвил и не мучаться
В УКНЦ строчная развертка полностью соответствует PAL/SECAM. А вот кадровая не очень. В PAL/SECAM в двух полукадрах 625 строк, а в УКНЦ только 624 строки. В итоге кадровая частота не 50 Гц, а где-то 50,08 Гц.Неправильно, кстати. И неграмотно. Кадровая частота должна быть точно 50 или 60 Гц. А вот строчная для 625 строк должна быть 15625 Гц, а для 312 - 15600 Гц (15750 и 15720 для 60-Гц кадровой и 525/262 строк по американскому стандарту).
Неправильно, кстати. И неграмотно. Кадровая частота должна быть точно 50 или 60 Гц. А вот строчная для 625 строк должна быть 15625 Гц, а для 312 - 15600 Гц (15750 и 15720 для 60-Гц кадровой и 525/262 строк по американскому стандарту).
Откуда такие сведения про строчную?
Кстати, по крайней мере аналоговые телевизоры (и мониторы) как раз критичны к частоте строчной, а кадровую готовы брать с очень большими отклонениями. Более того, в VGA мониторах это сделано умышленно: в режимах 350/400/480 строк строчная одинакова (31469 Гц), а меняется только кадровая (70,086 или 59,94).
Откуда такие сведения про строчную?А это восходит еще к тем временам, когда конденсаторы, достаточные для хорошего сглаживания выпрямленных 50 или 60 сетевых герц, не проходили в телевизоры по цене и/или габаритам. Тогда, чтобы избежать биений кадровой частоты и плохо сглаженных сетевых 50/60 Гц (которые были видны на экране в виде ползущей полосы искажений), было принято решение синхронизировать кадровую развертку с местной электрической сетью. Позже, при переходе к цветному телевидению, кадровую частоту привязали чуть ли не к международному стандарту частоты, но цифры 50/60 Гц остались. И только с развитием компьютеров и мониторов к ним, появились всякие 70-85-100 Гц и т.п.
- - - Добавлено - - -
Кстати, по крайней мере аналоговые телевизоры (и мониторы) как раз критичны к частоте строчной, а кадровую готовы брать с очень большими отклонениями.+/-25 Гц (+/-30 по американскому стандарту) - это меньше, чем копейки Ни один аналоговый телевизор этого не заметит.
было принято решение синхронизировать кадровую развертку с местной электрической сетью.
А если передающий телецентр и телевизор питаются от разных, несинхронизированных друг с другом, сетей? Ведь частота в сети может немного плавать. У нас, по ГОСТу, допускается +/- 0,4 Гц.
Сейчас в ней стоит блок питания на 42 В. Так он что-то сильно греется. Транс раскаляется так, что в комнате чувствуется запах горячего металла.
Кажись, всё понятно. Транс выдаёт под нагрузкой 48 В вместо 42. Если уж, оно и при нормальном напряжении неслабо греется, тот тут тем более. Странно, однако, трансформатор - ОСМ мощностью 60 Вт (столько потребляет УКНЦ или Корвет вместе с монитором), на нём написано 42 В. Отчего же напряжение могло так вырасти? Правда, в сети 235 В, но тогда на выходе должно быть 45.
В те далёкие времена, большая часть народа жила вокруг центра и пользовалась единой электросетью. И на тот мизер, у кого было иное питание не обращали внимание. Опосля того как, стало доходить и приняли меры. В старых советских телевизорах была ручная подстройка частоты кадров и частоты строк..
В СССР старались держать напругу в районе 220 в. Это сейчас стало модно держать в сети более... 230 в и даже выше.
Трансформатор мотался с учётом того, что в сети может оказаться и менее 220 в... Ну и плюс, на таком напряжении на проводах внутри класса может теряться легко 1-2 вольта. А сейчас все эти запасы играют в другую сторону.
В старых советских телевизорах была ручная подстройка частоты кадров и частоты строк..
Потому что не было автоматической подстройки частоты. Синхроимпульсы лишь только перезапускали генераторы, но по ним частота не подстраивалась.
В СССР старались держать напругу в районе 220 в. Это сейчас стало модно держать в сети более... 230 в и даже выше.
Насколько я знаю, в России перешли на стандарт 230В, поэтому и напруга такая. Ну вообще, 220В - это всего лишь номинал, в реальности допускается плюс-минус 10%.
Сейчас в ней стоит блок питания на 42 В. Так он что-то сильно греется. Транс раскаляется так, что в комнате чувствуется запах горячего металла. Я включил рабочую УКНЦ на 42 В, погонял с час, там тоже транс нагрелся, но всё же не так сильно. Однако, палец не терпит.Не знаю, из каких соображений это сделано, но конструкторы этого транса основательно дали про$раться сердечнику.
Немного поясню. Одним из основных параметров при расчете трансформатора является количество витков на вольт. Оно вычисляется по довольно сложной формуле, с кучей входных параметров, но ее можно сильно упростить, учитывая, что у нас 50 Гц и более-менее стандартная конфигурация сердечника. Так вот, упрощенная формула гласит: витки на вольт можно посчитать, разделив какое-то число на площадь сечения сердечника в кв.см. Для сердечников из простых горячекатанных листов трансформаторной стали это число 40-45, для холоднокатанной стали, включая ленточные сердечники ШЛ/ПЛ, это 30-35. ПРи этом транс ведет себя довольно прилично, на холостом ходу почти не греется, не "рычит" и т.п. А эти орлы взяли число около 25!. То есть, на верхушках сетевого синуса этот сердечник, практически, влетает в насыщение. И, соответственно, на этих верхушках ток в первичке взлетает к облакам и, несмотря на то, что эти импульсы довольно короткие, транс сильно греется.
А еще, у трансформаторных сталей есть такая нехорошая фенечка: если сердечник сильно нагреть, его магнитные параметры заметно деградируют, и транс будет заметно сильнее греться. Точных цифр не назову, но если завоняло горелым, то почти наверняка эта деградация произошла.
Могу посоветовать подать ему вольт 35-38, вместо 42 и, тем более, 48.
Потому что не было автоматической подстройки частоты. Синхроимпульсы лишь только перезапускали генераторы, но по ним частота не подстраивалась.Вообще-то, ФАПЧ (как тогда ее называли, АПЧ и Ф) строчной развертки сделали потому, что альтернатива этому и первое, что было применено - отделение строчных синхроимпульсов посредством дифференцирующей цепочки - кроме синхроимпульсов пропускало все импульсы помех, в результате за зоной сверхуверенного (идеального) приёма эти помехи радикально портили картинку. И АПЧ и Ф прекрасно справилась с этой задачей. И, кстати, подстройка строчной частоты в старых советских телевизорах с АПЧ и Ф тоже была, правда не везде оперативная, кое-где это был подстроечник на плате.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot