Просмотр полной версии : Вопрос по импорту музыки на zxart.ee
introspec
01.02.2014, 03:28
По просьбе moroz1999 размещаю здесь следующий опрос:
Всем доброго времени суток.
Как вы знаете, на zxart в начале января появилась (http://zxart.ee/rus/muzyka/glavnaja/) базовая инфраструктура для выкладывания, сортировки и проигрывания спектрумовской музыки вместе с оригиналами.
Первый и главный вопрос, который многие задают:
Зачем дублировать zxtunes.com?
Ответы очень простые:
zxtunes.com не обновляется уже почти шесть лет. Никто не выкладывает музыку, нет обновлений функционала - ни RSS, ни деления по пати, ни рейтингов, ни удобного комментирования.
на zxtunes.com нет проигрывания бипера в браузере. И, вероятно, не будет, из-за особенностей реализации проигрывания.
на zxtunes.com нет и, вероятно, не будет мобильной версии сайта из-за использования flash для проигрывания.
Поскольку мне не удалось помочь с допиливанием zxtunes, я решил не терять времени и сделать всё самому. Как итог - на zxart есть прототип, ясно показывающий, что систему можно развивать и масштабировать дальше.
Почему этот вопрос важен?
Я могу звучать идеалистически, но я считаю, что хороший портал для выкладывания музыки с удобным прослушиванием, комментированием, плэйлистами (в ближайших планах), рейтингами - это мощная платформа для развития коммьюнити как музыкантов, так и слушателей.
Не секрет, что особого всплеска активности музыкантов на спектруме, мягко говоря, не наблюдается. Имхо, активная работа в направлении поддержки музыкального сообщества - это мощный и правильный шаг, чтобы ситуация не деградировала еще дальше.
Чего не хватает?
Остался один сложный для меня вопрос: контент. Его можно долго и упорно вносить вручную или скопировать из имеющихся источников - того же самого zxtunes. На zxtunes newart собрал и систематизировал огромную коллекцию работ - я прекрасно понимаю, какого масштаба этот труд. Повторять этот труд заново - возможное, но сомнительное занятие. Я пробовал договориться с newart-ом, предлагал разные варианты - и синхронизацию баз между проектами, и полноценное партнерство в развитии zxart в качестве админа и девелопера с полными правами на исходники, но так пока ни до чего конкретного не договорился. Последний раз он отвечал мне двадцать дней назад и пропал.
Я немного посомневался, и решил вынести этот вопрос на всеобщее обсуждение. Разумеется, при гипотетическом копировании всей информации с zxtunes все работы и авторы будут иметь соответствующий прямой линк.
Итак, как вы думаете, что необходимо сделать в этой ситуации?
P.S Отдельное спасибо Vitamin-у за плэйер, умеющий конвертить в mp3 с командной строки. Без этого плэйера всё было бы очень грустно.
P.S Отдельное спасибо Vitamin-у за плэйер, умеющий конвертить в mp3 с командной строки. Без этого плэйера всё было бы очень грустно.
Не думал, что его кто-то кроме меня использует. Кстати, как ты его юзаешь?
Сделай как у Комондорщиков 64 на http://csdb.dk/.
Там люди все вместе вносят понемногу (по мере отыскания) музыку сочиненную когда-либо на страничку соответствующего автора. Свет клином на неварте не сошелся. Вот например страничка Роба Хаббарда
http://csdb.dk/scener/?id=8131
Ну а вновь сочиненную свою музыку авторы сами у тебя на http://zxart.ee разместят.
Копировать ... иль не копировать....вот в чем вопрос!!!
Копировать нельзя некопировать! запятую поставь где хочеш.
Если Newart мнётся, значит у него какой-то свой интерес и контент так или иначе он не отдаст, так что нужно сделать невозможное и добавлять контент вручную.
Другой вопрос — кто будет добавлять? Админ, группа админов или пользователи?
Я за группу админов. Но если продумать систему, чтобы можно было легко исправлять ошибочную информацию, то только за юзер-контент. Т.к. предстоит охренительно большая работа.
Предлагаю начать с музыкальных работ на пятях :)
Каким образом вы смогли ТАК поссориться с Newart'ом?
Копируем все не дожидаясь никаких разрешений из архивов С.Бульба и ААА. Тайно пользуемся архивом неварта лишь для правильного написания названий мелодий. Фото композиторов ваабще не нужно.
Пользуем Бульбу, ЗАХУ, ЗЕТ ИКС КАЛ 3 гигабайта образов.
Рвем мелодии из ИНТРО к играм - никто этоого еще не делал!!!
Я дам из новых игров.
Ваабще если будете ждать неварта - ЭТО ПОЛИТИЧЕСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ!!! В ыникогда не дождетесь.
Я готов заваливать кучей музыки морроза при его
---------- Post added at 16:07 ---------- Previous post was at 16:05 ----------
Предлагаю начать с музыкальных работ на пятях
ЗАЧЭМ?
Во первых там лажовые работы для пати. Во вторых они и так все есть на вирте. Бери и лей. Все самое редкое скрыто в демах, интро к играм
ЗАЧЭМ?
Затем, что большую важность представляет информация о модуле и сам модуль, а не просто модуль.
Важнейшее богатство — база данных, а не музыкальные модули.
AAA, никому не нужны кучи музыки без инфы о ней. Этого можно наудить хоть где и тоннами. Даже у тебя в VK )))
newart строит долгосрочные планы, мне иногда кажется что он действительно думает что проживет 300 лет. Я же мыслю исходя из того что нам 30-35 и через 10-15 лет мы станем глуховаты.
Через 10-15 лет разрешения от неварта еще не будет. Нужно тупо брать и все копировать. Для меня главное красивая мелодия и из какого интро она выдрана.
Вообщем передайте деду иорозу что неварта ждать - БЕСПОЛЕЗНОЕ ДЕЛО
Crash Nicker
01.02.2014, 16:45
Насколько я убедился после разговора с Морозом, ссоры с Ньюартом не было, просто на конструктивном уровне вопрос с разрешением на перекачку пока ещё не решился.
Кстати, а кто тогда пойдёт за Клинским... Ой, не то. Кто будет перекачивать ВСЕ мелодии с ZXTunes и заливать их на ZX-Art? Для полноценной коллекции нужны люди с массой свободного времени, которым такая рутина будет более-менее в кайф. :D
Насколько я убедился после разговора с Морозом, ссоры с Ньюартом не было, просто на конструктивном уровне вопрос с разрешением на перекачку пока ещё не решился.
Кстати, а кто тогда пойдёт за Клинским... Ой, не то. Кто будет перекачивать ВСЕ мелодии с ZXTunes и заливать их на ZX-Art? Для полноценной коллекции нужны люди с массой свободного времени, которым такая рутина будет более-менее в кайф.
тупо убить zxtunes, как ни разу не обновившийся сайт
в конце останется только тот сайт, который позволяет делать аплоад музыки
в конце останется только тот сайт, который позволяет делать аплоад музыки
Я предлагаю сделать один большой сайт. Пусть там будет все сразу и музыка и демы и графика. Самый главный ПАВЕЛ ДУРОВ наш - дед морроз.
У него на зарплате, исходя из прибыли в ровных долях по труду:
ААА, VBI, tiboh - демо составляющая (мы ищем демы. сортируем, ложим, следим) Я продолжаю ездить собирать дискеты переводить их и все вместе мы сортируем...
Графика (коллектив моороза, дайверы итп)
Музыка (новый коллектив) неварт если будет помогать и его включить.
Пресса (...)
Игры (Риндекс, Слидер)
Системы....
Огромный портал. И на рекламе бабло рубить и сделать подношения. Сразу статистика вверх пойдет,
новости 8 битного мира посередке включить я буду их вести смешно, как в Контакте, а не унбеливерщина. И на пенсии нам прибыль и интересно. И один сайт проще раскручивать.
WOS уделаем в хлам!
Сейчас мой сайт в 4 рке лучших 8 битных в мире. 1000 рь тел ежедневно, если объеденить со всеми косарей 10000 будет, уже гоггле рекламу можно вешать
Я предлагаю сделать один большой сайт
Однажды лебедь раком щуку...
Однажды лебедь раком щуку...
А при чем тут раком?
introspec
01.02.2014, 19:50
Вот у меня нет такой уверенности, как у большинства тут людей. Да, zxtunes устарел, да, надо бы оживлять и т.п. Но он много лет рулил, да и сейчас у него всё ещё не созрела полноценная замена. Мне кажется, что не нужно превращать это в вопрос военных действий и недружественных поглощений. Newart хочет доделать свой сайт? всем будет от этого хорошо. Moroz1999 хочет сделать альтернативу с бипером и др. фишками? тоже очень кул. Я просто искренне надеюсь, что вопрос удастся решить без кровопролития.
Кроме того, меня немного напрягает, что тут не спрашивают главных заинтересованных лиц: авторов музыки. Авторы, вообще-то у вас есть приоритет и над Moroz1999'ом и над Newart'ом. Какой вариант предпочли бы вы?
Я за moroz`овщину. Социальная состовляющая "рулит и бибикает".
Newart хочет доделать свой сайт? всем будет от этого хорошо.
Он его никогда не поддерживал и не доделает. Вы что не видите у него же перескакивает постоянно с одного на другое. Никаких человеческих сил не хватит содержать столько сайтов. У него наверно с 10 ок. Можно сшить 10 шапок? )))
А сайт с AY музыкой он должен быть основопологающим после демо. За демо я не волнуюсь потому что он в моих руках. Пресса прекрасно сделана, картинки то же. А вот музыка у нас ужасна. Поиск неудобен, 1000 раз говорили что скрывается в браузерах ссылка, неправильно имя автора имя мелодии. Сам поиск кривой. После поиска невозможно вернуться обратно, искать все снова. Все это из за кривой рекламыф, которая выбрасывает с сайтовызх страниц. Обо всем неварту миллион раз говорено. И груз на месте.
Я ваабще не понимаю, кроме ААА что всем удобно у неварта искать?
Вообщем если не принять мое предложение по объединению мы так и будем пожинать плоды разорванного веника. Надо объединится, подсчитать зарплаты и работать по этой теме. Каждому по способностям.
---------- Post added at 21:40 ---------- Previous post was at 21:35 ----------
Кроме того, меня немного напрягает, что тут не спрашивают главных заинтересованных лиц: авторов музыки. Авторы, вообще-то у вас есть приоритет и над Moroz1999'ом и над Newart'ом. Какой вариант предпочли бы вы?
У нас жывых авторов музыки не более 20.
Я чейта не помню чтоб у авторов игр спрашивали. У авторов картинок....
Не надо ничего спрашивать, брать и ложить. Кто не захочет дать в индивидуальном порядке. Дапустим ммсм скажет не дам. ну и все побоку. Ссылка на его сайт есть. Но так никто не скажет. Ибо это демо искусство для народа!
Splinter
02.02.2014, 00:33
Небольшой супервайзинг:
Веб два-ноль ресурс решает в данном случае все проблемы. Причем это должен быть мотор с частичным функционалом вики, то есть пользователи заливают музоны, которые мотором раскладываются по тегам и все такое. И пользователи же могут редактировать данные залитых музонов, удалять какие то музоны, но все правки и удаления через модерацию. Заливать и редактировать только через логин. Слущать - кто угодно. Если у пользователя логин = автор музона в тегах, то такой пользователь получает карт бланш в отношении своих работ автоматом. Таким образом: 1. Музыканты смогут сами делать себе профайлы и набивать в ресурс музоны. 2. Народ может загружать свои коллекции. 3. Сайт быстро наполнит базы данных и станет куда более крутым, чем ZXTunes, и через пол годика пользователям будет уже сложно залить что то, чего еще нет на сайте, как следствие начнут изыскиваться редкости и раритеты.
Alex Rider
02.02.2014, 16:18
Кто будет перекачивать ВСЕ мелодии с ZXTunes и заливать их на ZX-Art?
Попробую написать на неделе скрипт для этого.
Не думал, что его кто-то кроме меня использует. Кстати, как ты его юзаешь?
http://zxart.ee/rus/muzyka/avtory/i/igoval/zx-sos/
Глюк в самом начале музона?
Глюк в самом начале музона?
Зависит от того, какой версией zxtune конвертилось.
Splinter
03.02.2014, 14:17
Написал часть серверного по. Дайте кто нибудь web плеер самый новый самый. Буду его прикручивать. Vitamin ?
Splinter
03.02.2014, 14:22
Я слышал ты дорабатывал плеер, это был плеер под win или это был web плеер для ZX Tunes ?
Я слышал ты дорабатывал плеер, это был плеер под win или это был web плеер для ZX Tunes ?
Если ты имеешь в виду плеер на флеше- это не ко мне. Я могу только предоставить конверсию на сервере (linux/windows) в mp3/ogg/flac/wav.
Splinter
03.02.2014, 14:38
Конвертер штука хорошая, но mp3/ogg места на хосте в сотню раз больше занимают (... Если только для воспроизведения на лету конвертить, а после использования затирать, так нагрузка на CPU большая будет. Хм...
newart строит долгосрочные планы, мне иногда кажется что он действительно думает что проживет 300 лет.
если он ест мясо - без шансов.
Если только для воспроизведения на лету конвертить, а после использования затирать
не надо сразу затирать. кешировать, а затирать потом, через время.
Конвертер штука хорошая, но mp3/ogg места на хосте в сотню раз больше занимают (... Если только для воспроизведения на лету конвертить, а после использования затирать, так нагрузка на CPU большая будет. Хм...
Можно на лету генерить поток и отдавать пользователю. Насчет нагрузки- львиную долю будет жрать кодирование. Рендер аука в самом лучшем качестве берет 20МГц для обычных треков и 30МГц для турбосаунда. Дигитальные музоны берут около 4МГц.
Думаю на сайте нужно проигрывать флешем, хоть он и отмирает как класс, но альтернативы пока не вижу. Для мобилок НУЖНО писать приложение обязательно - андроид и яфон. Чтобы все это было возможно, нужно хорошенько продумать API для сайта. api вообще вещь полезная, и для приложений мобильных, и для других владельцев сайтов.
Splinter
06.02.2014, 09:59
kotsoft, есть флешь плеер воспроизводящий YM6, плеера воспроизводящего все трекерные форматы нет. Кто владеет Action Script может взяться за это благое дело, у Monster^SAGE должна быть масса материалов, он писал плеер YM6 и виндовый конвертер из разных форматов в YM6.
У YMx есть несколько недостатков
1) TurboSound не поддерживаются
2) слабораспространенный формат сжатия (LHA)
Splinter
06.02.2014, 11:05
Vitamin, плеер от Monster поддерживает TS. Конвертер видимо не в чистый YM6 преобразует, а в какой то расширенный авторский формат. В любом случае, данный вариант не совсем подходит, разве что переписать конвертер под php... Но тогда придется хранить 2 варианта трека, оригинальный формат для скачивания и YM6 для воспроизведения.
Было бы куда лучше, если бы кто то владеющий flash написал мультиформатный плеер.
Vitamin, плеер от Monster поддерживает TS. Конвертер видимо не в чистый YM6 преобразует, а в какой то расширенный авторский формат.
Нахрена тогда этот велосипед называть YM6? Чтоб путаницы побольше было?
Но тогда придется хранить 2 варианта трека, оригинальный формат для скачивания и YM6 для воспроизведения.
Это проблема? Треки даже в подготовленном для флеша формате весят очень мало.
Было бы куда лучше, если бы кто то владеющий flash написал мультиформатный плеер.
Ну если сейчас приступит, то года через 3 при хорошем стечении обстоятельств что-то будет:)
Monster^Sage
06.02.2014, 11:33
По flash версии плеера ситуация такая - он играет fym-формат (аналог YM, но поддерживает TS и сжатие лучше). У Сереги MmcM-а есть конвертер в FYM из всего, что только можно. Дигитал и бипер не поддерживает. Реализовывать проигрывание pt* не вижу смысла.
На данный момент кроме плеера для веба есть почти готовый плеер fym-файлов для Андроид, играет как локальные файлы с SD карты, так и из интернета (сейчас коллекцию с сайта Сергея). Теоретически легко могу компильнуть плеер под iOS, но требуется редизайн с учетом гайдов от Apple и нужно заводить акк разработчика, что делать пока неохота.
По flash версии плеера ситуация такая - он играет fym-формат (аналог YM, но поддерживает TS, сжатие лучше).
Значит я был прав в своих подозрениях:)
У Сереги MmcM-а есть конвертер в FYM из всего, что только можно.
Попробую еще раз угадать: "все что только можно"- это psg/vtx/ym? Который как раз и получается "из всего что только можно":)
На данный момент кроме плеера для веба есть почти готовый плеер fym-файлов для Андроид, играет как локальные файлы с SD карты, так и из интернета (сейчас коллекцию с сайта Сергея)
Чего ж вы так долго телились-то... Играть fym по сравнению с проигрыванием pt* - это ничто.
Monster^Sage
06.02.2014, 11:43
Очевидные плюсы fym и ym - очень маленький размер файлов (2-4 кб) по сравнению с mp3 (а многие ведь захотят lossless, не так ли). Например коллекция на сайте Сергея занимает всего 20 Мб.
---------- Post added at 12:13 ---------- Previous post was at 12:08 ----------
Попробую еще раз угадать: "все что только можно"- это psg/vtx/ym? Который как раз и получается "из всего что только можно":)
Это к Mmcm-у, он скажет точно
Чего ж вы так долго телились-то... Играть fym по сравнению с проигрыванием pt* - это ничто.
Не понимаю к чему ты клонишь. В любом случае разработка делалась для себя, когда появилась небходимость. Интереса поддерживать сообщество и их запросы - нет и наврядли появится. Есть в жизни более важные вещи, на которые стоить тратить время.
Не понимаю к чему ты клонишь. В любом случае разработка делалась для себя, когда появилась небходимость. Интереса поддерживать сообщество и их запросы - нет и наврядли появится. Есть в жизни более важные вещи, на которые стоить тратить время.
Да я верю. В делании "для себя" нет ничего плохого. Вот отсутствие публичной информации об этом- плохо. Приводит к лишним затратам на повторное изобретение.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot