ZX Spectrum +2 [Архив] - Speccy

Просмотр полной версии : ZX Spectrum +2

iiiizzz007

03.03.2014, 02:34

Здравствуйте. Имеется ZX Spectrum +2. К телевизору по выходу "TV" подключить не удалось, а поработать за ним очень хочется, поэтому задаю следующий вопрос. Как подключить его через выход RGB либо к телевизору, у которого имеется вход RCA, либо к монитору с VGA? С паяльником работать умею, поэтому спаять разделитель частот синхронизации проблем не составляет, только вот схемку найти не могу.

goodboy

03.03.2014, 09:28

Как подключить его к телевизору, у которого имеется вход RCA
корпус серый или чёрный (+2/+2AB) ?

Lion17

03.03.2014, 12:22

Это (http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fmts.speccy.cz%2Fdoc%2F128_rgb.pdf&ei=hTsUU_zhMJSq4gSvtYHICA&usg=AFQjCNFE2uaCSRv1FpKcgLsukDQ7HsIwtg&bvm=bv.61965928,d.bGE&cad=rja) должно помочь. Причем на любых моделях 128k.

iiiizzz007

03.03.2014, 15:50

Прочитав статью ничего не понял, точней почти ничего. Знание английского у меня не на высшем уровне. Спектрум с надписью +2. Надписи не на английском языке, а вроде на испанском. Есть лишний ламповый монитор года эндак 1995. Вполне рабочий. Вход у него только VGA. Подключит спектрум к нему - идеальный вариант. Только вот как, если у VGA вертикальная и горизонтальная синхронизация, а у спектрума смешанная. Читал где-то, что у спектрума можно с платы вытащить отдельно вертикальную и горизонтальную синхронизацию. Второй вариант - сделать переходник с VGA на композит. Опять же схему смесителя я не знаю. Когда подаю на композитный вход сигнал с земли и любого из цветов, то картинка искажена. Прошу помощи.

---------- Post added at 15:45 ---------- Previous post was at 15:38 ----------

Что самое обидное - дома два телика, ни у одного нет скарта. И ни один из них не видит его через антенну. Точней видит, но через дикие шумы и искажения, еле еле видно сквозь снег.

---------- Post added at 15:50 ---------- Previous post was at 15:45 ----------

Корпус именно черный!

Lion17

03.03.2014, 16:24

Есть лишний ламповый монитор года эндак 1995. Вполне рабочий. Вход у него только VGA. Подключит спектрум к нему - идеальный вариант. Только вот как, если у VGA вертикальная и горизонтальная синхронизация, а у спектрума смешанная. Читал где-то, что у спектрума можно с платы вытащить отдельно вертикальную и горизонтальную синхронизацию.
Смысл что-либо вытаскивать, если у VGA-монитора строчная частота в два раза выше?

---------- Post added at 16:24 ---------- Previous post was at 16:22 ----------

Что самое обидное - дома два телика, ни у одного нет скарта. И ни один из них не видит его через антенну. Точней видит, но через дикие шумы и искажения, еле еле видно сквозь снег.

Я вытаскивал композитный PAL-сигнал из черного. Только сигнал надо брать не со входа модулятора, а где то посреди между TEA и модулятором. Я просто проводком с телевизора потыкал наугад и с одного резистора снял великолепный композитный сигнал.

SoftLight

03.03.2014, 16:27

В статье рассказано как подключить по SCART. Соотв. к тв можно и через колокольчик RCA подключить. А к монитору извините, надо что-то типа такого (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=21795).

iiiizzz007

03.03.2014, 17:11

Появилась чудесная возможность купить электронику 32 втц 202. Она к нему подойдет? Вроде должна подойти как родная.

iiiizzz007

03.03.2014, 23:37

Электронику купил. Снова прошу помощи. На спектруме восьмипинный разъем, на мониторе пяти и семи пинный. Объясните пожалуйста, какой переходник паять? что куда втыкать? Втыкаю землю и один из цветов - появляется плывущее окно заставки (рябит диагональными полосками шириной сантиметра 2). Я так понимаю что нет синхросмеси. Синхросмесь вреде как втыкаю, а ничего не меняется. Либо я что-то не так делаю, либо монитор не работает, либо спектрум. Помогите пожалуйста.

---------- Post added at 23:37 ---------- Previous post was at 23:36 ----------

Монитор электроника 32 втц 202, новый, из коробки.

goodboy

03.03.2014, 23:43

(рябит диагональными полосками шириной сантиметра 2). Я так понимаю что нет синхросмеси. Синхросмесь вреде как втыкаю, а ничего не меняется.
синхросмесь приходит в монитор на 5ти штырьковый разъём,туда-же аналоговые цвета.
на 7ми строчная/кадровая/цвета в цифре и яркость.
главное со спектрума 12v не подай в монитор по ошибке

iiiizzz007

04.03.2014, 00:02

А распиновку разъема спектрума и монитора не подскажите?

Lion17

04.03.2014, 00:06

главное со спектрума 12v не подай в монитор по ошибке
Там 12в через 1к бед не натворит.

---------- Post added at 00:06 ---------- Previous post was at 00:05 ----------

А распиновку разъема спектрума и монитора не подскажите?
В той статье что я кидал распиновка Спектрума есть.

iiiizzz007

04.03.2014, 00:19

Хорошо, спасибо большое, завтра буду пробовать.

John North

04.03.2014, 00:30

по разъемам монитора zx.pk.ru/showthread.php?t=4562&highlight=202

iiiizzz007

04.03.2014, 18:52

Подключил вроде все правильно, но нет синхронизации. То ли спектрум лагает, то ли монитор.http://cs424416.vk.me/v424416890/8817/inDFGdQl6bY.jpghttp://cs424416.vk.me/v424416890/8820/saIhx8ymEKo.jpghttp://cs424416.vk.me/v424416890/8829/3-3aVzH-SFM.jpg

---------- Post added at 18:52 ---------- Previous post was at 18:42 ----------

И вот эта хрень все время "бежит". Вытаскиваю из разъема спектрума синхронизацию - та же картина.

iiiizzz007

04.03.2014, 22:24

Мне кажется, что это кондеры в мониторе посохли. Все таки просто так стоял 23 года.

DjCook

05.12.2014, 16:12

Здравствуйте ребятки,
Опять возникла необходимость обратиться за помощью, так как сам проблему устранить не могу.. Дабы не плодить темы - пушу тут...

И так, проблема заключается вот в чём:
-имеется скарт кабель, и два Спектрума +2 128К 2А (оба в чёрном корпусе).
Вот, и на одном картинка кристально чистая, а на другом рябь (снег), и когда фон белый - появляется гул, словно аудио создаёт помехи.. Версия платы иссуэ 1...
Для проверки возил кабель к другу, у него +3, так вот с ним тоже картинка на высшем уровне, так что там всё по фэн-шую, претзензий к кабелю нет.. Кто, или что ещё может создавать такие помехи? Да, забыл упомянуть, что через антенный выход те же помэи тоже имеют место быть :(
Может кто сталкивался уже? Осциллографа у меня, к сожалению, под рукой нет, да и толку с него, если пользовать не умею...
Заранее благодарю...

daniel

05.12.2014, 16:17

Блоки питания разные? Возможно с бп помеха прет. 50 гц можно ухом оценить!

DjCook

05.12.2014, 16:26

пробую одним и тем же блоком питания, не смотрите, что один по испански талдычит, это я ему рамку такую подсунул - родная полоски кажет.. Кстати, по ней тоже вопрос: можно ли их по новой прошивать? Как стирать? Там ведь нету окошечка уф..

ЭДИТ
Daniel, сейчас подключил блок питания от +3, гул почти пропал, но снег на картинке всё равно присутствует.... :(

haywire

05.12.2014, 18:15

Вот, и на одном картинка кристально чистая, а на другом рябь (снег), и когда фон белый - появляется гул, словно аудио создаёт помехи.. Версия платы иссуэ 1...

как предположение - видимо, один из компьютеров "доработал" - отпаян конденсатор, подмешиващий звук в композитный сигнал. Вообще, у этих компьютеров качество видеосигнала от экземпляра к экземпляру может быть сильно разное. У некоторых даже конденсатор не надо отпаивать, они и так хорошо показывают. Это нормально, и ничего тут особо не сделаешь.

Кстати, по ней тоже вопрос: можно ли их по новой прошивать? Как стирать? Там ведь нету окошечка уф..

Никак, эти микросхемы не перепрошиваемые.

daniel

05.12.2014, 18:48

DjCook, вот почитай
https://yadi.sk/i/vQyfy4l4dBB7w
там написано о доработках может что поможет

---------- Post added at 18:43 ---------- Previous post was at 18:41 ----------

можно ли их по новой прошивать? Как стирать? Там ведь нету окошечка уф..
можно ставить прошитую с окошечком.

---------- Post added at 18:48 ---------- Previous post was at 18:43 ----------

чудес не быавает, если платы обе issue1 т.е. с одинаковой схемой, один и тот же БП, то либо действительно кондёр отпаян тот что звук подмешивает, либо электролиты по питанию надо проверять - подсохли от времени и не фильтруют как положено.

Arkanoid

05.12.2014, 19:01

http://www.fruitcake.plus.com/Sinclair/Spectrum/Spectra/SpectraInterface.htm
к фирменному спеку можно и такую штуку подключить.

DjCook

05.12.2014, 20:56

http://www.fruitcake.plus.com/Sinclair/Spectrum/Spectra/SpectraInterface.htm
к фирменному спеку можно и такую штуку подключить.
Ух тыыы, забавная шучка, но это по большей степени интересно тем, у кого 16/48К, как по мне - так для 128К это уже излишество, так как и порт джойстика, и остальные вкусняшки уже присутствуют...

DjCook, вот почитай
https://yadi.sk/i/vQyfy4l4dBB7w
там написано о доработках может что поможет
Ради прикола отпаял С24 - не помогло...

чудес не быавает, если платы обе issue1 т.е. с одинаковой схемой, один и тот же БП, то либо действительно кондёр отпаян тот что звук подмешивает, либо электролиты по питанию надо проверять - подсохли от времени и не фильтруют как положено.
Это которые? Не сочтите за хамство... :)

Возвращаясь к наболевшему.. Обе модели БЕЗ модификаций и доработок, блок питания для тестов один, платы идентичны за исключением одного нюанса: на том спеке, который со снегом, с низу платы стоИт один кондер между ногой зилога и C10, я его уже отпаивал, спек работает как и работал, снег не пропадает.. :v2_dizzy_tired2: на всякий случай - вернул на место..
ПС
Кстати, если мне не изменяет память - тот кондёр, который звук подмешивает, на РГБ вообще никак не влияет, только на антенный выход, или?
ППС
Помнится, мне под руку попадался +2 Спек, с перепрошитым 3Е 1.38 ромом от Гарри Ланкастера, что это, и зачем, я тогда не углублялся, вроде как для DivIDE, нe помню, но ромки были без окошек, и это была именно черная модель, где два чипа... Так вот, меня немного напрягает то, что спек на испанском, хочу перешить на инглиш, даже нашёл ром этого ланкастера, купил такой программатор, жду когда прийдёт:

http://www.aliexpress.com/item/True-USB-Pro-universal-Willem-bios-programmer-GQ-4X-Simple-free-shipping/1922942682.html

Но других чипов кроме исправных испанских, и убитых инглиш - нема, а мне ведь нужны пустые или перепрошиваемые 27C256? Прошу поправить, чтобы не заказал что попало.. :)

haywire

05.12.2014, 22:30

> тот кондёр, который звук подмешивает, на РГБ вообще никак не влияет, только на антенный выход

Да.

> но ромки были без окошек

Есть перепрограммируемые РОМки без окошек. Флешки, по сути. Но в +2A/B - не они.

> мне ведь нужны пустые или перепрошиваемые 27C256

Да.

daniel

06.12.2014, 06:00

Это которые? Не сочтите за хамство...
проверяй все электролитические конденсаторы (бочёнки), их там не много, можно просто все поменять (не перепутай полярность). Ещё одна идея проверь с отключенным мафоном, может с него что прёт?

---------- Post added at 05:59 ---------- Previous post was at 05:53 ----------

Ещё косвенно можно проверить если запитать не от БП а от аккумулятора. Можно только 5 вольт подать. Но такой аккумулятор (чтобы пару ампер выдавал) надо где-то найти. Если с аккумом будет без помех - то сто пудово проблемы с фильтрацией по питанию. Больше в этих 2A ломаться нечему, тем более подключаешь по ргб. т.е. модулятор и теа2000 здесь не при чём.

---------- Post added at 06:00 ---------- Previous post was at 05:59 ----------

кстати если подключаешь по ргб то 12 можно не подавать. У меня от 5в работает.

DjCook

06.12.2014, 17:01

проверяй все электролитические конденсаторы (бочёнки), их там не много, можно просто все поменять (не перепутай полярность). Ещё одна идея проверь с отключенным мафоном, может с него что прёт?

---------- Post added at 05:59 ---------- Previous post was at 05:53 ----------

Ещё косвенно можно проверить если запитать не от БП а от аккумулятора. Можно только 5 вольт подать. Но такой аккумулятор (чтобы пару ампер выдавал) надо где-то найти. Если с аккумом будет без помех - то сто пудово проблемы с фильтрацией по питанию. Больше в этих 2A ломаться нечему, тем более подключаешь по ргб. т.е. модулятор и теа2000 здесь не при чём.

---------- Post added at 06:00 ---------- Previous post was at 05:59 ----------

кстати если подключаешь по ргб то 12 можно не подавать. У меня от 5в работает.
Спек уже без мафона - голая плата :)

DjCook

13.12.2014, 17:41

Заренее извиняюсь, если ошибся, не знаю, куда запостить следующий вопрос, просьба к модераторам - перенести, если есть более подходящая ветка...
Вопрос по серому +2, принёс знакомый, попросил посмотреть.. При включении - на экране сплошной мусор, бордюр чёрный, ресет не помогает. Грешил на ром, благо одна работающая была - поменяли - не помогло, пробовал перетыкать проц - толку тоже 0..
А! Первое, что бросилось в глаза - это отпаяное, болтающееся гнездо питания. Закрепил, но результата это не дало....
Умом понимаю, что дело скорее всего в битой рамке, но дело в том, что ни одна из них горячей не становится.. Если дело в ней - как понять, какую выпаивать? (какой гараж - их там до%&я! (С) Космический летун)..:confused:
Их там 16 штук...
Может было уже у кого?

ПС
Только что наткнулся на следующую инфо:
The +2 RAM test on startup checks all 16K memory banks by paging them in, writing 0xFF to all locations and testing, then doing the same with 0x00. So immediately it's a little better than the 48K test, although it's still quite basic.

Since all RAM is tested, if a fault is found then the computer will attempt to set the border colour to indicate where the fault was found, and will then halt.

The key is as follows:

; ---------------
; Fatal RAM Error
; ---------------
; Set the border colour to indicate which RAM bank was found faulty:
; RAM bank 7 - Black.
; RAM bank 6 - White.
; RAM bank 5 - Yellow.
; RAM bank 4 - Cyan.
; RAM bank 3 - Green.
; RAM bank 2 - Magenta.
; RAM bank 1 - Red.
; RAM bank 0 - Blue.

Hope this helps.

Справедливо ли считать, что у меня битая 7 рам? Просто никогда раньше с таким не сталкивался...

MV1971

13.12.2014, 18:00

DjCook

13.12.2014, 18:22

Благодарю за быстрый ответ!
Значит предположения были в правильном направлении..
Программатор ещё в пути, 27С256 тоже, по этому недели на две придётся всё забросить.
Или если педположить, что IC17 битая, тестером тоже можно что-нибудь нащупать? За одно хотел спросить, по поводу аналогов озу, какие бывают в природе..
А по поводу разъема - я в курсе, что они имеют свойство снизу ломаться, или перегорать. Просто сейчас под рукой ни одного запасного не оказалось...
Я извиняюсь, а что там за кабеля нужны для лупбэков? Где их взать? Я и разъёмов таких не встречал в жизни.... :(

MV1971

13.12.2014, 18:27

Благодарю за быстрый ответ!
Значит предположения были в правильном направлении..
Программатор ещё в пути, 27С256 тоже, по этому недели на две придётся всё забросить.
По поводу разъема - я в курсе, что они имеют свойство снизу ломаться, или перегорать. Просто сейчас под рукой ни одного запасного не оказалось...
Я извиняюсь, а что там за кабеля нужны для лупбэков? Где их взать? Я и разъёмов таких не встречал в жизни.... :(

Для лупбэков кабель нужен если хотите проверить последовательный порт.
Вам это не нужно.
Тест сразу после запуска проверяет ОЗУ, это именно и нужно, остальное уже после того как будут поменяны микросхемы памяти на нормальные.

---------- Post added at 22:27 ---------- Previous post was at 22:24 ----------

Тест этот может индицировать только одну неисправную микросхему за один раз.
Поэтому после ее замены его опять запускаете и он либо пойдет дальше, либо укажет на другую микросхему и так далее пока не найдет все неисправные.

DjCook

19.12.2014, 20:16

...

[/COLOR]Тест этот может инициировать только одну неисправную микросхему за один раз.
Поэтому после ее замены его опять запускаете и он либо пойдет дальше, либо укажет на другую микросхему и так далее пока не найдет все неисправные.

Tetroid,
Спасибки Тебе за помощь и содействие!
Программатор мой так пока и не приехал, но по скольку на этой неделе было много свободного времени - тупо решил отпаять все РАМки, и заменить, в надежде, что найду ту, которая битая. По скольку фон был чёрным - начал с ИЦ17 - не помогло, дёрнул ИЦ32 - опять нифига. Психанул - и снял весь верхний ряд - без изменений.. Я уже трухнул, и начал коситься на улу, под рукой замены не было, по этому уже решил - чего уж там, перепаяю и нижний, хуже не будет...
Вот, собственно, результат:
Доволен как танк...:v2_dizzy_step::v2_dizzy_christmas:
Будешь под мюнхеном - пиво с меня. Ну, или там с ибея если вдруг что-нибудь понадобится.. Разьёмы там на DIN 8, или мало ли... Просто дай знать.

MV1971

19.12.2014, 21:09

Tetroid,
Спасибки Тебе за помощь и содействие!
Программатор мой так пока и не приехал, но по скольку на этой неделе было много свободного времени - тупо решил отпаять все РАМки, и заменить, в надежде, что найду ту, которая битая. По скольку фон был чёрным - начал с ИЦ17 - не помогло, дёрнул ИЦ32 - опять нифига. Психанул - и снял весь верхний ряд - без изменений.. Я уже трухнул, и начал коситься на улу, под рукой замены не было, по этому уже решил - чего уж там, перепаяю и нижний, хуже не будет...
Вот, собственно, результат:
Доволен как танк...:v2_dizzy_step::v2_dizzy_christmas:
Будешь под мюнхеном - пиво с меня. Ну, или там с ибея если вдруг что-нибудь понадобится.. Разьёмы там на DIN 8, или мало ли... Просто дай знать.

Как обычно получается, битые микрухи нашлись только после замены всех.
По крайней мере теперь есть панельки и в случае чего чинить будет проще.
А сколько дохлых микрух все таки оказалось ? Или снятые просто выкусаны были ?

По поводу того, что что-нибудь понадобится, спасибо, очень возможно, что понадобится и придется обратиться.

DjCook

15.01.2015, 12:33

Как обычно получается, битые микрухи нашлись только после замены всех.
По крайней мере теперь есть панельки и в случае чего чинить будет проще.
А сколько дохлых микрух все таки оказалось ? Или снятые просто выкусаны были ?

По поводу того, что что-нибудь понадобится, спасибо, очень возможно, что понадобится и придется обратиться.
Извиняюсь ребятки, в отпуске был, по этому не отвечал..
Ты знаешь, вообще очень странный тот спек оказался, не побоюсь этого слова - трухлявый :)
Сначала заменил 2 микрухи, спек заработал, я загрузил игруху, и оставил его работающим, через некоторое время переключаю телевизор - сбой.. Ресетнул - опять двадцатьпять.. В результате заменил 4 микрухи из 16. Ещё странно, но в этом спеке микрухи были намешаны, присутствовали два типа, с 12 мс отклика а так же 15. Видимо на скорость это не влияет, но я на всякий поставил одного типа.

В этой же ветке ранее я писал о следующей проблеме:

-имеется скарт кабель, и два Спектрума +2 128К 2А (оба в чёрном корпусе).
Вот, и на одном картинка кристально чистая, а на другом рябь (снег), и когда фон белый - появляется гул, словно аудио создаёт помехи.. Версия платы иссуэ 1...
Для проверки возил кабель к другу, у него +3, так вот с ним тоже картинка на высшем уровне, так что там всё по фэн-шую, претзензий к кабелю нет.. Кто, или что ещё может создавать такие помехи? Да, забыл упомянуть, что через антенный выход те же помехи тоже имеют место быть
Может кто сталкивался уже? Осциллографа у меня, к сожалению, под рукой нет, да и толку с него, если пользовать не умею...
Заранее благодарю...

Так вот кто-то из ребят указал на блок питания. Оказалось, это в самом деле он создавал такие траблы. Дело было так:
Принесли один спек на ремонт, оказался сгоревшим блок питания, был приобретён новый вот такого типа:
http://www.ebay.de/itm/311245038385
Да, да тот самый астэк, который делал эти паршивые антенные модуляторы для наших спеков.
После разборки блока (с какого-то времени взял себе в привычку разбирать электронику, пришедшую с китая) удостоверился, что китайские братья не забыли кусочки припоя или других недоработок, и перепайки штэкера подключил к тому спеку, который со снегом - о чудо, снег растаял! Может дело в фильтре, который китайские братья додумались таки установить..
Кстати, к самому блоку питания претензий нет, собран добротно, качественно. Так что если кто столкнётся - будете знать откуда ноги ростут..
Тетроид, Ты пиши в личку не стесняйся. Помогу, чем смогу! :)