Вопрос по Schneider Monitor GT 64

[RABBIT-1]

Стал обладателем такого монитора Schneider Monitor GT 64:http://s020.radikal.ru/i703/1412/4e/a85aa5e8b9e3.jpg

Его схема на стр. 19:
http://www.grimware.org/lib/exe/fetch.php/documentations/hardware/amstrad.cpc/manuals/service.manual.cpc464.ctm640.gt64.pdf

Включил в сеть:http://s017.radikal.ru/i439/1412/24/2e47f0be843a.jpg

Попробовал подключить Орель БК-08, следующим образом (судя по http://computers.mcbx.netne.net/8bit/apdisply/index.htm)

1 Red (монитор) - 5 Red (Орель)
2 Green (монитор) - 4 Green (Орель)
3 Blue (монитор) - 3 Blue (Орель)
4 Sync (монитор) - 2 Sync (Орель)
5 GND (монитор) -6 GND (Орель)
6 Luma (монитор) - ничего не подключал

получил такую картинку: http://s017.radikal.ru/i437/1412/6f/6e17561a6e7e.jpg

Подскажите пожалуйста, что я не правильно сделал? Или это проблема в самом мониторе? И если так, то можно ли его как-то проверить/отремонтировать?

[zebest]

Странно, что вообще что-то показывает.
Монитор же монохромный, то есть зелененький. Поэтомуу подключать RGB на выводы 1,2,3 - до п. дверца.
Надо только яркостный(видео) ну и синхру по идее, а может и полного видеосигнала достаточно. Или уровня синхры не хватает, ну или строчная сильно сбита, попробовать подкрутить. Имхо добавлять?

[RABBIT-1]

В том-то и дело, что монитор монохромный, а сигналы которые на него подаются - RGB (судя по его описанию). Правда есть Luma. но что это я не понял :(
У орели выходы RGB + синхро.
Может кто-то подскажет как подключить, например, DVD (чтобы проверить исправность самого монитора)? а потом уже думать как подать сигнал с Орели?

[zebest]

а сигналы которые на него подаются - RGB (судя по его описанию).
диктую заглавными буквами -

подключать RGB на выводы 1,2,3 - до п. дверца.
вместо точки вставь ".ИЗДЫ"!
ибо хоть ты эти сигналы подключишь, хоть нет - монопенисуально, они все одно подключены только к "балластным" резисторам R616,R617,R618/ все.
а вот сигнал LUMA - это больше похож на яркостный сигнал. Вот туда и подавай видеосигнал с компа, уже смешанный, все три цвета (+\- синхра).
с DVD можно попробовать подать конечно сигнал, но на оба этих входа.

---------- Post added at 19:25 ---------- Previous post was at 19:14 ----------


У орели выходы RGB + синхро.
если только RGB - то их надо смешать вместе и подать на вход LUMA а синхро ты уже и так подал, но корежит картинку как минимум по строкам.

[RABBIT-1]

вместо точки вставь ".ИЗДЫ"!
по поводу RGB я уже понял :)


с DVD можно попробовать подать конечно сигнал, но на оба этих входа.

Пробовал подать с "тюльпана" и по отдельности и вместе на 4 и 6 ноги - картина та же.
Может подскажите как подать сигнал от SCART? по моему там как-то проще разобраться.

[zebest]

Если начАть издалека - по поводу видимосигнала, то есть как бы два варианта,
или полный, яркостный+синхра, или поотдельности, котлеты - отдельно, мухи - отдельно. Что с тюльпана что со скарт-а - идет полный видеосигнал, чаще всего одинаковый, просто на разные разъемы разведенный. Поэтомуу в твоем варианте надо полное видео подавать и на яркостный вход люму, и на вход синхры. возможно надо подавать через разделительные конденсаторы, чтобы постоянную составляющую отсечь и разделить входы по постоянному току. Это теория. На практике - надо пробоватЬ)

[RABBIT-1]

Спасибо, а какой номинал должен быть у емкости?
и я так понимаю, что в ореле они не смешаны (синхро+люма). то есть если я подам например на люму зеленый я должен увидеть зеленый (где он есть)?

[zebest]

Правильно понимаешь)
но даже если ты ничего не подашь на вход видео, то у тебя по любому должен быть стабильный растр. Если синхра в норме. утебя же "перекашивает" картинку. Хорошо если только по строке. Там должно быть три регулятора, два - яркость\контрастнось по идее, а третий - синхра, но вроде как кадровая.. Но все равно - покрути туда\сюда.. Если картинка "побежит" вверх или вниз - значит кадровая. Строчный подстроечник теоретически ОБЯЗАН быть на самой плате. Надо схемуу рассматривать и м\с используемые

[RABBIT-1]

есть регулятор "V-HOLD"- если его крутить, то можно добиться, чтобы косые линии остановились и не бежали вверх/вниз.
а как узнать что на плате строчный подстроечник? а то там полно чего есть :confused_std:

Вот фотки платы:
http://s020.radikal.ru/i707/1501/93/21d18600c8ff.jpg
http://s019.radikal.ru/i626/1501/ab/4f62d7756268.jpg
http://s04.radikal.ru/i177/1501/dc/1d76b15f2c22.jpg
http://s52.radikal.ru/i135/1501/83/fceaf21eb9be.jpg
http://s019.radikal.ru/i615/1501/77/796a8eb25f11.jpg

[zebest]

видимо со строками меньше повезет(((
В нижней части схемы смотри.
R711 и С714 - это как раз вход строчной синхры, ну и весь кусок схемы на 2х транзисторах до разделительного трансформатора - это и есть формирователь строчной пилы. Из подстроечников вижу там только катушку L709 - скорее всего линейность. Пару конденсаторов электролитических там есть С718 и С720. их лучше бы поменять. Ну или померить, если есть чем.
Возможно просто не хватает размаха синхросигнала, чтобы засинхронить схемуу...

---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 21:05 ----------

но катушку конечно можешь покрутить вправо\влево.. Запомни только "родное" положение. Чем черт не шутит.

[RABBIT-1]

так R711 и С714 не подстроечные, а обычные. А больше подстроечных там не вижу.
но схема настраивалась как-то на заводе?

но катушку конечно можешь покрутить

вижу там только катушку L709
отвратительный скан :( все глаза поломал, это L703 а не 709.
здоровая такая на фотке, в середине шестигранник?
С718 это на самом деле С719.
С720 и С719 визуально вроде не вспухшие, хотя заменить, конечно не помешает :)

[zebest]

так R711 и С714 не подстроечные, а обычные.

конечно обычные. это просто начало схемы показал.
ну да, возможно там катушка под шестигранник.

[RABBIT-1]

Огромное спасибо!!!:v2_dizzy_roll:
Подкрутил L703, и получил стабильную картинку (подал на люму только один цвет):
http://i072.radikal.ru/1501/97/6b0b9d27eefb.jpg
а как просуммировать сигналы цветов? можно их все завести через диоды? или нужно как-то иначе?

[zebest]

а как просуммировать сигналы цветов?
Самое просто - как минимум 6 резисторов, схему ленинграда-1 например , посмотри,
иногда на транзисторах делают, от 3х до 6ти, покачественнее. Все зависит от опыта, желания и возможностей)

[RABBIT-1]

И еще вопрос. Сразу "на радостях" не заметил. с левой стороны вертикальная линия, что это и можно ли с этим бороться?

[zebest]

с линией потом будешь бороться, когда соображение более-менее нормальное будет.
вот нашел как сделан видимовыход в твоем опеле :)
http://savepic.net/6293857m.jpg (http://savepic.net/6293857.htm)
действительно, полного видеосигнала нет.. Надо сводить в кучу

[RABBIT-1]

Спасибо! Но если честно, то схема самих внутренностей у меня есть.
просто не знаю, что нужно спаять, чтобы свести эти сигналы.
и в точке "В" наверху, это суммарный сигнал? его можно взять?

[zebest]

в точке Бэ - питание.
надо три цвета через кучку резисторов
http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/LeningradSCH180dpi.gif
в правом нижнем углЕ смотри.
там правда на транзисторах, но и без них делали, у тебя размаха сигнала RGB должно хватить и так..
Смотри резисторы - R20,R21,R22 и R14,R15(желательно) и R18,R17,R16(обязательно) - где три последних соединены - выход видео. через D4 подмешивается синхра, по желанию

[RABBIT-1]

Спасибо!
то есть такая схемка должна работать?

а какие номиналы у R20, R21 и R22? и какое питание VCC+5В?

[zebest]

а какие номиналы у R20, R21 и R22? и какое питание VCC+5В?
да, 5 вольт.
200 Ом
Схему почти правильно нарисовал.
Только где у тебя "смешанный сигнал на монитор" - туда синхра идет, через диод D4.
а выход - это как раз общая точка R18,R17,R16,D4,R14,R15 - ну немного ниже, чем ты нарисовал - с другой стороны от и диода)

[RABBIT-1]

Про точку я понял, просто решил, что диод еще никогда не мешал :biggrin:
После праздников поеду на радиорынок за детальками .
Большое спасибо!!

[zebest]

не-не, диод тут как раз нельзя. Можно по выходу конденсатор поставить 5-10 мкФ.
вот минимальная версия
http://savepic.net/6307170.gif
вход\выход конечно надо рисовать в обратную сторону, слева - входы - справа - выход) но и так понятно

[RABBIT-1]

Что бы подытожить, нарисовал конечный вариант схемы.

1. в скобках - номера контактов на разъеме Орели.
2. на всякий случай добавил синхру.
3. т.к. у орели на выходе 12В, нарисовал делитель (R1, R2)- 330 и 240 Ом. (Орель у меня с пломбами и внутрь лезть не охота:biggrin:)

[solegstar]

нарисовал конечный вариант схемы.
как-то сильно много деталей для чб. :) попробуйте соединить все сигналы: синхру и три цвета в один сигнал через резисторы 1кОм и подать на монитор.. во всяком случае такое спокойно работает на пентагоне и на куче других клонах, за Орельку не скажу, не пробовал.

[RABBIT-1]

Спаял как рекомендовал solegstar,
http://s020.radikal.ru/i702/1501/83/5936b5dada53.jpg

запустил тест, который в комплекте (на кассете) к Орели идет:
http://i072.radikal.ru/1501/6e/c0c4d4ef51d7.jpg

получил такую картинку:
http://s009.radikal.ru/i308/1501/60/9d07dcdd5cce.jpg

Попробовал спаять по схеме которую рекомендовал zebest,
http://s018.radikal.ru/i522/1501/9e/1b221b3c522a.jpg

тот же тест дал такую картинку (прошу прощение за качеств фотографий, снимал на телефон при плохом освещении):
http://s019.radikal.ru/i633/1501/22/7c0fa5fc4733.jpg

то есть при просто резисторах в 1КОм - картинка четче, но синий =красному=зеленому, а фиолетовый=голубому=желтом у.

если подключать через кучу резисторов, то цвета вроде отличаются, но картинка при этом как-то уж совсем не контрастная (как бы "замыленая"). Может как-то можно доработать схему, что бы это исправить?:confused_std:
zebest писал, что можно поставить емкость 5-10 мкФ, подскажите куда "+" ее нужно подключать к схеме или монитору? и в какую цепь synh или video, или по одному в каждую?

П.С.ы: попробовал подключить Орель по SCART к телевизору:
первая фотка - цвета заведены на прямую, вторая-каждый цвет подключен через 330 Ом.
http://s04.radikal.ru/i177/1501/8c/5d66a60cb6aa.jpg
http://s017.radikal.ru/i428/1501/62/311034d1543e.jpg

[zebest]

это правильно, что попробовал оба варианта и сам увидел разницу, когда все резисторы одинаковы, или когда более-менее правильная пропорция при смешении RGB.
Тогда уж пробуй чисто на трех резисторах - 470, 1к, 2к , ну или строй полную схему с транзисторами. У тебя размах видеосигнала маленький получился, можно конечно делителями изменять пропорцию.

[RABBIT-1]

У тебя размах видеосигнала маленький получился, можно конечно делителями изменять пропорцию

то есть, увеличить с 5В до, например, 7? монитору ничего не сделаю?

а что даст конденсатор? и как его впаять?

[zebest]

не-не-не)) Напряжение Vcc не трогай.
смотри схему из 22 сообщения. R16-R17-R18 - не трогай, это смешение цветов.
R14-R15 - это как раз обычный делитель напряжения. Или со-всем его выкини, или меняй пропорции резисторов - или R14 уменьшай , без фанатизма:), или увеличивай R15, или оба сразу. но для начала попробуй все же чисто 3 резистора

---------- Post added at 14:46 ---------- Previous post was at 14:45 ----------

конденсатор отсечет постоянную составляющую, через него пройдет только переменная составляющая видеосигнала.. Но это более на четкости сказывается, чем на контрастности.. Это уже в порядке пробы

[RABBIT-1]

Огромное спасибо!!!

http://s018.radikal.ru/i524/1501/ef/3718eb46c4f6.jpg

это только резисторы (без делителя). правда я оставил 1 КОм в канале синхро. буду пробовать с конденсатором, но и так, по-моему, шикарно :) ну и как-то поаккуратнее сделаю, а то сейчас все на соплях висит.