[Поиск 2] Ремонт материнской платы [Архив] - Speccy

Sonic_Blast

30.01.2015, 01:27

pilgrim

30.01.2015, 11:24

Короче дело было так:

Плата работала.
я как то раз хотел с ней поиграться и собрал стенд.
И не правильно включил типание (там АТ обычное) , тоесть должно быть черными проводами к центру а я включил наоборот...
Естественно сработала защита в БП (Блок не включился) и после этого мамка перестала подавать признаки жизни...(пробовал также НЕ парвильно включать на 286-486 , срабатывает защита (БП не включается) но потом когда переключаешь правильно питание все заводиться (это я про 286-486). А Поиск 2 пал смертью храбрых...

Скоро возьму ISA POST индикатор отпишусь что он показывает...

Помогите Опытные Юзвери ) Хочется отремонтировать... и вспомнить молодость)))
Ничего толком не могу сказать про "Поиск-2", но вот в "Поиске-1", после того, как в нём перепутали питание мне пришлось заменить 23 ИМС.
Последовательность поиска неисправностей была следующей:
1. Проверка электропитания на основной плате;
2. Поиск ИМС которые очень быстро нагреваются до таких температур, что удерживать на них палец очень тяжело. (По опыту, грелись сгоревшие ИМС памяти)
3. Проверка наличия тактовых импульсов с генератора.
4. Наличие на всех рабочих ножках ЦП активности или соответствие уровней уровням нормальной работы ЦП.
5. А дальше формирование сигналов выборки тех или иных устройств и прохождение к ним основных сигналов (адреса, данных и т.п.) и т.д.

Основные сгоревшие элементы на моей плате были следующие:
1. ИМС памяти;
2. Заменил все РТ4 и РТ5 (либо не работали совсем, либо частично была сбита информация в них);
3. 1 шт ВВ55;
4. По парочке ИР22 и ИР23;
5. и несколько штучек мелкой логики.

DrPass

30.01.2015, 11:32

Скоро возьму ISA POST индикатор отпишусь что он показывает...

Можешь не тратить время. Ничего он показывать не будет, мамка после переполюсовки питания до POST не дойдет.
На материнке Поиска-2 около сотни микросхем. Какие из них пробило после переполюсовки, один Аллах знает.

CodeMaster

30.01.2015, 13:44

но вот в "Поиске-1", после того, как в нём перепутали питание мне пришлось заменить 23 ИМС.

А у меня после "зеркалирования" распиновки питания, Поиск продолжает работать.

pilgrim

30.01.2015, 17:22

А у меня после "зеркалирования" распиновки питания, Поиск продолжает работать.

Повезло.

DrPass

30.01.2015, 17:41

Повезло.

Думаю, у вас просто были немного разные "Поиски". У Поиска-1 второй ревизии есть схема генерации сигнала PowerGood. Там, грубо говоря, диод и конденсатор. При переполюсовке питания эта радость вполне может успеть увести БП в защиту раньше, чем он попалит микросхемы. В Поиске-1 первой ревизии она отсутствует как класс, а Поиск-2 сигнал PowerGood получает от блока питания, соответственно, там ее тоже нет.

CodeMaster

30.01.2015, 19:05

При переполюсовке питания эта радость вполне может успеть увести БП в защиту раньше, чем он попалит микросхемы.

Не, там всё было по "жёсткому". Я понял, что неправильно подключил, когда провод к БП стал тёплым на ощупь, и БП у меня был тада неродной, соотв там вряд ли была защита. Я вообще не надеялся, что Поиск останется живым, но когда почесал репу и понял что распиновка на маме-папе сделана по-советски и перепаял, он заработал 8-)

pilgrim

30.01.2015, 23:22

Думаю, у вас просто были немного разные "Поиски". У Поиска-1 второй ревизии есть схема генерации сигнала PowerGood. Там, грубо говоря, диод и конденсатор. При переполюсовке питания эта радость вполне может успеть увести БП в защиту раньше, чем он попалит микросхемы. В Поиске-1 первой ревизии она отсутствует как класс, а Поиск-2 сигнал PowerGood получает от блока питания, соответственно, там ее тоже нет.

Как раз был второй ревизии, с родным БП на три напряжения питания. Т.к. и так его весь перепаял (по ошибке только 2 ИМС выпаял), то его как раз и решил переделать под версию с 1МБ ОЗУ.

Sonic_Blast

31.01.2015, 17:54

дык ребята с чего начать?

---------- Post added at 18:54 ---------- Previous post was at 18:52 ----------

А у меня после "зеркалирования" распиновки питания, Поиск продолжает работать.

с зеркально включеными разьемами питания??:v2_dizzy_roll:(шутка)

Tronix

31.01.2015, 19:16

дык ребята с чего начать?

Начать, я думаю, придется с приборов, а именно с лог анализатора, или с осциллографа. А в идеале - и того и другого. Пока сии чудесные девайсы будут ехать с китая, можно продолжить ремонт чтением книг по архитектуре x86, например "Казаринов Ю.М.(ред.) Микропроцессорный комплект К1810. Структура, программирование, применение. Справочная книга (1990)". Там можно посмотреть, какие сигналы нужны, что бы 8086 запускался... Дальше смотреть осцилом эти сигналы на проце, что есть, чего нету. Если нету, то почему...

Другой вариант - менять подряд все микросхемы с проверкой каждый раз на включение.

Sonic_Blast

01.02.2015, 00:27

Ну с осцылографом туго(
попробую поменять пару микросхем возле питания...
Я вот что думаю там же ресет сделан через одно место на ЛН5(или что то подобное)
Может повезет... Ладно буду отписываться по результатам ... Спасибо всем кто откликнулся на зов о помощи)

Sonic_Blast

03.04.2015, 00:22

DrPass

03.04.2015, 02:52

Заказал 22шт. микросхем (логики) думаю(надеюсь) что Ру-шки живые бо это бдет капец)

Попробую перепаять для начала все ЛН1 (на них собран Ресет) может оживет))
есть осциллограф может кто-то подскажет куда им тыкнуть чтоб проверить что живое а что нет ... В обще буду рад любой помощи)

и буду здесь отписывать о результатах(Всё таки Поиск 2 вещь раритетная и редкая жаль будет если не получится восстановить)

Если есть осциллограф, зачем перепаивать наугад? Проверяй по узлам. Сначала смотри на ГФ84, выдает ли она тактовую частоту. Не выдает - меняй ее узел. Потом проверяй сигнал RESET и куда он доходит, повешенные на него триггеры. Потом по схеме проверяй поступление тактовых сигналов везде, где должно быть. Потом на процессоре проверяй, если у него есть тактирование и RESET, то проц должен после снятия RESET выдавать адрес FFFF:0h, по этому адресу должен быть низкий CS на ПЗУ. Соответственно, проверишь "базовую" работоспособность процессора и дешифратора адреса. Кстати, дешифратор адреса скорее всего сдох.
Ну вот хотя бы до этого момента дойди.

Sonic_Blast

03.04.2015, 06:54

А какая микросхема Дешифратора адреса?
Проц Рабочий (Все микрухи что в панельках 1810ВТ37 , 580ВВ55А итд тоже рабочие)

Копейкин

03.04.2015, 19:34

А какая микросхема Дешифратора адреса?

От которой сигнал CS (выбор кристалла) раздаётся на ПЗУ, ОЗУ и др.

Sonic_Blast

05.04.2015, 21:00

На днях займусь ремонтом платы... жду пока приедут микросхемы пересажу их на панельки...

Sonic_Blast

16.04.2015, 23:17

Начал ремонт (если это можно так назвать) )))

Перепаял КР1810ГФ84 - не помогло (Поиск 2 не ожил)
дальше - кр580вв55а, кр1533ла3, кр1533лн1 - не ожил(((

На днях придут микросхемы будем дальше перекидывать на панельки)) Авось оживет)

Sonic_Blast

16.04.2015, 23:17

Sonic_Blast

16.04.2015, 23:21

Начал ремонт (если это можно так назвать) )))

Перепаял КР1810ГФ84 , КР1810ВН59А- не помогло (Поиск 2 не ожил)
дальше - кр580вв55а, кр1533ла3, кр1533лн1 - не ожил(((

На днях придут микросхемы будем дальше перекидывать на панельки)) Авось оживет)

---------- Post added at 23:20 ---------- Previous post was at 23:17 ----------

Упс Сорри инет глюкнул...

---------- Post added at 23:21 ---------- Previous post was at 23:20 ----------

я надеюсь что не сгорели микрухи КР556РТ4А (бо с ними будет посложнее , негде прошить да и не чем)

Sonic_Blast

17.04.2015, 01:22

на пост индикаторе горит 0080
в расшифровке от пост индикатора написано что это значит а именно (Начата проверка клавиатуры. Очистка буфера вывода, проверка на наличие залипших клавиш. Выполняется команда перезагрузки клавиатуры. Завершаются подсистемы ввода-вывода и линии запросов прерываний IRQ)

Копейкин

17.04.2015, 07:45

ПЗУ с BIOS пробовали поменять на заведомо рабочую?

Sonic_Blast

17.04.2015, 08:19

Конечно...
пробовал разные версии от 2.0 до 2.6 )
Заводские отладочные ПЗУ с дебугером тоже разных версий пробовал...

Дело 100% не в ПЗУ ... скорее всего выгорела какая то из этих микрух :
КР531ЛН1 , К555ЛП8 , К155ИД3 , К555ЛЛ1 , К155ЛА13 (как только они приедут ко мне заменю их в первую очередь) а там будем смотреть...

---------- Post added at 08:19 ---------- Previous post was at 08:02 ----------

платы просто ужасные делали на Электронмаше (( дорожки отслаиваются ... приходится сопли проводами кидать((( вроде и паяльник 40вт-й и всё равно перегрел и капец дорожке(((

Копейкин

17.04.2015, 10:53

платы просто ужасные делали на Электронмаше (( дорожки отслаиваются ... приходится сопли проводами кидать((( вроде и паяльник 40вт-й и всё равно перегрел и капец дорожке(((

Да, дорожки влёт отслаиваются, но мне кажется это м.б. от времени.
Платы работали, грелись - клей портился...

Sonic_Blast

17.04.2015, 12:22

ну это все понятно что износ из-за времени ... но платы от ЕС1841 другого качества почти как импортные)

я недавно распаивал 286 , попробуй оторви дорожку)))

Sonic_Blast

17.04.2015, 18:10

приехали микросхемы!!!

вопрос к знатокам КР1533ЛН1 можно заменить на SN74hc04n (по гуглу говорит что это КР1564ЛН1) и К555ЛЛ1 на эту SN74hc32n (гугл говорит про нее как КР1564ЛЛ1) ???

Копейкин

17.04.2015, 18:14

Функционально - да, можно.
А вот в отношении временных задержек нужно смотреть.

DrPass

17.04.2015, 22:03

Функционально - да, можно.
А вот в отношении временных задержек нужно смотреть.

Там больше не по временных задержках дело, а в нагрузочной способности. 1533 - это ТТЛШ, 74HC - это КМОП. К выходам ТТЛШ можно безопасно подвесить гроздь ТТЛ и ТТЛШ, к выходам КМОП - один-два ТТЛ и три-четыре ТТЛШ.

Копейкин

18.04.2015, 00:03

Да, про нагрузочную способность я забыл.

Sonic_Blast

18.04.2015, 01:25

Заменил КР531ЛН1 и КР1533ЛН1 на аналог SN74hc04n - мамка стала реагировать на сброс на пост индикаторе стало светится 00-- и моргает лампочка с надписью - IRDY/BIOS (IRDY - индикатор мигает если есть информация для отображения / BIOS - Индикатор мигает при поступающем электропитании на материнскую плату , если центральный процессор считывает BIOS)

уже прогресс )) планирую заменить ещё микросхемы серии 155, 555 ...

Sonic_Blast

18.04.2015, 14:16

а что в ХТ-щке делает 580ВИ53 (если она пробита то мамка вообще не будет подавать признаков жизни?

Копейкин

18.04.2015, 16:57

Если я правильно помню, то 1-й канал выдаёт запрос на регенерацию для контроллера ПДП, 2-й интервалы системного таймера 18,2 мс, 3-й - то-ли звук, то-ли свободный.
Так что, нормально жить не должна...

Sonic_Blast

18.04.2015, 18:00

зато научился аккуратно выпаивать микросхемы чтоб дорожки целые были)))

завтра попробую перепаять 580ВИ53 , надо ещё купить 1810ВТ37 , 1810ВН59 , 155ИД3 бо чую что они тоже дохлые...

интересно то что в Поиске 1 ВИ53 используется для кассетного интерфейса (у меня поиск с битой ВИ53 попался когда то программы считывал а записывать не хотел ... замена решила все проблемы)

Копейкин

18.04.2015, 22:34

Поиск - вообще странная машинка, но дизайн впечатляет.
Имела возможность вытеснить спектрум, но не сложилось
А магнитофон там через 580ВВ55.
Будешь ставить БИС на панельки - имей в виду - импортные с шагом 2,54мм, наши 2,5.
К примеру панельки на 40 ног лучше собирать из 3-4-х секций, чтобы уменьшенными интервалами между секциями компенсировать разницу. Иначе большие мс враскоряку ставятся.

Копейкин

18.04.2015, 22:34

Дубль, извиняюсь - планшет глюкнул.

Sonic_Blast

19.04.2015, 12:00

Если Поиск 2 подымется то планирую ещё допаять туда 2-й мб оперативки(там как раз на мамке место пустое есть)

Копейкин

19.04.2015, 16:53

Память будет кусочками, через "окно"? Expanded memory?
У 8086 адресуемая область 1 МБайт.

Sonic_Blast

19.04.2015, 17:05

знаю что 8086 адресует только 1мб)) всё равно интересно у Поиска 2 сделана работа с памятью...

Копейкин

19.04.2015, 21:27

А что там интересного?
Поиск-2 -это ведь почти типовая XT, я правильно помню?

DrPass

19.04.2015, 21:52

А что там интересного?
Поиск-2 -это ведь почти типовая XT, я правильно помню?

"Турбо ХТ". Процессор там стоит 8086, а не 8088, как у ХТ. Частота 8 МГц, на материнке есть RTC, EMS-память. Вместе с RTC прилагается память CMOS, и BIOS Setup вместо джамперов.

---------- Post added at 21:52 ---------- Previous post was at 21:44 ----------

Поиск - вообще странная машинка, но дизайн впечатляет

Ну как странная... ХТ для бедных. Удалось впихнуть в 90 недорогих корпусов рассыпухи почти ХТ-совместимый компьютер. Получилось на порядок дешевле ХТ, но в несколько раз дороже Спека. Поэтому нишу свою он занял как раз между ними - для советского технаря или студента, кто не мог позволить себе "взрослый" РС, но кому было уже недостаточно компьютера-игрушки. Плюс еще немаловажным было то, что разработчики Поиска дошли до принципа Барби - покупаешь сравнительно недорогую тушку, а потом постепенно обвешиваешь ее дополнительными аксессуарами до полного комплекта.

Будешь ставить БИС на панельки - имей в виду - импортные с шагом 2,54мм, наши 2,5.
К примеру панельки на 40 ног лучше собирать из 3-4-х секций, чтобы уменьшенными интервалами между секциями компенсировать разницу. Иначе большие мс враскоряку ставятся.

Да нормально они там ставятся, только чуть-чуть надо пинцетом крайние ноги подогнуть. В том же Поиске-2 прямо с завода все панельки шли с метрическим шагом, а микрухи зачастую были вставлены импортные с дюймовым.

Sonic_Blast

19.04.2015, 23:17

Там работа с памятью с фишкой Поиск 2 умеет отключать блоки которые не прошли проверку))

Sonic_Blast

24.04.2015, 00:15

Ребята помогите нашел архив с прошивками для Поиск 2 BIOS (там в формате BIN все как положено) а вот прошивки для 556РТ4(А) в каком то странном формате BRN и LST пробовал шарится в нете но ни чего не нашел (LST похож на HEX формат но проги для перевода пишут что формат не совместим)
и ещё в LST файлах вот такой вот заголовок : Hexadecimal table for кр556рт4а
Created on: 21-Feb-93 10:33 PM

Tronix

24.04.2015, 07:59

Ну, BRN - обычный бинарь на вид, только каждое значение у него в двух байтах храница. То есть, вот в файле P2_2010.BRN, если смареть в шестнадцетеричном виде:

000F
000F
000F
и тд

Если шить программатором РТ4, который здесь на форуме, то у него каждое значение лежит в одном байте, то есть должно быть:

0F
0F
0F
и тд

Отбрасываются просто каждый первый незначащий байт.

Ну и плюс у всех BRN с адреса 0x200 идут 512 нулей, их смело вообще выкидываем. Итого 1024 - 512 = 512 байт занимает BRN. Колем на два, получаем 256 для обычного "форумного" программатора.

Конвертилку можно на любом удобном языке набросать, дел на 3 минуты.

Sonic_Blast

24.04.2015, 08:41

А можешь помочь сделать конвертер?(тебе ж это 5 минут а мне разбираться придется долго)и вообще нужно перевести все прошивки от 556РТ4 в обычный BIN формат и перевыложить архив с прошивками...

Sonic_Blast

24.04.2015, 15:35

чует мое сердце что в мамке сгорело что-то посерьезней чем мелкая логика ...(боюсь чтоб ни дай Бог 556РТ4 или 565РУ7) ...

Поставил на панельки К155ИЕ4 и КР561ЛН2 (с новыми микрухами) результата 0((
он у меня наверное заработает только тогда когда я перепаяю все микросхемы)))

но зато уже иногда пикает длинным не прерывным сигналом...

доменяю ещё 555 серию на новые микросхемы с панельками а там посмотрим может придется менять 1533 серию ... а может быть всё дело в КР1810ВН59А (я импортную поставил с 8088 - не провереную на работоспособность ... Может я мучаюсь зря )

Sonic_Blast

25.04.2015, 00:10

Проверил микросхемы на нагрев (вроде ни че критично так и не греется РУ7 вообще холодные , теплые только проц КР1810ВМ86 и КР541РУ2А) и то сложно назвать их горячими...

Tronix

26.04.2015, 17:50

А можешь помочь сделать конвертер?(тебе ж это 5 минут а мне разбираться придется долго)

.........

Sonic_Blast

30.04.2015, 23:44

Ребята достал Осциллограф С1-94 (слабенький я в курсе но все же лучше чем ничего)
я вообще никогда этими штуками не пользовался ...
Так что подскажите как померять есть ли задающая частота на проц от тактового генератора ГФ84 это по моему 8-я нога на микрухе... или подскажите как по другому это можно проверить... надежда на вас ребята бо не хочется перепаивать все мекросхемы (хотя я уже 30% перепаял) .

И ещё вопрос : есть 580ВВ55 (в золоте с ромбиком - военка) её можно поставить вместо КР580ВВ55А (чтоб работало) , тут такие шутники что скажут поставить то можно только работать не будет)) ???

Копейкин

01.05.2015, 13:16

Посмотри книгу на русском "Микропроцессорный комплект 1810" Казаринов.
Не так давно её в pdf видел.
Там подробно всё расписано.
Про ВВ55 не скажу, но, скорее всего заменить можно.

Sonic_Blast

08.05.2015, 00:05

Я только что заметил что на схеме Поиска 2 все микросхемы стоят серии 555 а на мамке 1533 (я так понимаю что 1533 это поновее чем 555 но вместо 555 можно смело ставить 1533) ...

не могу найти в Киеве КР1533ИР24(555ИР24) не хочу аналог импортный ставить , хочу чтоб всё было аутентично... всего одна нужна ... может у кого то есть(в украине) такой набор микросхем :

КР1533ЛН1 - 3шт.
КР1533Ир24(555ИР24) - 2шт.
КР1533АП3(555АП3) - 1ШТ.
КР1533АП5(555АП5) - 4шт.
КР1533АП6(555АП6) - 5шт.
КР1533ИР26(555ИР26) - 3шт.
КР1533ТМ2(555ТМ2) - 1шт.
КР1533ТМ8(555ТМ8)- 1шт.
КР1533ТМ9(555ТМ9) - 1шт.
КР1533ЛН1(555ЛН1) - 2шт.
КР1533ЛИ1(555ЛИ1) - 2шт.
КР1533ИД7(555ИД7) - 1ШТ.
КР1533ЛЕ1(555ЛЕ1) - 1ШТ.
КР1533КП14А(555КП14А) - 2ШТ.
КР1533КП12(555КП12) - 1ШТ.
КР1533ИЕ10(555ИЕ10) - 1ШТ.
КР1533ЛА1(555ЛА1) - 1ШТ.
КР1810ВГ88 - 1ШТ.
КР1810ВТ37 - 1ШТ.
КР580ВВ55А - 1ШТ.

я бы прикупил все вместе... или выменял на что-то обоюдно полезное...

Sonic_Blast

08.05.2015, 05:39

Ребята у меня чудо (Поиск 2 частично ожил)!!!

короче слышно как считает память потом длинный сигнал по спикеру(примерно 1 секунду), при всем при этом видео не выводит через видяху((((пробовал разные, в том числе и родную) что можно ещё проверить в связи с такими симптомами)?

а ещё реагирует на нажатие клавиш(если много одновременно нажать то пищит) CTRL + ALT + DEL (после нажатия считает память и с ново пикает)

Sonic_Blast

08.05.2015, 10:36

И по ходу на КР1810ВМ86 нужно будет придумать радиатор а то греется сильно ...

Sonic_Blast

12.05.2015, 09:54

Вот так выглядит моя плата после манипуляций))

http://pic.maxiol.com/?v=img201bxb.jpg

Ещё перепаяю U48 - 555ИР26 (она отвечает за DMA) возможно из-за нее и не видится видяха.

Копейкин

12.05.2015, 11:40

Рядом с 86-м пустая панелька под сопроцессор 87-й?
А ПДП, по крайней мере изначально, для вывода видео не применяется.
Я бы скорее буферы шины ISA смотрел.
Должен быть буфер, который 16-битную шину процессора в 8-битную ISA переводит.

Sonic_Blast

12.05.2015, 13:23

да под 8087 сопроцессор!

так вот ир26 и отвечает (вроде за шину)

Sonic_Blast

13.05.2015, 15:32

А ни у кого нету случаем на продажу (обмен) со-проца Intel (AMD если они были)8087 (хотелось бы конечно 1810ВМ87 но они в дефиците) ... жду не дождусь когда закончу ремонт мамки Поиск 2 ... Хочу поигартся ))) Вспомнить молодость) (я первый комп 8086 Импортный увидел на кружке ЦТТМ - Центр Технической Творчести Молодежи , там всегда была очередь чтоб поработать на них а было их там 2 шт. с Цветными ЕГА мониторами и Винтами на 40мбв общем круть , мечта мальчишки 90-х годов)

Sonic_Blast

14.05.2015, 15:25

Сегодня перепаял ир24 и ир26 результата ноль видяха не видится(((

Ребята а эта микросхема КР1810ВГ88(вики говорит что это какой то системный контроллер) может давать такие симптомы?

Я боюсь что вылетели 556РТ4 (но хорошо то что скоро у меня будет программатор РТ) надеюсь что прошивки сконвертированые с помощью проги Tronix будут работать ...

---------- Post added at 14:30 ---------- Previous post was at 13:17 ----------

перепаял КР1810ВГ88 - результат нулевой...(((

---------- Post added at 15:25 ---------- Previous post was at 14:30 ----------

Ребята подскажите где копать... остались не перепаяны вот эти микросхемы(не ужели в одной из них глюк который может давать такие симптомы???) :
Возле проца : КР1533(555)ТМ8 , КР1533(555)ЛА1, КР556РТ4А(2021), КР556РТ4А(2020)
в правом верхнем углу мамки : КР1533ТМ2, КР541РУ2А (2ШТ.), КР1533(555)ИД7, КР1533(555)АП3, КР1533(555)КП12, КР1533(555)КП14А (2ШТ)

Всё остальное перепаяно и 100% рабочее...

Копейкин

14.05.2015, 15:54

А видеокарта точно живая?
Из всего перечисленного стоит менять в первую очередь то, что за шину отвечает.
Если есть осциллограф, то можно написать на основе исходников Tronix'a маленький тест, который пишет и читает память и порты видяхи в бесконечном цикле. Смотреть, какие сигналы на шине не живут.

Sonic_Blast

14.05.2015, 16:22

да видяха 100% раочая (пробовал разные - а на других машинах работает)

скорее всего здохла одна из РТ-шок((

я до меняю оставшийся микрухи посмотрим что будет)

Sonic_Blast

14.05.2015, 20:36

Перепаял КР1533АП3 пациент не ожил ...

---------- Post added at 20:36 ---------- Previous post was at 19:16 ----------

Может быть у кого то есть 100% провереные и рабочие дампы РТ-ишок?

Sonic_Blast

19.05.2015, 17:20

Ну что Ребята пожелайте мне удачи ... Сегодня буду менять первую из РТ4 под номером 2022 ... Хорошо что их на плате всего 3 штуки... надеюсь что дампы те что я нашел от поиска 2 целые и все будет работать... По ходу работ буду отписываться... Надеюсь что все получится и плата полностью оживет... Фото отремонтированой платы выложу здесь!

Копейкин

19.05.2015, 19:57

Желаю удачи! От всей души!
Прошивку РТшек можно и самому составить, если знать принципы функционирования.
Трудно, но можно.

Sonic_Blast

20.05.2015, 00:16

Капец ((((

дампы прошивок от поиска 2 (556РТ4А) оказались не теми что надо ...............((((((

Люди, Челавеки помогите с прошивками для Материнской платы Поиск 2 ...

КР556РТ4А - нумеруються на плате 2021, 2022, 2023 ...

Пожалуйста не поленитесь если у кого то есть выложите ....

Tronix

20.05.2015, 07:54

Почему решил, что не те? Выложи свои дампы. Может просто попутаны биты в байте, или адреса перепутаны, ведь не известно на каком программаторе снимались прошивки....

Sonic_Blast

20.05.2015, 10:14

а как это проверить?

---------- Post added at 10:14 ---------- Previous post was at 09:57 ----------

кстати я снял дампы своих РТ-ишок не одна не совпала с теми дампами что у меня есть...(может быть там версии разные этих прошивок?)

Копейкин

20.05.2015, 11:14

Не совпадает совсем или только в некоторых адресах?

Sonic_Blast

20.05.2015, 11:24

Ну от 24 символов до 100 в разных Ртишка...(а и в одной начинается штук 20 рожец а в той что у меня с платы квадпаты с тойчкой по центу ... могу выложить дампы снятые с оей мамки и те что перевел из BRN в BIN

Копейкин

20.05.2015, 11:34

А визуально можете проверить, что BRN в BIN правильно конвертнулись?
И потом "рожицы с квадратами по центу" - это не разговор специалиста.
Какие 16-ричные коды?
Помним, что РТ4 - 4-х битная, т.е. старшие биты не имеют значения и т.п.

Sonic_Blast

20.05.2015, 11:49

дык я и не специалист...

вот ссылка на архив с прошивками FTP://93.126.68.25/UPLOAD/poisk2.rar

P2_2022.BIN - дампы что я нашел от поиска 2 (переведены из БРН в БИН)
P2_2021.BIN
P2-2022(2).BIN - дампы что я скачал из Ртишок что выпаял у своей платы Поиск 2
P2-2021(2).BIN

P2_2021.BRN - оригинальные прошивки от поиска 2 (те что я нашел в инете)
P2_2022.DRN

конвертер работает вроде нормально (прилагается в файле с прошивками)

Копейкин

20.05.2015, 18:49

Архив не скачивается.
"Error 425 can't data connection" пишет.
Может в личку кинешь?

Sonic_Blast

20.05.2015, 21:40

попробуй ещё раз скачать (у меня комп был выключен)

а как файл прикрепить?

может лучше мыло дашь?

Копейкин

21.05.2015, 11:23

Посмотрел снятые дампы.
Поскольку схем не имею, то рассуждаю чисто логически.
P2_2021 & P2_2021(2) Имеют одинаковую длину, последний задействованный адрес 0x51
Разница в переназначении бит 0x01 -> 0x08, 0x02->0x04 и тд.
Я бы сказал, что это "одинаковые" прошивки, просто выходные сигналы переразведены по другому.

P2_2022 & P2_2022(2) Совершенно аналогичная картина. В тех-же адресах биты отзеркалены
0x07 -> 0x0E bin: (7)0111 -> 1110(E) 0x05 -> 0x0A bin 0101(5) ->1010( A)

Я бы сказал, что выпаянные РТ-шки рабочие, а новые вам не подойдут,
т.к. выходные сигналы разведены наоборот - зеркально вашей схеме.

Может, действительно существуют различные варианты плат Поиск-2 ?

Копейкин

22.05.2015, 22:31

Тут случай вспомнился...
Перестал нормально жить компьютер, из первых пентиумов.
Стали оживлять - выянили, что электролитические конденсаторы испортились.
После замены плата нормально работала.
Может после переполюсовки конденсаторы блокирующие накрылись?
Особенно танталовые не любят переполюсовки.

Sonic_Blast

24.05.2015, 01:58

Интересно то что считаный и записаный в 556РТ4 дамп с тех 556РТ4А что выпаяны из платы Поиска 2 работают...(ну я имею в виду также как и родные Ртишки) так что с самими ПЗУ все в порядке ...

Sonic_Blast

25.05.2015, 02:25

Ребята а чем можно на Проц (КР1810ВМ86) приклеить не большой радиатор (греется сильно) ... Супер клеем это точно не вариант))) и так чтоб тепло от водность была нормальная...???

Quest

26.05.2015, 00:16

Sonic_Blast

01.06.2015, 04:38

есть тут ребята из Украины которые могут отремонтировать материнку Поиск 2 ... а то я уже за колупался не работает собака и ты хоть тресни...(((

Микросхемами снабжу ... и немного заплачу за ремонт(за потраченое время) ...

Помогите а???

я ещё кое что попробую если не оживет тогда жду помощи зала...)

Sonic_Blast

09.06.2015, 04:04

Я тут разобрался с программатором РТ4 (там есть 2 режима программирования (Старая Цоколевка там выводы Q0, Q1, Q2, Q3 и Альтернативная цоколевка там выводы ЗЕРКАЛЬНЫ Q3, Q2, Q1, Q0) я в первый раз попробовал шить "Альтернативной" но микросхема не прошилась (Видимо битая попалась) а взял другую и щелкнул Старая Цоколевка - пошло шится (так я с тех пор и не пробовал шить Альтернативной) а на днях шыйнул и прошилось без проблем ... Так вот я это к чему - может прошивки не битые (те что я скачал для Поиска 2) может просто записаны были мною не в том режиме ... я на днях докуплю кое какие микросхемы и попробую вставить Новые ОТ-шки (прошиты как Альтернативный)...

Копейкин

09.06.2015, 23:54

Так я ведь писал, что дампы ПЗУ-шек "зеркальны".
Похоже они рабочие, просто сравнить побайтно с таблицей прошивки, верификация в программаторе.
Мой программатор умеет:)

Yermak

17.06.2015, 10:52

1. Нужно слушать и считать "тики" памяти при старте, 1 "тик" соответствует 16 кБ памяти, т.е. для исполнение П-2 с 1 Мб памяти должно быть отсчитано 64 тика. Если меньше, значит BIOS нашел в памяти битые блоки.

2. Воткнуть заведомо исправную CGA-карту (лучше родную) и посмотреть осциллографом на ее видеовыходе сигналы разверток. Если они отсутствуют, копать в сторону логики формирования управляющих сигналов ISA на материнской плате (т.к. все буфера шин адреса\данных 1533АПх уже заменены, насколько я понял).

Sonic_Blast

17.06.2015, 11:22

та я уже все микросхемы заменил кроме КР541РУ2 и 565РУ7 )))

Yermak

17.06.2015, 18:05

А результат-то есть?

Sonic_Blast

17.06.2015, 22:24

слышно в спикере что считает память потом длинный гудок и всё , реагирует на CTRL+ALT+DEL но видео карту не видит...(пробовал разные)

Sonic_Blast

04.07.2015, 20:57

Ребята а как вы думаете (может кто-то знает точно) в схеме Поиска 2 все микросхемы серии 555 (но на плате у меня почти все стояли 1533) я поставил 555 серию(она дешевле) вопрос - может быть нужно именно 1533-ю серию может из-за этого и не работает?(я уже просто замучился)

Sonic_Blast

03.09.2015, 02:58

Скоро будет продолжение банкета ) Едет рабочая плата с рабочимы прошивками на панельках)))

Tronix

03.09.2015, 21:41

Скоро будет продолжение банкета ) Едет рабочая плата с рабочимы прошивками на панельках)))

Плата это конечно хорошо, но лучше бы осцил и/или логический анализатор, имхо.

Kinder5912

07.09.2015, 22:23

Коллеги, тут в теме "пробегала" информация о прошивках РТ4 для ПОИСК-2. Можно попросить выслать их на е-майл vasa1977@yandex.ru, а то скачать их не удается :(.
Заранее признателен ).

Sonic_Blast

08.09.2015, 09:42

))))) В том то и дело что пока что их нет (по крайне мере те что к меня есть они не работают , видимо там было несколько модификаций плат поиск 2) как только придут мамки я солью прошивки и выложу их!

Sonic_Blast

16.09.2015, 11:13

Ребята из Украины ПРОШУ помощи...(моей компетенции не хватает для ремонта, тем более нету осциллографа)

Есть 2 мамки Поиск 2 ...(обе не рабочие)

Если кто-то возьмется отремонтировать их (то одну подарю тому кто починит мамку) я уже замучался ... перепаял на одной все микросхемы (поставил на панельки и в них новые микросхемы) кроме памяти КР565РУ7И там их 32щт. результата ноль...

дампы всех ПЗУ сделал (если надо кому то пишите вышлю) ...

По поводу ремонта (Микросхемы которые понадобятся для ремонта я куплю)

Отпишитесь Умельцы Прошу вас....

Можно и за деньги отремонтировать (но не желательно... кризис)

В общем пишите фотки я вышлю обоих плат...

Полагаюсь на вашу честность и человечность (без кидалова) .

Vslav

16.09.2015, 11:32

Отпишитесь Умельцы Прошу вас....

Давайте попробуем, тем более мы почти соседи. Напомните свой мобильник в личку.

alvis

16.09.2015, 12:44

Есть 2 мамки Поиск 2 ...(обе не рабочие)
Вроде ж одна рабочая ехала?
Какие проблемы со второй платой?
Можно попробовать отремонтировать.
P.S. А что с прошивками? Пробовал со второй мамки ставить в первую и наоборот?

Sonic_Blast

16.09.2015, 13:17

конечно пробовал...(есть программатор и набор прошивок от 2.0 до 2.6 версий биоса)

та мужык говори что они обе рабочие были(когда то) ну короче маемо те шо маемо)

alvis

16.09.2015, 13:37

та мужык говори что они обе рабочие были(когда то) ну короче маемо те шо маемо)

Чисто из любопытства, где затык? Только в изображении? Пробовал "в слепую" что-нибудь загрузить?

Sonic_Blast

16.09.2015, 14:41

вот ссылка на прошивки Поиск 2 (мама, видяха , мультяха итд) https://yadi.sk/d/0lY0tKE-hpWwU

если кому надо могу и на поиск 1 кинуть все что нашел ...

думаю что затык в памяти (в первых 64кб) биос не грузится и все дела... на Пост идникаторе горит лампочка начата инициализация биоса... и все...

alvis

16.09.2015, 15:26

думаю что затык в памяти (в первых 64кб) биос не грузится и все дела... на Пост идникаторе горит лампочка начата инициализация биоса... и все...
Как уже кто-то писал, каждый щелчок теста - 64Кб. Сколько насчитывает?

Sonic_Blast

16.09.2015, 15:32

ни сколько уже)

Sonic_Blast

16.09.2015, 16:04

ПОМОЩЬ НАЙДЕНА!!!!

БУДУ ДЕРЖАТЬ ВАС В КУРСЕ...

ЕСЛИ ЗАРАБОТАЕТ ТО ПОИГРАЮСЬ НА ПОИСКЕ 2 )))

Sonic_Blast

16.09.2015, 16:04

ПОМОЩЬ НАЙДЕНА!!!!

БУДУ ДЕРЖАТЬ ВАС В КУРСЕ...

ЕСЛИ ЗАРАБОТАЕТ ТО ПОИГРАЮСЬ НА ПОИСКЕ 2 )))

Vslav

20.09.2015, 15:57

Есть некоторый прогресс с ремонтом материнки Поиск-2, заменили одну микросхему (неверный тип), нашли одну отвалившуюся землю на РТ4А,
поставили нормальный кварц на 24МГц (а то стоял на третью гармонику, процессор и шевелился на 2,7МГц), добились старта из ПЗУ, выбирает первый jmp по адресу 0xFFFF0, правильно переходит, дальше там стоит длинный цикл, тоже выполняется правильно. На этом все - видеокарту не инициализирует, не пищит, на тест ОЗУ не переходит.

Может быть, более опытные "поисковики" чего посоветуют? Какие тестовые ПЗУ с описанием? А то мне пока ничего в голову не приходит как искать в кладовке эмулятор ПЗУ (и не уверен что найду) и писать свои коротенькие тесты. Еще как вариант трассировать анализатором штатный БИОС 2.6, но он для тестов как бы не особо предназначен и исходников его нет, приходится смотреть одним глазом в IDA :).

Копейкин

21.09.2015, 10:53

Сложно чего-то посоветовать. Вот моя похожая история:

У меня Поиск-1 всё время сбоил сразу при старте BIOS.
Ничего не выводил, не пищал, не подавал признаков жизни.
Осциллографом было видно, что процессор куда-то бежит, но явно не туда, куда нужно. ;)
Спаял переходник и сделал "пошагиватель" на демо-платке с FPGA.
Он удерживал сигнал READY/ шины.
Пошагово - всё в порядке, хоть целый день шагай, отпустил - улетает.
И причины не найти...
Помогла ПОЛНАЯ и тщательная пропайка всей платы, уже от безысходности сделал.
После этого Поиск стабильно уже полгода живёт.

Vslav

21.09.2015, 11:31

При наличии логического анализатора "пошагиватель" уже не очень нужен - можно захватить работу шины в любой интересный момент (триггер можно настроить хоть на выборку инструкции по определенному адресу) и спокойно рассмотреть что там происходит. С процессорной шиной все ОК, процессор успешно проходит начальную инициализацию, примерно полмиллиона тактов в цикле, потом начинается работа с периферией и что-то начинает "идти не так". Вот я и думаю как это "не так" определить. Раз процессор работает, то можно с его помощью периферию протестировать. Вопрос только собственно в тестах - или в природе имеются готовые, или их надо на коленке написать. У меня несколько всяких ретроплат есть, не только текущий ремонтируемый Поиск, поэтому пока склоняюсь к мысли сделать дешевый ROM-эмулятор с загрузкой по USB и тестировать с его помощью.

Копейкин

21.09.2015, 12:46

Тогда, может стоит проанализировать ситуацию постоянного захвата шины не процессором, а другим мастером?
Скажем сбой ПДП или ещё какая периферия-мастер.
Регенерация ОЗУ, кстати, работает? Это ведь канал 0 ПДП...

L Juriy

21.09.2015, 17:11

Vslav,В этом архиве есть тестовые пзу для Поиска 2.

Vslav

22.09.2015, 12:57

В-общем, решил в разработку ROM-эмулятора не влазить (время где на все взять, ага), купил пару 28C256, буду с тестами во флешке развлекаться.

Vslav

25.09.2015, 18:25

Микросхемы получены, завтра продолжу разбираться с материнкой.

Sonic_Blast

30.09.2015, 18:06

Приобрел ещё одну мамку Поиск 2 выкушены все конденсаторы (но сохранились 8 разъемов ОНП (а они как известно стоят дорого)) плата в очень хорошем состоянии (визуально) сегодня впаял 30 кондеров , завтра приедут ещё 150шт. допаяю их... и очень надеется что при включении не будет фильма "Тайны чероного экрана" а посчитает память и попросит зайти в Set Up .... в общем буду держать всех кому интересно в курсе...

а пока посмотрите фотки :

http://pic.maxiol.com/?v=5681528450.jpg
http://pic.maxiol.com/?v=568152chc.jpg
http://pic.maxiol.com/?v=568152nin.jpg
http://pic.maxiol.com/?v=568152joj.jpg
http://pic.maxiol.com/?v=568152ihi.jpg
http://pic.maxiol.com/?v=568152lil.jpg
http://pic.maxiol.com/?v=568152gqg.jpg
http://pic.maxiol.com/?v=568152vmv.jpg

Такую б Плату (а лучше весь комплект ПЭВМ) найти не развандаленую со всеми адаптерами с CGA картой вот это б было круто...

alvis

30.09.2015, 20:40

Состояние платки конечно классное. Похоже по одним только разъемам питания было как минимум три разновидности плат.

DrPass

01.10.2015, 15:56

Состояние платки конечно классное. Похоже по одним только разъемам питания было как минимум три разновидности плат.

Насколько я знаю, плата одна. На ней есть разводка под АТ-питание, и под БП "Маяк". Впаивалось либо то, либо то, в зависимости от блока питания, который был на сборке.

Sonic_Blast

01.10.2015, 18:45

Впаял кондеры но "увы чуда не произошло" но при нажатии на сброс в динамике слышно что-то на подобии писка с модема или программы записано на кассету.. продолжаю разбираться )...

---------- Post added at 18:45 ---------- Previous post was at 18:27 ----------

Sonic_Blast

11.10.2015, 23:22

Проверил плату на КЗ вроде вс гуд... в спикере когда нажимаешь на сброс иногда слышно пищание (как загрузка с кассеты) менял 1810ВМ86 и 1810ВТ37 и естественно ПЗУ результатов пока нету... что посоветуете проверить?

Копейкин

12.10.2015, 10:41

Попробуй ещё заменить БИС таймера на заведомо рабочую.
Один из его каналов задаёт период регенерации ОЗУ.
Реализована регенерация, в оригинале, на первом канале контроллера ПДП.

Sonic_Blast

12.10.2015, 11:56

ты имеешь в виду КР580ВИ53?

Копейкин

12.10.2015, 12:33

Если там К580ВИ53, то её.
Могли и К1810ВИ54 поставить, улучшенная ВИ53

Sonic_Blast

13.10.2015, 16:57

Хорошо сегодня попробую.

Sonic_Blast

14.11.2015, 23:24

заменил ... не помогло... ладно спаяю логическй пробник хотя бы тогда посмотрим)

Копейкин

16.11.2015, 10:45

Логический пробник там не поможет, разве только лог. анализатор. В принципе частоты невысокие, можно в сети поискать варианты лог. анализатора на недорогих оценочных платах + бесплатное ПО. Например тут http://geektimes.ru/post/257728/

Tronix

16.11.2015, 16:23

Логический пробник там не поможет, разве только лог. анализатор.

http://zx-pk.ru/showthread.php?t=24663&p=778507&viewfull=1#post778507

Копейкин

16.11.2015, 16:40

Tronix, Казаринова нужно с оригиналами Intel'овскими сравнивать. Я там ошибки в описаниях сигналов ловил. Не помню правда, уже каких.

Haper

16.12.2015, 00:10

По схеме подскажите, пожалуйста. Там есть цепи VCC и +5V. Это разные цепи или одна считается? Еще табличка есть, что питание микросхем (не всех) от цепи +5V осуществляется.
По документации вроде бы все используемые микросхемы от +5 вольт работают. Как правильно трактовать эти цепи на схеме и питание микросхем?
http://i.piccy_.info/i9/f1c29e787a9ed6086a17b2e546434e8a/1450213605/2902/977913/table_240.jpg (http://piccy_.info/view3/9155594/99f86f70e11ad66ded8ecda4c976e011/)http://i.piccy_.info/a3/2015-12-15-21-06/i9-9155594/240x48-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2015-12-15-21-06/i9-9155594/240x48-r)

Cat_Alex/QRP

05.05.2016, 15:54

Приветствую всех. Извиняюсь, за то что лезу невпопад, но, просветите меня по "Поиск-2". А именно, конструктив основной платы, количество слоев, сканы. Заранее благодарю. Также не откажусь от сканов основной платы "Поиск-1" всех модификаций.

L Juriy

09.05.2016, 17:50

Отсканировал остатки на бумажных носителях.
Это схемы и расположения элементов для Поиска-2, которыми я пользовался при наладке.
В других форматах нет.
Расположение элементов на плате CPU, есть в OrCAD 3.11.
Еще есть:
схема материнской платы на нескольких листах.
схема МФМ винта
расположение элементов на плате
схема CGA адаптера в 2 вариантах (на ру5 и ру6)
расположение элементов на плате
схема гибких дисков

Alex_LG

10.05.2016, 13:51

Там есть цепи VCC и +5V. Это разные цепи или одна считается?
По идее, должна быть одна.

Как правильно трактовать эти цепи на схеме и питание микросхем?
Для 561ЛН2 и 512ВИ1 можно и 5В подавать.

palsw

16.05.2016, 12:05

http://i.piccy_.info/i9/0a58bf6ff8c15ca0241d4cd207f2b234/1463389375/55485/933766/Bezymiannyi_500.jpg (http://piccy_.info/view3/9815213/c793494edc5674261fd74bef032b108f/)http://i.piccy_.info/a3/2016-05-16-09-02/i9-9815213/431x387-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2016-05-16-09-02/i9-9815213/431x387-r)

У кого есть рабочая-не рабочая плата Поиск-2 и есть желание помочь ,создаю в Skype чат-конференцию (аська если кто скайп не любит) для обмена рабочими идеями.

Sonic_Blast

22.05.2016, 08:41

Сборка платы Поиска 2

https://www.youtube.com/watch?v=_eYD0T-fFzg&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=U5PqViulqSQ&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=KSbxea6zkmc&feature=youtu.be

Самые свежие )))
https://www.youtube.com/watch?v=VF2fxobeczo
https://www.youtube.com/watch?v=9-2ZHOMmcAU

Sonic_Blast

29.05.2016, 08:22

Мои ОРИГИНАЛЬНЫЕ (ЗАВОДСКИЕ) Платы Поиск 2 не удалось отремонтировать ....((( так что как не жалко но уйдет на лом...

Cat_Alex/QRP

29.05.2016, 08:32

Мои ОРИГИНАЛЬНЫЕ (ЗАВОДСКИЕ) Платы Поиск 2 не удалось отремонтировать ....((( так что как не жалко но уйдет на лом...

все НАСТОЛЬКО плохо?

bigral

29.05.2016, 12:55

Мои ОРИГИНАЛЬНЫЕ (ЗАВОДСКИЕ) Платы Поиск 2 не удалось отремонтировать ....((( так что как не жалко но уйдет на лом...

странное дело, вроди как качество у плат для поиск-2 было на высоком уровне, или это попались "самопальные" (вроди как были и такие)

Sonic_Blast

29.05.2016, 14:50

да нет платы вроде хорошего качества вот фото:

http://s017.radikal.ru/i442/1605/bd/a161808e33e8.jpg
http://s019.radikal.ru/i643/1605/6e/65c888f5be36.jpg
http://s017.radikal.ru/i419/1605/43/6baf34e6e56b.jpg
http://s56.radikal.ru/i154/1605/93/5394065f533b.jpg
http://s016.radikal.ru/i336/1605/d7/b9e73a1912f5.jpg
http://s018.radikal.ru/i516/1605/bb/ff1ff42030ba.jpg
http://s42.radikal.ru/i096/1605/68/9532af4327de.jpg
http://s017.radikal.ru/i436/1605/b3/faca8615e491.jpg

L Juriy

29.05.2016, 15:04

555 серия имет недостаток. После длительного хранения идет ОБРЫВ выводов ВНУТРИ микросхемы.
Выявляется только проверкой логики работы самой микросхемы.
На плате Океан 240 я уже заменил 4 микросхемы и у всех внутренний обрыв.
Так что может еще есть шанц, оставить платы.

Sonic_Blast

29.05.2016, 20:25

если я правильно понял то 555-я серия когда новая то она работает нормально а с годами выходит из строя?

L Juriy

29.05.2016, 21:26

Именно так. Сам сижу и отыскиваю их на плате.
Пластиковый корпусе.

Vslav

29.05.2016, 23:53

555 серия имет недостаток. После длительного хранения идет ОБРЫВ выводов ВНУТРИ микросхемы.

Это не от серии зависит, а от производителя и состава компаунда для корпуса. Иногда в районе ножек со временем возникают микротрещины (микросхема в плате держится на ножках, могут быть и термоциклы и/или механическая нагрузка при ударах/вибрациях), туда попадает влага, начинается коррозия, и ножка может отгнить внутри корпуса. Мне почему-то больше 565-ая серия с таким дефектом попадается.

Sonic_Blast

03.06.2016, 16:55

bigral

03.06.2016, 19:41

Вот что получилось вымучать с этой мамкой https://www.youtube.com/watch?v=RgAa-O98YM0

так тут какаято глючная видяха, или это такие глюки плата дает?

Haper

03.06.2016, 20:36

В материнке дело, в том-то и прикол.

Cat_Alex/QRP

04.06.2016, 01:43

Вот что получилось вымучать с этой мамкой https://www.youtube.com/watch?v=RgAa-O98YM0

Ещё заменю все КР555АП5 и КР555АП6 на КР1533 серию посмотрим если ни чего не изменится тогда на лом и буду брать новодел...

Если не выйдет с ней ничего, то может я попробую ее у Вас выцыганить? Возможность поколдовать с такой платой у меня есть.

Sonic_Blast

04.06.2016, 11:33

ну там одни разъемы 8шт. стоят 3072грн. если согласитесь забрать по цене драг металов то не вопрос отдам...

bigral

04.06.2016, 13:35

В материнке дело, в том-то и прикол.

ну как я понял комп ГРУЗИТ софт с флопа! + в графическом режиме нет никаких артефактов на экране, так причем тут материнка?

влепить туда vga 8bit и проверить как пойдет

Sonic_Blast

04.06.2016, 14:38

ни с EGA(пробовал несколько карт 8 битных) ни с VGA(пробовал несколько карт 8 битных) вообще ни че не показывает ... а та видяха CGA на других материнках работает нормально при чем у меня ж не одна видяха CGA...вобщем заменю детали отпишусь...

bigral

04.06.2016, 14:43

Sonic_Blast

04.06.2016, 15:08

да я тоже так думаю ...

Sonic_Blast

06.06.2016, 06:46

Интересно то что с версией Биоса 2.0 в графическом режиме вообще !!! без глюков работает))) (уже заказал микрухи надеюсь что замена их оживить плату)

palsw

06.06.2016, 10:08

фото платы не осталось какие серии были изначально ?

Sonic_Blast

06.06.2016, 10:44

есть фото и моей платы (изначально в таком виде как она ко мне пришла)

а это фото заводской платы с КМ-ками http://s017.radikal.ru/i401/1606/35/856f6093871f.jpg

а вото фото которое мне скидывал чувак у которого я покупал свою мамку качество конечно...

http://s16.radikal.ru/i191/1606/f1/33f5f3f50d3b.jpg
http://s019.radikal.ru/i643/1606/11/e5ea3e51666b.jpg
http://s010.radikal.ru/i311/1606/e1/26d378c1d0b7.jpg
http://s019.radikal.ru/i618/1606/a9/448ccb8f05c9.jpg
http://s016.radikal.ru/i337/1606/6f/487ac263260e.jpg - здесь можно разглядеть где что стояло...
http://s019.radikal.ru/i629/1606/b5/8df5afebbe9b.jpg

palsw

06.06.2016, 11:27

как я и думал почти вся логика 1533. смысл был ковырять плату и ставить везде 555 серию?

Sonic_Blast

06.06.2016, 15:34

у меня есть макетка с расположением элементов на плате поиска 2 так там визде 555 вот http://s017.radikal.ru/i435/1606/d5/c3a372f69a43.jpg
http://s019.radikal.ru/i635/1606/8c/f0d10e508acb.jpg

просто мне кажется если новые микросхемы ставить то можно и 555-й серии (новыми я имею в виду не 30 летний с хранения...)

Sonic_Blast

15.06.2016, 05:53

Ремонт ни одной ни второй платы не удался ((( ту что с ОНП разъемами с позолотой распилил и сдал разъемы ... и заказал 2 новодельных платы Поиск 2 )))

если кому интересно то буду вылаживать ролики с тестами платы когда она приедет и когда я её соберу...

monoxrom

16.06.2016, 11:18

а где дають 3000 грн за 8 слотов? ))))

P.S. А никто не знает куда пропал DrPass ???

Anubis_OD

16.06.2016, 12:06

если кому интересно то буду вылаживать ролики с тестами платы когда она приедет и когда я её соберу...

не в обиду..но ты пока контроллер XT-IDE запусти.

Sonic_Blast

16.06.2016, 16:50

да все будет работать просто я юзал микросхемы все почти все выпаяные (только твои новые 74ls688)

Anubis_OD

16.06.2016, 17:02

тоже думаю что все получится.
У меня сейчас квест с XT-CF. не могу заставить загрузится винду с неё.
хотя детектится без проблем.

Sonic_Blast

27.06.2016, 08:51

Контроллер с новыми микросхемами заработал....

и спаял второй тоже с разу же заработал)))

- - - Добавлено - - -

а где дають 3000 грн за 8 слотов? ))))

P.S. А никто не знает куда пропал DrPass ???

тут http://drag-metall.com.ua ОНП-НС за 1 контакт 6грн. (реально проверено)

vazman

22.09.2016, 11:46

Собрал новодел. Пока собирал, умудрился включить комп с перевёрнутой ПЗУ D60. :( ПЗу выгорела, поменял. Комп не стартует. На AD0-AD15 проца сразу после ресет странный код 0101101111101010. Вопрос - после сигнала сброса там должен быть сразу адрес ПЗУ (1111111111110000)?

- - - Добавлено - - -

как вообще понять, когда там адрес, а когда данные?

- - - Добавлено - - -

Проверил линии А0-А15 на выходах ИР22 d27 d28 - там получается правильный адрес FFFF0. Вопрос - откуда он берётся?

- - - Добавлено - - -

так.. 0101101111101010 - это выдают ПЗУ.Видимо -я не успеваю заметить, как процессор выставляет адрес и вижу только данные от ПЗУ.

palsw

22.09.2016, 11:57

не стартует понятие растяжимое. мой совет смотри сразу на ид3 куда ломиться проц. второе примотай спикер и при включении или резет слишен один щелчек? третье при включенном спикере поводи пальцем по вв55 и ви53 - будет петь поиск? сли есть пост карта то есть ли после резета FF или всегда 00 -00 ?

еще где фото? без фото дальше советов не даю :)

vazman

22.09.2016, 12:24

Получается -команда 5B EA? Это правильно?

- - - Добавлено - - -

Фото:
5829358294

- - - Добавлено - - -

Щелчка не слышно, если водишь пальцем - поёт :) На пост карте ----

- - - Добавлено - - -

Про ИД3 - не понял

palsw

22.09.2016, 12:49

если поет то значит не прошла инициализация .или проц не то делает или с пзу не то читает.

- - - Добавлено - - -

по такому фото маленькому нечего не видно,сигнал PG с АТХ БП завел?

vazman

22.09.2016, 13:19

PG есть. Получатся, что с пзу данные на проц приходят. только он их не исполняет. Вопрос - начальный адрес FFFF0 выставлят проц? Может - проц сам неисправен.. запасного нет

Haper

22.09.2016, 15:50

Пост-карта ничего не покажет, вроде бы.

vazman

22.09.2016, 19:08

Как всё таки убедиться в рабочести/нерабочести ЦПУ?

palsw

23.09.2016, 21:46

https://youtu.be/9wgdwoxPF04

vazman

27.09.2016, 20:37

Процессор оказался не виноват. Замена его не помогла.
При более тщательной проверке понял, что на 22 ноге READY CPU висит 0, что, как я понимаю, и не даёт работать процессору.
Очевидно, что сигнал ready приходит с ГФ84.
Она его формирует в зависимости от RDY1 и RDY2 (4 и 6) ?
Один заземлён, на другом у меня висит 1. В этом причина? Разбираться далее?

palsw

27.09.2016, 21:47

http://radio-hobby.org/uploads/datasheet/156/8086/8086.pdf
читай даташит - 1 ready ,а 0 wait как бы .Чем смотришь сигналы?

vazman

27.09.2016, 22:38

Осцилом..Определённо, в 1 он не переключается.

vazman

28.09.2016, 20:36

Насколько я понимаю - сигнал Ready=0 выставляет 1810ГФ84.
Потому, что на его ноге RDY1 (4) сигнал 1
А 1 там потому(если я правильно смог понять немного запутанную схему), что один из сигналов LOCK/
S1/
S0/
HRQ
в 0.
Я проверил - первый из них1, два другиг рулит проц, и они проскакивают через 1 (не думаю, что в них проблема)
И только HRQ всегда 0
Им рулит 1810ВТ37 - контроллер ПДП.
Прошу помощи зала - я всё правильно понимаю?
И мне теперь надо разбираться в логике контроллера ПДП и понять, почему он не выставляет 1 на HRQ??

palsw

28.09.2016, 21:22

vazman, скажу тебе так - а зачем сейчас нужны вообще ВТ37,ВН59,ВВ55,ВИ53? Вытащи их и добейся запуска без них сначала,но есть свои нюансы,схема и даташиты на микрухи в помощь.Если что потом сделаю видео как это сделать правильно

vazman

28.09.2016, 22:02

Без ВТ37 ничего не меняется. А, может, я ошибаюсь? И наоборот, чтобы ready на проце стало 1, все те сигналы должны быть в 0? И тогда мне мешает 1 на LOCK??

- - - Добавлено - - -

Но его, опять же, выдаёт проц..

vazman

29.09.2016, 18:12

Наметился прогресс Как всегда - небрежность.. не было 1533ТМ2 и я воткнул d35 555тм2. Но не припаял. В надежде найти потом 1533..
Теперь поведение изменилось.На пост карте FF в левом ряду. ВВ55А и ВИ53 "петь" перестали.
После ресета примерно через секунду один щелчок. на экране - или "неверный формат" или "нет сигнала". Иногда (после очередного ресет) появляется заставка биоса видеокарты. Один раз появилась заставка биос поиск два, тест мемори ...0016 - и зависон.

palsw

29.09.2016, 19:50

тест мемори ...0016 или перемычка в первом банке стоит на 1-2 или нет микросхемы часов или она дохлая . дальше хуже - писать не буду.

vazman

29.09.2016, 19:57

до теста памяти не доходит обычно. обычно сразу виснет.. до теста один раз дошло.
А часы причём?

palsw

29.09.2016, 20:03

без часов вроде как до 32к и висяк. сделай нормальное фото платы что бы можно было прочитать название микросхем. Помню у Соника при установке к555ир22 тоже отвисала материнка то на 16к то на 32к а бывало вообще не стартовала. Еще зависит от кварца и его устойчивой работы 24мгц. китайские лодочки адекватно не работали.

vazman

29.09.2016, 20:51

У меня виснет обычно, не успев даже нарисовать заставку vga карты
Плата: https://yadi.sk/i/vo53Y07lvuNUQ

- - - Добавлено - - -

Сейчас один раз дотикало аж до 208 :)

- - - Добавлено - - -

Перемычка на P2 на фото неправильно. Но это экспиременты. пробовал по - разному

palsw

29.09.2016, 21:00

D19 какого кр1533 если в оригинале кр531???
что за сопля или проводок в ds49?

- - - Добавлено - - -

2 кондера на плате блокировочных не запаял возле слотов.

попробуй на вг84 прям сверху припаять керамику 0,15мкф

vazman

29.09.2016, 22:32

перепаял d19 на кр531. Выпаяную 1533 поставил на d35. Допаял два недостающих блокировочных.
Стало лучше. Холодной плата стартует. дошла даже до чексумм еррор и попала в биос.
Но после перезагрузки виснет.иногда щелкает тест памяти, но на экран ничего не выводит. иногда виснет просто.
Хотя. не зависит от температуры..
сечас вот включил - три подряд перезагрузки отработало нормально, досчитало до 1024, вышло в сетап.
На четвёртой - завис на надписи биоса видеокарты. На пятый опять нормально. На шестой - завис
Завтра уже попробую конденсатор на вг84. и плату я ещё не отмыл от флюса.. тоже, вероятно, может сказываться..?

palsw

29.09.2016, 22:45

нужно грузиться и проверять озу тем же чекитом. может бп шалит -как напруги на микросхемах в разных углах платы?

vazman

01.10.2016, 07:52

б.п. поменял - теперь стартует без проблем, вроде.palsw, спасибо большое за помощь.
Но теперь новая напасть - не работает клава. Клава xt шная (точнее, с переключателем), точно рабочая - работает на другой ХТ
Светодиоды на клавиатуре переключаются, но комп на кнопки не реагирует. Если замкнуть KEYBLOCK, то при нажатии любой клавиши пищит.

palsw

01.10.2016, 10:33

Если замкнуть KEYBLOCK он должен быть замкнут
когда у меня клава пищала при переполнении ,то обнаружился косяк в ир24 -при разводке забыли одну дорожку сделать. Копай в сторону ир24 и ее обвязке.Там задается направление сдвига - может где не пропаяй или резистора не хватает или нет тот номинал

vazman

01.10.2016, 21:22

Да, опять туплю. Что он должен быть нормально замкнут - не обратил внимание. Запял, поставил перемычку. всё работает. Запустился дос 6.22 с CF, нортон. Чекит проверил, всё, что есть работает. Кроме жесткого диска(который малинов на CF) - этот чекиту не понравился :) . Ещё раз - спасибо palsw! И тем, кто изготовил плату!

- - - Добавлено - - -

Ща смотрел квалификацию формулы 1.. а потом сыграл в акколаде GPCGA ;)

- - - Добавлено - - -

Когда-то я в неё на первом поиске неплохо гонял

- - - Добавлено - - -

Но рекорд оказался моего брата. Поставленный ещё в начале 90-х.. Сохранился с тех пор :)

slava2005

04.10.2016, 20:55

Мужики, столкнулся с проблемой. Я хоть и набор деталей купил, но одна РТшка очень сильно просаживает входные сигнала (D32).

Может кто сможет в Москве прошить?

vazman

04.10.2016, 21:38

Я в области. Работаю в мытищах. Если готовы подъехать - я могу

juka1868

21.12.2017, 00:12

Запустил старую, кем то куроченную плату с барахолки. Суть проблемы в том, что она считает до 1024, и больше ни чего не происходит. В материнку воткнута только видеокарта и клавиатура. Вопрос как в такой комплектации должен себя вести исправный "поиск" ?

juka1868

22.12.2017, 00:17

Вопрос снят. Плата полностью запустилась. Загрузил чекит, мать тесты прошла. Осталась проблема - при изгибе платы мать вешается, буду пропаивать.

Машинист

12.10.2018, 11:33

Итак. 1810гф84. После включения холодной - нога№3, AEN1 - логический ноль, при этом нога№4, READY - логическая единица.
После прогрева 2-5 минут и нажатия RESET на ноге№3, AEN1 - пачка импульсов , при этом на ноге№4, READY - пачка импульсов, но строго зеркальная ( инверсная ).
Подскажите, правильно ли я понимаю, что нормальная работа ГФ84 - после прогрева. Спасибо.

Копейкин

12.10.2018, 12:18

Прогрева перед началом работы для ГФ84 документацией не предусмотрено.

Husmann

09.12.2019, 16:03

Коллеги, добрый день. Прошу помощи. Перестал работать Поиск-2 (материнская плата). После включения в динамике тишина. Если поводить рукой над ВИ53 и ВВ55, поиск "поет" (в динамике звук как будто наводка идёт). Все микросхемы в панельках, микросхемы большую часть менял, не помогло. Все контакты в понельках прозвонил, все ОК. Даже пропал плату ещё раз. Все микросхемы целые (кроме АП4, АП3, ИР26 и памяти все смог проверить, все целое). Процессор менял, не помогло, РТ живы, ПЗУ надеюсь тоже. Микросхемы которым положено быть тёплыми - теплые. ГФ84 частоту выдает, на сброс реагирует... честно говоря не знаю куда дальше копать.. Если несколько раз подряд щёлкать вкл/выкл на блоке питания, бывает динамик щелкнет и наводка на ВИ53 пропадает, но память не считает......Может кто сталкивался с подобными симптомами, прошу помочь.

Tronix

09.12.2019, 17:26

После включения в динамике тишина. Если поводить рукой над ВИ53 и ВВ55, поиск "поет" (в динамике звук как будто наводка идёт).

Точно такая же проблема недавно (последний раз когда включал) нарисовалась с моим Поиск-1 512Kb. Не стартует, рукой дотрагиваешься до ВВ55 - как будто наводка в динамике. Вроде империческим путем пришел к тому, что если панельку для процессора сжать пальцами, как бы сплюснуть, то заводится. Наверное непропай где-то у панельки, или контакта нет. Времени особо не было разбираться, забил. То что мне нужно было проверить на Поиске в тот раз проверил после "сплющивания" панельки, а после не включал.

Husmann

09.12.2019, 17:37

Попробую, хотя уже вроде и прозвонил все панельки на предмет наличия/отсутствия контакта с платой, и плату пропаял ещё раз...буду пробовать...

Sancho45

09.12.2019, 20:26

Я так понял уверенности в пзу нет, я бы их в первую очередь проверил и наличие сигналов выборки пзу CS. Они не менялись? Какие установлены, электр. перезаписываемые или уф?

Husmann

10.12.2019, 12:33

Все верно, в ПЗУ уверенности нет, проверить не смогу, программатора нет. Микросхемы стоят 2764 с УФ. Ещё раз всю плату проверил вчера, панельки проверил, все нормально. Питание на всей плате 5,03 вольт. На каждую микросхему питание и земля приходят. Фух, не знаю куда дальше копать, может действительно ПЗУ.... Сигнал выборки ПЗУ есть. Осциллографа у меня нет, но самодельным щупом (индикатор со светодиодом и спикером) видно и слышно что нажимая на сброс, процессор каждый раз после сброса выполняет разные команды - на шине данных и адреса каждый раз после сброса разные сигналы как бы......

Sancho45

10.12.2019, 12:50

Проверить контакты пзу и панельки и ШД. Были случаи, когда пзу додавили в панельку и заработало )))

Photocor

29.03.2020, 16:10

Коллеги! После того, как Поиск-2 отлично заработал со всеми платами и вообще радовал, отложил его на полтора месяца. Включил вчера - а в ответ тишина. Глухо, даже щелчка в динамике нет при включении. Проверил БП, вроде бы вместо -12 прощупывается -10.3, поменял БП - не помогло. Все платы отключил, материнку вынул на подложку, никак. Вынул-вставил все микросхемы, расположенные в панельках - ноль. Повыгибал по диагонали плату - ноль. Исчерпал способности и возможности. Осциллографа нет, только мультиметр. Может быть, в Москве кто-то поможет за вознаграждение (или материнку вышлю почтой)?

Sonic_Blast

30.03.2020, 00:06

Photocor

30.03.2020, 14:39

Доброй ночи.
попробуйте проверить ПЗУ (с биосом) и в крайнем случае проверить КР556РТ4 (они бывают теряют байты из-за того что они должны ещё после записи пропикатся)

А как их проверить? Нужен программатор? У меня есть ни разу не включавшаяся Altera или как там ее...

UPD. На Ali заказал программатор, буду перешивать БИОС и РТшки.

Sonic_Blast

02.04.2020, 20:46

А как их проверить? Нужен программатор? У меня есть ни разу не включавшаяся Altera или как там ее...

UPD. На Ali заказал программатор, буду перешивать БИОС и РТшки.

Здесь где-то есть архив с прошивками.

Tronix

02.04.2020, 20:52

UPD. На Ali заказал программатор, буду перешивать БИОС и РТшки.

Я конечно фиг его знает, но программатор от китайцев, который умеет шить РТшки - это что-то новенькое...

Dotoro

02.04.2020, 21:05

А как их проверить? Нужен программатор? У меня есть ни разу не включавшаяся Altera или как там ее...

UPD. На Ali заказал программатор, буду перешивать БИОС и РТшки.

ссылочку можно?

Photocor

03.04.2020, 22:48

ссылочку можно?

Я конечно фиг его знает, но программатор от китайцев, который умеет шить РТшки - это что-то новенькое...

Опытные камрады подсказали, что этот может: https://aliexpress.ru/item/32809137211.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.50f633edMW6 HAE Единственное, у него связь по LPT, а по USB только питание. Жду доставки.

CodeMaster

03.04.2020, 23:01

что этот может
Willem не может.

Tronix

04.04.2020, 08:38

что этот может

Не может. Двойка опытным камрадам. Да и никакой китайский программатор не может советские РТшки.

Dotoro

04.04.2020, 12:41

А, уже ответили. Я бы рад был если Willem смог.
Могут дорогие заводские и самоделки есть на форуме хорошие,
ну или эконом вариант преключателями щелкать)

- - - Добавлено - - -

Либо смотреть в сторону замены рт4 это зарубежный 82S126 (вроде полный аналог)
есть такие переходники для этого дела
https://www.arcade-cabinets.com/board_hacks/82S129-82S131-to-27512/

рт5 наверняка тоже есть (но это неточно)
можно gal-ку запрограмить но насчет полной совместимости неуверен.

Photocor

07.04.2020, 21:49

Willem не может.

Не может.

Я бы рад был если Willem смог.
Наверное, я в этом никогда не смогу разобраться. Потому что мне недоступно, почему неведомая наколеночная хрень из 8 тумблеров и 4 кнопок может запрограммировать РТ4, а программатор под управлением компьютера - не в силах )))

UPD. Офигеть, оказалось "прожечь" в данном случае - не фигура речи. Теперь понятно. И какая-то из них деграднула, похоже.

Haper

07.04.2020, 22:07

Блок питания правильно подключен? Черные провода всередине должны быть.

CodeMaster

07.04.2020, 22:21

почему неведомая наколеночная хрень из 8 тумблеров и 4 кнопок может запрограммировать РТ4, а программатор под управлением компьютера - не в силах
Потому, что для программирования РТ надо коммутировать Vpp (и это не TTL-уровни, а главное токи) по всем линиям ШД.

Photocor

04.05.2020, 20:08

Sonic_Blast

05.05.2020, 03:23

Заменил все РТ4 вновь прошитыми (от продавца конструктора). Перезаписываемые D59 и D60 проверил программатором - прошивки читаются, совпадают до байта. Поиск-2 по-прежнему не заработал.

Начинать менять все микрухи в панельках (кроме памяти)? Новый тупичок пока ))

попробуйте но у меня была почти такая же проблема с поиском 2 (я перепутал полярность) и тоже менял микрухи (но у меня плата была оригинальная а они были очень плохого качества) если у вас новодел то может и оживет .... (моя частично ожила в спикире стало слышатся как считает памяти но так и не удалось довести до ума там что-то с иза шиной было , где то не контак)

для начала я бы посоветовал заменить на 100% провереные микросхемы те что у вас на панельках стоят , если не поможет то записать тестовую прошивку с дебуггером она должна запускатся лаже если рабочие только 16кб ОЗУ (главное чтоб не самые первые адресса)

Sancho45

05.05.2020, 15:17

Заменил все РТ4 вновь прошитыми........Поиск-2 по-прежнему не заработал.

Не удивительно! Расчитывать, что мсх сдохли потому, что комп не включался месяц- это была неудачная мысль ))
Есть и плюсы- у вас новый программатор )))

для начала я бы посоветовал заменить на 100% провереные микросхемы
Потом оставшиеся заменить и плату тоже .......)))

По делу:
Отсоедените от платы все, за исключением БП и спикера
1. Проверьте сигнал RST на 11 ножке 1810ГФ84, должна быть лог "1",те напряжение около 4в. Вы же читали шапку по сборке поиска и переделали кнопку reset, тк в этом узле была ошибка?! Так же проверьте сигнал reset на процессоре, ножка 21, должно быть около 0в(меньше 1в)
2. Если на вашем мультиметре есть частотомер, то проверьте частоту 8МГц на 19 ножке проца. Проверьте перемычки S1.
3. проверьте есть ли импульсы на 22 ножке любой ПЗУ биоса, частота должна скакать или напряжение будет около 3в. Если обращений к пзу нет, там будет больше 4в
4. думаю на механические дефекты проверили, пайка, отсутствие замыканий и тд

Отпишитесь... поможем, чем сможем

Photocor

06.05.2020, 14:30

Спасибо огромное за чек-лист! Буду проверять. Появилась еще версия, что чуть ослабло крепление материнки и она сместилась. При этом винт крепления коснулся первой ноги микросхемы D17.

- - - Добавлено - - -

По делу:
Отсоедените от платы все, за исключением БП и спикера
1. Проверьте сигнал RST на 11 ножке 1810ГФ84, должна быть лог "1",те напряжение около 4в. Вы же читали шапку по сборке поиска и переделали кнопку reset, тк в этом узле была ошибка?! Так же проверьте сигнал reset на процессоре, ножка 21, должно быть около 0в(меньше 1в)
2. Если на вашем мультиметре есть частотомер, то проверьте частоту 8МГц на 19 ножке проца. Проверьте перемычки S1.
3. проверьте есть ли импульсы на 22 ножке любой ПЗУ биоса, частота должна скакать или напряжение будет около 3в. Если обращений к пзу нет, там будет больше 4в
4. думаю на механические дефекты проверили, пайка, отсутствие замыканий и тд

Отпишитесь... поможем, чем сможем

Докладываю:
1. На 11й ножке ГФ84 4.6 вольта
2. На 21й ножке процессора 0.2 вольта
3. Частотомера нет
4. На обеих ПЗУ 22 ножка дает 4.6 вольта

Sancho45

06.05.2020, 14:37

Значит к пзу обращений нет

Необходимо померить напряжение на 19 ножке проца, должно быть около 2-в вольт(это частота 8мгц, которая на проц идет)
к этой же ножке и подключена 1 нога вашей D17
Что еще из контрольно-измерительного оборуд. есть?

Photocor

06.05.2020, 15:35

Необходимо померить напряжение на 19 ножке проца, должно быть около 2-в вольт(это частота 8мгц, которая на проц идет)
к этой же ножке и подключена 1 нога вашей D17
Что еще из контрольно-измерительного оборуд. есть?

На 19й ножке проца 1.96 вольта.
Из оборудования только электронный мультиметр (напряжение, ток, емкость). Все больше склоняюсь к покупке несложного осциллографа ))

Sancho45

06.05.2020, 15:57

ТОгда на всякий проверить 17 и 18 выв. проца, должно быть меньше 1в и 22 выв там лог "1",4.6в
Думаю сам проц проверялся !?
Так же проверить 7 вывод D30 (вг88), если там 2-3в , значит проц пытается читать команды.

- - - Добавлено - - -

можно в личку перейти. А то тут сейчас пошагово на несколько страниц переписки будет.

dk_spb

28.05.2020, 16:20

Пытаюсь запустить Поиск-2. Мамка дохлая, буду чинить, но сейчас вопрос не в этом.
У меня почему-то "шевеление" на ногах проца только при нажатой кнопке ресет. Стоит отпустить - всё.
Если кнопку отсоединить от платы - проц стартует, но ПЗУ не выдает ничего. Буду ковырять, но вот с ресетом я совсем не понял...

- - - Добавлено - - -

И какие в итоге порекомендуете тестовые ПЗУ для Поиск-2. Тот же SuperSoft работает ли на Поиске-2 ?

Sancho45

28.05.2020, 16:46

но вот с ресетом я совсем не понял...
Мать оригинал или новодел ?
В оригинале кнопка сброса переключает землю на один из контактов разьема ресет. Те контакты на материнке при сбросе не между собой, а на землю один, а при отпускании кнопки ресет- на землю другой

dk_spb

28.05.2020, 18:45

Filin

29.05.2020, 15:25

Мать новодел, Что разъем на маме, что кабель до кнопки - двухконтактный.
То есть разумное объяснение только одно: неправильно припаяли кабель на заводе к кнопке. Но как тогда это раньше работало?
Как написал Санчо, заводская схема ресета не совсем обычная - два провода подходят к кнопке, которая попеременно замыкает их на землю.
Если новодел от Хапера, то он там переразвел сброс на классчиеский вариант.

dk_spb

29.05.2020, 16:36

Ой, соврал, мать не новодел, оригинал.
Если кнопку совсем не подключать - процессор пытается читать ПЗУ.

Sancho45

29.05.2020, 16:52

Если кнопку совсем не подключать

Перечитав мое предыдущее сообщение несложно понять, что при полностью отключенной кнопки ресет, один из контактов разъема должен быть соединен с землей. Иначе состояние сброса будет не определено и зависит от рандомного поведения триггера при включении....

Если новодел от Хапера, то он там переразвел сброс
Это не совсем верно, в новоделе один из контактов уже при разводке подключен к земле, что однозначно определяет поведение при включении

dk_spb

29.05.2020, 19:32

Sancho45, Я правильно понимаю что, по Вашим словам, кнопка reset коммутирует один из двух контактов на материнской плате на корпус компьютера?

Sancho45

29.05.2020, 19:45

Да, так задумано производителем. Только корпус компа при этом должен быть соединен с "землей" материнки...

dk_spb

29.05.2020, 23:51

А про тестовые ПЗУ что скажете?
SuperSoft работает?

Sancho45

30.05.2020, 10:30

SuperSoft работает?
Частично работает, различия в схемотехнике...
сейчас залил в поиск-2,с EGA включилось, все тесты паст, кроме памяти, что и ожидаемо, т.к. управления памятью в поиске по другому....
Так же переключатели конфигурации неправильно читает, тк в поиске их НЕТ

А про тестовые ПЗУ что скажете?
тут есть (http://mirrors.pdp-11.ru/_poisk/poisk-computer/p2_rom.7z)
видео-CGA онли