Просмотр полной версии : Восстановление ZX Spectrum "Fanny"
Здравствуйте уважаемые форумчане. Вобщем "послали" меня к вам пользователи форума ему-ленд (http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,72044.0.html).
Т.к. спектрума у меня никогда не было, а опробовать что это за зверек хочется (эмуляторы фу-фу-фу), купил с рук самый дешевый вариант. Потыкав его так-сяк, получить хоть какое-то изображение не получилось. Первой проблемой оказалось отсутствие пзу с системой, проблема была решена на следующий день. После пользователи мне подсказали что ничего я не увижу на своём тв-тюнере, т.к. нужна привязка к уровню черного, что описано здесь (http://zxbyte.ru/?id=68)(нужно ли это делать для вывода ргб?). Хорошо, но есть ли смысл что-то ковырять если я даже не знаю жив ли спектрум? Каким образом можно это проверить? Осциллографа нет, старого советского телевизора тоже. Подсказали что можно по звуку (щелчки при нажатии клавиш), да вот только динамика нет, да и откуда брать звук тоже не известно.
http://s009.radikal.ru/i307/1502/c8/41c97f65aca7t.jpg (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i307/1502/c8/41c97f65aca7.png.html)http://s016.radikal.ru/i336/1502/aa/e0a2622e9a18t.jpg (http://radikal.ru/fp/6adc267850da43e9bec02dff77e16fd3)http://s018.radikal.ru/i506/1502/a4/14b618ae58c7t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i506/1502/a4/14b618ae58c7.png.html)
ZX_NOVOSIB
14.02.2015, 18:39
если захотелось опробовать зверька, то может стоило взять гарантированно рабочий зверек? А чтобы оценить все прелести, надо брать 128кб, и с AY звуком.
crazy_bender/ex-PLACEBO
14.02.2015, 19:54
можно попробовать по скарту подключить. если телевизор имеет такой разъем
если захотелось опробовать зверька, то может стоило взять гарантированно рабочий зверек? А чтобы оценить все прелести, надо брать 128кб, и с AY звуком.
возможно, но теперь хочется попробовать восстановить то что имею...
можно попробовать по скарту подключить. если телевизор имеет такой разъем
распиновку бы разъема, просто на рандом тыкать не хочется. ну попробую.
и кто-нибудь может знает откуда звук брать?
vfiuchcikicshuusrch
15.02.2015, 15:40
в моих спектрумах динамик вешают через транзистор на 12 ногу микросхемы TM9
есть что-нибудь такое ? (например 555тм9 или 561тм9)
п.с. на фотках не видно что за микрухи слева.. всё размыто.
в моих спектрумах динамик вешают через транзистор на 12 ногу микросхемы TM9
есть что-нибудь такое ? (например 555тм9 или 561тм9)
п.с. на фотках не видно что за микрухи слева.. всё размыто.
неа, тм9 нет. сделал фоты получше.
http://s019.radikal.ru/i609/1502/25/febdada3c8d8t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i609/1502/25/febdada3c8d8.png.html)http://s012.radikal.ru/i320/1502/51/84b701b1b424t.jpg (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i320/1502/51/84b701b1b424.png.html)http://s42.radikal.ru/i097/1502/78/25123970218at.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1502/78/25123970218a.png.html)http://s011.radikal.ru/i318/1502/a0/423adea8c110t.jpg (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i318/1502/a0/423adea8c110.png.html)
Alex Rider
16.02.2015, 02:08
Ищешь дешифратор порта с А0=0, 4-й бит регистра, которым он управляет - звук (на динамик идет через ключ).
Ищешь дешифратор порта с А0=0, 4-й бит регистра, которым он управляет - звук (на динамик идет через ключ).
:eek_std::confused_std:
Alex Rider
16.02.2015, 03:43
Сорри, я - программер. Я знаю, что ld a,#00: out (#fe),a: ld a,#10: out (#fe),a дает звук. Дпльше по схеме от A0. Надеюсь, железячники помогут. Сорри, что влез не в свою тему.
solegstar
16.02.2015, 15:26
AlivE, для начала, правильно ли подключено питание +5В? стабилизаторов на плате я не вижу, так что питание в любом случае +5В на микросхемах должно быть. померяйте в разных местах (углах) платы: на входе от БП и дальше на микросхемах, оно не должно сильно падать.
Надо бы поменять две ПЗУ 2764 на одну 27128 и вставить её вместо 2764 "0", т.к. у Вас сделана доработка двумя проводами со стороны пайки под 27128. можно убрать доработку, но если вы надумаете вдруг расширять комп или подключать дисковод, то эту доработку в любом случае нужно будет возвращать. так что лучше сменить ПЗУ. доработка вот эта (два проводка и один надрез):
51083
похоже, что когда делали доработку ПЗУ, посадили соплю вот здесь 15 вывод (бит D3) ПЗУ "0" сидит на GND, этого не должно быть:
51084
еще проверьте всю плату на такие КЗ, особенно в местах доработок, возможно они и нужны в некоторых местах, но в этом точно нет. (сфотографируйте такое место и напишите в тему).
В левом верхнем углу есть надпись RGB, как Вы правильно заметили это видеовыход, сколько проводов идет на внешний разъем с этого места? если 6, то на разъеме может быть звук, т.е. R, G, B,-цвета, SYNC- синхронизация (видео), audio, gnd. GND можно прозвонить либо с 16 вывода РУ5 либо с 7 вывода 1533ТМ2, с 8 вывода 555КП11. определите GND, и соедините с оплеткой видеовхода тюнера, а лучше композитного видеовхода телевизора. Затем возьмите прозвоните дорожки от проводов разъема RGB до 4х транзисторов:
51085
Скорее всего каждая дорожка идет к своему транзистору, возможно через резисторы. это будут RGB и SYNC - их для чб изображения достаточно соединить в один сигнал через 4ре резистора сопротивлением 1кОм и подать на композитный видеовход. последний 6й провод скорее всего звук.
Бывает так, что звук не выводится на видеовыход, а вместо него выводится смешаный сигнал из цветов и синхронизации для чб телевизора. Можно использовать его как композитный видеовыход.
Проще говоря: соедините общий компа и телевизора. включите питание компа и проводком от композитного видеовхода телевизора пройдитесь по разъему RGB. Если появилась хоть какая-то картинка, то можно двигаться дальше, если нет, то без осциллографа тут не обойтись и опыта ремонта.
Идти относительно звука смысла пока нет, т.к. он появляется когда комп полностью работает, в Вашем случае (как и в большинстве) лучше идти от изображения. Получим изображение можно двигаться дальше.
PS: какие есть инструменты для ремонта? навыки в ремонте цифровой техники?
solegstar
16.02.2015, 15:28
да, и еще - пока ПЗУ можно не ставить вообще. оставьте пустыми колодки.
да, и еще - пока ПЗУ можно не ставить вообще. оставьте пустыми колодки.
Как правильно заметил, SOLEGSTAR, ПЗУ можно пока не ставить - изображение у вас без ПЗУ должно быть и так, примерно как здесь
DATAsoft
16.02.2015, 18:11
Судя по фото с этой платы выкушены КМ-ки. Так что без схемы (или монтажки) и тщательной проверки на предмет отсутствующих конденсаторов запустить её вряд ли получится.
---------- Post added at 18:11 ---------- Previous post was at 17:59 ----------
Резисторная сборка около процессора отсутствует (вероятно которая подтягивает шину данных к +5В)
Схема, паяльник, осциллограф и в путь...
ZX_NOVOSIB
16.02.2015, 18:26
а проще на помойку снести и купить рабочий. На авито рабочий 48-ой иногда и за 500 можно найти.
solegstar
16.02.2015, 18:38
а проще на помойку снести...
всё зависит от прямоты рук наладчика.
AlivE, для начала, правильно ли подключено питание +5В? стабилизаторов на плате я не вижу, так что питание в любом случае +5В на микросхемах должно быть.
Да, питание сразу проверил, и на пзу'шках все нормально.
Надо бы поменять две ПЗУ 2764 на одну 27128 и вставить её вместо 2764 "0", т.к. у Вас сделана доработка двумя проводами со стороны пайки под 27128. можно убрать доработку, но если вы надумаете вдруг расширять комп или подключать дисковод, то эту доработку в любом случае нужно будет возвращать. так что лучше сменить ПЗУ. доработка вот эта (два проводка и один надрез):
51083
Сделаю как только приведу аппарат в рабочее состояние)
еще проверьте всю плату на такие КЗ, особенно в местах доработок, возможно они и нужны в некоторых местах, но в этом точно нет. (сфотографируйте такое место и напишите в тему).
...
Затем возьмите прозвоните дорожки от проводов разъема RGB до 4х транзисторов:
51085
С дорожками все нормально, прозвонил. Идет пять проводов, но земля просто из другого места взята, так что можно считать что шесть.
Предположительно первые 4 ргб и синхра, 5 - земля (точно), 6 звук (не проверено). Картинку удалось получить но нестабильную, и что-то не так с цветами, возможно неправильно подключил. На первой без пзу, на второй с пзу.
http://i067.radikal.ru/1502/a8/116d5a67b9bdt.jpg (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/1502/a8/116d5a67b9bd.png.html)http://s014.radikal.ru/i326/1502/30/fb891be8e941t.jpg (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1502/30/fb891be8e941.png.html)http://s57.radikal.ru/i155/1502/67/2d5eab6195ect.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1502/67/2d5eab6195ec.png.html)
PS: какие есть инструменты для ремонта? навыки в ремонте цифровой техники?
Ну, из инструментов мультиметр да паяльник :) Есть небольшие навыки в модификации консолей.
а проще на помойку снести и купить рабочий. На авито рабочий 48-ой иногда и за 500 можно найти.
На авито мало людей которые хотят заморачивать с почтой. Да и мне самому интересно починить его
DATAsoft
16.02.2015, 21:11
А на клавиши реагирует?
solegstar
16.02.2015, 21:21
Сделаю как только приведу аппарат в рабочее состояние)
ну тут как-бы надо сделать (вытащить пзу) в любом случае, т.к. с ними обоими после переделки будет конфликт выходов - будут одновременно подаваться выходы с обоих пзу.
с кз на плате в районе пзу разобрались где я на фотке отметил? или мне показалось на фотографии?
без пзу после ресета должен быть матрас. он есть?
vfiuchcikicshuusrch
16.02.2015, 21:25
ну спектрум у тебя жив и здоров. пзу загружается.
кнопки изза старости могут быть убитыми и не работать сами по себе.
ты подключал по скарту ?
у тебя там чб композит :) даже в скарте есть композитный вход, может это он и работает. схема подключения по скарту есть ? как подключал ?
solegstar
16.02.2015, 21:59
Картинку удалось получить но нестабильную,
посмотри по плате есть откусаные выводы конденсаторов. как правильно заметил DATASoft, это выкусили блок.конденсаторы, КМки. нужно их вернуть, можно обычные к10-17б или иностранные на 0.1мкф-0.33мкф. скорее всего картинка нормализуется. еще такие помехи бывают из-за слишком сильного сигнала, большого размаха сигнала. померяй мультиметром сигналы синхронизации и цветов относительно земли, они должны быть не больше 1В (а точнее 0.7 при подключеном телеке).
PS: странно, что с двумя пзу появилось приветствие, неожиданный поворот. :)
Km
А на клавиши реагирует?
нет, отображается надпись снизу, и всё...
Как подсказал гугл, у меня клавиатура на герконах. Прозвонил, вроде всё норм. Также восстановил кучу кнопок. Правда теперь некоторые не на своих местах, но думаю несколько наклеек решат эту проблему :)
http://s017.radikal.ru/i401/1502/79/4fa6df1bd572t.jpg (http://radikal.ru/fp/80e44b8c6c484273b9e5a69817cac040)
без пзу после ресета должен быть матрас. он есть?
Я же показывал его выше)
http://s014.radikal.ru/i326/1502/30/fb891be8e941t.jpg (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1502/30/fb891be8e941.png.html)
ты подключал по скарту ?
у тебя там чб композит даже в скарте есть композитный вход, может это он и работает. схема подключения по скарту есть ? как подключал ?
Подключался к тюнеру в режиме ргб, композит вывестись не мог. Не могу точно выяснить где цвета, а где синхра.
посмотри по плате есть откусаные выводы конденсаторов. как правильно заметил DATASoft, это выкусили блок.конденсаторы, КМки. нужно их вернуть, можно обычные к10-17б или иностранные на 0.1мкф-0.33мкф. скорее всего картинка нормализуется. еще такие помехи бывают из-за слишком сильного сигнала, большого размаха сигнала. померяй мультиметром сигналы синхронизации и цветов относительно земли, они должны быть не больше 1В (а точнее 0.7 при подключеном телеке).
Просмотрев плату я увидел кучу откусаных деталей. куда именно кондеры возвращать?)
http://s016.radikal.ru/i335/1502/cd/c6254a46b4cbt.jpg (http://radikal.ru/fp/b5a148094f0e4df189b0f8683583ee24)
И замерил напряжение. На первых 3х выводах 1.02В, на 4ом 2.06В.
PS: странно, что с двумя пзу появилось приветствие, неожиданный поворот.
На эму-лэнде говорили что так делалось до появления в продаже 27128. А так прошивка резалась пополам, и заливалась на две 2764, что я и сделал)
Кстати заметил странную вещь. Подключив синхру без земли, дрожание картинки немного уменьшилось
http://s019.radikal.ru/i633/1502/5b/a2160640a3e7t.jpg (http://radikal.ru/fp/332cdfff281b42c6bbcfd86ffc316b02)
с кз на плате в районе пзу разобрались где я на фотке отметил? или мне показалось на фотографии?
Кз нет, просто фотка плохая
solegstar
17.02.2015, 10:56
Я же показывал его выше)
это не совсем он) точнее его пока нет из-за выкушеных резисторов. посмотрите на фотке место где вы отметили выкушенные детали. рядом с процом есть место для подтягивающих резисторов. посмотрите где в этой резисторной сборке +5В, по центру, или слева (справа) на краю. если в центре, как в пенте128, то резисторы необходимо соединить так:
51091
если на одном из краев, то думаю не трудно догадаться как соединить резисторы. :) все 8 резисторов от 8.2кОм до 15кОм. В основном ставили 10кОм.
И замерил напряжение. На первых 3х выводах 1.02В, на 4ом 2.06В.
первые три скорее всего три цвета, четвертый синхра. цвета пока нет смысла подключать правильно, т.к. они равнозначны. когда будет работать клавиатура можно определить их правильное подключение путем перебора цветовых команд в бейсике или по внутреннему тесту цветов в пзу, только вот я подзабыл как он вызывается...
великоват размах на 4м выводе, попробуйте вставить переменный резистор в цепь и попробовать уменьшить размах.
Просмотрев плату я увидел кучу откусаных деталей. куда именно кондеры возвращать?)
как-то так пока.
http://s020.radikal.ru/i702/1502/7e/c636af331e10.png
те, которые подписаны с номиналами это блок.конденсаторы, посмотрите, чтобы они подключались к +5В и GND. остальные нужно уточнять, особенно c подписью "INT?". рядом с ним стоит резистор и скорее всего в параллель диод. какой номинал резистора установлен? еще на картинке в левом верхнем углу уточните куда подключена дорога, я отметил. TAPE in/out можно выяснить в последний момент.
solegstar, с резисторной сборкой ты угадал) 5в по центру.
Кондеры запаял между землей и 5в, там где были вырваны.
Слева, где пометка "куда подключен", выходит на магнитафонный выход/вход.
Где "int?" замерил. И справа сверху внимательно посмотрел, там видимо не кондеры а резисторы нужны.
http://i008.radikal.ru/1502/d6/ab054cdae3e0t.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/1502/d6/ab054cdae3e0.png.html)http://s020.radikal.ru/i701/1502/cd/d0a3b7a3adcdt.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i701/1502/cd/d0a3b7a3adcd.png.html)http://s017.radikal.ru/i406/1502/74/8b1141a7c194t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i406/1502/74/8b1141a7c194.png.html)
А вот это место мне не понятно. Искал-искал где обрыв второй ноги, так и не нашел.
http://s56.radikal.ru/i151/1502/ac/66b425a04e96t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1502/ac/66b425a04e96.png.html)
UPD: транзистор №1 сдох) 1,2,3 - ргб, 4 - синхра. Пересадил 4 вместо 1 для проверки, цвет появился. К сожалению на них нет маркировки, поэтому предположив что это обычные ОУ на место 4 поставил кт3102. Вроде работает) Но картинка по прежнему дерганая...
http://s015.radikal.ru/i332/1502/56/1c1ab0305be6t.jpg (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1502/56/1c1ab0305be6.png.html)
http://www.youtube.com
vfiuchcikicshuusrch
18.02.2015, 08:35
AlivE, ну уже лучше :)
только цвета перепутал, бордюр должен быть красный вроде бы :)
ну и синхра для тюнера не подходит.
поэтому предположив что это обычные ОУ на место 4 поставил кт3102
вот так никогда не говори. обычные ОУ это никак не обычный транзистор. ОУ расшифровывается как операционный усилитель и это не транзистор.
solegstar
18.02.2015, 10:49
solegstar, с резисторной сборкой ты угадал) 5в по центру.
не, такое расположение резисторной сборки просто и у пента128. рядом с зетником. у него 11 вывод +5В питания, вот и подключили напрямую.
Кондеры запаял между землей и 5в, там где были вырваны.
изображение постабильнее стало как я посмотрю, ну в плане высокочастотных помех?
Слева, где пометка "куда подключен", выходит на магнитафонный выход/вход.
http://i008.radikal.ru/1502/d6/ab054cdae3e0t.jpg (http://radikal.ru/F/i008.radikal.ru/1502/d6/ab054cdae3e0.png.html)
проследи куда идет дорога, по идее должна быть какая-то из тм2. скорее всего будет резистор на пути. если так, напиши его номинал, да и вообще что там на пути будет.
Где "int?" замерил.
http://s020.radikal.ru/i701/1502/cd/d0a3b7a3adcdt.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i701/1502/cd/d0a3b7a3adcd.png.html)
там точно 200 кОм, не Ом? обозначение вроде как на фотке К20?
И справа сверху внимательно посмотрел, там видимо не кондеры а резисторы нужны.
http://s017.radikal.ru/i406/1502/74/8b1141a7c194t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i406/1502/74/8b1141a7c194.png.html)
одни из выводов красного и синего обозначения идут на кварц, а другие на землю?
А вот это место мне не понятно. Искал-искал где обрыв второй ноги, так и не нашел.
http://s56.radikal.ru/i151/1502/ac/66b425a04e96t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1502/ac/66b425a04e96.png.html)
пока не ясно тоже, а куда идет 1 вывод? на землю? скорее всего идет тоже как блок.конденсатор. левее есть отверстие в канифоли, наверняка шина +5В. скорее всего сначала решили выпаивать, но потом повыкусывали нафиг, т.к. быстрее.))
Вроде работает) Но картинка по прежнему дерганая...
чудненько, матрас появился.) вставляй пзу, фон белый или желтый с приветствием?
есть возможность прошить тест-пзу для проверки ОЗУ компа?
---------- Post added at 09:45 ---------- Previous post was at 09:42 ----------
клавиатура всё так же не работает? возможно из-за отсутствия сигнала прерывания INT на 16 выводе проца. на нем сейчас наверняка +5В. проследи куда идет дорога от 16 вывода проца.
---------- Post added at 09:49 ---------- Previous post was at 09:45 ----------
и да, дергается картинка потому, что еще нужна вот та доработка синхронизации, уровня черного, но то потом, сейчас нужно запустить клаву.
vfiuchcikicshuusrch
18.02.2015, 11:56
solegstar, т.е. при подключении по ргб всё равно нужно доработка для сигнала синхронизации ?
вроде как отдельно 3 цвета заводятся и отдельно синхро смесь СС и КС..
solegstar
18.02.2015, 12:16
solegstar, т.е. при подключении по ргб всё равно нужно доработка для сигнала синхронизации ?
вроде как отдельно 3 цвета заводятся и отдельно синхро смесь СС и КС..
ну тут как доработка уровня черного, так и доработка синхроимпульсов, наверняка как строчных, так и кадровых. уже надо с осцилом смотреть длительности, а также рисовать выходной каскад видео.
очень похоже, что он сделан на кп11, как в ленинграде, если смотреть на фотку вида со стороны деталей, то на второй микросхеме самого левого ряда. дальше лп5 как буфер. кстати, если это так (проверьте куда идут дороги от базы транзисторов, до выходов лп5, а её входы на выходы кп11?), то можно попробовать посадить выходы кп11 (4, 7, 9, 12) на землю через резисторы 1кОм, т.к. у кп11 есть Z-состояние, и из-за этого могут быть глюки, или заменить её на кп16 как в ленине 2, но надо удостовериться, что это именно она. видеовыход чем-то напоминает ленин2 (http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad2/Leningrad2SCH.gif), только вместо выходной микросхемы D46, установлены транзисторы.
изображение постабильнее стало как я посмотрю, ну в плане высокочастотных помех?
да, картинка стала намного стабильнее.
проследи куда идет дорога, по идее должна быть какая-то из тм2. скорее всего будет резистор на пути. если так, напиши его номинал, да и вообще что там на пути будет.
там в том то и дело что она никуда не идет. от того места где ножка торчит, идет на магнитафонный ввод/вывод и никуда более.
там точно 200 кОм, не Ом? обозначение вроде как на фотке К20?
да, 200 ом, опечатался)
http://s56.radikal.ru/i151/1502/ab/1493284679b7t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1502/ab/1493284679b7.png.html)
одни из выводов красного и синего обозначения идут на кварц, а другие на землю?
как оказалось вообще нет...
http://s017.radikal.ru/i427/1502/9c/acba3c1e13b7t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i427/1502/9c/acba3c1e13b7.png.html)
пока не ясно тоже, а куда идет 1 вывод? на землю? скорее всего идет тоже как блок.конденсатор. левее есть отверстие в канифоли, наверняка шина +5В. скорее всего сначала решили выпаивать, но потом повыкусывали нафиг, т.к. быстрее.))
да, так и оказалось. не знаю почему сразу не проверил)
клавиатура всё так же не работает? возможно из-за отсутствия сигнала прерывания INT на 16 выводе проца. на нем сейчас наверняка +5В. проследи куда идет дорога от 16 вывода проца.
да, щас там 5в. идет сюды:
http://s015.radikal.ru/i330/1502/31/95ea806fca13t.jpg (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1502/31/95ea806fca13.png.html)
проверьте куда идут дороги от базы транзисторов, до выходов лп5, а её входы на выходы кп11?
гспди, надеюсь тут хоть что-то понятно)
http://s017.radikal.ru/i408/1502/73/5a741bd99c50t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i408/1502/73/5a741bd99c50.png.html)
Upd: тест озу пройден успешно!
solegstar
20.02.2015, 11:03
там в том то и дело что она никуда не идет. от того места где ножка торчит, идет на магнитафонный ввод/вывод и никуда более.
ладно, потом найдем.
да, 200 ом, опечатался)
да, щас там 5в. идет сюды:
вот, значит точно INT. :) судя по расчетам длины сигнала INT, там тоже должен быть конденсатор 0.1мкф. после запайки конденсатора проверь клавиатуру, с установленными пзу ессно.
гспди, надеюсь тут хоть что-то понятно)
понятно, только сиреневый и синий надо на одну ножку левее сместить, так?
вобщем ниже лп5 установлена кп11, это видеомультиплексор, его можно заменить или на кп16, или подпаять к 4,7,9,12 ногам резисторы 1кОм на общий. изображение должно стать постабильнее, попробуй с резисторами для начала.
Upd: тест озу пройден успешно!
и это прекрасно! :)
вот, значит точно INT. судя по расчетам длины сигнала INT, там тоже должен быть конденсатор 0.1мкф. после запайки конденсатора проверь клавиатуру, с установленными пзу ессно.
клавиатура заработала :v2_yahoo:. только вот вопрос. нажимая клавиши, вводятся только команды типа RUN, LOAD, т.е. просто буквы я не могу ввести. либо кнопка какая залипла?
понятно, только сиреневый и синий надо на одну ножку левее сместить, так?
вобщем ниже лп5 установлена кп11, это видеомультиплексор, его можно заменить или на кп16, или подпаять к 4,7,9,12 ногам резисторы 1кОм на общий. изображение должно стать постабильнее, попробуй с резисторами для начала.
так, я там ваще всё перепутал. и не к той микрухе пририсовал "дорожки". вот исправленная:
http://s017.radikal.ru/i438/1502/a3/61f8318c9f93t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i438/1502/a3/61f8318c9f93.png.html)
solegstar
20.02.2015, 14:46
нажимая клавиши, вводятся только команды типа RUN, LOAD, т.е. просто буквы я не могу ввести. либо кнопка какая залипла?
ну как бы в 48к спектруме команды вводятся токенами. после команды можно писать отдельными буквами.
так, я там ваще всё перепутал. и не к той микрухе пририсовал "дорожки". вот исправленная:
попробуй с резисторами на 1кОм, для начала, на кп16 можно менять 100%. разберемся с изображением, будем звук и мафон искать.
попробуй с резисторами на 1кОм
вообще ничего не изменилось...
---------- Post added at 15:35 ---------- Previous post was at 15:33 ----------
будем звук и мафон искать
звук искать не надо)
solegstar
20.02.2015, 16:11
вообще ничего не изменилось...
плохо, что нет осциллографа, чтоб хотя бы глянуть на форму сигнала. кп16 есть возможность купить и аккуратно заменить? хуже от неё не станет, но хотя бы исключим Z-состояние и помехи соотв.
звук искать не надо)
нашел уже? :)
ладно, идем значит дальше. читалка магнитофона сделана на ВИ1, их было несколько вариантов, они впринципе похожи:
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=778573&postcount=28
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=778578&postcount=29
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=256129&postcount=3
у них вход это 6 вывод, а 3 выход. надо смотреть куда идет 6, 3, 5 выводы, наверняка на один из оборваных конденсаторов. схемы более-менее идентичные, но различия в схемах включения. надо бы разобраться по какой схеме собрано.
кп16 есть возможность купить и аккуратно заменить?
заменить то не беда, да вот сегодня уже спрашивал на радиорынке, и там небыло. завтра ещё поспрашиваю.
надо смотреть куда идет 6, 3, 5 выводы
вроде как-то так. где голубым, там обрыв.
http://s58.radikal.ru/i162/1502/87/c02eee269c3ct.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1502/87/c02eee269c3c.png.html)
а ещё обрыв тут заметил
http://s020.radikal.ru/i711/1502/b4/ef6b0936f081t.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i711/1502/b4/ef6b0936f081.png.html)
А звук на ргб выходе был :)
solegstar
21.02.2015, 14:35
вроде как-то так. где голубым, там обрыв.
думаю, что номиналы должны быть в таких пределах. там где от 5 ноги ви1 идет конденсатор, возможно его нужно будет подобрать, если не будет грузить ничего.
http://savepic.net/6414161.png
на картинке, где ТР надпись, средний провод из трех это земля?
а ещё обрыв тут заметил
с этим пока не ясно.
на картинке, где ТР надпись, средний провод из трех это земля?
нет. на разъем идет 5 проводов. 3 с фотки выше, земля, и тот неопознанный оборванный слева на плате
solegstar
26.02.2015, 19:26
AlivE, ну как успехи?
Ни-ЧЕ-ГО ты не сделаешь без мастера спектрумиста и RGB входа на телеке. Радиорынок и ящик водки в помощь. Готов поспорить. Зайду в эту тему осенью.
solegstar
27.02.2015, 14:34
проф, да ладно, комп то работает и клава тоже. осталось сделать загрузку-выгрузку программ.
AlivE, ну как успехи?
пока нет времени :( разбираюсь с учебой...
через недельку вернусь
мда....многовато времени прошло, но лучше поздно, чем никогда :D
значит так, кп11 заменил, теперь картинка не дрыгается, всё отлично, но! есть проблема на которой я раньше не акцентировал внимания, шрифт как-будто битый, это норма?
http://s017.radikal.ru/i427/1507/81/e3ff8446bd5ct.jpg (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i427/1507/81/e3ff8446bd5c.png.html)http://s019.radikal.ru/i631/1507/e8/e21f29b26151t.jpg (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i631/1507/e8/e21f29b26151.jpg.html)
Viktor2312
05.07.2015, 04:08
шрифт как-будто битый, это норма?
Не должно так быть, по идее.
Прогнал тест озу, там со шрифтом всё нормально, видимо пзушки прошились плохо. Тогда завтра поищу 27128, и человека с программатором. Поделитесь прошивкой пожалуйста)
Поделитесь прошивкой пожалуйста
Да паршивок - вагон и тележка (http://vtrdos.ru/emulz/USROMZ.ZIP)...
Только сильно сомнительно, что шрифты в ПЗУ потерлись, а всё остальное работает :)
Нашел 27256 пзу, ничего если её использовать вместо 27128?
solegstar
09.07.2015, 15:41
ниче, прошей в неё склееную два раза прошивку 48.rom
Очень долго искал программатор, а потом ещё и пзу не битую.
Короче прошил склеенную 2 раза 48.ром, но не завелось. может неправильно "доработку" убрал?
http://i003.radikal.ru/1507/06/c41729c09e94t.jpg (http://radikal.ru/fp/0606c674ad714270a1146dd1ec277434)http://s019.radikal.ru/i603/1507/cf/5dc5aa273dfet.jpg (http://radikal.ru/fp/6c64f6c5cd81473db5909cf505a76208)
Или может потому что прошивку через командную строку клеил?
Кстати 27128 найти вообще не удалось.
solegstar
19.07.2015, 17:06
AlivE, а зачем доработку убрал? ты же переделал обратно под два пзу 2764. верни всё на место.
Нее, было 2 проводка и порезанная дорожка, так работали 2 пзу. Я убрал проводки и запаял дорожку.
solegstar
19.07.2015, 19:28
Нее, было 2 проводка и порезанная дорожка, так работали 2 пзу. Я убрал проводки и запаял дорожку.
да нет же. сейчас ты вернул сигнал А13 процессора на 20 ногу /OE ПЗУ, а надо, чтобы он шел на 26 вывод 27128 (27256), с помощью А13 выбирали половинки ПЗУ, т.к. при А13=1 выходы 0-го пзу (первой половины прошивки) отключались и подключались выходы 1-го пзу (2й половины прошивки). то, что у тебя работало при двух вставленных пзу как минимум странно. возможно из-за этого и были глюки со шрифтами. как видно из левой фотки с двумя проводами (это правильная переделка под 27128 и для более емких микросхем) провод, идущий на 26 вывод - это А13 проца, а 20 вывод /OE ПЗУ подключен к земле.
да нет же. сейчас ты вернул сигнал А13 процессора на 20 ногу /OE ПЗУ, а надо, чтобы он шел на 26 вывод 27128 (27256), с помощью А13 выбирали половинки ПЗУ, т.к. при А13=1 выходы 0-го пзу (первой половины прошивки) отключались и подключались выходы 1-го пзу (2й половины прошивки). то, что у тебя работало при двух вставленных пзу как минимум странно. возможно из-за этого и были глюки со шрифтами. как видно из левой фотки с двумя проводами (это правильная переделка под 27128 и для более емких микросхем) провод, идущий на 26 вывод - это А13 проца, а 20 вывод /OE ПЗУ подключен к земле.
Блин, так дико я ступил. понятно же что изначально плата под 2 пзу вытравлена, так значит что никаких проводков не должно быть:v2_dizzy_facepalm: Да и просто не внимательно прочитал один из первых постов где ты всё это объяснял....
В общем завелось! Теперь хоть стимул появился допилить побыстрее :)
Да, кстати, ты в том же посте писал про расширение компа и подключение дисковода, а можно ссылочки где про это почитать можно?:p
upd: не работают некоторые кнопки, такие как delete и стрелочки, насколько я понимаю просто ось не заточена под них?
solegstar
20.07.2015, 13:18
ты в том же посте писал про расширение компа и подключение дисковода, а можно ссылочки где про это почитать можно?
для начала, надо бы прозвонить системный разъем вверху платы на второй фотке первого сообщения и написать соответствие контакта на плате сигналу процессора (в основном выводили именно их плюс некоторые сигналы внешних блокировок пзу и внутренней периферии платы) ну или глянуть, куда идет дорога и догадываться, для чего этот сигнал. Плохо, что схемы нет. Если контроллер дисковода подключить довольно просто, т.к. используются в основном выводы процессора для этого, то расширить память уже тяжелее без схемы. Плата видно, что не раняя, и наверняка в неё уже внесены доработки для подключения дисковода. Если подключать контроллер дисковода, то желательно его покупать уже настроенным. Допустим MV1971 продает маленькие контроллеры для спектрума на мелкой логике. Вобщем если решишь подключать контроллер дисковода, то для начала нужна распайка системного разъема, так будет и проще подключение и меньше мгтфа на плате. Верхний ряд выводов разъема обозначается как А1-А32, нижний В1-В32 слева на право. Тип разъема - DIN41612B-64M (http://www.brownbear.ru/goods/2346.html) угловой на 64 вывода. Плата наверняка разводилась с шагом 2,5мм, т.е. под советские синие СНП, найти такие всё труднее, а DIN легко, но у них шаг 2,54, придется чуть подогнуть выводы находящиеся ближе к краю, чтобы его вставить, но это лучше мгтфа на плате. :) ессно прозванивать лучше пока без разъема, т.к. нагляднее.
Обозначение выводов процессора можно взять даташита на процессор Z80 (или совместимый наш ВМ1).
не работают некоторые кнопки, такие как delete и стрелочки, насколько я понимаю просто ось не заточена под них?
а сколько выводов на кнопках и куда они подключены? не работают совсем или печатаются цифры?
---------- Post added at 13:18 ---------- Previous post was at 13:14 ----------
еще я рассмотрел в левом верхнем углу платы пустое место под 28 выводную микросхему - выяснил по подключению питание и по некоторым дорогам, что это аппаратный компорт) 580ВВ51. но, т.к. нет схемы, то не стоит и заморачиваться с обвязкой.
Ну во-первых спасибо моему другу который помог сфотать плату в хорошем качестве
http://s017.radikal.ru/i420/1507/a3/4a42d52b1219t.jpg (http://radikal.ru/fp/13457ca9f202484fb4c69b43d75e3192)http://s020.radikal.ru/i705/1507/c2/405adaf7bc46t.jpg (http://radikal.ru/fp/2c3d4563520844feb96c950cf0f49cb9)
Во-вторых прозвонил разъем, вот документ (https://yadi.sk/i/6zoIrJl4hymYP), там всё расписал, надеюсь ничего не напутал, а то уже спать хочется)
а сколько выводов на кнопках и куда они подключены? не работают совсем или печатаются цифры?
17 выводов, подключены справа на плате. Не работают только кнопки отсутствующие на оригинальном ZX Spectrum 16K/48K, вот я и предположил что просто ось их не поддерживает, ибо их физически не было.
solegstar
21.07.2015, 10:44
Подключить контроллер дисковода можно. Все сигналы процессора есть, но нужны еще сигналы блокировки внутренних портов компьютера и набортного ПЗУ (на контроллере дисковода есть своё пзу с трдосом).
Для начала еще раз ВНИМАТЕЛЬНО проверь неизвестные сигналы. я вот с наскока нашел у тебя ошибку. сигнал А29 подключен через резистор К51 не к 5V, а к GND и уходит на верхнем слое под РТ4(4)
52916
посмотри куда он идет дальше. вырежи область на плате и обознач вывод микросхемы. надо понять, это вход (скорее всего вход и возможно РТ4) или выход, потом будем дальше думать.
все сигналы типа ***, ???, подтянутые к земле или +5В (это именно подтянутые сигналы и он идет или на вход или на выход микросхемы) опиши конкретно куда приходят с картинками.
если сигнал (дорога) вдруг заканчивается не на микросхеме, это означает, что он скорее всего соединяется с соседними отверстиями (дорогами), т.е. сделан такой себе джампер под пайку. соседние с ним сигналы тоже нужны.
впринципе, все блокировки можно сделать и самому, но лучше разобраться со штатными. допустим блокировку ПЗУ можно сделать отсоединив перемычку с 20 вывода ПЗУ от земли, и подать 20 вывод на неинверсный сигнал DOS контроллера дисковода соединив через неиспользуемый вывод системного разъема. DOS когда в 0 - работает пзу компьютера, когда идет обращение к контроллеру дисковода DOS переходит в 1 и отключает ПЗУ компьютера, подключая ПЗУ ТРДОС на контроллере дисковода. у этой доработки есть минус в том, что без контроллера дисковода, компьютер работать не будет.
Мда, надо было с утра эти заниматься) Перепутал много чего.
A1,B1, A32, B32 - земля и 5v перепутаны.
Обновил документ (https://yadi.sk/i/6zoIrJl4hymYP) и нарисовал что куда идет
http://s019.radikal.ru/i603/1507/a0/972c583a3b8bt.jpg (http://radikal.ru/fp/cb6dc7f81b974d259950ade34e29ca5b)
Только А30 прозвонить не успеваю. Вечером сделаю
solegstar
21.07.2015, 15:03
а дороги от А29 и В30 куда идут КРОМЕ резисторов? то, что они подтянуты к земле пол дела, главное где они заканчиваются... причем не только название микросхемы, но и вывод микросхемы тоже нужен. :)
хех, так, попытался восстановить магнитофонный вход, спектрум просто мигает зеленым и фиолетовым поочередно. значит неправильно подобраны номиналы?
solegstar
09.03.2016, 16:10
хех, так, попытался восстановить магнитофонный вход, спектрум просто мигает зеленым и фиолетовым поочередно. значит неправильно подобраны номиналы?
:) давно это было как... если мигает бордюр, значит пытается поймать пилоттон и на вход порта FE идет какой-то сигнал от компаратора. вообще, в идеале бордюр не должен мигать, пока нет ничего на входе, но схемы читалок, часто делали абы как. если есть генератор импульсов (синусоиды в идеале, ну или прямоугольников) и подать выход генератора на вход компаратора и посмотреть выход компаратора - будет выделять уровни ви1 или нет? пытались ли вообще загрузить программу и если пытались, то с какого носителя инфы?
- - - Добавлено - - -
размах сигнала должен быть 0.5В, как с линейного выхода магнитофона.
solegstar, да, загрузить пытался с помощью dingoo a320, предварительно перегнав tzx в wav
solegstar
09.03.2016, 18:27
Тогда для начала нужно проверить нет ли включённых эквалайзером и всяких других настроек изменяющих форму сигнала, ну и уровень громкости конечно нужно проверить. Как проверить компаратор я написал чуть выше.
У меня так было: я подрубил мобилу, загнал в нее wav сделанные из tap файла. загрузка не шла, бордюр моргал. Тогда я попробовал с ноутбука - там пока громкость на максимум в винампе не поставил - загрузка не шла. Теперь пользую mp3 плеер, поэкспериментировал, нашел нужную громкость. Беру tap, перегоняю его в wav. этот файл записываю на плеер и загружаю таким образом. сразу хочу сказать, что tzx - это, как правило, образы фирменных кассет, т.е. там может быть свой хитрый загрузчик, который как обычный wav (или тем более mp3) вообще не хочет грузиться. может сразу выдать ошибку, а может в любом месте загрузки.
Пока немного времени появилось, попробовать разные источники звука. Самой яркой реакции получилось добиться при выводе с телефона, бордюр "плыл" зелено-фиолетовыми полосками.
doorsfan
13.03.2016, 01:32
кста, у вас перепутаны цвета. должны быть красно-голубые полоски.
Проверьте
border 1 должен сделать синий бордюр
border 2 -- красный
border 4 -- зелёный
- - - Добавлено - - -
и да, похоже, не хватает громкости.
blackinwoman
29.05.2016, 23:38
появился у меня такой же Fanny, после вандалов, увы без ПЗУ и КМок
быстро восстановить не получилось :(
блокировочные емкости запаял, видео шнур сделал, ПЗУ 1982 поставил
после включения попадало в заставку 1982, но клавиатура не работала
посмотрел и была пробита ЛН1 (которая отвечала за INT) заменил, клавиатура заработала, НО кроме ряда ответственного за стрелки caps lock edit и т.д. это наверное D0 c тремя адресными линиями, прозвонил и защитные диоды целы, D0 - D4 c клавиатуры идет на две КП11 (все очень напоминает Ленинград) и там какая то ерунда? некоторые D звонятся между собой и на землю с сопротивлением около 50 ом, такое может быть ?
потом умерла одна РУшка, поменял
две клавиатурные КП11 поменял, тест ПЗУ бордюр и звук тоже выводит нормально, на пробел реагирует, память живая
но случилось что то еще, теперь не выходит в бейсик 1982, а именно постоянный PAPER 0, во время сброса красные полоски идут снизу вверх (как и должно быть) но в бейсик не выходит
на сегодня идеи кончились
blackinwoman
30.05.2016, 12:02
после замены КП11 низкое сопротивление, между D0-D4 пропало
насчет "зависания" после сброса и не появления надписи 1982, это виновата схема генерации INTа
там была выкушена емкость в RC цепочке, я впаял 0.1 мкф (как советовали тут) и в итоге это не совсем правильное решение, работает не стабильно
solegstar
30.05.2016, 12:14
работает не стабильно
а стабильно работает с какими номиналами? просто по расчетам вроде как так получалось. клавиатура заработала, но ессно дело до загрузки теста INT не дошло, что бы точно подстроить.
blackinwoman
30.05.2016, 23:57
я пока не проверял, но думаю поставить сначала 22 нан и посмотреть насколько стабильно запускается
- - - Добавлено - - -
нашел из старых запасов E33n и пока с INT работает постабильнее, чем с 0.1 мкф
также тут обнаружилась засада с расширенными клавишами, EDIT CAPS LOCK DELETE и другими
на клавиатурной подложке возможно были выдраны перемычки для их коммутации с остальными клавишами, подложка двухстороняя и с порезанными дорожками, то еще занятие искать как оно должно быть :(
blackinwoman
02.06.2016, 00:43
а клавиатурка то не простая, по немного вызваниваю и получается
там 16 проводов на клавиатуру
8 из них это на шину адреса через диоды и буфер
а вот остальные 8 идут на две КП11 и далее на шину данных, а в большинстве ZX получается 8 на ША и 5 на ШД, а расширенные клавиши получаются (в случае пленочной клавиатуры) подложенным дополнительным слоем, когда нажимаются сразу две клавиши, но не увеличением сигналов ...
тоесть видимо тут оригинальная прошивка опрашивает дополнительные клавиши программно ...
давайте искать прошивку :) или придется переделывать клавиатуру, как в оригинале ...
blackinwoman
11.04.2019, 20:54
вот нашлась прошивка, я посмотрел внутри прошивки изменений много, но дополнительные клавиши повешенные на дополнительные биты порта FE все также не реагирую на нажатие ...
68735
blackinwoman
22.11.2019, 00:55
мне попался еще один fanny под востановление, я еще раз проверил, да расширенные кнопки идут на биты D5 и D7 Z80, а это значит поддержка должна быть в прошивке, но там её нету, хотя я не сравнивал отличия прошивки с 1982
blackinwoman
27.11.2019, 13:44
https://pic.maxiol.com/images2/1574851414.3169993133.selection012.png
в прошивке от Fanny оказалось есть русские буквы, теперь надо понять как опрашивается там клавиатура
blackinwoman
30.11.2019, 03:49
потрейсил прошивку :
1. русские буквы печатаются в режиме G вместо псевдографики
2. работа дополнительных клавиш типа EDIT и остальных в этой прошивке не реализовна, опрос из порта клавиатуры делает AND 1F а это значит отсекаются все биты старше 4го, а эти дополнительные клавиши висят на 5м и 7м битах ... Тоесть теоретически надо было грузить программу с ленты, т.к. сеть не распаяна, которая бы их использовала, напоминает прикол с ORIZON-MICRO, однако была ли такая программа написана ...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot