Делаю новый Диззи-квест. Опрос Диззи-фанов. [Архив] - Speccy

Smalovsky

27.02.2015, 00:00

Приветствую всех Диззи-фанов. Я начал разработку новой игры о Диззи. Сейчас пишу техническую демку, поэтому мне очень важно ваше мнение. Внешний вид игры будет зависеть от него. Следует учесть, что игра будет для всех Диззи-фанов, включая амижников и атарифанов.
Сейчас есть такой вопрос - на какой стиль графики ориентироваться, 16-битный( амига, атари) или 8-битный(спектрум,амстрад, коммодор), или все же придумать оригинальную графику? Ну, а может использовать комплексный метод?
Пожалуйста, поделитесь своим мнением.

Destr

27.02.2015, 00:03

Сейчас есть такой вопрос - на какой стиль графики ориентироваться, 16-битный( амига, атари) или 8-битный(спектрум,амстрад, коммодор), или все же придумать оригинальную графику? Ну, а может использовать комплексный метод?
По моему как в DizzyAGE
Только с цветами не баловатся.
Т.е. спек-цвета, но без клэша.

Smalovsky

27.02.2015, 00:29

Titus

27.02.2015, 00:32

Destr, очень хорошо. То есть более симпатичен для тебя восьмибитный стиль.
Наверно тебе нравится "Кольцо Закса". Но вот были игры "Ночь в музее" и "Один дома". Там стиль был ближе к шеснадцатибитному. Как тебе эти игры?

Нам нравятся и 8-битный стиль и 16-битный) Причем, большинство спектрумистов с данного форума скорее всего отдадут предпочтение 8 битам, а обычные пользователи 16.

Rindex

27.02.2015, 00:38

Smalovsky, покажи видео, что мне показывал, только залей его на ютуб. ВКонтакт есть не у всех. У кого есть, вот оно - http://vk.com/club32944001?z=video-66562470_171177806%2F30029192e0e9cff9be

Я уж давай тут отвечу, на вопрос заданный там.

Денис, это вроде амиги или атари. А смысл делать старую графику? Даже на диззиэйдж начали украшать графику.

Я скоро сделаю сайт, там выясним какую графику делать. А пока пишу техническую демку. Вот не зная может за zx-pk опрос сделать по графике. Есть же еще и англоязычные диззи-фаны. Что нравится им?

А теперь смотри сюда, что получается, если графику под Спектрум грамотно раскрасить. Всё из разных игр.

http://i065.radikal.ru/1312/27/bb707fd8c5bd.gif http://s08.radikal.ru/i181/1207/5c/b985230aab06.gif

http://s51.radikal.ru/i134/1111/44/1a1b97cf4446.gif http://s50.radikal.ru/i127/1411/16/d31933f42dc8.gif

http://s020.radikal.ru/i702/1305/d3/cc2d4d0c074b.gif http://s017.radikal.ru/i437/1206/f4/f3728ac9785a.gif

http://s017.radikal.ru/i443/1110/db/88a6e0ccb0a6.gif http://s002.radikal.ru/i197/1212/5a/96bf4c937e44.gif

А вот уже точь в точь цветовая гамма Спектрума сохранёна.

http://img37.imageshack_.us/img37/5512/002nb.gif http://s59.radikal.ru/i165/1104/8d/2ab9cdf9d8bc.gif

Ну и вот стиль Амиги (или Атари, или ещё чего).

http://savepic.net/5195324.gif

http://savepic.net/5202492.gif

А у тебя я не знаю, что за стиль такой. Говорю же, есть такой человек - Грандад, который тоже непонятно чего делает. Но и игры его мало кто качает, поскольку в такое играть просто глазу неприятно. Вот скрины из его игр.

http://s017.radikal.ru/i433/1502/6f/34aac76c737f.gif http://s017.radikal.ru/i441/1412/fe/84446dfae744.gif

http://s019.radikal.ru/i623/1411/93/7ed55e7d0abd.gif http://s017.radikal.ru/i414/1312/88/f9b04d9c3966.gif

Разницу ощущаешь? Можно и из Спектрумовской графики сделать конфету, но из детсадовской ничего хорошего точно не получится.

yuriy

27.02.2015, 00:46

Smalovsky, пожалуй, буду солидарен с мнением Titus'a.

Мне было одинаково интересно работать с 8/16. И желательно, конечно, увидеть не только классическую графу, но и что-то новое в таком же духе, стилизованное под классику. Например не только новые персонажи, предметы, но и даже такую мелочь как кустики, деревья, элементы интерьера. В общем, чего душа пожелает.

Titus

27.02.2015, 00:50

Разницу ощущаешь? Можно и из Спектрумовской графики сделать конфету, но из детсадовской ничего хорошего точно не получится.

Солидарен с Риндексом. Если движок будет как тот, что на видео в контакте - то это точно не для аудитории фанатов. Фанатам важна аутентичность тем, что вызывает у них ностальгию - это либо привычный для спектрумистов 8-битный движок, либо привычный для амижников 16-бнтный. А тот - вообще не для кого) Фанаты им не заинтересуются, а современная молодежь - тем паче.

Smalovsky

27.02.2015, 01:29

Titus, не нужно делать выводов из черновика. Я пока алгоритм движка отрабатываю. Кое что заимствую из DizzyAGE, но есть отличия - у меня нет механизма кистей, а есть механизм объектов, хотя свойства их похожи. Так у меня три типа объектов - игровые персоны, игровые объекты и предметы. Это почти аналог динамических кистей. Есть еще другой класс обьектов - генерируемый( пауки, осы).Статических кистей нет, есть блоки и типы их материалов.
Пока же я хочу увидеть предпочтения Диззи-фанов и мне интересно их мнение о графическом стиле. Но каждый должен написать свои пожелания, не оглядываясь на других.

Titus

27.02.2015, 01:54

Titus, не нужно делать выводов из черновика. Я пока алгоритм движка отрабатываю. Кое что заимствую из DizzyAGE, но есть отличия - у меня нет механизма кистей, а есть механизм объектов, хотя свойства их похожи.

Техническая реализация для конечного пользователя не важна. Важно, как это выглядит и на что это похоже. Если игра на движке выглядит а-ля спектрум или Амига, то фанату это будет интересно.

Smalovsky

27.02.2015, 02:25

Titus, я думал тебе будут интересны и технические детали.
Значит, для тебя не важно какой стиль будет - 16-битный или 8-битный.
Хорошо. Тогда напиши, что бы ты хотел видеть в игре и чем плох некто Грандад.

---------- Post added at 02:08 ---------- Previous post was at 02:07 ----------

Rindex, я незнаком с играми Грандада. Чем они плохи?

---------- Post added at 02:09 ---------- Previous post was at 02:08 ----------

yuriy, значит важна стилизация под классику? Но как не переборщить с нововведениями?

---------- Post added at 02:25 ---------- Previous post was at 02:09 ----------

Пока попробую с графикой для атари/амига.

Rindex

27.02.2015, 02:31

Пока же я хочу увидеть предпочтения Диззи-фанов и мне интересно их мнение о графическом стиле. Но каждый должен написать свои пожелания, не оглядываясь на других.

Мои предпочтения - это Спектрумовский стиль, только разукрашенный. Амижный мне не очень нравится.

Rindex, я незнаком с играми Грандада. Чем они плохи?

Я же написал - убогой графикой. И ещё количеством дверей. Он их очень любит вставлять почти во все экраны. Например вот карта игры Daisy at the Movies (тут не ищи, я эти игры про Дэйзи сюда никогда не запощу).

http://dizzy.ucoz.ru/dizzy_images/maps/Daisy_at_the_movies.png

---------- Post added at 02:31 ---------- Previous post was at 02:27 ----------

yuriy, значит важна стилизация под классику? Но как не переборщить с нововведениями?

Всё в меру. И ни в коем не смешивать стили. Если начал Спектрумовский, то им и продолжай. Если начал Амижным, то всё им и делай. А то выйдет вот такая шляпа. Птичка явно не вписывается в общую картину.

http://savepic.net/6361610.png

Smalovsky

27.02.2015, 02:35

Rindex

27.02.2015, 02:38

Rindex, не напишешь, где можно взять тайлы для амиги или атари?Дело в том, что они уже разукрашены, а самому красить долго.
Не факт, что я буду использовать только их, может чего дорисую, но, конечно, черновики покажу.

Это к yuriy, он там для игры Один дома их где-то доставал (два скрина как-раз из неё были, в посту с картинками). Но и новых тоже сделал много. Я только Спектрумовские могу сделать, что и было в другой игре.

Smalovsky

27.02.2015, 03:02

Rindex, подумаю ещё над своим стилем. Как тебе игра Poonsy?
http://poonsy.y-games.ru/
Можно ли использовать похожий стиль?

Rindex

27.02.2015, 03:17

Всё равно не айс. И не выдумывай велосипед. Если ты хочешь сделать игру на PC, но не на движке DizzyAGE, тогда ровняйся на вот эту игру. Вот такая графика фанатам Диззей точно понравится. В остальные игры, боюсь почти никто играть не будет.

http://zx-pk.ru/showpost.php?p=193684&postcount=7

Smalovsky

27.02.2015, 03:21

Rindex, да, но это почти как Poonsy... Попробую что-то похожее. Результат покажу.

Rindex

27.02.2015, 03:22

Rindex, да, но это почти как Poonsy... Попробую что-то похожее. Результат покажу.

Поиграй в неё. Там графика намного лучше прорисована.

Smalovsky

27.02.2015, 03:27

Rindex, скачиваю. Посмотрю.

Rindex

27.02.2015, 03:38

Rindex, скачиваю. Посмотрю.

Посмотри. Год выпуска 2004, если не ошибаюсь. Но это ремейк первой части, и это уже подогревает интерес к игре. Причём очень хороший ремейк.

Кстати, вот человек тоже делал игру не на движке DizzyAGE. Похоже всё заглохло. :(

http://zx-pk.ru/showthread.php?t=18151

Мой совет, не выдумывай велосипед, а бери готовый движок DizzyAGE, вставляй туда графику, музыку, и обязательно интересный сюжет, и твори. А то чувствую и у тебя тоже игра взлетит ещё не скоро.

Titus

27.02.2015, 06:53

тогда ровняйся на вот эту игру. Вот такая графика фанатам Диззей точно понравится. В остальные игры, боюсь почти никто играть не будет.

http://zx-pk.ru/showpost.php?p=193684&postcount=7

Нет, Денис, не факт, что понравится) Я, например, даже играть в нее не стал из-за того, что она хоть и имеет милую графику, но не ассоциируется со стилем ретро-диззей нашего детства. Кстати, заметь, под ней всего один лайк, а под реальными ретро-играми их море.

---------- Post added at 06:53 ---------- Previous post was at 06:49 ----------

Titus, я думал тебе будут интересны и технические детали.
Значит, для тебя не важно какой стиль будет - 16-битный или 8-битный.
Хорошо. Тогда напиши, что бы ты хотел видеть в игре и чем плох некто Грандад.

Зачем мне детали, если я рассматриваю игру прежде всего, как игрок, а не как программист? Движок замечательный на котором быстро и легко можно сделать любую фанатскую игру у нас уже есть - это DizzyAge. Не хватает только игр, а не технических подробностей.

Игры Грандада приведенные Риндексом плохи тем, что это жуткое смешение стилей - не два, и не полтора. Не 8 бит, не 16, не Спектрум, не Амига, и вообще непонятно что. Не смотря на огромную плодотворность Грандада (по несколько игр в год), на нашем форуме в них почти не играют, в отличие от игр того же Юрия (trz), у которых идеальный дизайн выдержанный либо в улучшенной 8-битной манере или в 16-битной, и которые даже у буржуев занимают каждый год 1 и 2 места на конкурсе.

creator

27.02.2015, 07:17

Видео прикольное. Но это не Диззи, а "Приключения Чиполлино". :) Вот такие ассоциации. А почему бы и нет? Можно отличную игру про Чиполлино сделать.

AAA

27.02.2015, 08:20

Хотелось бы чтоб диззи не только кувыркался через голову, но иногда летал как шпайдермен вытянув левую руку вперед, горда рея над водоемами.

Нужно присутствие интересных объектов, как в диззи 3,5 -механических. Паровых.

goodboy

27.02.2015, 10:47

Smalovsky, вот хороший пример dizzy`подобной игры в ретро-стиле.
http://www.spudsquest.com/

Rindex

27.02.2015, 11:28

Кстати, заметь, под ней всего один лайк, а под реальными ретро-играми их море.

Там были лайки до взлома форума. Потом они везде пропали.

---------- Post added at 11:28 ---------- Previous post was at 11:22 ----------

Smalovsky, вот хороший пример dizzy`подобной игры в ретро-стиле.
http://www.spudsquest.com/

Это 16-ти битный стиль. Эти игры тут есть.

Первая - http://zx-pk.ru/showthread.php?t=15037
Вторая - http://zx-pk.ru/showthread.php?t=22290

yuriy

27.02.2015, 12:47

...он там для игры Один дома их где-то доставал...
Ага, как же, все резалось с карт ручками.

Rindex, не напишешь, где можно взять тайлы для амиги или атари?
Если речь о играх на движке dizzyage, то возьми любую понравившуюся тебе игру здесь на форуме. Внутри каждой папки с игрой есть файл dizzy.pak, распакуй его с помощью вот этого (http://sderni.ru/263328). Внутри найдешь папку tiles. Вот и всё.

Дело в том, что они уже разукрашены, а самому красить долго.
Эксперименты бывают удачны.

Ну и скажу прямо, видео из вконтакта не досмотрел, если такое по финалу будет, даже качать не буду. Честно и без обид. Мои ассоциации? Я подумал что это продолжение... (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=666612&postcount=337) Всем не угодишь, возможно и это кому-то нужно. Я делаю всего лишь то, что нравится мне в первую очередь.

Зачем придумывать велосипед? Есть идеи? Реализуй их в уже готовом движке. Не нравится движок? Сделай свой, но динамику Диззи сохрани такой же (прыжки, хождение, падение), как в классике. Выбор за тобой.

Smalovsky

27.02.2015, 13:11

yuriy, я раньше ознакомился с DizzyAGE. Меня смущает то, что диалоговые персонажи неподвижны(я не про анимацию)- они не могут ходить по карте и взаимодействовать с миром. Классический пример, тролль перегородил мост от Диззи, причём тролль стоит неподвижно, но ведь лучше бы было, что бы он патрулировал небольшую площадку, а еще лучше, что бы он гнался за Диззи, и такого тролля нужно будет обхитрить(подкрасться со спины или отвлечь).
С новым движком появится много возможностей. Например, можно сделать враждебного персонажа, который может видеть Диззи днем и атаковать его, а вот ночью этот персонаж не замечает Диззи, но к примеру, может ориентироваться по шуму(скрип досок или шелест опавших листьев). Или можно сделать вспомогательных персонажей, которые проводят Диззи в новые места, или которых нужно провести до определенного места - это разнообразит сюжетную линию. С новыми возможностями появится масса новых головоломок. Можно сделать более совершенную систему диалогов, например, ввести еще групповой диалог, когда Диззи общается не с одним персонажем, а с несколькими, причем сообщения от персонажей подписаны.

Titus

27.02.2015, 13:34

Smalovsky

27.02.2015, 13:44

Titus

27.02.2015, 13:55

Titus, можно, только сложно. Программисту видны только свойства и два непосредственных метода. А вот попробуй того же тролля бросить дубинку в Диззи, а потом заставь его побежать за дубинкой. И это может быть игровой головоломкой.

Да ничего сложного) Все делается элементарно. Юрий не даст соврать, ибо как раз на днях он что-то там делал для своей игры с искусственным интеллектом.

---------- Post added at 13:55 ---------- Previous post was at 13:47 ----------

Добавлю, что, возможно кто-то оценивает возможности движка DizzyAge по множеству буржуйских игр, но это не совсем верно, т.к. авторы игр в основном НЕ программисты, НЕ художники и НЕ музыканты. Таким образом они взаимодействуют с движком в рамках очень простых и заезженных шаблонов (как в плане кода, так и в плане персонажей и набора графики). Но это вовсе не значит, что движок этим ограничен, достаточно посмотреть на разнообразие, которое привнесено в играх trz (Диззи и кольцо Закса, Ночь в музее, Диззи один дома и т.д.). Не говоря уже о новых проектах ;-)

yuriy

27.02.2015, 17:20

Smalovsky, я далеко - 1. не программист, 2. не художник, 3. не музыкант.

1. Есть не так много хороших игр, из которых можно ознакомится "как, что, куда и зачем двигается". Если что-то двигается, может своё подвигать попробовать? Опять же тема "кодинга" мне не идет ну никак, но есть Titus, можно спросить - не всегда даст рыбку, но удочку даст точно. Замечу, что тема Диззи ему неравнодушна.

2. Спрайты Диззи, что-то пытаюсь новое нарисовать, что-то из других игр, что перерисовываю или модернизирую. Да, есть талантливые художники, которые помогали рисовать заставки, просили, помогли. Замечу, что тема Диззи им неравнодушна.

3. Поскольку к написанию музыки на AY я не знаю с какой стороны подходить, то решил привнести новое в виде более реалистичных атмосфер и звуковых эффектов - особых нареканий и жалоб не было. Но все же нашлись не менее талантливые, чем художники, музыканты здесь на форуме, которые написали шикарные мелодии. Замечу, что тема Диззи им неравнодушна.

Здорово выручают мои познания Фотошопа и Аудишена. Но это, кто как привык, каким софтом работать.

Ну и последнее, наверное то, без чего всё вышенаписанное не имело бы смысла, это довести это все до фаната - придумать, собрать, порадовать. У меня, обычно, это все начинается с обычных мыслей, например, "а не завалить ли нам сегодня Закса?" или "стоп, скоро же День рождения!", все остальное, за исключением одной игры, экспромт.

п.с. сделай анимацию тролля, и он не только дубинку будет кидать, а еще на обратном пути к мосту, под деревом остановится поссать...:biggrin:

Rindex

27.02.2015, 17:52

Меня смущает то, что диалоговые персонажи неподвижны(я не про анимацию)- они не могут ходить по карте и взаимодействовать с миром.

Сыграй в игру Summer Blast Dizzy (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=19480), и ты сможешь ходить всеми героями этой игры. Они просто могут дойти туда и найти то, что не сможет Диззи.

Smalovsky

27.02.2015, 18:27

yuriy, лучше б о графике писал. Что уже было чего хотелось бы увидеть.

yuriy

27.02.2015, 19:34

yuriy, лучше б о графике писал. Что уже было чего хотелось бы увидеть.

Дык ответ на первой странице:

И желательно, конечно, увидеть не только классическую графу, но и что-то новое в таком же духе, стилизованное под классику. Например не только новые персонажи, предметы, но и даже такую мелочь как кустики, деревья, элементы интерьера. В общем, чего душа пожелает.

Подробно? Вот, первый попавшийся скриншот:
http://savepic.org/6985107.png

Возьми оригинальный набор графики и попробуй из него сделать то, что изображено на скриншоте, и ты всё поймешь.

Долго? Вот ответ:
http://savepic.org/6953363.png

Smalovsky

27.02.2015, 19:44

yuriy, как-то темновато... Лучше тогда делать что-то похожее на атари/амига. Черный фон немного не то...

Rindex

27.02.2015, 20:09

yuriy, как-то темновато... Лучше тогда делать что-то похожее на атари/амига. Черный фон немного не то...

Вот тебе игра где на улице светло - http://zx-pk.ru/showthread.php?t=12415

А вот, где вообще день с ночью в реальном времени сменяются. И что самое интересное, некоторые действия ты можешь делать только ночью, а некоторые только днём. И магазин с баром там работают строго по часам.

http://zx-pk.ru/showthread.php?t=19569

Titus

27.02.2015, 20:15

Подробно? Вот, первый попавшийся скриншот:
http://savepic.org/6985107.png

Что-то я не помню этой пилки в игре)

Rindex

27.02.2015, 20:30

Что-то я не помню этой пилки в игре)

Ага, а кто мне говорил, синий цвет чуть светлее сделай. В первой версии её не было, были садовые ножницы. Но кто тюремную решётку садовыми ножницами перекусывает? Разумней было сделать ножовочку, это более реально выглядит. В следующей версии была уже она. ;)

Smalovsky

27.02.2015, 20:54

Всеже я напишу чего хочу по графике. Мне бы хотелось видеть игру с чертами классики, но не один в один, должна появиться свежесть.
Я начал думать о месте действия игры и кое-что придумал вспоминая игру... Dizzy 2. Да Dizzy 2!
Вот какая завязка сюжета у меня получилась:
Диззи выпала редкая удача провести отпуск на тропическом острове... Собрав необходимые вещи он отправляется в аэропорт( пока неизвестно летит он один или с семейкой). И вот, он уже смотрит из окна самолета на взлетную полосу... Дверь в самолет уже закрыта и приятный голос стюардессы сообщает о необходимости пристегнуть ремни. Двигатели зашумели - их гул усилился. Самолет, набрав необходимую скорость, взлетает...
Рассморев брошюрку о достопримечательностях острова( название пока неизвестно), Диззи решает вдремнуть. Его будит шум в салоне. Открыв глаза он видит испуганные лица пассажиров и смущенную стюардессу. До него начинает доходить смысл возгласов пассажиров -
Что?! Как?? Военные!!!Переворот... Почему топлива на обратныий путь нет??
Придя в себя, Диззи пытается отвлечься рассматривая в иллюминаторе океан. И мысли невольно приходят ему на ум - Прекрасный закат. Волшебный закат... Только бы не последний...

Rindex

27.02.2015, 21:06

Всеже я напишу чего хочу по графике. Мне бы хотелось видеть игру с чертами классики, но не один в один, должна появиться свежесть.

Так нарисуй эту свежесть. Вон, просто посмотри, точнее послушай, реакцию человека, когда он первый раз видит в играх про Диззи что-то новое.

http://www.youtube.com

---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 21:05 ----------

Что?! Как?? Военные!!!Переворот...

Политика? Может лучше без неё обойтись?

Smalovsky

27.02.2015, 21:30

Rindex

27.02.2015, 21:53

Rindex, диктатор захватывает власть на острове. Классика. Нужен главный антагонист по типу Закса. Жестокий эль комманданте прекрасно подходит для экзотической островной тематики . Плюс сюжет - можно сделать его очень увлекательным, начиная от побега с острова и заканчивая романтической линией.
Конечно, восьмибитная графика не передаст атмосферу таких приключений. Всетаки должны ощущаться морская свежесть и дух приключений в тропиках. Я даже не могу все это представить на черном фоне. Кроме того это писи-игра, графика не должна выглядеть серо.

Тут тебе варианта два. Точнее три.

1. Ты рисуешь 8-ми битную, но разрисованную графику на фоне голубого цвета с нарисованным Солнцем. Типа такого.

http://savepic.su/5234859.png http://savepic.su/5228715.png

2. Или ты рисуешь графику а-ля Амига, но тут уже придётся нехило постараться, и сваять типа этого, что ниже, поскольку тут теней уже придётся делать больше.

http://savepic.org/5352688.png

3. Либо как в ремейке Диззи-1, но только уже ещё более навороченную.

http://img203.imageshack_.us/img203/2919/61814324.png

Ты сможешь такую сделать? Если получится наподобие Грандадовской графики из непонятно какого стиля, то в это играть никто не будет.

Твой вариант более смахивает на Амижный, но это надо тебе отличного художника в помощь, и сидеть выдёргивать отдельные обьекты из Диззи-8 (Фантастик Диззи), как делал yuriy. Плюс найти хорошего художника, чтобы вот такую заставку нарисовал.

Если версия а-ля РС, то ещё сложнее. Тут выдернуть графику уже наврятли выйдет, и всё придётся делать с нуля. Но тут нужен такой замес плюс музыка, чтобы играть интересно было. Вот в ремейк было интересно играть, не только из-за графики и музыки, а просто из интереса. Вот хотелось узнать, что там дальше и как нарисовано.

dizzykei

28.02.2015, 01:12

Что-то откровения автора пока отталкивают от будущей игры.
Графику было бы интересно увидеть новую. Вон delta же экспериментировал со спрайтами персонажей и нарисовал всем новые мордочки. Мне предпочтительнее или раскрашенный спектрум или закос под амигу/смд. Ещё хорошо графику дополняют звуки, как-то треск факелов, плеск волн. Poonsy и ремейк первого Диззи не очень удачный пример для подражания. Лучше уж тогда, правда, Spud's Quest за основу взять.
Политота про диктатора не к месту, это ж не Far Cry. Тут лучше подойдёт расследование какой-нибудь тайны, мистика, древние сооружения, загадочные знаки. Может, даже культ. Мол, все жители Йолкфолка состоят в культе, но игрок об этом не подозревает. Он выполняет их поручения, а на деле готовит себя в жертву. Можно было б даже две концовки сделать.
Вообще я не против экспериментов и хотел когда-нибудь бы сыграть в Dizzy RPG или idle.

TSL

28.02.2015, 03:15

на какой стиль графики ориентироваться
Зависит - под какое железо пишется. Если автор не против портирования сабжа на железку, ссылка на форум о которй у меня в подписи, то я бы ориентировался на амижный.

Smalovsky

28.02.2015, 04:45

dizzykei, можно диктатора переместить на задний план, а основной целью сделать разгадку какой-нибудь тайны. Приспешники диктатора будут периодически конкурировать с Диззи в разгадке тайны( вспомни " Индиана Джонс и последний Крестовый Поход").
Нужен сильный дух приключений.

---------- Post added at 04:45 ---------- Previous post was at 04:37 ----------

Rindex, дальше будет парсинг второй части для атари ст( цветов меньше по сравнению с амигой, поэтому легче будет рисовать из-за более простой палитры). Потом я подготовлю тайлсет и сделаю простую пробную карту.

Rindex

28.02.2015, 11:57

Smalovsky, нашёл я спрайты. Помню же отправлял Грандаду, чтобы изменил свою дурацкую графику. Он это пропустил мимо ушей, авось тебе пригодятся. Четыре картинки наверху - это они.

http://www.yolkfolk.com/bb/showthread.php?2051-Another-Treasure-Island-Dizzy-v1-05-DOWNLOADABLE&p=25035&highlight=#post25035

Destr

28.02.2015, 15:28

1. Ты рисуешь 8-ми битную, но разрисованную графику на фоне голубого цвета с нарисованным Солнцем. Типа такого.
Картинки тру (именно про такое я и говорил)
Но вот само Солнце - подкачало, кошмарик.
ps Всё сугубо IMHO

Rindex

28.02.2015, 16:00

Destr, ну это так, просто пример. Солнце можно разное нарисовать. Хотя по мне Солнце нормальное. Особенно оно красиво выглядит в другой игре, где оно по небу ходит по часам в реальном времени.

http://savepic.su/5236761.png

Smalovsky

28.02.2015, 19:45

Rindex, это значительно облегчит дело. Тайлы для карты хорошие, выровненные. Только я песочек и камушки добавлю еще.
Сейчас играю на эмуляторе атари во вторую часть. Графика как у флеш-игры. Это не мрачная игра. Она не подойдет тем кто любит мрачную атмосферу.
Завтра день свободный у меня. Постараюсь собрать тайлсет из тех, на которые у тебя ссылка. Все тайлы не нужно, а только часть их.

Rindex

28.02.2015, 20:02

Smalovsky

28.02.2015, 21:27

Rindex, просмотрел тайлы в редакторе. Кое-где есть ошибки, но их можно исправить( ступеньки из бревен неверно нарезаны и еще есть по мелочам). Интересно, что при таких тайлах нужно невысокое разрешение камеры - 320х240, иначе все выглядит мелко.

Destr

28.02.2015, 22:04

Солнце можно разное нарисовать. Хотя по мне Солнце нормальное.
Ну на вкус и цвет, как говорится...
Хотя как по мне - солнце является частью неба (фоном).
Нельзя его делать выделяющимся спрайтом.

Rindex

28.02.2015, 22:58

Ну на вкус и цвет, как говорится...
Хотя как по мне - солнце является частью неба (фоном).
Нельзя его делать выделяющимся спрайтом.

Обьясню. Вот в первой игре Grogg Island Dizzy, где пляж и песок, Солнце есть не во всех экранах. Например, вот в соседнем его нет. Но там надо что-то было ещё дорисовать, не одна же туча будет на небе, вот и нарисовали Солнце.

Во второй игре Mystic Forest Dizzy, где Солнце ползает по всему небу в зависимости от часа времени, оно толком и незаметно. Просто оно то и дело прячется то за стволами деревьев, то за листвой тех же деревьев, то ещё зачем-то, т.е. в глаза не слишком бросается. Но тут хитро сделано, оно именно двигается, а не стоит на одном и том же месте. И это выглядит довольно неплохо. Кстати, сейчас там Солнца нет, теперь там Луна. Вон она, за деревьями. ;)

http://savepic.net/6374961.png

Destr

28.02.2015, 23:25

Обьясню. и т.д.

Ну кому как, Ден...
Луна например не бросается в глаза
А Солнце - бросается
Фишка в том что если такое выделение из фона то оно должно быть обоснованым
Ну например как на письке гоблины3 - там можно заметить что солнце - объект воздействия (правда просто шуточный, типо команда "позагорать"), но тем не менее.
А если это часть фона (пусть и анимированый фон) то выделения не надо.
Ненавязчивый фон должен быть, иначе получается каша (да ты и сам в дизиэдж поделок видел где всё в кучу и хрен поймёш)
Такие дела.
(вообще это как-бы любой дизайнер скажет, а я просто как-бы учуся ну и что хотелось бы видеть, топикстартер ведь спрашивал мнений)

Smalovsky

06.03.2015, 02:21

Я удалил свою страницу "вконтакте"( слишком грязная сеть оказалась). Может кто подскажет где лучше файлы хранить?

Rindex

06.03.2015, 02:32

Я удалил свою страницу "вконтакте"( слишком грязная сеть оказалась). Может кто подскажет где лучше файлы хранить?

Яндекс-Диск - https://disk.yandex.ru/
Облако mail.ru - https://cloud.mail.ru/

Это облачные сервисы, там файлы не пропадают. Однако, потребуется регистрация.

Smalovsky

01.07.2015, 23:57

В общем, проект развивается. Я обсуждал вопрос графики с профессиональными дизайнерами ( пока есть два человека; еще бы неплохо было обсудить игровую концепцию с профессиональным геймдизайнером) Проблема-то в том, что специалисты хотят некоторой оплаты.
Поразмыслив, я решил сделать сайт проекта на CMS, что бы привлечь художников (и других специалистов) к безвозмездной помощи.
Но с безвозмездной помощью может не получиться, тогда придется добавить донат.
Ладно, посмотрим потом что да как...
Сейчас я временно отложу проект, так как занят разработкой головоломки под андройд на коммерческой основе.
Мнения, предложения?..

Rindex

02.07.2015, 00:02

Мнения, предложения?..

Если на DizzyAGE, то кто тебе там делать что будет. На Яве вообще забудь как страшный сон. Вот и все мнение.

Smalovsky

02.07.2015, 00:28

@Ridnex:
Все зависит от целевой аудитории и того, какие новые возможности я хочу вложить в игру. То что нравится любителям DizzyAGE, не обязательно подойдет остальным. У меня библиотека мультиплатформенная(с поддержкой 2D и 3D) - можно откомпилировать и под iOS - охват аудитории широчайший. Поэтому, что бы сделать что-то достойное нужно привлечь людей.
Понимаешь, что я предлагаю? Ты мыслишь категориями 8-битного Марио, я хочу уровня Марио 64.

Rindex

02.07.2015, 00:34

Понимаешь, что я предлагаю? Ты мыслишь категориями 8-битного Марио, я хочу уровня Марио 64.

О как. А не желаешь совместить графику типа как в этой игре?

http://zx-pk.ru/showthread.php?t=24974

Или тебе явно не сюда.

Smalovsky

02.07.2015, 00:42

@Ridnex:
Поиграю, потом выскажу свое мнение.

Rindex

02.07.2015, 00:49

Зэр гуд. ;)

darkfalzx

06.07.2015, 11:37

Я считаю что надо делать свою графу, придерживаясь классического дизайна. Но мне это легко сказать, так ка, блин - художник: )

Вот, блин - однажды хотел сделать Диззи-проект, и начал спрайты перерисовывать:

http://i.imgur.com/dY8iq29.gifhttp://i.imgur.com/fjtmv1D.gif

Думал делать игру в более современном разрешении (как минимум 424х240) и с минимальным бордюром, по этому спрайты в два раза больше оригинала.

Rindex

06.07.2015, 12:23

А я бы не отходил от оригинала. Да и для такого Диззи нужен весь экран, а не 640x480. А это уже свой движок писать придёться.

osa

06.07.2015, 17:53

Rindex

06.07.2015, 18:09

прыгающий слишком плоский)

Кстати, да. Но я повторяю, пусть будет оригинал, и графика в стиле Спектрума. Или это тогда надо делать не на DizzyAGE, а на чём-то своём.

Titus

06.07.2015, 21:05

Кстати, да. Но я повторяю, пусть будет оригинал, и графика в стиле Спектрума. Или это тогда надо делать не на DizzyAGE, а на чём-то своём.

Какая разница, Денис, на чем делать?
На диззи ейдж можно сделать почти что угодно.

Rindex

06.07.2015, 21:19

Какая разница, Денис, на чем делать?
На диззи ейдж можно сделать почти что угодно.

Он визуально слишком большой для него. А раздвинешь там экран, он тоже раздвинется.

Titus

06.07.2015, 21:21

Он визуально слишком большой для него. А раздвинешь там экран, он тоже раздвинется.

Не знаю, где чего раздвинется, но на диззиейдж можно сделать окно любого размера. Даже 1280 на 1024, например.

Rindex

06.07.2015, 21:24

Не знаю, где чего раздвинется, но на диззиейдж можно сделать окно любого размера. Даже 1280 на 1024, например.

Ну, самое большое там 640х480 ведь. Можно и на F10 нажать, но Диззик меньше не станет.

Titus

06.07.2015, 21:58

Ну, самое большое там 640х480 ведь. Можно и на F10 нажать, но Диззик меньше не станет.

Нет, все настраивается.

Rindex

06.07.2015, 22:03

Нет, все настраивается.

Слушай, не настраивай. А то буржуи весь мозг вынесут, как, что, почему?.. Тем более окошко в 640х480 считаю оптимальным.

darkfalzx

06.07.2015, 22:51

прыгающий слишком плоский)

Не знаю - оброщал ли ты внимания на оригинального Диззи, но он тоже плоский. Если попытаться сделать его круглым, он выглядит ОЧЕНЬ странно.
http://www.yolkfolk.com/dizzyage/books/editor/img/img_tileanimated.gif

SlashNet

06.07.2015, 22:56

Когда вверх прыгает то да - плоский. Но когда вправо/влево идёт, то нормальновыпуклый.

Нарисован прикольно...

Smalovsky

07.07.2015, 00:34

Как не делай,будут критиковать - то, мол, это, то ещё что. Нервы только порвешь и пустоту пожнешь. А так, взял , как человек, для андройда головоломку написал и что-то пожал в виде дохода.
Хотя я от Диззи не отказываюсь. Если есть у кого что - выкладывайте. Авось что и сделаем.

darkfalzx

07.07.2015, 08:47

Ты абсолютно прав: с Диззи ты скорее всего всем не угодишь, как бы не старался. Как по мне, на ДиззиЭйдже уже сделана прорва игр в оригинальном, восьмибитном стиле, и если делать новую, так надо что-то своё. И тут получается загвоздка. Полнометражная ходилка с оригинальной графикой потребует серьёзных усилий, времени, и вероятно даже денег, так-как графику и музон для целого проекта за бесплатно вряд ли кто то возьмётся делать. А по окончанию, этот проект даже продать нельзя будет, так как Диззи принадлежит Кодемастерам, а они вряд ли разрешат её выпустить.

По этому, советую тебе переобдумать свой подход к этому делу. Если хочешь просто сделать нового Диззи, не парься, используй ДиззиЭйдж и стандартную графу и музон. А если же задумываешь нечто большее - придумай что-то, более ни менее, своё, как сделали Spud's Quest, Wizzley Presto, и я, со своей Mystik Belle.

Rindex

07.07.2015, 12:44

За Диззи денег скорее всего получить не выйдет. Сами Оливеры пытались собрать денег на Кикстартере (https://www.kickstarter.com/projects/theolivertwins/dizzy-returns?ref=nav_search) и с треском пролетели мимо. Так что, тут теперь правит DizzyAGE.

Насчёт кому-то заплатить, и что никто не будет делать просто так, из-за любви к искусству. Ну вон (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=21360) сколько народу игру делало. Даже выйграв, приз не взяли, а перенесли на следующий год в призовой фонд. Там не особо много было, но было, тем более в фунтах.

А кто хочет денег на играх срубить, делайте только для iOS. Но Диззи вам там сделать никто не даст. Теже Оливеры. Они там сами Диззи-6 (http://tagmac.ru/iphone/igry-ios-dizzy-prince-of-the-yolkfolk-by-the-codemasters-3008) сделали. Может ещё чего сделают, а может и нет. Есть ощущение, что и с неё они не особо-то много собрали. Иначе уже давно другую серию выпустили. Люди разучились думать, теперь стрелялки похоже в почёте. Достаточно почитать комментарий в ссылке. Спектрума не было, игра ерунда, застрял, что делать не знаю. Вот и всё. Хотя игра самая лёгкая из серии Диззи. Я даже не удивляюсь, когда выложил на Йолкфолке Диззи-7 с новой графикой, чтобы показать, как можно и что поменять для ремейка на DizzyAGE. Они даже не знали как её запустить и в каком эмуляторе. Приплыли, короче...

dizzykei

07.07.2015, 15:06

Как вам вообще приходит в голову делать коммерческую игру с Диззи? Не, понимаю, кто-то выпускал уже порты на J2ME с неочевидным платежом. Но если игра будет продаваться в Steam или Google Play/App Store, то это уже прямое нарушение авторских прав, можно и иск от Оливеров схлопотать. Другое дело, попробовать договориться с ними о сотрудничестве. Но, скорей всего, сработает только в том случае, если показать уже готовую игру. Иначе будут разного рода отмазки.

Ничего плохого в новой графике и даже геймплее нет. Но мы же на форуме спектрумистов, не удивительно, что здесь встречаются консерваторы. Полноценную RPG, например, никто из разработчиков так и не осилил. Хотя почва неплохая и можно заимствовать опыт King's Quest и добавить идей из различных сказок, как часть мира.

Люди разучились думать, теперь стрелялки похоже в почёте. Достаточно почитать комментарий в ссылке. Спектрума не было, игра ерунда, застрял, что делать не знаю.
Неадекватные комменты про мобильные игры - это привычная тенденция, не нужно судить по ним о всех игроках и тем более о платформе. Повторюсь, iOS - отличная платформа для игр и операционная система вполне удобная. Другое дело - завышенная цена девайсов. Нет ничего гейского или мажорного в том, чтобы иметь iPad или iPhone.

Rindex

07.07.2015, 15:17

Неадекватные комменты про мобильные игры - это привычная тенденция, не нужно судить по ним о всех игроках и тем более о платформе. Повторюсь, iOS - отличная платформа для игр и операционная система вполне удобная. Другое дело - завышенная цена девайсов. Нет ничего гейского или мажорного в том, чтобы иметь iPad или iPhone.

Я и не говорю о мажорстве яблочников. Просто сказал, что хотите денег - делайте игры туда. Для андроид в первый же день на торрентах ссылки будут. А тут вроде как в основном в ихнем магазине только купить можно. Хотя, если поискать, на торрентах тоже игры лежат. Только вроде как на некоторых моделях их в телефон не закачаешь.

dizzykei

07.07.2015, 15:28

Для андроид в первый же день на торрентах ссылки будут.
На 4pda и iOS-игры тоже выкладывают. Пиратов бояться - не продавать.

Smalovsky

14.09.2015, 06:42

Идея Диззи лёгким движением руки превращается в инди-проект "Смелый мышонок" ;-)
Надоело мне спорить. :v2_dizzy_vodka: => :v2_dizzy_sleep2:
Вот заставку только выложу. И больше ничего выкладывать не буду пока не сделаю до конца. Заставка динамическая - мышки и кусочки сыра летают на заднем плане, сырный кругляш вертится, надпись покачивается.

scooter

14.09.2015, 09:00

Я и не говорю о мажорстве яблочников. Просто сказал, что хотите денег - делайте игры туда.
А что игра платная будет ?

---------- Post added at 09:00 ---------- Previous post was at 08:59 ----------

Вот заставку только выложу.
Судя по заставке, игра будет предназначена для детей от 3 до 5.

Rindex

14.09.2015, 11:10

Судя по заставке, игра будет предназначена для детей от 3 до 5.

Да не будет ничего. Я ни одного законченного проекта этого автора не видел. Только разговоры.

Smalovsky

14.09.2015, 17:44

Да не будет ничего. Я ни одного законченного проекта этого автора не видел. Только разговоры.
Ну, я не сомневался что ты так напишешь.)) А что ты ещё, в принципе, смог бы написать?...))

Rindex

14.09.2015, 17:56

Ну, я не сомневался что ты так напишешь.)) А что ты ещё, в принципе, смог бы написать?...))

Я написал то, что есть на самом деле. Ну давай, яви миру очередную игру, или газету, что ты задумал. Хотя бы одно, что ли. А то я смотрю ты любитель прожектов, только вот без их окончания.

Smalovsky

14.09.2015, 18:07

Я написал то, что есть на самом деле. Ну давай, яви миру очередную игру, или газету, что ты задумал. Хотя бы одно, что ли. А то я смотрю ты любитель прожектов, только вот без их окончания.
И всё что-ли ? )) Может, ещё что-то забыл написать? ))

Rindex

14.09.2015, 18:11

И всё что-ли ? )) Может, ещё что-то забыл написать? ))

Слив засчитан. Рисуй дальше мышонков для детей в стиле смешариков. А тут срать пустыми проектами не надо. От тебя толку не было и не будет, одна брехня.

Smalovsky

14.09.2015, 18:32

Слив засчитан. Рисуй дальше мышонков для детей в стиле смешариков. А тут срать пустыми проектами не надо. От тебя толку не было и не будет, одна брехня.
Это всё ? )) Или ещё что-то припасено? ))

Rindex

14.09.2015, 18:37

Это всё ? )) Или ещё что-то припасено? ))

А нахрена мне припасать. Тебе вопрос был задан, где хоть один законченный проект твой. А ты сразу тему в другое русло направляешь. Ну двинь хотя бы хоть что-нибудь законченное, хоть посмотрим на это. А то буквы то написать каждый может, про то, как он делает игру, но дайте денег, а то кушать нечего.

Smalovsky

14.09.2015, 18:40

А нахрена мне припасать. Тебе вопрос был задан, где хоть один законченный проект твой. А ты сразу тему в другое русло направляешь. Ну двинь хотя бы хоть что-нибудь законченное, хоть посмотрим на это. А то буквы то написать каждый может, про то, как он делает игру, но дайте денег, а то кушать нечего.
Оригинально. )) А может ещё что-то в закромах есть? ))

Rindex

14.09.2015, 18:43

Оригинально. )) А может ещё что-то в закромах есть? ))

Ответить нечем? Ты просто стал неинтересен.

Smalovsky

14.09.2015, 18:47

Судя по заставке, игра будет предназначена для детей от 3 до 5.
Да, эта игра будет преимущественно для детей, но оригинальная игровая концепция сделает её привлекательной и для взрослой аудитории.

---------- Post added at 18:47 ---------- Previous post was at 18:43 ----------

Ответить нечем? Ты просто стал неинтересен.
Ну, у тебя есть время что-нибудь придумать ещё. )) Не отчаивайся. )) Я жду. ))

Rindex

14.09.2015, 18:47

Да, эта игра будет преимущественно для детей, но оригинальная игровая концепция сделает её привлекательной и для взрослой аудитории.

Вот смотрю Юнону и Авось. Аллилуйя. Только вот когда же это случится? Я даже поспорить могу - никогда. С тобой работать просто никто не будет, ты уже себя показал, даже газету и ту сделать не смог.

Smalovsky

14.09.2015, 18:51

Вот смотрю Юнону и Авось. Аллилуйя. Только вот когда же это случится? Я даже поспорить могу - никогда. С тобой работать просто никто не будет, ты уже себя показал, даже газету и ту сделать не смог.
Оригинально. )) Есть ещё какой-нибудь нестандартный порыв души? ))

Rindex

14.09.2015, 18:53

Оригинально. )) Есть ещё какой-нибудь нестандартный порыв души? ))

Да всё давно понятно, свободен.

Smalovsky

14.09.2015, 18:55

Да всё давно понятно, свободен.
Как-то слабовато. )) Но спасибо за комплименты. ))

Rindex

14.09.2015, 19:00

Как-то слабовато. )) Но спасибо за комплименты. ))

Что нибудь законченное выложишь, или такого в природе нет? :) Просто хоть посмотреть бы.

Smalovsky

14.09.2015, 19:05

Что нибудь законченное выложишь, или такого в природе нет? Просто хоть посмотреть бы.
Ну чувствуется, чувствуется ... )) Это всё уже ? ))

Smalovsky

18.09.2015, 02:19

Не спится . Хочу попрограммировать. Или лучше на утра перенести?
В общем, кому тоже не спится может задавать вопросы по игре, например, над чем я сейчас работаю, что конкретно пишу, что мне нужно сделать и т.д. Конечно, я уже расписывать в ответах так подробно не буду - в общих чертах. Пообщаемся немного. Можно на отвлечённые темы беседовать. Это что бы не скучать.
Если никто не захочет, то перенесу на утро написание кода.