Игра со скроллом...

[Soplik]

Люди!
Посоветуйте игру (квест, аркаду) с БЫСТРЫМ (от 25 fps) попиксельным скроллингом поля.
Желательно по горизонтали.

[Sinus]

а что такие есть? ;)
демоверсия марио от Gogin вроде.
вормсы всякие (есть такие где скролл попиксельный)

я видел ещё пару наработок (D'Art/Fenomen что-то делал когда-то, я тоже, но это всё нифига не доделано и пылиться и дискетках)

[Soplik]

А что делал и почему не доделал?
(Марио я видел, вормсов таких - нет)

[Sinus]

D'Art тоже типа марио делал, цветное, тож всё скроллилось.
я делал Kill Dj.Psych (только вроде там вертикальный скролл был, давно было, надо смотреть)

почему не доделано? ответ прост- было сначала интересно, как это, а получится ли это... писался движок, а далее интерес опа! и пропал.

вот и всё ;)

[Soplik]

Ага.
То есть необходим внешний мотиватор
и необходима Игровая Идея.
Да?

[Sinus]

не совсем.
Игровых Идей хватает.
Времени нету нифига.
А внешний мотиватор... Если ты имеешь в виду деньги, то всё равно зарплата у меня больше ^_~ и по- этому работать на работе мотивация больше.

[Soplik]

1. Хорошо.
А если не деньги? Если, к примеру, слава?
Или девушка-спектрумистка?

2. То есть нужно выбрать одну идею, самую интересную, упереться и долбать?

[Soplik]

А каковы остальные параметры тех движков?
Количество спрайтов, свобода перемещения, анимация?
Battle Toads можно сделать?

(я не собираюсь делать Battle Toads, я просто спрашиваю)

[newart]

А каковы остальные параметры тех движков?
Количество спрайтов, свобода перемещения, анимация?
Battle Toads можно сделать?
В Battle Toads имхо скролл нафиг не нужен, там ведь по зонам прохождение.

[Soplik]

Там, правда, гоночки были и еще что-то, ну да ладно.
А, кстати! а была такая замечательная игра Micromachines :)

[newart]

А каковы остальные параметры тех движков?
Количество спрайтов, свобода перемещения, анимация?
На спектруме чтобы все выжать из проца надо затачивать движок под конкретную игру, а не по движкам решать , что же можно на них такое сделать.
Так же играет немалую роль под какую память игра, под 256 открывается куда больше возможностей. А с турбой и вовсе.

[Zeg]

а что такие есть? ;)
D'Art/Fenomen что-то делал когда-то, я тоже, но это всё нифига не доделано и пылиться и дискетках
У D-Art-a было готово несколько движков со скролями экрана во фрейм. Была пара движков с горизонтальным скроллем и один с вертикальным. Эти движки, впринципе, рабочие. Делались для Матрицы. Часть с вертикальным скроллем закончена была, нужна была только графика своя (на время написания и отладки юзили чужие спрайты). Позже один из горизонтальных скроллей был "расскрашен" и разделился еще на 2 независимых движка (с использованием т.н. "черезстрочных полей" и без их использования). Уже тогда кто-то заявил, что полноценно скролирующегося Марио на Спектруме не сделать. D-Art сделал, Марио бегал во фрейм. Дальше, видимо, доказав, (скорее себе), что все же сделать можно, все эти наработки так и остались пылиться на дисках. Хотя исходники позже раздавались нескольким человекам, да и вроде кое-что где-то в сети по сей день валяется...
Если где ошибся, пусть D-Art поправит, все-таки он "писатель" кода :)

[newart]

Уже тогда кто-то заявил, что полноценно скролирующегося Марио на Спектруме не сделать. D-Art сделал, Марио бегал во фрейм.
А сколько врагов было? Грибы, монетки и тд были? ЧБ/ЦВ? Какой размер экрана?

[Robus]

Люди!
Посоветуйте игру (квест, аркаду) с БЫСТРЫМ (от 25 fps) попиксельным скроллингом поля.
Желательно по горизонтали.

Ты расскажи, что нужно сделать, движок родится на ходу. 25 fps это конечно слишком круто, при пиксельном скроллинге, но главное понимать идею. Кстати, скроллироват, можно не весь экран, а только отдельные части, например "Zynaps" или "R-Type".


1. Хорошо.
А если не деньги? Если, к примеру, слава?
Или девушка-спектрумистка?

2. То есть нужно выбрать одну идею, самую интересную, упереться и долбать?

1. Деньги отдадим на постройку больницы для бедных IBM'щиков.
2. Славу пусть то же кто-то забирает. Хороший парень-Славик, наверное.
3. Девушка-спектрумистка, её отдавать не будем, посвятим ей стихи. =)

:) Шутка :)

P.S.: Так что нужно сделать ?

[Soplik]

1) До апреля ничего не надо.
Пока - собираю идеи.
Чип и Дейл? двумерные гоночки? диззиобразное?

2) То есть фреймовый скролл возможен ЛИБО по горизонтали, ЛИБО по вертикали? Плохо. Микромашинки уже не сделать.

[Soplik]

Несколько лет назад был пижонский арканоид со скроллом поля. Играть в это было проблематично, но, однако, тем не менее.
А идея такая: что, если сделать помесь арканоида с инвадерсами? Чтобы кубики-кораблики болтались по Лиссажу и с каждым разом спускались, и чтобы последний оставшийся просто летал?
Они ведь если одинаковые, да по 2 знакоместа, их за полфрейма можно кинуть!

[Soplik]

А, и еще вопрос.
Если картинка из LD-PUSH-буфера, а спрайты прямо на экран,
это ведь фон можно не сохранять? Да?

[Zeg]

А сколько врагов было? Грибы, монетки и тд были? ЧБ/ЦВ? Какой размер экрана?
Технических характеристик не помню (т.е. количества этих самых грибов, монеток и т.д.), все было в цвете, рулило на 2/3 экрана.
Можно, конечно, попытаться найти исходники, но скорее всего D-Art их фиг сейчас найдет. У меня только "запчасти" Матрицы есть.
Иногда появляется идея что-нить склепать из них, ведь 2 движка полноценных готово... Но опять упираюсь в отсутствие графики и уровней :(.

[Soplik]

И-мен-но!
Всё упирается в художника !
:confused:

[Soplik]

Zeg, таки смотрите что выходит:

1. Фон сохранять не надо, просто выводим спрайты.
2. Каждую вторую строчку даже маски не надо, кидаем по OR.
3. Даже на два полэкрана не надо делить, коллизии с лучом избегая. Спрайтики рисуем первыми, экранчик - последним. Да?
4. Сами спрайтики будут поярче фона - вот и выделение. А можно сделать полупрозрачные спрайтики.

Кушает это всё ПОЛОВИНКУ фрейма и ДВАДЦАТЬ килобайт памяти.

Искать художников и делать игру. Большую и мощную.

[Zeg]

Zeg, таки смотрите что выходит:

...

Искать художников и делать игру. Большую и мощную.
Еще интересных идей можно посмотреть в FreeMan-ом движке так и не вышедшей игры Drunkard (вроде так звалась). Правда в коде разбираться - жуть!

А так, действительно, дело за фигней ;) - найти художника, написать сценарий и разработать уровни... Совсем малость... :rolleyes:

[newart]

Кушает это всё ПОЛОВИНКУ фрейма и ДВАДЦАТЬ килобайт памяти.
Если спрайты уже отскроленые то далеко не 20кб, хорошо если 128 хватит.
Если в реальном времени скролить, то не пол фрейма и не фрейм.

[Soplik]

Нет, конечно, это только на фон.
Но спрайты будут немножко быстрее, чем обычно.
Или нет?

КСТАТИ!
А ведь сдвинутые спрайты можно декранчить по мере появления
и убивать по мере исчезновения.
А?

[Aprisobal]

Люди!
Посоветуйте игру (квест, аркаду) с БЫСТРЫМ (от 25 fps) попиксельным скроллингом поля.
Желательно по горизонтали.По-вертикали с 25 fps демо игры NumbCars 2: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=1265 . А в буржуйской LED Storm, где тоже авто+верт. скролл, вообще вроде бы 50 fps. Вот так умели кодить.

Еще интересных идей можно посмотреть в FreeMan-ом движке так и не вышедшей игры Drunkard (вроде так звалась). Правда в коде разбираться - жуть!Вполне нормально - функция Replace All ":"=>"\n\t" с этим хорошо справляется. :)
Давно для себя сконвертил её исходник в нормальный вид, чтобы проверить SjASMPlus. Работает. На глаз там 50 fps. Горизонтальный скролл. В общем см. аттач. Но похоже, что Freeman забросил её потому, что стало сильно не хватать тактов.

[Mast]

По-вертикали с 25 fps демо игры NumbCars 2: [url]Но похоже, что Freeman забросил её потому, что стало сильно не хватать тактов.
Это совсем не так. Рома написал двигу к Дрункарду за день, спрайты сконвертил из какой-то гамки на сеге (выдрал из эмуля сеги на PC). Весь Дрункард был написан за неделю, аккурат к новому году, просто для прикола. Мы не собирались делать из Дрункарда полноценную гамку, хотя, вполне смогли бы. Дрункард изначально был приколом.