Давайте составим альбом "BEST ZX MUSIC". [Архив] - Speccy

ZX_NOVOSIB

03.04.2015, 23:38

Хотелось бы создать некий альбом, длительностью 40-50 минут, который являлся бы своеобразной визитной карточкой спектрума. Чтобы его можно было дать послушать людям, которые интересуются музыкой, но про спектрум и слыхом не слыхивали. Альбом должен быть некой витриной спекка в его музыкальном аспекте. Лучшее из лучшего. Желательно с упором на мелодические, запоминающиеся вещи.

Требования:
- Олдовость. Т.е. только AY и бипер, или их сочетание как в CHASE HQ.
- Не каверы. Только оригинальные вещи, только та музыка, что была сочинена специально для спектрума. Сочинена для игр, или для демок, или просто так. Или та, что была сочинена для 8-ми битных "сверстников" спектрума и была портирована на спек в 80-90 годы.

Я просто абсолютно не разбираюсь, что кавер, а что не кавер, и с музыкой из игр мало знаком. Поэтому нужны люди, обладающие энциклопедическими знаниями. Может просто будем выкладывать ссылки на различные мелодии, а потом из них составим этот избранный альбом? А для ремейков потом сделаем отдельный best-альбом.

- Не могу найти биперную музыку из Диззи-2

- В игре Marauder классные мелодии, но что произошло с той мелодией, которая в самой игре звучит? Такое ощущение, что она замедлена в 2 раза. (послушайте демку PLAYBACK (http://zxaaa.untergrund.net/get.php?f=DEMO2/playb1.zip), там надо будет двойку нажать.) Где скачать эту мелодию с нормальной скоростью и где скачать саму игру с пофикшеной скоростью? )

Eagle

03.04.2015, 23:45

Музыка из игр

wbr

04.04.2015, 00:02

Очень хорошая идея. Если альбом состоится, то его можно будет на CSP'15 использовать!

Rindex

04.04.2015, 00:24

- Олдовость. Т.е. только AY и бипер, или их сочетание как в CHASE HQ.

Только AY и TS. Биппер сделан для звуков и фанатов 48к. Такой резкий переход явно будет не сочитаться, например с TS на биппер.

goodboy

04.04.2015, 00:37

из бипера в играх savage,trantor,golden axe,ramparts

Rindex

04.04.2015, 00:49

golden axe,ramparts

Ага, сравни с AY из этих игр. Ты хоть слышал одну бипперную мелодию, на зимнем сисопнике у Алекс Райдера на квартире? То-то. Биппер пусть в играх играет. А так только AY и TS.

Alex Rider

04.04.2015, 04:24

ААА вам в помощь. Тока альбом надо делать в первую очередь в образах под реал, а потом уже с них писать в mp3. Beeper в небольших количествах должен быть в начале, как прелюдия.

Rindex

04.04.2015, 10:10

Beeper в небольших количествах должен быть в начале, как прелюдия.

Опять 25. Вначале должна играть шикарная мелодия. Ну послушайте вы хоть это (ftp://ftp.untergrund.net/users/AAA/MUSIC/chiptune_mix_summer_2010_mp3_320kbs.mp3). Там микс из разных мелодий, включая AY. Биппер для звуков - всё. А фанаты биппера пусть сделают отдельный сборник, где будет только биппер. Что вы портите хорошою идею?

denpopov

04.04.2015, 10:40

Ну послушайте вы хоть это.
я уж испугался, что риндекс старый гифт напомнит:)

Тупой вопрос - а зачем составлять сборник? у каждого свои вкусы.

AAA

04.04.2015, 11:05

Составил, слушаем NEW Music Sbornik от АААшычки:

http://s57.radikal.ru/i156/1408/ae/37ce150c4e6a.gif

http://zx-pk.ru/showthread.php?t=22676

Дискеты
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=45721&d=1392109582
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=45724&d=1392132468
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=45733&d=1392144216
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=45744&d=1392205117
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=46025&d=1393233385
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=47103&d=1395938807
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=47102&d=1395938594
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=47104&d=1395940523
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=47183&d=1396269994
http://zxaaa.untergrund.net/OTHER/bestmu10.zip
http://zxaaa.untergrund.net/OTHER/bestmu11.zip
http://zxaaa.untergrund.net/OTHER/bestmu12.zip

TS
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=47135&d=1396117610

Лучшее по мнению ZXPK RU

http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=47136&d=1396117614
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=47138&d=1396117627
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=47138&d=1396117627

Лучшая ASC
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=47139&d=1396123435

Лучшая с ПАТИ
http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=47140&d=1396123804

ZX_NOVOSIB

05.04.2015, 15:14

Только AY и TS. Биппер сделан для звуков и фанатов 48к. Такой резкий переход явно будет не сочитаться
Убедил. Надо сделать отдельно биперный альбомчик, минут 30, а AY и "AY+бипер" отдельно, минут на 40-50. TS - не олдово, в топку, т.е. не в топку, а потом, отдельно, отделим мух от котлет так сказать.
ААА вам в помощь.
я был бы только рад, но посмотри что он выше запостил, это же просто куча всего сваленное в одну кучу. ААА тяготеет к количеству, а мне нужно избранное, мне нужно качество.
Составилну и чего ты там составил? Эти твои сборники-шашлычки, это ни коим боком не "бест оф зэ бест", там просто куча всякого хлама навалена. Мне надо только "не ремексы", только AY или бипер, только самый смак на 40-50 мин., с упором на 80-ые - 90-ые.

Rindex

05.04.2015, 15:52

TS - не олдово, в топку, т.е. не в топку, а потом, отдельно, отделим мух от котлет так сказать.

Чего в топку? Вот сочетание AY и TS нормальное. Только музыка AY должна быть отличной, чтобы не было, как с биппером.

---------- Post added at 15:52 ---------- Previous post was at 15:42 ----------

Мне надо только "не ремексы", только AY или бипер, только самый смак на 40-50 мин., с упором на 80-ые - 90-ые.

Вообще-то такое я делал. Как раз музыка начала 90-х. И получилось 16 альбомов. Но поскольку я сводить не умел, то писал прямо с реала. Ссылки естественно протухли, но могу опять всё перезалить. Там тебе музыка и из игр, и из дем, и из интро того времени. Надо? Музыка в WAW, так что размер ого-го получится.

ZX_NOVOSIB

05.04.2015, 15:53

TS не было в фирменных спекках, в фирменных играх, и не было в наших первых клонах. Широкое распространение TS получил только в конце 2000-ых, это не олдово. Я ничего не имею против TS, но в другой теме.

---------- Post added at 18:53 ---------- Previous post was at 18:52 ----------

Вообще-то такое я делал. Как раз музыка начала 90-х. И получилось 16 альбомов.мне надо 40-50 минут, не более, и никаких ремиксов.

Rindex

05.04.2015, 15:55

Выше пост почитай. Если надо, щас сделаю. Услушаешься. :)

---------- Post added at 15:55 ---------- Previous post was at 15:54 ----------

Тогда сам делай.

Eagle

05.04.2015, 22:46

мне надо 40-50 минут, не более, и никаких ремиксов.
Так и бери музыку из сборника который я выложил, ретровее некуда и никаких ремиксов.

AAA

05.04.2015, 22:48

Слукшайте на торренте сотни дисков BEST SHANSON, у всех он разный. каждый свой формируетю. как можно сделать единый?

Ну фигачте тупо Фукса, все равно круче никто не написал и не напишет. Так оно и так есть, другого то не будет лучшего.

gurfunkel

06.04.2015, 12:02

Если надо только самые-самые сливки, то можно было сделать тему с вопросом "ваш любимый авторский трек на Спектруме", и потом скомпоновать уже из предложенных. Я посмотрел, темы про лучший трек не было, но была "Кто лучший музыкант на SPECCY?" (http://zx-pk.ru/showthread.php?p=31748#post31748), там есть и конкретные списки лучших треков, шукайте.

Сам-то я в основном каверы слушаю, если будете делать такой сборник, накидаю десяток хороших, но если речь про авторскую музыку, то тут я не знаток... если только к примеру, на данный момент любимый трек: Factor6 - I don't care (http://zxtunes.com/author.php?id=698&play=919).

ZX_NOVOSIB

06.04.2015, 14:20

Так и бери музыку из сборника который я выложил, ретровее некуда и никаких ремиксов.
ремиксы есть, увы. И не нужна чисто ретровость, нужна лучшая музыка, в сборнике только из игр, это мало. И сам сборник сделан не по принципу "лучшее", а по принципу "что удалось выдрать", это не наш метод, нам надо лучшее. Там даже из всех диззи, только из 3-ей части музыка, а что, в 4-5-6 хуже что-ли? Определенную ценность сборник всё же представляет, но очень малую.

Слукшайте на торренте сотни дисков BEST SHANSON, у всех он разный. каждый свой формируетю. как можно сделать единый?Блин, ну как он разный то? Сделать единый проще пареной репы. Взять хиты Круга (Владимирский централ, Кольщик, Жиган-Лимон и т.п.), хиты Шуфутинского, Вики Цигановой, кто там еще, "какая осень в лагерях, кидает листья на запретку", "эх шарик, я как и ты был на цепи", "пацаны-пацаны, вы пацанчики", Мурку в конце концов и готово. Так же проще пареной репы сделать сборник русского рока, или русской попсы. А сделать тоже самое для спектрум-музыки почему-то нельзя. Пипец. :v2_dizzy_wall:

Eagle

06.04.2015, 17:06

А сделать тоже самое для спектрум-музыки почему-то нельзя. Пипец.
Т.е. кто-то решит, что есть например для меня, лучшее? А критерии отбора какие, чем выражается лучшесть?

AAA

06.04.2015, 18:12

"Кто лучший музыкант на SPECCY?", там есть и конкретные списки лучших треков, шукайте.

Я вот с тем списком в корне не согласен. Там первым выбрали КСА. Хотя я бы его даже в 10 ку не пустил. Ну реально он не лучший.

считаю лучшим все таки Music Soft, MMCM, MAST, DAVOS

Musicsoft - 8 классов музыкального образования. Идеальные орнаменты и инструменты. Почти половина треков 1994-5 годов с его инструментов писаны. KSA был его учеником.

http://zxaaa.untergrund.net/GALERI/musicsoft1.jpg

http://zxaaa.untergrund.net/MUSICSOFT.html

Rindex

06.04.2015, 19:07

Вообщем, пока вы тут собираете лучший альбом музыки для Спектрума, держите мои старые альбомы записанные с моего Профи. Я их тут выкладывал, правда не сразу все, а по одному. Но тема та заглохла, ссылки, естественно померли. Может кто не слушал, хотя в сети я однажды увидел один альбом на музыкальном сайте.

Короче, чистейший олдскул первой половины 90-х. Тогда ещё не было PT3 (не помню, был ли полценный PT2) и Vortex Trackera 2. Вот такую музыку я слушал в молодости. Музыка записана в WAV, так что ссылки жирноваты, но паковать не буду. Музыка из игр, дем и интро.

ZX-Spectrum Life Music vol.1-16

Volume 1 (https://cloud.mail.ru/public/08936c0ee413/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%231.rar) - музыка из игр
Volume 2 (https://cloud.mail.ru/public/2bbe7fada29b/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%232.rar)
Volume 3 (https://cloud.mail.ru/public/a143b3eca888/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%233.rar)
Volume 4 (https://cloud.mail.ru/public/2d3802a70d09/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%234.rar)
Volume 5 (https://cloud.mail.ru/public/d8f1b47497e3/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%235.rar)
Volume 6 (https://cloud.mail.ru/public/d6a2bb334970/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%236.rar)
Volume 7 (https://cloud.mail.ru/public/0a9661a039e3/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%237.rar)
Volume 8 (https://cloud.mail.ru/public/f03c84480b26/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%238.rar) - музыка из игр
Volume 9 (https://cloud.mail.ru/public/37b6f3b233d1/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%239.rar)
Volume 10 (https://cloud.mail.ru/public/44a7f36eb41c/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%2310.rar)
Volume 11 (https://cloud.mail.ru/public/0a2a105277f4/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%2311.rar)
Volume 12 (https://cloud.mail.ru/public/2c321270ca39/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%2312.rar)
Volume 13 (https://cloud.mail.ru/public/28af6c4df139/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%2313.rar)
Volume 14 (https://cloud.mail.ru/public/5ba5a9a09f11/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%2314.rar)
Volume 15 (https://cloud.mail.ru/public/78bc67d7d004/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%2315.rar)
Volume 16 (https://cloud.mail.ru/public/780bc6e53a57/ZX-Spectrum%20Life%20Music%20vol%2316.rar)

Eagle

06.04.2015, 20:09

ZX-Spectrum Life Music vol.1-16
После записи, треки как либо обрабатывались? Сам подобным баловался, но после записи всё подчищал и равнял.

Rindex

06.04.2015, 20:36

После записи, треки как либо обрабатывались? Сам подобным баловался, но после записи всё подчищал и равнял.

Да ничего я не делал. Записывал Sound Forge 6 (или 5). Я что музыкант, треки сводить? ААА просил сделать, я и сделал. Он потом всё Марьино AY-ком пропитал, катаясь на машине, и слушая вот эти альбомы. :)

kas29

06.04.2015, 21:32

Rindex

06.04.2015, 21:44

Rindex спасибо за сборники, есть что послушать! Хотел в мр3 перевести, но такой момент.
Возможно это всё переписать заново в таком же формате? Посмотрел сейчас в редакторе, записано с перегрузкой по громкости..

Спасибо, я помню все хорошие мелодии тех лет. По-этому они все там. По крайней мере, что были у меня на дисках.

Насчёт перезаписать... Не ребят, я это не один месяц делал. Переведи лучше во FLAC, если хочешь. А записывал я вроде тихо. У меня всё отлично играет, у ААА тоже.

---------- Post added at 21:44 ---------- Previous post was at 21:40 ----------

Почему в WAV? А у нас что-то спор что-ли зашёл, что лучше AY и какой 10 или 12. Или вообще YM? По-этому записано без всяких пережимов. Только чистый звук с компьютера.

kas29

06.04.2015, 22:09

WAW это правильно. Я этот формат и имел ввиду. Играет и у меня нормально WAW - в ноль.
В мр3 перевести хотел, чтобы в машине слушать..) Но вот при переводе получается с перегрузкой...
Ну, да ладно.. Придется просто громкость вавки понижать преред переводом..

Rindex

06.04.2015, 22:17

Придется громкость вавки понижать преред переводом..

Для меня это тёмный лес. :) Будешь, как ААА олдскульными AY-мелодиями атмосферу пропитывать. :)

Eagle

06.04.2015, 22:32

я это не один месяц делал
В принципе, при наличии всего этого добра в виде треклиста в плеере Бульбы, это всё конвертится в wav весьма быстро, а потом за день можно на сидюки нарезать.

Rindex

06.04.2015, 22:39

В принципе, при наличии всего этого добра в виде треклиста в плеере Бульбы, это всё конвертится в wav весьма быстро, а потом за день можно на сидюки нарезать.

Ну выше же написал, для чего было сделано именно так. А так да, пожалуйста, никто не держит. Можно и через плеер перевести.

Eagle

06.04.2015, 22:51

А так да, пожалуйста, никто не держит. Можно и через плеер перевести.
Для этого надо исходников надёргать, а это самое муторное.

AAA

06.04.2015, 22:56

Разбежались))

Во первых риндекс писал все с огромным перегрузом по неумению. Во вторых эти мелодии ищите на вирте в интро к играм. Это ад!!!

И третье Мальчеки!

Миссия не Вы полнима))

Риндекс писал все не на вашем ау 8910 ширпотреб Китая, а на японском AY-3-8912A GI маленькая. Звук небо и земля.

Мы уже тестировали, темы три на форуме было. Клон усирался до упора, выходили графики итп. В итоге клон мне написал,

Ааа ты был прав, эта микросхема действительно играет звук ау иначе круче и жирнее.

Хотя по всем тестам разницы нет. А в живую есть.

Rindex

06.04.2015, 23:10

Риндекс писал все не на вашем ау 8910 ширпотреб Китая, а на японском 8312 маленькая. Звук небо и земля.

Ошибся цифрой. :) AY-3-8912A GI

И звук действительно лучше. Может из-за Профи ещё? Ну, а музредакторы как их там правильно настраивать, я действительно тогда не знал.

---------- Post added at 23:10 ---------- Previous post was at 23:06 ----------

Может в отдельную тему это перенесёте. Я просто не думал, что будет столько комментариев.

ZX_NOVOSIB

06.04.2015, 23:14

У меня AY38912A, не Япония, но Тайвань. Microchip. Как она? Нормуль? )

Rindex

06.04.2015, 23:18

У меня AY38912A, не Япония, но Тайвань. Microchip. Как она? Нормуль? )

У меня вроде тоже Тайвань. Но фирма GI. Я её дооолго в Москве в то время искал. Везде продавались одни YM. Но один мудрый человек сказал, найди её и не пожалеешь.

Eagle

06.04.2015, 23:49

Риндекс писал все не на вашем ау 8910 ширпотреб Китая, а на японском 8312 маленькая. Звук небо и земля.
Дык, у меня AY-3-8910A GI в скорпионе.

И звук действительно лучше.
Сравнивал с ещё двумя ямахами, которые у меня, в звуке никаких отличий. Вся кривизна образуется после AY, во всех клонах черти-что паяли, всё что видел сразу переделывал.

---------- Post added at 23:49 ---------- Previous post was at 23:47 ----------

Ааа ты был прав, эта микросхема действительно играет звук ау иначе круче и жирнее.
Хотя по всем тестам разницы нет. А в живую есть.
Не в микросхемах дело, в общем уже выше написал.

AAA

07.04.2015, 00:46

Я еще раз пишу ЧТО ДЕЛО В МИКРОСХЕМАХ!

И звук другой. Я это слышу. Клон, больной на голову, три темы создал, профессуру, доказывал до умопорочения. потом собрал себе таки пентагон, спаял эту же микруху как у риндекса и обалдел от разницы.

Ринд писал с живого. И можете все перевести в AY EMUL, звук небо и земля. Дело только в микрухе и более ни в чем.

У меня такая миурха была в АТАС 256, звук сказка!

Eagle

07.04.2015, 01:11

Я еще раз пишу ЧТО ДЕЛО В МИКРОСХЕМАХ!
А от микросхемы до колонок, по вашему, никаких электронных элементов с проводами не стоит? :)
Мной всё слушано, смотрено на осциллографах и спектрограммах в звукоредакторах, и схемки миксеров разных перепробованы, микросхемы звучат одинаково.

---------- Post added at 01:10 ---------- Previous post was at 01:08 ----------

Ринд писал с живого. И можете все перевести в AY EMUL, звук небо и земля. Дело только в микрухе и более ни в чем.
Не все при слепом тестировании смогут отличить эмулятор от реального AY.

---------- Post added at 01:11 ---------- Previous post was at 01:10 ----------

У меня такая миурха была в АТАС 256, звук сказка!
Какая? И со схемой миксера, желательно.

Rindex

07.04.2015, 01:30

Ну вот. Я только выложил эти альбомы, просто чтобы послушали. А тут опять началось, какая микросхема лучше. :)

AAA

07.04.2015, 10:34

Ну вот. Я только выложил эти альбомы, просто чтобы послушали. А тут опять началось, какая микросхема лучше. :)

Потому что на слух твоя микросхема звучит лучше. Почему это происходит ученые выяснить не смогли. Бьются в конвульсиях. Ты как выкладываешь все кайфуют, но не понимают почему и из за чего. Потом начинают мне тут оцилографы тыкать, темы писать.

Уже так было 3 раза. Как итог, Клон бился об стену, потом собрал себе пентагон, еще + 2 темы. Вставил туда эту микруху и оффигел, звук действительно другой.

Поэтому говорить с учеными не интересно. Практика в данном случае показывает обратный результат. Наука тут бессильна.

goodboy

07.04.2015, 11:24

разное звучание у AY/YM.
AY8910/8912 звучат одинаково
ну и смешение каналов abc/acb даёт небольшую разницу

AAA

07.04.2015, 12:07

разное звучание у AY/YM.
AY8910/8912 звучат одинаково
ну и смешение каналов abc/acb даёт небольшую разницу

Для кого то разница небольшая а для таких меломанов как ААА она огромная.

Допустим взять TSFM там стоят еще другие AY, я когда услышал, то подумал что это шутка. Звук как из китайского мафона. Даже 8910 обычная в разы красивей. Хотя по харакреристикам должно быть одно и тоже

ZX_NOVOSIB

07.04.2015, 16:47

Для кого то разница небольшая а для таких меломанов как ААА она огромная.
окей. Готов ли ты пройти полиграф слепое прослушивание? Или просто выпендриваешься?

Вот взять комп с хорошим звуковым трактом, хорошие колонки, в тракте будет переключатель 8910 или 8912. Их будут менять случайным образом. Если пройдешь тест - тебе поставят памятник. Не пройдёшь - вечный позор. Ва-банк. Всё или ничего. Со щитом или на щите.

Eagle

07.04.2015, 18:29

разное звучание у AY/YM
У огибающей разное, да. Только после энного кол-ва фильтров всё нивелируется.

---------- Post added at 18:29 ---------- Previous post was at 18:26 ----------

Если-бы разница была, то ее показали бы замеры. А если вы тут говорите, что осциллограф на выводах микросхемы никакой разницы не показывает, а AAA слышит разницу, то проблема в AAA.
Ну может он ещё слышит транкейт 16-ти битный на CD-Audio. :)

Splinter

17.04.2015, 18:43

считаю лучшим все таки Music Soft, MMCM, MAST, DAVOS

Лёха, а как же Новосибские пионеры: Voxon, SlackDen ? Как же Челябинский гуру Ironman, вдохновивший чуть ли не всех музыкантов из нашей сцены ? Почему ты считаешь, что Sergant хуже маста ? Или Denson или Loner хуже Davos ?

Забыл сказать о Кенотроне, чей музон до сих пор служит источником вдохновений для топовых...

daniel

17.04.2015, 18:47

Splinter, а IMP вообще классика... тысячи их...

Splinter

17.04.2015, 18:51

У огибающей разное, да. Только после энного кол-ва фильтров всё нивелируется.

Огибающая у AY мягче, у YM жесче. Но у AY еще и шум и тон чуть громче чем на YM. Например когда пишешь под YM, при игре на AY огибающая в общем звуке теряется, тоновые и шумовые выходят на передний план. И громкость по разному как то считается. На YM я делаю громкость D, и она относительно F такая же, как на AY громкость C. Как то по другому там шкала немного...

---------- Post added at 20:51 ---------- Previous post was at 20:47 ----------

Splinter, а IMP вообще классика... тысячи их...

Ну не тысячи... Пересчитать можно. Но да, IMP я забыл... (Вроде он соратник Кенотрона ? Не уверен, память подводит уже...)

Eagle

17.04.2015, 19:07

Огибающая у AY мягче, у YM жесче.
А не наоборот? У YM больше разрядность.
Но у AY еще и шум и тон чуть громче чем на YM.
А вот это совершенно одинаково.

при игре на AY огибающая в общем звуке теряется, тоновые и шумовые выходят на передний план. И громкость по разному как то считается. На YM я делаю громкость D, и она относительно F такая же, как на AY громкость C. Как то по другому там шкала немного
От микросхемы это не зависит, ни разу. А вот от последующего смесителя, непойми как сляпанного — зависит. В zx-evo проверьте, в ревизии C смеситель сделать неплохо.

Splinter

17.04.2015, 19:13

А не наоборот? У YM больше разрядность.

Да нет, не наоборот. У YM низы на огибающих более резкие и выразительные, но более тихие.

---------- Post added at 21:12 ---------- Previous post was at 21:11 ----------

А вот это совершенно одинаково..

Судя по снятию Сергеем Бульбой уровней выххода на микрах - нифига не одинаково.

---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 21:12 ----------

От микросхемы это не зависит, ни разу.

Зависит, причем от партии к партии. Вполне возможно что по нормам не должно было зависеть...

Eagle

17.04.2015, 19:37

Да нет, не наоборот. У YM низы на огибающих более резкие и выразительные, но более тихие.
Какие низы??? :) Ну поменять конденсаторы на каналы ABC и на стерео каналы, и будет другая АЧХ.

Зависит, причем от партии к партии. Вполне возможно что по нормам не должно было зависеть...
Даташиты читаны, различий в максимальных напряжениях нет. У меня есть две YM, различий в звуке не обнаружено.

Судя по снятию Сергеем Бульбой уровней выхода на микрах - нифига не одинаково.
Где об этом почитать? А то я только на основании своих измерений выводы делаю.

Splinter

17.04.2015, 20:05

Какие низы??? :) Ну поменять конденсаторы на каналы ABC и на стерео каналы, и будет другая АЧХ.

Да нет же. Сама микра так играет.

Даташиты читаны, различий в максимальных напряжениях нет. У меня есть две YM, различий в звуке не обнаружено.

Максималы то да, идентичны, разница в самой шкале громкости. Я же сказал, у YM громкость D (13) почти идентична по громкости C (12) на AY. И разница при снижении громкости все больше ощутима.

Где об этом почитать? А то я только на основании своих измерений выводы делаю.

В туториале к Vortex Tracker, там библиотеки YM и AY встроены в соответствии с исследованиями. Попробуйте в вортексах один и тот же трек в AY и YM прогнать, и получите лабораторный анализ.

Eagle

17.04.2015, 20:24

Да нет же. Сама микра так играет.
Там на каждый канал транзистор с открытым эмиттером, который управляется ЦАПом из набора резисторов, нечему там АЧХ кривить.

---------- Post added at 20:24 ---------- Previous post was at 20:19 ----------

Попробуйте в вортексах один и тот же трек в AY и YM прогнать, и получите лабораторный анализ.
Это не имеет никакого отношения к анализу звучания реальных микросхем.

Splinter

17.04.2015, 20:28

[/COLOR]
Это не имеет никакого отношения к анализу звучания реальных микросхем.[/QUOTE]

Ого! Вот это заявление !!! а вы в курсе, что исследования финансировались энтузиастами и контроллировались ???? Я прям огорчен...

Eagle

17.04.2015, 20:31

Ого! Вот это заявление !!! а вы в курсе, что исследования финансировались энтузиастами и контроллировались ???? Я прям огорчен...
Я о вашем предложении о лабораторном анализе. Зачем мне с виртуалками играться?

Splinter

17.04.2015, 20:44

Зачем мне с виртуалками играться?

Затем, что эти виртуалки созданы на основании реальных дотошных исследований целой группы людей, и по моим личным наблюдениям нисколько не отличаются от реальных микрушек. И да, на основании этих библиотек построен почти весь EMU звука спектрума.

Eagle

17.04.2015, 22:18

Затем, что эти виртуалки созданы на основании реальных дотошных исследований целой группы людей, и по моим личным наблюдениям нисколько не отличаются от реальных микрушек.
Даже лучшие эмуляторы отличаются от реала, с фильтрацией DC косяки, наложение шума, генерация шума... Эмулятор от Бульбы, по моему, явно лучший, но с DC уже не соответствует реалу.

И да, на основании этих библиотек построен почти весь EMU звука спектрума
Вот именно, почти. Например в Spectaculator 8.0 эмулятор AY построен непойми на чём.

AAA

17.04.2015, 22:33

Че та не чувствую составленного на ухи. Демагоги ))

Splinter

17.04.2015, 22:36

Например в Spectaculator 8.0 эмулятор AY построен непойми на чём.

Мы тут скатились уже к флейму как бы... Но раз зашло дело...

Эмулятор от Бульбы, по моему, явно лучший

Это эмулятор сделанный на основе тщательных групповых исследований. Именно в нем мы можем обьективно не вдаваясь в железо заметить разницу "на слух", и профессионально, ту самую, о которой я говорил.

Например в Spectaculator 8.0 эмулятор AY построен непойми на чём.

А что такое Spectaculator 8.0 ? Это попытка сэмулировать наши машинки ? )

goodboy

17.04.2015, 22:45

виртуалки созданы на основании реальных дотошных исследований целой группы людей, и по моим личным наблюдениям нисколько не отличаются от реальных микрушек только вот частота тактовой может заметно плыть. 1.7734 на фирменныхZX и 1.75 на наших клонах дают разную высоту ноты.

Splinter

17.04.2015, 22:48

только вот частота тактовой может заметно плыть. 1.7734 на фирменныхZX и 1.75 на наших клонах дают разную высоту ноты.

Тут да, смотря к чему привинчена. Я лично воспитан на Профи, там частоты почти спектрумовские. А вот пентагоны и скорпы играют ниже, и медленнее, 48 вместо 50 интов в сек.

scl^mc

17.04.2015, 23:41

Eagle, реальный ay8910-12 и ym по звучанию немного различаются. различия как в огибающей - ayшная, имхо, няшнее, так и в тонах. это я вам могу заявить со всей ответственностью, до ay_emul я на 100500 компах слышал звучание и ay-шек, и ym-шек.

Eagle

18.04.2015, 10:27

я на 100500 компах слышал звучание и ay-шек, и ym-шек.
А я на одном, с одним кварцем, одним смесителем, одним усилителем, на той же акустике и на тех же наушниках, в одном Cool Edit, цифровал на одной звуковухе, замерял одним осциллографом. Микросхемы поменять можно, для того разъём есть, в сорпионе, в пентеве, еще платка есть которая на место проца ставится, там тоже AY на YM менялся и сравнивался, а также на десятке компьютеров эта платка побывала. Только так и надо сравнивать звучание микросхем.

---------- Post added at 10:27 ---------- Previous post was at 10:06 ----------

Вот и определяйте на каком чипе и с какого компа записано, раз так разницу слышите:
http://pleer.com/tracks/13239386Nz7s
http://pleer.com/tracks/13239387ZQcE
http://pleer.com/tracks/13239389XSmN
http://pleer.com/tracks/13239390AdAl
http://pleer.com/tracks/1323939160sJ

Подскажу, это совсем не эмулятор :)

AAA

18.04.2015, 10:59

Демагогия перерастающая в бесконечный флейм. Ни одной мелодии для сборника лучшего альбома предложено небыло. Странные люди спектрумисты. Рожденные с диагнозом шизофриния, подвид бред.

Одна из лучших мелоджий, считаю:

Fuxoft_VMP - Voovoo Pack – Song In Lines 5 (в Контакт наберите в поиске)

Эту мелодию среамстировал я ,Великий ААА. Она записана с демонстрации Song In Lines 5, и включает все, даже неудачные произвидения Фукси. Длиться мелодия 1 час 30 минут. Ее можно в сборник вставлять как есть, будет неплохим украшением альбума.

Eagle

18.04.2015, 11:04

Ни одной мелодии для сборника лучшего альбома предложено небыло.
Так это надо все архивы открытые и закрытые перепахать, слушая тонны говен, и в итоге выбирая один из тысячи треков. Терпения не у всех хватит.

AAA

18.04.2015, 11:15

Так это надо все архивы открытые и закрытые перепахать, слушая тонны говен, и в итоге выбирая один из тысячи треков. Терпения не у всех хватит.

неправда!

Есть конкретно что крута:

1. Мелодия Flash Ink из демы Galaxy 3
http://zxaaa.untergrund.net/view_demo.php?id=4775

2. Мелодия Magic Soft из одноименной демки
http://zxaaa.untergrund.net/view_demo.php?id=3770

3. Мелодия Fancy из демы Fancy - Smash Soft
http://zxaaa.untergrund.net/view_demo.php?id=5110

4. Мелодия Tehno Time из демо Techno DEMO 3
http://zxaaa.untergrund.net/view_demo.php?id=1560

5, мелодия Колобки из Assorty MD
http://zxaaa.untergrund.net/view_demo.php?id=6566

6. мелодия Code Bussters из интро Капитан в динамо:
http://zxaaa.untergrund.net/view_demo.php?id=8049

7. мелодия ICY
http://zxaaa.untergrund.net/view_demo.php?id=4421

8. Мелодия Компливит из демо Virgin часть Гицевич Ирина
http://zxaaa.untergrund.net/view_demo.php?id=1162

9 Сказка из демо Nonamed
http://zxaaa.untergrund.net/view_demo.php?id=3147

Это как бы основа основ, то что неизбежно лучшее. спросите любога! Учите мат часть!

Vitamin

18.04.2015, 11:16

Вот и определяйте на каком чипе и с какого компа записано, раз так разницу слышите:
Дык ты один и тот же трек запиши чтоб было по-научному.

Eagle

18.04.2015, 11:31

Дык ты один и тот же трек запиши чтоб было по-научному.
Теперь это могу сделать только с тем железом которое в подписи, итого только три железки, если эмулятор не считать. А записи, что выше дал, так они в 2002 году сделаны, ЕМНИП.

AAA

18.04.2015, 11:40

BEST OF BEST AY MUSIC 1994

http://vk.com/zxaaademo?w=wall-46646614_3914%2Fall

Вот как то так наверно. Для тех кто помнит демо естественно.

Vitamin

18.04.2015, 11:55

Теперь это могу сделать только с тем железом которое в подписи, итого только три железки, если эмулятор не считать. А записи, что выше дал, так они в 2002 году сделаны, ЕМНИП.
Печально.
Ну раз уж тут пошла такая пьянка про слуховые галлюцинации, приглашаю принять участие в слепом тесте АУ эмуляторов (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=24999)

Splinter

05.06.2015, 23:14

Eagle

05.06.2015, 23:49

Субьективно (не сравнивал с звучанием, просто на слух):

http://pleer.com/tracks/13239386Nz7s - не уверен... AY? (?..)
http://pleer.com/tracks/13239387ZQcE - точно AY (1.77/50)
http://pleer.com/tracks/13239389XSmN - точно AY (1.77/50)
http://pleer.com/tracks/13239390AdAl - YM (вроде 1.75)
http://pleer.com/tracks/1323939160sJ - точно YM (1.75/48)

частоты указаны конечно менее точно, чем тип чипа...
Всё было записано на скорпионе (зёленая плата), но миксер был собран по моей схеме (как оказалось он по качеству вышел ничем не хуже того что в zx-evo rev.с2, хотя гораздо проще, без микросхем), микросхема AY-8910 от GI, воткнутая в разъём для AY-8912 через переходник. Частоты соответственно везде одинаковые.
А вот YM у меня стоял на внешней плате, которая кочевала от пентагона к дельте, потом к ленинграду2, потом к синтезу, потом к скорпиону (желтая плата), теперь валяется без дела. С неё записи никогда не делал.

Splinter

06.06.2015, 00:30

Eagle

06.06.2015, 12:25

Последний трек тоже AY ? Неприсущая сухость огибающей. Я был уверен, что это YM. Повер ап треки я слышал много раз, поэтому точно определил что это AY, шум ярче, огибающая мягче, чем я привык слушать (сейчас слушаю всегда YM), первый я помню плохо, демку не видал года с 2000го. А четвертый вовсе незнакомый трек )

Вот если ты снимешь, как Витамин говорил, один трек на разных чипах, то я тебе уже с вероятностью 99% скажу где какой чип. Разводка каналов здесь как раз роли не играет, важно соотношение громкостей шума к тону, огибающей к тону и яркость тихих звуков.
Разводка каналов ещё как играет роль, и громкость шума от фильтров зависит, любой конденсатор с резистором уже фильтр. Большее влияние на звук оказывает частота прерываний и тактирующего генератора, хоть и интервалы от этого не меняются, но разность в тоне более цента можно заметить, а также наложение огибающей на тон может быть с другим смещением из-за прерываний.
Скоро буду пристально сравнивать звучание AY и TSFM живьём.

---------- Post added at 12:25 ---------- Previous post was at 12:24 ----------

А четвертый вовсе незнакомый трек )
Однако https://zxaaa.untergrund.net/view_demo.php?id=1368

Splinter

07.06.2015, 20:54

Большее влияние на звук оказывает частота прерываний и тактирующего генератора

Это самое больное место, да. Я считаю идеальным 50Гц/1,77MГц, но такие частоты только у фирменных и у профи. Может есть еще клоны с такими частотами (скорп например), но их я не слыхал... А пентагон - это самый неудачный вариант частот AY. Что поделать... в угоду тактам в инт.