Просмотр полной версии : Тестирование vBulletin 4
CityAceE
23.09.2015, 09:22
Приглашаю всех желающих протестировать работу vBulletin 4.
vBulletin 4 - это уже не просто форум, это полноценный портал со статьями, блогами и прочими фишками. Например, среди прочего здесь присутствует удобный механизм превращения любого сообщения форума в статью с предварительным корректированием, добавлением иллюстраций и т.д.
Копия (от 18 сентября 2015 г.) нашего форума, работающая под новым движком, расположена по адресу http://vb4.zx-pk.ru
Все, кто зарегистрировался до 18 сентября 2015 г., могут заходить на этот тестовый форум под своим логинами/паролями. Вы можете размещать там свои сообщения, но имейте ввиду, что все новые сообщения, статьи и т.д., размещённые там, не будут сохранены после переезда основного форума на новый движок.
Ещё раз: это просто копия для тестов и экспериментов, копия никак не синхронизируется и не будет синхронизирована с основным форумом.
Сейчас стоит движок практически в первозданном виде без каких-либо доработок. Я лишь поставил привычные плагины для быстрой цитаты и благодарностей ("Спасибо").
Возможны перебои в работе этой копии.
Ещё раз обращаю ваше внимание на то, что смена движка с vBulletin 3 на vBulletin 4 - вопрос решённый и обсуждению не подлежит. Говорить о том, что всё плохо и непривычно не стоит. Принимаются лишь пожелания, чего не хватает, что нужно добавить и т.д.
Я умышленно не удалял стандартные статьи и разделы, а также не делал собственную разбивку. Предлагаю всё обсудить и сделать всё совместно.
Давайте сделаем вместе по-настоящему удобный и интересный сайт для всех любителей ретро-компьютеров и прочих самоделкиных!
ZX_NOVOSIB
23.09.2015, 10:21
Ещё раз обращаю ваше внимание на то, что смена движка с vBulletin 3 на vBulletin 4 - вопрос решённый и обсуждению не подлежит. Говорить о том, что всё плохо и непривычно не стоит. Принимаются лишь пожелания, чего не хватает, что нужно добавить и т.д.Радует, что спасибки там не перезагружают страницу. И радует автосохранение текста, когда набираешь сообщение.
Сполеры надо добавить. Редактирование поста как-то странно работает, жмешь, и вместо быстрого редактирования вылазит полное. А иногда быстрое, короче непонятно.
---------- Post added at 13:21 ---------- Previous post was at 12:52 ----------
"Новые темы" надо добавить. Ну и раз пошла такая пьянка, надо убрать лимит в 640 кб. для аттача. И в личке кол-во сообщений увеличить.
И ограничение 20 мб. на общий аттач убрать, хотя бы по запросу. Т.е. если юзер запрашивает, то на усмотрение админа ему выдают еще n-ое кол-во мегабайт.
Ага, форум уже этого. Придётся переделать навигацию DizzyAGE, а то там всё съехало. Или можно его расширить?
А можно как-то урезать ссылки до нормального состояния, чтобы не добавлялось название темы в URL?
Сейчас они ужасны (особенно после кодирования в эдакий урловый quoted-printable типа %C8%F9%F3-%F1%EE%F4%F2):
http://vb4.zx-pk.ru/forumdisplay.php?5-Игры
http://vb4.zx-pk.ru/showthread.php?5504-Ищу-игру
http://vb4.zx-pk.ru/forumdisplay.php?10-Софт
http://vb4.zx-pk.ru/showthread.php?20076-Ищу-софт
При том что урезанные вполне себе работают:
http://vb4.zx-pk.ru/forumdisplay.php?5
http://vb4.zx-pk.ru/showthread.php?5504
http://vb4.zx-pk.ru/forumdisplay.php?10
http://vb4.zx-pk.ru/showthread.php?20076
gurfunkel
23.09.2015, 10:46
Вот, заметил, время сообщения выводится не полностью в "Новых сообщениях". Просто не помещается.
http://savepic.su/6211006m.jpg (http://savepic.su/6211006.htm)
Проверил в IE, там две цифры времени помещаются. Поиграл с масштабом, короче при моем разрешении 1366х768 дата и время сообщения помещаются полностью при масштабе 90% в Яндекс.Браузере. Печально, т.к. я наоборот, обычно увеличиваю страницу до 125%.
ZX_NOVOSIB
23.09.2015, 10:47
Из под мобильного стиля нельзя в подписки войти. Ну и из под миниоперы всё жутко узкое, независимо от стиля.
Придётся переделать навигацию DizzyAGE, а то там всё съехало.
Ничего там не сьехало, просто тестовый форум c "vb4.", но окончательный рабочий без этого субдомена будет.
CityAceE
23.09.2015, 10:51
А можно как-то урезать ссылки до нормального состояния, чтобы не добавлялось название темы в URL?
Можно. Но на самом деле это фича, хотя, конечно, не в этом виде. Нужно доработать эти ссылки, чтобы они транслитерировались. Это нужно для поисковых машин и для пользователей, чтобы по самой ссылке можно было понять, куда она ведёт, так как слова говорят гораздо больше, чем голые цифры.
Ничего там не сьехало, просто тестовый форум c "vb4.", но окончательный рабочий без этого субдомена будет.
А, ну тогда всё гуд. Но мне не сложно и переделать, если что. Остальное вроде всё нормально. Конечно надписи на ссылки типа "скачать с..." другого бы цвета сделать. А то они синии какие-то, малозаметные.
Дааа, посмотрел, печальное зрелище, придётся и этот форум покинуть, дизайн, просто убожество...
Что опять не так? Нормальный там дизайн. Вон смотри (http://www.yolkfolk.com/bb/forum.php), на четвёртом движке сделано. Отличий от этого почти никаких. Это у пятой версии полный ахтунг в стиле WoS'a.
Хочу в новом движке чистую белую тему ASDial-Up!
Тема -- Default Style каким-нить макаром может быть прикручена? За 10 лет юзания форума уже сильно привыкнуть успел....
CodeMaster
23.09.2015, 13:45
ема -- Default Style каким-нить макаром может быть прикручена? За 10 лет юзания форума уже сильно привыкнуть успел....
Это будет неплохо.
Также, надо сделать такую же фишку как на старом http://zx-pk.ru/misc.php?do=cybstats&resultsnr=10 Смотреть три простыни в поисках новых сообщений желания нет никакого.
В личном кабинет http://vb4.zx-pk.ru/usercp.php нельзя свернуть подписки, нарушения и благодарности
Ещё один вопрос, который мне давно не нравился: если в подписках я делаю новую папку и переношу туда тему, она один фиг остаётся в общей папке "Подписка". На других форумах на 3.х движке тема из общей папки удаляется и не мозолит там глаза.
придётся и этот форум покинуть
Да благославен будет тот день, да прибудет нам счастье и покой.
vfiuchcikicshuusrch
23.09.2015, 14:08
необычно ))
я хз.. мне то что сейчас нравится больше.
но это дело привычки же. быстро наверно пройдет)))
а будет внизу на главной странице форума панелька с последними активными темами ? я только по ней и ориентируюсь практически)..
и вроде же хотели сразу на 5 версию переходить ??
и вроде же хотели сразу на 5 версию переходить ??
И всем ссылкам хана. Тебе это надо, плюс дизайн такой (http://forums.101xp.com/). :v2_dizzy_facepalm:
Чуть больше напрягаются глаза на новом as default.
Вроде как немножко затемнить фон сообщений не мешало бы...
Kakos_nonos
23.09.2015, 17:08
Всё хорошо, пойдёт!
gurfunkel
23.09.2015, 17:21
Дизайн у нового стандартного стиля, конечно, похуже текущего ASDial-Up. Это проявляется в мелочах, таких как размер иконок тем, разные отступы и проч., которые бросаются в глаза после текущей версии движка, есть недочеты, в общем. Хорошо бы, действительно, приспособить стиль ASDial-Up, или, если это невозможно для этой версии движка, загрузить несколько приличных стилей для 4 версии, а потом голосованием выбрать тот, который будет стоять по умолчанию.
vfiuchcikicshuusrch
23.09.2015, 17:21
хороший дизайн на 5-м... мне понравился больше чем 4-й...
ZX_NOVOSIB
23.09.2015, 18:06
У меня проблема с "Опции форума" и "Навигация". Если я увеличиваю масштаб страницы (пробовал и в опере и в хроме), то они оказываются зажаты между "Сообщество" и "Расширенный поиск", соответственно кликнуть по ним нельзя. :( Что делать? Как это можно урегулировать? Может лучше убрать "Справка" и "Календарь"? Это решило бы проблему, а то слишком тесно.
хороший дизайн на 5-м... мне понравился больше чем 4-й...
Мда? А как тебе это? Тоже понравится?
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=828627&postcount=175
vfiuchcikicshuusrch
23.09.2015, 18:28
обычно сложности только разжигают интерес :)
и я как бы только про дизайн высказался.
ZX_NOVOSIB
23.09.2015, 18:36
а будет внизу на главной странице форума панелька с последними активными темами ? я только по ней и ориентируюсь практически)
Ориентируйся лучше "Навигация"->"Сообщения за день" или "Навигация"->"Темы с подпиской", так удачней ;)
CityAceE
24.09.2015, 04:34
Отвечу на некоторые вопросы.
Про место на форуме:
надо убрать лимит в 640 кб. для аттача. И в личке кол-во сообщений увеличить.
И ограничение 20 мб. на общий аттач убрать, хотя бы по запросу. Т.е. если юзер запрашивает, то на усмотрение админа ему выдают еще n-ое кол-во мегабайт.
Все эти ограничения продиктованы ограниченным местом на хостинге. Ради интереса посмотрите сколько стоит один гигабайт хостинга. А сейчас наш форум вместе с вложениями перевалил за 5 Гб и стремится к 6-ти. 6 Гб на жёстком диске домашнего компьютера - это вообще мелочь, столько места занимает, например, один HD-rip какого-нибудь фильма, но на хостинге всё измеряется иначе!
Про стиль форума:
Хочу в новом движке чистую белую тему ASDial-Up!
Тема -- Default Style каким-нить макаром может быть прикручена? За 10 лет юзания форума уже сильно привыкнуть успел....
Не очень понимаю почему нельзя что бы выглядело так же как сейчас? Я про тему ASDial-Up, очень уж привычно как то.
Чуть больше напрягаются глаза на новом as default.
Вроде как немножко затемнить фон сообщений не мешало бы...
Как вы видите, кто-то за многие годы привык в стандартной теме vB3, а кто-то (и я в том числе) не представляет этот форум без AS-DialUp. Тем не менее, стандартная тема vB4, на мой взгляд, сочетает черты и той. и другой темы. Выглядит хотя и не привычно, но всё равно приятно. Не смотря на то, что я лично крайне тяжело переношу всякие новшества и при малейшей возможности цепляюсь за старое, я решил использовать стандартную тему vB4 в качестве единой темы нашего форума. Возможно немного подкручу цвета, ну и иконки, которые нарисовал Breeze обязательно верну.
Ещё вы должны знать, что любое изменение на форуме требуется внесения изменений в шаблоны всех стилей, которые используются на форуме. Например, на форуме используется 5 стилей (тем, скинов) и вдруг понадобилось прикрутить к форуме тег spoiler (или разместить баннер, или разместить ссылку и т.д.). Это потребует внесения изменений в шаблоны каждого из пяти стилей. Иногда таких изменений достаточно много и высока вероятность ошибиться. Так что стиль на новом движке будет только один.
Как правильно заметил vfiuchcikicshuusrch:
но это дело привычки же. быстро наверно пройдет)))
Про расширенную статистику:
Также, надо сделать такую же фишку как на старом http://zx-pk.ru/misc.php?do=cybstats&resultsnr=10 Смотреть три простыни в поисках новых сообщений желания нет никакого.
а будет внизу на главной странице форума панелька с последними активными темами ? я только по ней и ориентируюсь практически)..
Когда-то я прикрутил к форуму плагин с расширенной статистикой и с того момента многие пользователи начали её активно использовать для отслеживания новых сообщений. К сожалению, этот плагин существует только в версии для vB3. Я поищу какую-нибудь альтернативу. Но в любом случае движок vBulletin имеет стандартную возможность выводить список всех новых сообщений, например, вот так: http://zx-pk.ru/search.php?do=getnew и для этого вверху форума есть специальная кнопка. Понимаю, что непривычно для тех, кто используется этим плагином, но перепривыкнуть, я думаю, не составит огромного труда.
CodeMaster
24.09.2015, 07:04
движок vBulletin имеет стандартную возможность выводить список всех новых сообщений, например, вот так: http://zx-pk.ru/search.php?do=getnew
Да, но он конкретно притупливает, по скорости обновления исодержимого.
gurfunkel
24.09.2015, 10:03
Например, на форуме используется 5 стилей (тем, скинов) и вдруг понадобилось прикрутить к форуме тег spoiler (или разместить баннер, или разместить ссылку и т.д.). Это потребует внесения изменений в шаблоны каждого из пяти стилей. Иногда таких изменений достаточно много и высока вероятность ошибиться. Так что стиль на новом движке будет только один.
Ну, может, загрузить на тестовый форум несколько стилей (http://vbstyle.net/category/styles_vb4-2-x), посмотреть, какой из них лучше, выбрать (например, голосованием) один и уже на реальный форум загрузить один этот стиль. Мне, например, на первый взгляд, понравился этот стиль Metro (http://vbstyle.net/metro/1301.html), но чтобы оценить, надо видеть стиль в действии на форуме.
CityAceE
24.09.2015, 10:37
gurfunkel, добавил стиль Metro. Тестируйте!
Здравствуй, Windows8! :mad:
gurfunkel, добавил стиль Metro. Тестируйте!
Стас, убери пожалуйста эту планшетную гадость а-ля W8.
ZX_NOVOSIB
24.09.2015, 11:16
добавил стиль Metro. Тестируйте!
По мне уж лучше стандартный! Хотя и в стандартном, и в метро шрифт какой-то мелкий, мне кажется здесь шрифт покрупней, нельзя шрифт сделать максимально приближенным к этому форуму?
И на этом форуме (ASDial Up) верхняя панель выглядит так:
Мой кабинет
Справка
Сообщество
Календарь
Новые сообщения
Поиск
Навигация
Выход
Т.е. 8 пунктов, расположенных горизонтально, и при масштабировании (увеличении) страницы ни один из пунктов никуда не уезжает и не заслоняет соседние. Просто происходит перенос на новую строку пунктов "Мой кабинет" и "Новые сообщения", и это хорошо. v4 похоже гораздо тупее, и так не умеет? Ну тогда надо хотя бы подстроиться под эту его тупость, и сократить число этих пунктов с 8-ми до 5-6! Т.е. сделать больше выпадающих списков.
А то сейчас верхняя панель стандартного стиля v4 выглядит так:
Новые сообщения
Личные сообщения
Справка
Календарь
Сообщество
Опции форума
Навигация
Расширенный поиск
И при масштабировании не происходит перенос на новую строку, и херятся самые нужные пункты "Опции форума" и "Навигация". Лучше бы "Справка" и "Календарь" херились, они бесполезны, или надо их куда-то засунуть. Короче надо, чтобы по горизонтале оставалось не более 5-6-ти пунктов, это позволит обойти затупки с масштабированием.
У меня лично основной монитор ЭЛТ, 17", 1024*768, и для меня всё вышесказанное очень критично. Можно же как-то сделать, чтобы и волки были сыты и овцы целы, чтобы угодить и таким как я, и других в обиде не оставить.
gurfunkel
24.09.2015, 11:28
Ну, Metro это был просто пример, не нравится, переключите тему внизу страницы и всё.
Хотя лично мне нравится больше, чем дефолтная тема (у меня нет аллергии к Win8). Но это конечно мое мнение.
Лучше, чем спорить, те кому не нравится дефолтная тема vBulletin 4, посмотрите по этой ссылке (http://vbstyle.net/category/styles_vb4-2-x) (или в других местах, где найдете) и выберите на ваш взгляд подходящую, а CityAceE вставит ее на тестовый форум, потом сообща выберем лучшую, по-моему, так будет правильно. Вобщем, предлагайте свои варианты.
vfiuchcikicshuusrch
24.09.2015, 11:33
а когда планируется реальный переход на новый движок ?
gurfunkel
24.09.2015, 12:02
Вот ещё, на мой взгляд, приличные:
http://vbstyle.net/morbid-blue/182.html
http://vbstyle.net/cinema-ice/209.html
http://vbstyle.net/highlight-orange/222.html
Особенно первая нормальная.
ZX_NOVOSIB
24.09.2015, 12:21
Да.. Ну и конечно v4 почему-то гораздо уже чем v3. Это как после удобных широких мужских брюк влезть в тесные гейские лосины.
У меня и так по горизонтале 1024 пикселя, полезная площадь мала, а v4 мне эту полезную площадь еще зарезает, какие-то серые полосы по бокам вставляет, никак нельзя эти полосы пофиксить и вернуть нормальную удобную мужскую ширину? Вот для сравнения 2 одинаковых скрина, под сполером:
http://www.pixic.ru/i/m0C0s8s899V5p1K2.png
P.S. И шрифт тоже на v4 поменьше, надо бы увеличить, сделать как здесь на тёплом уютном v3.
---------- Post added at 15:21 ---------- Previous post was at 15:06 ----------
В миниопере из-за этой узкости вообще печаль. Можно эту узколобость починить или придётся с ней жить?
vfiuchcikicshuusrch
24.09.2015, 13:54
это, я думаю, решится за 10 мин :) правкой либо css, либо кода php в теме.
gurfunkel, а мне наоборот последняя больше нравиться.
gurfunkel
24.09.2015, 16:16
gurfunkel, а мне наоборот последняя больше нравиться.
Ну, тут каждому свое.:)
http://vbstyle.net/morbid-blue/182.html
http://vbstyle.net/cinema-ice/209.html
http://vbstyle.net/highlight-orange/222.html
Кстати, я щас посмотрел, эти темы, я так понял, нерусифицированные. CityAceE, объясни, пожалуйста, если их установить, то их ещё как-то придется русифицировать? Если да, то вот вместо них можно, я там еще три отобрал, которые изначально на русском языке (хотя они мне не очень нравятся):
http://vbstyle.net/electron/1256.html
http://vbstyle.net/halloween/1311.html - на картинку не смотрите, ее поменять, наверное, можно.
http://vbstyle.net/creative-creature/23.html
И та, которую Виктор нарыл в 35-м посте. Можно их залить на тестовый форум, народ погоняет, и потом выберет лучшую.
Посидел, почитал одну и ту же тему под 2-мя текущими темами - Metro мягче и не так глаз напрягает. Однозначно остался бы на ней при текущем выборе.
У меня тоже аллергии нет на w8, поскольку до сих пор под xp :)))
А нельзя тем 5-10-ть сделать на выбор, как сейчас две? Пускай человек выбирает себе сам удобную ему тему. Или это сделать нельзя (во что я не верю)?
лучше бы одну самодельную тему в стиле ZX. Да и единая стилистика сайта должна быть.
Alex Rider
25.09.2015, 15:19
Ещё вы должны знать, что любое изменение на форуме требуется внесения изменений в шаблоны всех стилей, которые используются на форуме. Например, на форуме используется 5 стилей (тем, скинов) и вдруг понадобилось прикрутить к форуме тег spoiler (или разместить баннер, или разместить ссылку и т.д.). Это потребует внесения изменений в шаблоны каждого из пяти стилей. Иногда таких изменений достаточно много и высока вероятность ошибиться. Так что стиль на новом движке будет только один.
А нельзя тем 5-10-ть сделать на выбор, как сейчас две? Пускай человек выбирает себе сам удобную ему тему. Или это сделать нельзя (во что я не верю)?
Денис, ты треды читаешь? Запоминаешь информацию прочитанную, или просто пролистываешь?
Денис, ты треды читаешь? Запоминаешь информацию прочитанную, или просто пролистываешь?
Я уже почти две тонны сегодня перетаскал тут блоков. Я просто среди перерыва прихожу и читаю. Не до этого как-то. А что, я не прав? Так сделать нельзя?
gurfunkel
25.09.2015, 16:52
Посидел, почитал одну и ту же тему под 2-мя текущими темами - Metro мягче и не так глаз напрягает. Однозначно остался бы на ней при текущем выборе.
Я тоже считаю, что она лучше дефолтной. И даже по цветам напоминает ASDial-Up, такие же голубые полоски с белым фоном. Надеюсь, CityAceE добавит ещё другие темы, которые я предложил, может там форум ещё лучше будет выглядеть.
CityAceE
26.09.2015, 13:52
Кстати, я щас посмотрел, эти темы, я так понял, нерусифицированные. CityAceE, объясни, пожалуйста, если их установить, то их ещё как-то придется русифицировать?
Темы в основном используют системные фразы, которые на форуме переведены. Но иногда темы используют какие-то свои специфические стринги или графические надписи. В этом случае их придется переводить/перерисовывать.
Я добавил ещё несколько тем. Осторожнее с vB3 default, с неё перейти обратно не получится, только чистить кэш браузера. Так что включайте её в последнюю очередь. Видимо, она не совсем совместима с с vB 4.2.3.
gurfunkel
26.09.2015, 15:41
Я добавил ещё несколько тем.
Спасибо. Погонял стили, и вот что думаю:
Morbid Blue, Creative Creature - в принципе неплохие темы, я так понял от стандартной vB4 отличаются только цветами. HighlightOrange - не видно даты и времени сообщений на темно-сером фоне. CinemaIce - та же история. Electron Style - все бы хорошо, но не видно кнопки "Новые сообщения", "Лента активности" и проч. и их надо искать наощупь. vB3 - не нравится, что фон не белый.
В общем, я пока за Metro.
CityAceE, может, заведешь тему с голосованием за будущую тему оформления? Понятно, что последнее слово за тобой, но и мнение народа хорошо бы знать, так ведь.
CityAceE
26.09.2015, 16:05
Нашёл и установил другой vB3 default. Этот скин полностью совместим с текущим движком. Из него можно на другие переключиться.
Голосовалку пока рано. Я пока только экспериментирую. Кроме того, у меня ещё другие мысли есть.
SAM style
26.09.2015, 16:16
Metro хорошо, если бы не огромный заголовок с огромными кнопками. Пока что мне больше нравится default vb3
Нашёл и установил другой vB3 default. Этот скин полностью совместим с текущим движком
Лучше всех. Или я просто уже давно привык к такой расцветке? :)
На втором месте - Метро. Даже несмотря на БКК (большие квадратные кнопки).
Насчет Cinema Ice не очень понял. На рекламной картинке - цвета очень красивые, а когда включаешь тему на форуме - цвета у разделителей постов - другие...
Ну и фиг с ним.
CityAceE
27.09.2015, 01:51
Отыскал и установил ещё один vb3-default от другого разработчика. Старый переименовал в vb3-default-old. Сравните, есть ли какая-нибудь разница между ними и между тем, что используется на этом форуме?
CityAceE
27.09.2015, 02:51
Вернул мониторчики by Breeze в vB3 default.
SAM style
27.09.2015, 07:54
Пока только развёрнутые спойлеры картину портят.
ZX_NOVOSIB
27.09.2015, 08:05
А мне вот лично без разницы какой стиль. Ведь какой стиль не включаешь - везде одно и тоже:
-на разрешении 1024*768 (элт и жк 15") при увеличении масштаба (любые браузеры) херится доступ к "Опции форума" и "Навигация".
-какие-то серые полосы по бокам, которые крадут полезную площадь и делают форум ужасно узким.
-шрифт мельче чем на этом форуме.
ZX_NOVOSIB
27.09.2015, 09:15
Ну, так давно уже пора сменить мониторы.
Не на что их сменить. У меня от ЖК глаза болят, пробовал несколько, думал привыкну - хрен там. Я не исключаю, что можно разыскать удовлетворяющий мои глаза ЖК, но для этого мне надо перепробовать десятки моделей (в том числе и более не выпускающихся), где я их возьму? И вообще это не правильный у тебя подход, типа смени то, смени это. Сам, блин, возьми и смени себе что-нибудь.
Тем более, что проблема легко решится, если в верхней панели админ оставит не более 5-6 пунктов, а оставшиеся пристроит в вертикально выпадающие списки. Надеюсь так и будет сделано. А так же шрифт из этого форума надо взять.
Про узозсть пока не понятно, можно ли будет сделать V4 таким же широким как V3? Хотелось бы верить, что можно.
CityAceE
27.09.2015, 11:21
Тем более, что проблема легко решится, если в верхней панели админ оставит не более 5-6 пунктов, а оставшиеся пристроит в вертикально выпадающие списки. Надеюсь так и будет сделано.
Нет, так не будет сделано. Потому что на мониторе с разрешением по ширине 1024 точки форум отображается корректно - я сам лично только что проверил. Все пункты в этом меню важные. Ради одного пользователя из 5000, который использует устаревший монитор и при этом ещё и применяет масштабирование, я не буду вносить изменения, которые коснутся всех.
---------- Post added at 18:21 ---------- Previous post was at 17:31 ----------
Пока только развёрнутые спойлеры картину портят.
Добавил спойлеры.
gurfunkel
27.09.2015, 13:22
Отыскал и установил ещё один vb3-default от другого разработчика. Старый переименовал в vb3-default-old. Сравните, есть ли какая-нибудь разница между ними и между тем, что используется на этом форуме?Эта тема называется vB3, но с дефолтной темой 3-й версии движка общее у нее только название (на что люди, по-видимому, и клюнули), да некоторые цвета. Но например фон цитат другой. И еще что не нравится в vB3, верхняя часть форума (шапка) не соответствует по цветам полю сообщений.
ZX_NOVOSIB
27.09.2015, 15:17
Все пункты в этом меню важные. Ради одного пользователя из 5000, который использует устаревший монитор и при этом ещё и применяет масштабирование, я не буду вносить изменения, которые коснутся всех.
Дак я как раз и предлагаю такие изменения, которые сделают тот форум более похожим на этот! Все 5000 только довольны будут, поэтому не надо меня противопоставлять всем остальным. Я ж не предлагаю какие-то кардинальные изменения, напротив я предлагаю сделать тот форум более похожим на этот, а заодно с этим и моя проблема пофиксится. Т.е. довольны останутся все.
Предлагаю например "Личные сообщения" впихнуть в "навигацию", ведь здесь, на этом форуме именно так, пусть и там так будет, никто из 5000 не будет против! Уже одно это, быть может, пофиксит проблему!
А уж если вдобавок пункт "опции форума" убрать, а его содержимое поместить в навигацию (ведь на этом форуме именно так, на этом форуме на верхней панели нет пункта "опции форума", пусть и там так же), то это уж точно гарантировано пофиксит проблему, и сделает тот форум еще более похожим на этот.
Еще хочу обратить внимание, что уже сейчас верхняя панель в vb4-версии разительно отличается от существующей, там вообще всё поперепутано (если сравнивать с этим форумом) и ничего, ни один из 5000 даже не заикнулся, что что-то не так. Т.е. верхняя панель уже не хило изменена, и без ZX_NOVOSIBA'a. И где недовольные? Не вижу. А уж если эту "поперепутанную" панель сделать более похожей на старую, то все только довольны будут. Все, и я в том числе. :)
P.S. Или как вариант, справку и календарь можно запихнуть в навигацию. А еще можно "Расширенный поиск" переименовать в просто "Поиск", да вариантов масса, чтобы все 5000 были довольны и ZX_NOVOSIB тоже.
Так, начинаем портить? Справа панель "Новые сообщения форума" абсолютно не нужна. Кому нужно, сверху слева есть такая опция. Нечего форум ужимать всякими ненужными приблудами.
gurfunkel
27.09.2015, 18:17
логотип классный!
Ага, в стиле японского флага с буквами, похожими на иероглифы. Типа, спектрумисты страны восходящего солнца.:v2_dizzy_indy:
CityAceE, как считаешь, может воспользоваться моментом перехода на новый движок и предложить нарисовать новый логотип специально под новую тему оформления?
Этот логотип под японию есть и сейчас в стиле default.
pROF/4d когда-то давно рисовал - http://zxart.ee/rus/grafika/avtory/p/prof4d/zx-pk-ru-logo/
http://zxart.ee/zxscreen/border:0/palette:pulsar/mode:mix/type:standard/id:8376/
James DiGreze
27.09.2015, 18:37
Поставил стиль v3-default и разрешение 1024x768
Особых проблем с расползанием не обнаружил, кроме навигатора по страницам темы, если страниц очень много, лучше бы ограничить отображаемых номеров страниц до 10.
AER, это раритетный логотип ;)
easy_john
27.09.2015, 18:39
Ещё раз обращаю ваше внимание на то, что смена движка с vBulletin 3 на vBulletin 4 - вопрос решённый и обсуждению не подлежит.
А, собственно, кем решенный и почему не подлежит?
Так сильно хочется растерять оставшихся ретроградов?
Принимаются лишь пожелания, чего не хватает, что нужно добавить и т.д.
Вот этот, текущий скин можно натянуть?
ZX_NOVOSIB
27.09.2015, 19:04
Поставил стиль v3-default и разрешение 1024x768
Особых проблем с расползанием не обнаружилмонитор у тебя сколько дюймов?
gurfunkel
27.09.2015, 19:44
Кстати, CityAceE, вот еще сайт с темами (может, не видел). Тут дизайнерский уровень повыше, и гораздо лучше цвета подобраны, не то что на том сайте с самодеятельностью который я приводил. Одна беда, темы походу платные: http://www.vbstyles.com/vbulletin-4x-light-skins-c4.html
Мне особенно две голубых темы понравились:
http://www.vbstyles.com/theprairie-4x-vbulletin-skin-i35.html
http://www.vbstyles.com/juice-4x-vbulletin-theme-i18.html
Или вот тоже неплохая:
http://www.vbstyles.com/synapse-4x-vbulletin-theme-i28.html
Сие - баг или фича?
vb3default, 1280х1024
http://savepic.net/7371974.jpg
easy_john
28.09.2015, 00:39
Только по визуальной составляющей:
Взял один и тот же пост,
- http://zx-pk.ru/showthread.php?t=6747&page=795
- http://vb4.zx-pk.ru/showthread.php?6747-%D8%D3%D2%CA%C8-amp-%C0%CD%C5%CA%C4%CE%D2%DB/page795
сделал три картинки сравнения, на основных девайсах, которыми пользуюсь:
1) zxpk_ru_pc_commented.jpg (http://kawai.spb.ru/photo/d/126164-1/zxpk_ru_pc_commented.png) - современный ПЦ с фаирфоксом.
2) zxpk_ru_laptop.jpg (http://kawai.spb.ru/photo/d/126170-1/zxpk_ru_laptop.png) - современный ноутбук, небольшой экран
3) zxpk_ru_smart.jpg (http://kawai.spb.ru/photo/d/126176-1/zxpk_ru_smart.png) - чуть устаревший, но реально используемый смартфон.
Комментарии только в первом, в остальных случаях и так понятно.
PS и это я еще не делал скриншотов из какой-нить win98. А текущим форумом можно даже с амиги пользоваться. Про новый, думаю, можно будет забыть.
PS кстати, нафига нужна вот эта белиберда во второй ссылке? Только энтропию повышает, сложнее копировать, сложнее набирать руками, если вдруг что.
James DiGreze
28.09.2015, 05:29
монитор у тебя сколько дюймов?
Нетбук 11", расстояние до глаз примерно 20". Единственное уточнение - у меня не windows.
Сие - баг или фича?
И я про это написал чуть вышее.
easy_john
28.09.2015, 13:27
Потому что на мониторе с разрешением по ширине 1024 точки форум отображается корректно - я сам лично только что проверил.
А что, на мониторе шириной 1024 обязательно весь экран должен быть основному окну браузера?
У меня, например, справа вкладки, Tree Style Tab (https://addons.mozilla.org/rU/firefox/addon/tree-style-tab/)
https://addons.cdn.mozilla.net/user-media/previews/thumbs/30/30844.png?modified=1331247702
SAM style
28.09.2015, 14:05
А что, на мониторе шириной 1024 обязательно весь экран должен быть основному окну браузера?
У меня, например, справа вкладки, Tree Style Tab (https://addons.mozilla.org/rU/firefox/addon/tree-style-tab/)
https://addons.cdn.mozilla.net/user-media/previews/thumbs/30/30844.png?modified=1331247702
У тебя и так экран неширокий, а ты его ещё искуственно сужаешь? Мсье знает толк...
http://samstyle.narod.ru/addons/0.jpg
easy_john
28.09.2015, 16:05
На картинке ничего не видно, точнее самой картинке нет, когда же вы научитесь вставлять картинка и формат соответствующий выбирать, отображающийся и поддерживающийся.
А причем тут SAM style? Это тот сайт закрыл хотлинкинг. Если ты по урлу ручками сходишь - картинка показывается.
---------- Post added at 17:05 ---------- Previous post was at 17:03 ----------
У тебя и так экран неширокий, а ты его ещё искуственно сужаешь? Мсье знает толк...
Ну, мне так удобно. Хранить сотню закладок сверху гораздо менее адекватно.
И 99% сайтов нормально влезает, ничего не корежится. Наверно потому, что дизайн им делают нормальные люди, которые понимают, что бывают ловрезные девайсы, в т.ч. мобильные.
SAM style
28.09.2015, 17:46
На картинке ничего не видно, точнее самой картинке нет, когда же вы научитесь вставлять картинка и формат соответствующий выбирать, отображающийся и поддерживающийся.Внешние сайты имеют свойство менять содержимое и доступ без моего на то разрешения. Перелил на свой. Наслаждайтесь, сударь.
CityAceE
01.10.2015, 06:55
Проверяйте ASDial-Up на новом движке - http://vb4.zx-pk.ru/ (http://vb4.zx-pk.ru/content.php?styleid=19)
Сходство не 100%-ное, конечно. Но, на мой взгляд, получилось довольно похоже. Безусловно, ещё требуется небольшая доработка напильником :)
gurfunkel
01.10.2015, 07:51
Неплохо, похоже получилось. CityAceE, сам делал? Из отличий: цвет фона цитаты - тут серенький, там голубенький, и номера страниц тут черно-белые, там голубовато-синие. И ещё строку с новыми сообщениями, личными сообщениями и проч. неплохо бы тоже голубую сделать.
CityAceE
01.10.2015, 09:20
сам делал?
Да, взялся изучать вопрос сам. После того, как не смог найти кого-то, кто сделает это за приемлемые деньги :)
---------- Post added at 15:17 ---------- Previous post was at 15:07 ----------
И ещё строку с новыми сообщениями, личными сообщениями и проч. неплохо бы тоже голубую сделать.
Сделано по аналогии с разделами форума:
http://storage1.static.itmages.ru/i/15/1001/s_1443676562_4420720_a70679e6f6.png (http://itmages.ru/image/view/3050218/a70679e6)
---------- Post added at 15:44 ---------- Previous post was at 15:17 ----------
цвет фона цитаты - тут серенький, там голубенький
Сделал сереньким.
---------- Post added at 16:20 ---------- Previous post was at 15:44 ----------
номера страниц тут черно-белые, там голубовато-синие.
Изменил, на сколько это было возможным.
gurfunkel
01.10.2015, 10:09
не смог найти кого-то, кто сделает это за приемлемые деньги
Если за деньги, то я там (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=830851&postcount=73) размещал ссылку, где хорошие платные темы. Хотя, наверное, 2000 р. за тему дорого.
Сделано по аналогии с разделами форума:
А, ну да, так логичнее.
Сделал сереньким.
Ага, так больше подходит к цветовой гамме.
Изменил, на сколько это было возможным.
Тоже получше стало, и я вижу, что шрифт помельче сделал, и исчез косяк с переходом номеров страниц на новую строку. Но кнопка "Первая" со стрелкой выбивается вниз пиксела на два почему-то.
CityAceE
01.10.2015, 10:28
на мой взгляд, самый приемлемый стиль.
Только потому, что ты этим стилем здесь пользуешься и привык к нему. Но у большинства посетителей установлен стиль ASDial-Up.
Только потому, что ты этим стилем здесь пользуешься и привык к нему. Но у большинства посетителей установлен стиль ASDial-Up.
У меня именно такой. И давайте это отключите как-нибудь. Адблок я не отключу.
Обнаружен Adblock Plus! Пожалуйста, поддержите наш сайт и включите у себя отображение рекламы на нём.
CityAceE
01.10.2015, 11:07
Адблок я не отключу.
:v2_thumb: Большое спасибо за поддержку!
:v2_thumb: Большое спасибо за поддержку!
Это слёзы, а не деньги. Проще прикрути кнопку DONATE. Толку будет больше.
Денис прав, лучше бы я закинул рублей 500 на донат, но только чтобы с моей учеткой реклама не лезла изо всех щелей. На телепоне листать экран вдвое дольше выходит изза рекламы.
---------- Post added at 11:47 ---------- Previous post was at 11:42 ----------
Но у большинства посетителей установлен стиль ASDial-Up
Не совсем...
На работе я не рискую оставлять стиль диал-ап. Сердечко, в радужную полоску... Не все же знают и помнят, что такое Спектрум? А вот гомосятины нахлебались уже с экранов. Поэтому - не... Каждый раз давать разъяснения, что это не гейклуб... :)
Не знаю как все, а я на Defaulte сижу сколько себя помню :) И мне нравится сей стиль.
molodcov_alex
01.10.2015, 11:55
Не знаю как все, а я на Defaulte сижу сколько себя помню
Аналогично.
а я на Defaulte сижу сколько себя помню
То же самое.
И цвета - не такие напряжные для глаз, и японостайл нравится :)
На работе я не рискую оставлять стиль диал-ап. Сердечко, в радужную полоску... Не все же знают и помнят, что такое Спектрум? А вот гомосятины нахлебались уже с экранов. Поэтому - не... Каждый раз давать разъяснения, что это не гейклуб...
Кстати да. Приходится иногда говорить, что это сайт про ретро-компьютеры, а не то что подумали. Может и в стиль ASDial-Up тоже эту японо-логотип приделать? Сердечко разноцветное, ну явно не подходит. Вот думаю, это особенно весело в метро выглядит, когда человек выходит на сайт с телефона. Могут и морду набить, кстати. В Москве гомосятину не особо любят.
тоже был на дефолте, теперь перешел именно из-за логотипа.
Kakos_nonos
01.10.2015, 13:22
Вот оно как, у меня ни разу не было таких ассоциаций. (Про радужное сердечко)
У меня ASDialUp, тема на vb4 понравилась. Хотя мне особо без разницы, главное чтоб было крупно (нелюблю мелкий шрифт)
CityAceE
01.10.2015, 13:24
ASDial-Up появился на форуме не сразу. И до его появления, на форуме была только одна тема - Default. Как только была установлена тема ASDial-Up, она стала основным стилем форума. Это значит, что все гости и вновь зарегистрированные видят именно ASDial-Up. Мало кто из зарегистрированных за последние 9 лет потом поменял стиль с ASDial-Up на Default. Я даже смогу назвать точную цифру пользователей обеих тем, так как эти данные хранятся в MySQL, но для этого мне придётся всем пользователям сбросить стиль и ждать пока каждый из-них выставит тему, которая ему по душе. И, конечно, этого делать совсем не хочется. Да и к чему эта статистика? Я и так знаю, что у стиля Default достаточное количество поклонников. Именно поэтому на новом движке я и пытаюсь оставить две темы, максимально похожие на те две, которые сейчас здесь приличествуют.
Теперь что касается рекламы. Её на форуме совсем немного и она расположена таким образом, чтобы особо не мешать посетителям. Не смотря на то, что с неё капают копейки, но тем не менее это, пусть и мизерное, но постоянное поступление в бюджет форума. В отличие от ваших взносов! Я подозреваю, что как только я повешу кнопку Donate, то на неё откликнется какое-то количество пользователей. Но это будет разовая акция! Никто не станет переводить денег более двух-трёх раз. Да и не хочется мне никого обирать! Я пытаюсь сделать интересный ресурс для всех, без каких-либо обязательств по взносам и прочему. Я не думаю, что от вас сильно убудет, если у вас где-то там в уголочке будут болтаться рекламные объявления Яндекс, но это будет помогать развитию ресурса. А определённые планы по его развитию у меня есть! К сожалению, эти планы требуют капиталовложений, исчисляемых десятками тысяч рублей, потому что в современных условиях никто ничего бесплатно делать не хочет.
easy_john
01.10.2015, 13:29
Никто не любит рекламу и не надо тут плача Ярославны.
Хочется потратить десятки тысяч на хобби? Скопи и потрать. Донат - нормальный способ получить немного денег себе в поддержку, если ты действительно делаешь полезное дело.
CityAceE, но кнопочку DONATE я бы прикрутил. А потом, где-то через год, сравнил, где денег больше упало, через рекламу или донайт. Просто в 3-й версии движка просьбы о выключении адблока нет, а в 4-й есть.
3-я версия
http://savepic.ru/7912417m.png (http://savepic.ru/7912417.htm)
4-я версия
http://savepic.ru/7892961m.png (http://savepic.ru/7892961.htm)
CityAceE
01.10.2015, 13:37
easy_john, я, наверное, у тебя забыл спросить, где мне лучше денег добыть и как их потратить.
easy_john
01.10.2015, 14:00
easy_john, я, наверное, у тебя забыл спросить, где мне лучше денег добыть и как их потратить.
Да, а нахамить не забыл. Смотри, как интересно получается.
CityAceE
01.10.2015, 14:24
easy_john, хамство в ответ на хамство.
easy_john
01.10.2015, 14:30
easy_john, хамство в ответ на хамство.
Пальцем покажи, где.
Пальцем покажи, где.
Про плачь Ярославны, скорее всего. Короче, хорош ругаться друг с другом. Я вам реальную вещь сказал, сделайте кнопку Donate и сравните где денег больше упадёт, через рекламу или через неё. А меряться кто прав/не прав и у кого чего длиннее, это не сюда. И логотип поменяйте в стиле ASDial-Up на японский. :)
easy_john
01.10.2015, 15:10
Японский - фу.
Японский - фу.
Сердечко ещё хуже. Я предлагал (http://zx-pk.ru/showpost.php?p=830840&postcount=69), никто не ответил.
ZX_NOVOSIB
01.10.2015, 15:43
За два стиля спасибо, поначалу речь ведь лишь об одном шла. Так глядишь и верхняя панель со временем похудеет ) хотя бы личные сообщения в навигацию засунуть )
И может ширину форума удастся увеличить, и шрифт увеличить )
Сообщение "выключи адблок" не мешает.
Про геев бред, нафига кому-то доказывать что ты не гей? Ты знаешь что ты не гей, и этого достаточно. Тем более цветное сердечко никаких левых ассоциаций у нормального человека не вызывает. А ненормальному бесполезно что-то доказывать.
solegstar
01.10.2015, 15:51
именно из-за этих педерастов (вроде в словаре есть такое слово :)) в своё время не стал делать себе вышивку на футболке. меню BASIC128 еще куда не шло, но про BETA128 точно можно забыть... подумают, или ник или еще чего... :(
---------- Post added at 15:51 ---------- Previous post was at 15:50 ----------
А ненормальному бесполезно что-то доказывать.
в этом проблема - их овердохрена...
Kakos_nonos
01.10.2015, 15:54
А сделайте чтоб реклама была видна только для зезарегистрированых или для польсзвателей с количеством сообщений меньше определённого числа, то есть, для 95% посетителей.
---------- Post added at 16:54 ---------- Previous post was at 16:52 ----------
Я предлагал, никто не ответил.
Эта картинка мне напоминает графитти на стенах, рисуемые алко-нарко-деградантами. Имхо, для форума технической тематики не подходит.
Alex Rider
01.10.2015, 15:55
Про донат: может, сделать платную годовую подписку без рекламы? Стоимость подписки = стоимость одного показа рекламы * 365. Можно и больше. Опять же, для платной подписки можно иместо под аттачи побольше сделать, а для бесплатной подписки - поменьше :) Можно и подписку делать не годовую, а ежемесячную (напряжно) или ежеквартальную.
solegstar, есть... :) Причём, это не мат. Даже в одном хорошем фильме обыграли.
http://www.youtube.com
Kakos_nonos
01.10.2015, 15:56
Да, я б заплатил, если не очень дорого.
marinovsoft
01.10.2015, 17:01
Много пустого места (выделил красным)
http://savepic.ru/7882743.png
в VB3 такого нет.
http://savepic.ru/7897079.png
ZX_NOVOSIB
01.10.2015, 17:16
Много пустого местада весь vb4 - это одно сплошное пустое место, по бокам еще это пустое место.
SlashNet
01.10.2015, 17:27
У меня стоит ASDial-Up потому что лаконичный, спокойный да и чтоб не путать с другими форумами (на других обычно дефолтный).
Пальцем покажи, где.
Никто не любит рекламу и не надо тут плача Ярославны.
Хочется потратить десятки тысяч на хобби? Скопи и потрать.
За собой не замечаем? Я и то прифигел от такого наезда.
Тоже использую ASDial-Up. Никто на работе и дома из друзей ни разу не обратил внимания на цветное сердце. Хотя, может потому, что и там и там знают, что я увлечён Спекки. Так что проблема сильно преувеличена. А тема реально хороша. Её я и хочу видеть в качестве базовой.
easy_john
02.10.2015, 07:18
За собой не замечаем? Я и то прифигел от такого наезда.
Ну и где ты тут хамство разглядел?
Или большой любитель рекламы? Ведь это воровство. Воровство по чуть-чуть, но сразу у всех пользователей - их времени, их трафика, их экранного пространства.
Почему-то считается, если украл со всех по копеечке - то вроде как не вор. Ведь сильно ни кто не пострадал, а многие, кто по-богаче, так и вообще не заметили. Но это не так.
Я и говорю - хватит пытаться оправдать воровство. Хочешь потратить деньги - заработай их, а не кради.
CityAceE
02.10.2015, 10:45
easy_john, я этот бред даже никак комментировать не буду и в дальнейшие дискуссии с тобой вступать не стану.
easy_john
02.10.2015, 11:05
Это потому, что нечего сказать.
Я бы мог еще поверить в какие-то факторы, если бы сам не хостил, не поддерживал сайты и форумы, не пробовал когда-то давно получить прибыль с рекламы. Но я все это отлично знаю, так что вешать лапшу на уши мне - просто не получится.
gurfunkel
02.10.2015, 11:37
Насчёт того, что не помещается время в ярлыках сообщений в "Новых сообщениях", тут я подумал, есть несколько вариантов: либо можно сократить надпись "Последнее сообщение" - например, так - "Посл. сообщ.", тогда дата и время уйдёт влево и поместится в строке, либо уменьшить шрифт этой надписи, либо вообще её убрать (или вставить пробел).
Ещё, шрифт ников при просмотре темы меньше, чем в оригинальном ASDial-Up, непривычно.
Также данные пользователя выводятся немного неровно:
http://storage1.static.itmages.ru/i/15/1002/h_1443774857_1600367_6468ceae64.jpg
любитель рекламы? Ведь это воровство. Воровство по чуть-чуть, но сразу у всех пользователей - их времени, их трафика, их экранного пространства.
Почему-то считается, если украл со всех по копеечке - то вроде как не вор. Ведь сильно ни кто не пострадал, а многие, кто по-богаче, так и вообще не заметили. Но это не так.
Я и говорю - хватит пытаться оправдать воровство. Хочешь потратить деньги - заработай их, а не кради.
скажи это на www.amiga.org.ru
easy_john
02.10.2015, 13:51
Ну, и что не так на amiga.org.ru?
ZX_NOVOSIB
02.10.2015, 14:09
но постоянное поступление в бюджет форума. В отличие от ваших взносов! Я подозреваю, что как только я повешу кнопку Donate, то на неё откликнется какое-то количество пользователей. Но это будет разовая акция! Никто не станет переводить денег более двух-трёх раз.
Так нечестно. Не надо заранее никого ни в чем подозревать. Сначала надо попробовать собирать взносы, и только в случае, если они действительно будут разовыми, только в том случае логично было бы вводить рекламу и писать "вы такие-сякие сделали разовый взнос и в кусты, вот вам теперь за это реклама". А так получается, что никто ни в чем не виноват, а вы всех уже заранее заочно обвинили в "разовости", сделали выводы и ввели рекламу. Сначала нужно попробовать, а уже потом обвинять. Не надо делать выводы на основании лишь подозрений, надо всё экспериментально проверять.
gurfunkel
02.10.2015, 14:25
Мне кажется, Rindex и ZX_NOVOSIB правы. Нужно все проверять на практике. Тем более, есть форумы, где донейт окупает затраты в несколько тысяч рублей в год на хостинг. Всё дело в наличие сообщества, а оно тут есть, по-моему. И то, что платежи не более двух-трех раз - это неизвестно, пожертвования такое дело, стоит только начать, и дело в том, что это приносит моральное удовлетворение.
Конечно, если речь идет о десятках тысяч на развитие, тут уже другое дело, тут одним донейтом не обойдешься, наверное. Но прежде чем тратить такие деньги, может, сначала стоит поискать умелых людей здесь же на форуме, которые помогут что-то сделать "за идею", в качестве помощи форуму, на котором они сидят?
Alex Rider
02.10.2015, 14:30
Сначала надо попробовать собирать взносы
Мне кажется, Rindex и ZX_NOVOSIB правы.
Да не будет работать донейт. Как тока появится кнопка, все адекватные и заинтересованные тут же скинутся. А потом что? Кто про эту кнопку вспомнит через пол года? Даже платная подписка не панацея: люди все равно будут говорить: "Я же плачу за это деньги, дайте мне то, что я хочу!" А, поскольку форум - проект не коммерческий, то на этой почве будут возникать конфликты.
Впрочем, по поводу подписки: можно как-то сразу четко прописать, что за деньги покупается только отсутствие рекламы, платные учетки никакого профита не дают и ни к чему не обязывают владельца.
Ага, если вообще эти платные подписки сделать реально, подумалось мне тут.
ZX_NOVOSIB
02.10.2015, 14:35
А потом что? Кто про эту кнопку вспомнит через пол года?
можно автоплатеж же настроить )
csdb например донейтится по полной программе....
Прилепите статус "VIP" рядом к основному, чтобы было видно. Без привилегий, просто понтов ради. Как на avsim.su, к примеру. Или на Радиокоте ("покормил кота" :) ).
Статус висит полгода, потом тухнет.
Потух - тут же вспоминаешь, что пора бы уже кошельком потрясти.
Судя по всему, это делается автоматикой форума, раз распространено.
---------- Post added at 19:05 ---------- Previous post was at 19:02 ----------
Ну и где ты тут хамство разглядел?
Или большой любитель рекламы? Ведь это воровство. Воровство по чуть-чуть, но сразу у всех пользователей - их времени, их трафика, их экранного пространства.
Твоя моя вообще нихрена не понимай.
Какое воровство в показе рекламы, если это позволяет заиметь копейку на существование ресурса?
Это ПЛАТА, а не ВОРОВСТВО, разницу знаешь?
Или хозяин должен исключительно из своего кошелька тратиться на то, чтобы ты, такой белый и пушистый, лазил по форуму?
Блин, как с другой планеты прям...
ZX_NOVOSIB
03.10.2015, 07:56
Кто тот герой, кто наконец наберется смелости, наберет воздуха в грудь и озвучит цифру? Сколько в месяц уходит на поддержание этого сайта? Примерно? Надо же знать из-за чего весь этот сыр-бор с рекламой, адблоками, обвинениями, спорами и т.п.
gurfunkel
03.10.2015, 10:35
Рублей 400 в месяц, наверное, судя по тарифам хостеров. Может, меньше.
CityAceE
03.10.2015, 14:08
С текущими расходами я как-то справлялся 10 с лишним лет. Речь не о них.
ZX_NOVOSIB
03.10.2015, 14:43
Рублей 400 в месяц, наверное, судя по тарифам хостеров. Может, меньше
Интересно еще сколько реклама приносит. Ну пусть 100 рублей от силы. Значит из-за ста рублей 5000 пользователей вынуждены лицезреть рекламу? И всё из-за ста рублей? Даже слов нет.
На компе еще можно врубить адблок, но на смартфоне адблока нет, реклама просто выносит мозг. Мож скинемся на 100 рублей в месяц? Щас же столько всяких платежных систем на любой вкус и цвет, везде есть что-то типа автоплатежа, настроил и забыл.
С текущими расходами я как-то справлялся 10 с лишним лет. Речь не о них.А о чем речь? Реклама приносит бешеные бабки? Нет ведь. Она приносит копейки и кучу гемороя людям. Можно скинуться и на "нетекущие расходы", какая разница на что скидываться. Автоплатежу без разницы на что скидываться, автоплатёж спасет всех.
CityAceE
03.10.2015, 15:54
на смартфоне адблока нет
На смартфоне есть Tapatalk. Но ведь нет, мы привыкли делать только так и никаким Tapatalk'ами не будем пользоваться принципиально!
Можно скинуться и на "нетекущие расходы"
Ну давай.
- Движок доски объявлений $2000
- Дизайн портала 28 000 руб.
- Работа программиста по доработке портала 45 000 руб.
и т.д. и т.п.
Это цены не с потолка, а цифры, которые мне выставили под мои конкретные запросы.
Всё это тебе лично, ZX_NOVOSIB, не нужно? Оставить так есть? Работает - не трогай? А почему ты решил, что если тебе лично это не нужно, то это не нужно никому? Это нужно как минимум мне лично. И для меня этого вполне достаточно.
Я основал этот ресурс на пустом месте! Я 10 с лишним лет обеспечиваю бесперебойную работу форума. Я не взял ни с кого из вас ни единой копейки. Хотите, сделайте свой форум/сайт/портал без рекламы с огромными шрифтами, под разрешение 320*240, можете даже не воровать у пользователей, как я, за счёт рекламы, а наоборот приплачивать им из семейного бюджета. В чём проблема-то? Я никого цепями здесь не держу. Двери открыты. Кто хотел, то ушёл. И учитывая тенденцию скоро тут может вообще никого не остаться. И дело не в рекламе, а в том, что форум постепенно зарастает тиной и превращается в болото. Нужно срочно оживлять его. Для этого нужны средства. Много средств!
Вы хотите новые разработки? Вы хотите новы игры, программы, музыку, рисунки? Ах, никто ничего не делает, все заняты? А может просто нужной мотивации нет? В современном мире лучший мотиватор - деньги! Тоже будете скидываться на это всё? Видел я как охотно народ скидывается! Даже 2000 руб. на выкуп домена конкурса собрать толком не смогли.
Форум может сам себя окупать, без попрошайничества и подаяний. Я это знаю! Поэтому реклама здесь будет и это не обсуждается. Реклама - это часть современного мира, без неё никуда. Идите понойте в кинотеатре, что вы купили втридорого билет, а вам рекламу перед сеансом тулят. Или пожалуйтесь на журналы и газеты, которые вы покупаете, или на телевидение, получаемое по подписке. Реклама везде, вдоль дорог, с экранов, из динамиков. Но, видите ли, именно я вор, именно я должен сам заработать, накопить и всем раздать.
Я человек спокойный, уравновешенный и миролюбивый. Тот, кто знает меня лично, не даст соврать. Но мне уже основательно надоело это бесконечное нытьё по поводу и без! Что-то не нравится? Марш туда, где хорошо и вас ждут! А я могу помочь, включив бессрочную блокировку вашей учётной записи.
ZX_NOVOSIB
03.10.2015, 18:21
Всё это тебе лично, ZX_NOVOSIB, не нужно? Оставить так есть? Работает - не трогай? А почему ты решил, что если тебе лично это не нужно, то это не нужно никому?
Конкретно я не против перемен, и ни разу не говорил "Работает - не трогай" или что-то подобное. (и про воровство я тоже не говорил) Перемены нужны всем. Пусть vb4 сменит vb3, а новая доска объявлений (в планах что-то типа молотка?) сменит барахолку. Я лишь против принципа "одно лечим, другое калечим". Я за то, чтобы было только лучше, лучше во всем. Я считаю, что можно угодить всем, да, это тяжело, но интересно. Я считаю, что можно и нужно достигать консенсуса, можно и нужно достигать "и волки сыты и овцы целы", я считаю, что это реально. Реально примирять то, что на первый взгляд непримиряемо, реально найти то, что устроит всех. Я не считаю это утопией. Я стараюсь отстаивать эти идеи, в меру своего ума, может не совсем удачно это делаю, и это выглядит как нытьё.
Я за универсальность, чтобы каждый мог получить своё. Если есть форум - пусть он устроит всех, пусть он будет универсальным. Если разрабатывается видеокарта, то пусть она подходит ко всем спектрумам, а не только к нашим клонам.
Это нужно как минимум мне лично. И для меня этого вполне достаточно.
Я основал этот ресурс на пустом месте! Я 10 с лишним лет обеспечиваю бесперебойную работу форума. Я не взял ни с кого из вас ни единой копейки.Станислав, никто не принижает твоих заслуг, ты сделал то, чего никто не сделал, у тебя получилось то, что не получилось у других. Как ни крути, а zx-pk.ru - центральный спектрумистский ресурс. И уж тем более ты волен делать всё, что захочешь, это бесспорно.
Кто хотел, то ушёл. И учитывая тенденцию скоро тут может вообще никого не остаться. И дело не в рекламе, а в том, что форум постепенно зарастает тиной и превращается в болото. Нужно срочно оживлять его. Для этого нужны средства. Много средств!Люди уходят может и не из-за рекламы. Но и средства - не гарант оживления, не гарант того, что люди не будут уходить. Люди вообще порой уходят х.з. почему. Почему ушел ААА? Просто он выносил всем мозг, потом ещё сильней, ещё, ещё, а в один прекрасный момент ему не понравилось, что его одернул модератор, одернул за этот самый вынос мозга, и он ушёл. Типа "Мне не дают выносить мозг, я обиделся, я ухожу." Я лично за то, чтобы он вернулся. Но он наверно, вернулся бы, если захотел, но он очевидно не хочет. Почему denpopov ушёл? Тоже по непонятным причинам. Он очень часто сам первый прицеплялся к Риндексу, ситуация развивалась, а потом ему не нравилось то, как она развивалась, не нравился Риндекс и не нравились действия модераторов, а потом он ушел. И дело тут не в тине и не в болоте, и вообще не в форуме.
2000$ , 28000, 45000 - да, эти суммы велики для добровольных сборов. Но они велики и для рекламы. Или нет? Может я туплю, может я чего-то не понимаю, и реклама действительно поможет накопить эти суммы? Если так, то она оправдана. Мне не понятно зачем терпеть рекламу, если она приносит копейки, но если она приносит тысячи, то мне понятно зачем её терпеть.
Станиславу спасибо за форум.
Глянул на стиль, который пользую много лет - ASDial-Up, глянул не Default Style - не, останусь на асдиалапе, намного больше нравится.
Насчет рекламы - меня абсолютно не парит, размещение подобных блоков на форумах - абсолютно нормальная практика, много где вижу, не доводилось видеть, чтобы кто-то сильно возмущался.
Насчет нежелания размещения кнопки Donate - вполне понимаю, попрошайничество не всегда и всех впечатляет.
Станислав, опыт создания с нуля, развития, отрисовывания и доделки форума программистами есть личный, отлично понимаю что и почему и о каких суммах идет речь; все ты делаешь правильно, удачи! :v2_dizzy_vodka2:
wl[illusion]
07.10.2015, 03:12
Мда? А как тебе это? Тоже понравится?
http://zx-pk.ru/showpost.php?p=828627&postcount=175
Прости, не листал всю тему (много сообщений вы уже накидали), может уже кто акцентировал внимание.
Но если стоит стандартный apache, то кто мешает прописать правила rewrite в .htaccess? Если стоит nginx, то вообще никаких проблем со старыми форматами ссылок нет.
Виндовые хостинги не знаю, но скорее там тоже какие-то правила rewrite ссылок прописывать можно.
Так что если проблема смены на 5ую вресию _только_ в ссылках, то это проблема надуманная, формат ссылок, кстати, в пятой версии настраивается (может тоже кто-то уже писал об этом) и получить классический стиль ссылок (как сейчас) — это проблема только стандартных настроек.
В остальном, я лично считаю, что ставить нужно ту версию, к которой душа больше лежит.
update
Ещё раз прошу меня простить (старый стал, забывчивый).
Забыл сказать о самой важной вещи, даже с включенным Friendly URLs на максималку (это ссылки вида \<thread>\<name>), старые ссылкаи вида showthread.php?p=<ID>- будут работать всё равно, и никакой обратной совместимости не похерится.
Это легко проверяется даже на официальном форуме (если кому-то лень разбираться в матчасти того, как и что работает, а так же лень читать достаточно нудную документацию на сайте по пятой версии), просто зайдите на официальный форум и введите вместо дружественного url'а, стандартные: forum/showthread.php?p=<id> (поподбирайте только, к примеру 85000).
Теперь вроде всё.
CityAceE
07.10.2015, 07:23
Cooper, большое спасибо за слова поддержки! Для меня это действительно важно! А то у меня просто опускаются руки, когда в ответ на все предпринимаемые усилия я вижу в ответ лишь поток негатива.
wl[illusion], в vBulletin 5 ссылки имеют полностью другой вид, вообще ничего не имеющий общего с текущим, боюсь, что эту проблему нельзя будет побороть даже с помощью .htaccess. А вот в vBulletin 4 к этой проблеме подошли более деликатно, там на форуме можно оставить тот же стиль, что и на vB3. Собственно, в данный момент на vB4 я отключил ЧПУ на форуме и сейчас формат ссылок и здесь, и там идентичен. Но это касается только форума - блоги и CMS по-прежнему используют ЧПУ, да ещё и с кириллицей. Транслит пока не сделал.
wl[illusion]
07.10.2015, 12:57
wl[illusion], в vBulletin 5 ссылки имеют полностью другой вид, вообще ничего не имеющий общего с текущим, боюсь, что эту проблему нельзя будет побороть даже с помощью .htaccess. А вот в vBulletin 4 к этой проблеме подошли более деликатно, там на форуме можно оставить тот же стиль, что и на vB3. Собственно, в данный момент на vB4 я отключил ЧПУ на форуме и сейчас формат ссылок и здесь, и там идентичен. Но это касается только форума - блоги и CMS по-прежнему используют ЧПУ, да ещё и с кириллицей. Транслит пока не сделал.
Если не затруднит, то пример "совсем другой" ссылки можно? Я пока не нашёл различий, и нет ничего такого с урл, что нельзя было бы решить с помощью .htaccess :) учитывая, что эти ЧПУ и работают благодаря этому .htaccess.
Я ещё раз говорю, что friendly url в пятой версии отключаются, и все ссылки выглядят как старые. Это стандартный функционал, без дополнительных наворотов: https://www.vbulletin.com/docs/html/options_seofriendly_urls
ps и я ничего против четвёртой версии не имею, просто видел, что ты с сожалением говорил о том, что пятую не поставить, но я не нашёл ни одного разумного повода, почему пятая не подходит. Формат ссылок идентичен старым, это вроде стандарт для них.
---------- Post added at 12:57 ---------- Previous post was at 12:35 ----------
кстати, а какие причины перехода на новую версию движка?
CityAceE
07.10.2015, 13:32
;832976"]Если не затруднит, то пример "совсем другой" ссылки можно?
К сожалению, у меня не осталось рабочей копии форума vBulletin 5, так что привести пример не могу. Но, на сколько я помню, там даже цифровые значения изменились. В любом случае я уже остановил свой окончательный выбор на vBulletin 4.
;832976"]какие причины перехода на новую версию движка?
Наличие встроенных блогов и CMS с единой авторизацией и тесным взаимодействием с форумом.
wl[illusion]
07.10.2015, 13:47
К сожалению, у меня не осталось рабочей копии форума vBulletin 5, так что привести пример не могу. Но, на сколько я помню, там даже цифровые значения изменились. В любом случае я уже остановил свой окончательный выбор на vBulletin 4.
Я не поленился, поставил vb5 себе поковырять — ставь vb4. :)
Конечно vb5 красивее, всякие там "свистелки-перделки", но большинство пользователей этого не примет. Лично мне админка от vb4 ближе и дружелюбнее кажется, как и сам форум в плане юзабелити.
ЧПУ в vb5 вырубаются очень заморочено и только в последних версиях (5.1.8/5.1.9, в более ранних даже опции такой нет, так что если ты ставил что-то более ранее, то понятно, почему ты этого не нашёл) + править .htaccess (это если кому надо для личных нужд будет).
Простой пример, что старое лучше нового. Но тут считайте как вбиллютень пятой версии сделали. Очень уж похоже по дизайну было, хотя там не форум.
"Яндекс" вернул старую версию "Кинопоиска" после критики пользователей (http://ria.ru/society/20151012/1300497506.html#14446464603343&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration)
vfiuchcikicshuusrch
12.10.2015, 14:05
в кинопоиске не внешний вид был определяющим фактором а рейтинги фильмов.
они с внешним видом и цифры поменяли все на свои. продались.
Это всё бесполезно, администрация уже приняла решение о переходе на новый движок, так что, остаётся только смериться и скоро начать мучаться или наоборот, это только жизнь, практика покажет, лучше станет и удобнее или наоборот.
Дизайн немного изменится. Остальное как и было, плюс блоги и всякая другая ненужная муть добавится. И придётся наверное ссылку изменять на zx-pk.ru/forum, чтобы это всё пропустить, и загружать сразу форум. Просто, я вот не понимаю. Где и чему учились эти горе-дизайнеры, что делают новые версии сайтов? В гугле что-ли? Так там умом особо никто никогда и не блестал, кроме хозяев.
easy_john
12.10.2015, 22:19
Остальное как и было, плюс блоги и всякая другая ненужная муть добавится.
Угу. В чем смысл блога на форуме? Посрался с модератором и хоп, ты без своего блога.
Не, блоги надо вести на отдельной платформе, без привязки к какому-либо форуму.
И придётся наверное ссылку изменять на zx-pk.ru/forum, чтобы это всё пропустить, и загружать сразу форум. .
Сменится ссылка - пропадут все линки в поисковиках. Такое допускать никак нельзя.
wl[illusion]
13.10.2015, 13:20
Кинопоиск испоганили не дизайнеры, а маркетологи, это очень хорошо видно просто заходя на страницу фильма в новом дизайне. Старый же дизайн не просто морально устарел, а он уже тащит на дно сам кинопоиск со всеми его плюшками и полезностями.
Не знаю кто как, а я лично копался в этом ***ьме, чтобы сделать restyle для более высоких разрешений экрана (да-да, кто не вкурсе, то сейчас 15" мониторы уже устарели и сидеть на 1024х768 считается плохим тоном). И вот в этих внутренностях html'а отлично видно сколько поколений и как ухаживали за развитием, так что желание Яндекса сделать всё с нуля очень даже понятно, с точки зрения бизнес модели так же понятно, что Яндекс хочет получать прибыль, только совершенно непонятно причём тут Кинопоиск, за что у всех и бомбануло. Кривой дизайн для планшетов в интернетах не любят (и я тут совершенно согласен — нужен дизайн для планшета? Так пусть он и выводится на планшетах, а не на десктопах с 1920х1080, и не дай боХ на 2560х1440, я вот лично за такое разрешение боролся, чтобы получать максимум информации с приемлимым размером блоков и шрифтов, а не открывая страницу видеть 5 кнопок и фигово натянутый тайтл).
Кстати, это очень большой плевок и в сторону дизайна этого форума, т.к. дизайн устарел. Серьёзно, сейчас самый популярный 1366 и 1920 (и я уже молчу про то, что суммарно >1366 разрешений процентно куда больше), а шрифты мелкого размера, блоки растаскиваются на всю ширину. Искринне надеюсь, что CityAceE подумает об этом и угодит не только ворчливому меньшенству староверов, но и современным пользователям.
Блоги нужны скорее каким-то группам, чтобы свои новости и релизы выкладывать, а для личного пользования лучше (и надёжнее) какой-нибудь блоговый сервис использовать, впрочем, желание объеденить мелкие блоги разных людей в одном месте очень даже понятное желание.
Объективно, vb5 нафиг не нужен — он очень навороченный, с различными украшательствами (то есть в тренде), что большинство пользователей не поймёт, да и не сильно то это удобно, имхо, я уже молчу про то, что там JS просто обмазаться можно, и при большом кол-ве сообщений в треде это может подтормаживать у людей (плюс требования к браузеру значительно выше).
Я сильно отстал от всяких движков форумов (лично SMF2 использую), но когда выбирал форум помню (100% помню) был vBlog и для vb3, вопрос в том насколько он удобен, да и в чём проблема обновить движок форума до vb4? Если ничего не теряется, то всё хорошо, а дизайн надо менять, обязательно надо.
wl[illusion], [censored] со своим дизайном для 40" мониторов или телевизоров. Ослеп что-ли уже? Очки купи. А старые дизайны намного лучше новых. И это все доказывают, тот же Кинопоиск.
И не надо менять дизайн этого форума. НЕ НАДО! Чётвёртая версия vb почти такая же, пятая - ахтунг. Нахрен такое не нужно. а любителям что-то поменять, советую открывать свой форум и менять там хоть до посинения дизайн как вздумается. На этом всё.
vfiuchcikicshuusrch
13.10.2015, 13:37
я не согласен что этот дизайн лучше пятого и четвертого.
и не согласен что старое всегда лучше нового.
я жду не дождусь когда уже тут поменяют версию форума.
время от времени перемены нужны. иначе скучно будет очень :)
время от времени перемены нужны. иначе скучно будет очень
Может лучше новости какие-то полезные написать, чтобы скучно не было? А перемены дизайна люди делают как раз от скуки. Сидят вот и думают, чтобы такое сделать, чтобы народ завлечь. А давай дизайн поменяем, и меняют. Только нихрена не понимают, что делают наоборот только хуже.
null_device
13.10.2015, 14:11
На компе еще можно врубить адблок, но на смартфоне адблока нет
Скажите это встроенному adblock'у в maxton. Теперь и для смартфонов. ;)
vfiuchcikicshuusrch
13.10.2015, 14:37
Rindex, ну это только твое мнение. у меня другое.
и у тебя и у меня будут единомышленники. вопрос в том, кого больше :)
устроили бы голосовалку, было бы ясно кто в каком направлении идет :)))
wl[illusion]
13.10.2015, 14:52
А грубить зачем? И на личности переходить? У вас какие-то проблемы? Вы очень невежливы, имхо.
Во-вторых, я сказал, что CityAceE угодит обоим сторонам, и если вы старовер и вам хочется старого 800х600 с 13" монитором, то это ваше право и я у вас его не отнимаю.
А вот за грубость и переход на личности, я бы попросил CityAceE вас хотя бы словестно наказать.
;834457"]А грубить зачем? И на личности переходить? У вас какие-то проблемы? Вы очень невежливы, имхо.
А потому что вы такие чижики, которым хочется что-то новое, уже надоели. Без вас разберуться что да как лучше. А таких как ты, я просто ставлю бетон месить лопатой. И ты знаешь, помогает. Сразу вся дурь из головы вылетает напрочь. А то жизни любят тоже поучить. Я предоставляю это, потом всё равно всё переделывают как надо, новаторы хреновы. Откуда вы такие вылезаете-то, неужели теперь так учат? Если да, мне печально за будущее.
устроили бы голосовалку, было бы ясно кто в каком направлении идет
Ну вон пусть она будет в этой теме.
1. Переходим на vb4 с небольшим изменением дизайна.
2. Переходим на vb5 с совершенно другим дизайном.
3. Остаёмся на vb3 как сейчас.
easy_john
13.10.2015, 15:09
;834435']да-да, кто не вкурсе, то сейчас 15" мониторы уже устарели и сидеть на 1024х768 считается плохим тоном
Плохим тоном стало использование нетбуков, сабноутов, планшетов и смартфонов, я правильно понял?
;834457"]Во-вторых, я сказал, что CityAceE угодит обоим сторонам, и если вы старовер и вам хочется старого 800х600 с 13" монитором, то это ваше право и я у вас его не отнимаю.
А вот за грубость и переход на личности, я бы попросил CityAceE вас хотя бы словестно наказать.
Ой-ой-ой, какие мы нежные. У меня минимальный экран - это на ноутбуке 17". А на компьютере побольше. И мне старый дизайн форума абсолютно не мешает. А хочешь смотреть типа аля WoS, с крупными буквами для слепых, велкам туда.
Viktor2312, если уж решили перейти на vb4, то пусть будет. Зато я точно знаю, где я больше ничего не напишу, это на WoS. Я попытался сделать пост в моём браузере, и он туда не отправился. Движок хочет Хрома, хрен он его получит. Не умеете кодить, чтобы везде работало, валите нахрен с компьютера на приставки, и там играйте, программируйте или что -то ещё делайте. Такие недоучки, которые работают только с новьём, поскольку другому не обучены, тут не нужны. В ясли, блин... куличики лепить, из песка.
Ой-ой-ой, какие мы нежные. У меня минимальный экран - это на ноутбуке 17".
В чем суть темы, дизайн хотят поменять что-ли ? У меня на телефоне 4 дюйма, разрешение примерно 400 на 800. Сейчас все показывает отлично.
Думаю, что то, что хорошо работает, лучше не трогать. Единственно, хотелось бы, чтобы сайт был быстрее, чем сейчас, так как не везде есть 3 джи и иногда страницы загружаются по несколько минут.
Единственно, хотелось бы, чтобы сайт был быстрее, чем сейчас, так как не везде есть 3 джи и иногда страницы загружаются по несколько минут.
А вот тут зависит не от сайта. 2G и 3G очень сильно по скорости отличаются. Даже теже буквы на 2G будут загружаться еле-еле. А на 3G видео можно спокойно смотреть.
Вообще забавно, на форуме "староверов" упрекать аборигенов в староверстве...
Ну да, такие здесь жители.
И мониторы over 17" есть у очень немногих.
Моё имхо - vb4, близкий по дизайну к текущей тройке, а там уж если сильно приспичит менять вид форума - на то есть темы.
Rindex, Viktor2312, ай-яй-яй, блин. Не кипешитесь...
что вы как дети, блин. Не будет тройки, Станислав ясно сказал. Будет четверка. Голосовалки они тут устраивают... :)
Rindex, Viktor2312, ай-яй-яй, блин. Не кипешитесь...
Где кипение? Просто знаешь, действительно такие новаторы попадаются и по работе. Здесь вы делаете не так, здесь вы делаете не эдак. Пожалуйста, покажи как надо, но переделка за твой счёт. Некоторые беруться доказывать, а когда сделанное трещит по швам, человек просто переделывает всё в ручную. Никаких перфораторов, миксеров и т.д. Как вот раньше делали и мешали, так и будь любезен сделай. Зато вся новомодная дурь из головы человека улетает сразу, и скорее всего навсегда. Другого варианта лечения этой болезни не нашёл.
vfiuchcikicshuusrch
13.10.2015, 16:34
вдвоем против всех)))) удачи. хотя таким упертым и глухим людям она не нужна... всё равно будут лезть сквозь стену. или идти задом вперед, будто время будет идти вспять.
продолжаю ждать обновления. хочу новой красоты и удобств =)
wl[illusion]
13.10.2015, 16:40
Плохим тоном стало использование нетбуков, сабноутов, планшетов и смартфонов, я правильно понял?
В vb4 для этого есть "мобильная" версия, которая, как мне кажется в разы будет удобнее для работы с планшета/смартфона.
Хорошим тоном является разделять дизайн для ПК и для смартфонов/планшетов, т.е. делая посути два разных дизайна.
вдвоем против всех)))) удачи.
Ты тему всю почитай. Тут явно не двое. Четвёрка ладно, на ней уже остановились. А кто хочет более радикальных перемен, идут лесом. Кинопоиск вон послал таких любителей новья, которым вчера компьютер родители купили, и правильно сделал.
---------- Post added at 17:17 ---------- Previous post was at 17:15 ----------
Один момент, просто хочу узнать. Это теперь такой дизайн считается как бы новомодным? Просто вижу третий сайт, дизайн почти один в один, а движки разные? Там эти новые горе-дизайнеры учились по одним учебникам что-ли?
http://www.old-games.ru/forum/
wl[illusion]
13.10.2015, 17:23
Где кипение? Просто знаешь, действительно такие новаторы попадаются и по работе. Здесь вы делаете не так, здесь вы делаете не эдак. Пожалуйста, покажи как надо, но переделка за твой счёт. Некоторые беруться доказывать, а когда сделанное трещит по швам, человек просто переделывает всё в ручную. Никаких перфораторов, миксеров и т.д. Как вот раньше делали и мешали, так и будь любезен сделай. Зато вся новомодная дурь из головы человека улетает сразу, и скорее всего навсегда. Другого варианта лечения этой болезни не нашёл.
У меня создаётся впечатление, что вы не понимаете, что говорите.
Давайте расскажу, чего вы лишаетесь применяя "реал" к в виртуальному миру.
Во-первых, если судить по вашим утверждениям, то зачем нам современный php 5.6 / 6 версий? Давайте сидеть на допотопном php 4, как раз vb3 писался под него, и не важно, что в современных версиях php удалено много "вредных" функций, которые устарели и вносят вред в исходный код, что в новых версиях на "кустарные" самописные функции уже давно есть свои собственные, которые работают в разы быстрее, и разумеется vb3 их не поддерживает, а сам состоит из таких вот "кустарных" функций. Давайте просто навесим ещё на сервер пару гигов оперативы, да проц мощнее. Хотя стойте! Это ведь тоже новомодное, против которого вы выступаете! Не дай боХ устаревший ещё в 2005 году сервер заменить на современный многопроцессорный ксеон с 64Гб оперативы и SSD вместо носителей, заменить из ПО устаревший mysql4 на современную адаптированную к многопоточности MariaDB, давайте продожать сидеть на старом никому не нужном Apache1, когда можно поставить nginx с кэшированием данных и проксированием запросов...
Давайте продолжать "мешать цемент" руками, зачем новаторство? Работает же!
Это можно продолжать бесконечно, давайте сидеть на винде 98, давайте использовать старенький линух времён начала века. Зачем что-то современное?!
Ах, вы сейчас начнёте лицемерить и рассказывать, что я путаю понятия, что разумное новаторство только в плюс, что вы вовсе не противник хороших решений.
CityAceE делает правильное решение обновляя версию движка, пусть vb4 тоже уже не развивается, а получает только "критические" заплатки, но это лучше, чем то, что не получает официальных заплаток вообще. Цепляйтесь за старый дизайн и дальше, может кто лучше бы помог CityAceE его адаптировать под vb4? Я мог бы, но не буду, просто не буду, хотя если CityAceE нужна безвозмездная помощь в html/css или php, то с удовольствием помогу, просто потому что могу.
;834529"]Во-первых, если судить по вашим утверждениям, то зачем нам современный php 5.6 / 6 версий? Давайте сидеть на допотопном php 4, как раз vb3 писался под него, и не важно, что в современных версиях php удалено много "вредных" функций, которые устарели и вносят вред в исходный код, что в новых версиях на "кустарные" самописные функции уже давно есть свои собственные, которые работают в разы быстрее, и разумеется vb3 их не поддерживает, а сам состоит из таких вот "кустарных" функций.
Во загнул то... Медаль тебе за это надо. :) Мне глубоко плевать на это php и какой оно версии. Оно у меня работает, и ладненько. Вот если работать перестанет, то тогда я призадумаюсь.
А для таких, как ты, любителей в новые игрушки поиграть (я ведь прав?), советую не покупать то и дело новую видеокарту или ещё чего-то новое, а пойти купить Xbox или PS4. И обыграйся там в них, там ничего менять не надо. А когда надо будет, то менять сразу приставку на новую.
Kakos_nonos
13.10.2015, 17:36
http://s019.radikal.ru/i622/1411/99/f53a1214e872.jpg
ZX_NOVOSIB
13.10.2015, 17:38
продолжаю ждать обновления. хочу новой красоты и удобств =)
vb4 вприниципе терпим. Был бы терпим. Но всё портит дурацкая "узость" и проблемы с масштабированием (отсутствие переноса на следующую строку невлезающего символа). Я часто читаю форум с миниоперы. Экран менее 4 дюймов, 480*320. vb3 - идеально. Но vb4 - это кошмарный ахтунг, текст настолько узок, что читать неудобно и приходиться лисать-листать и листать. И никакой тапаталк не заменит миниоперы, согласись. Я юзаю миниоперу с тех времен, когда она еще стояла у меня на мотороле С380.
;834516"]В vb4 для этого есть "мобильная" версия, которая, как мне кажется в разы будет удобнее для работы с планшета/смартфона.
Чем она удобнее? Она такая же дико узкая, чуть ли не два слова на строку. Эта мобильная версия полный кошмар, вообще ахтунг, уж лучше обычная версия, хотя она такая же узкая. Но когда я захожу с миниоперы на vb4, сайт не дает мне переключиться на обычный вид, кажет ошибку.
Вот скажите честно, кому от этой узости лучше стало? Нахрена она нужна эта узость? Почему нельзя было без неё обойтись? Еще раз повторю что я не против vb4, там много интересного, но узость всё обламывает.
;834529"]Ах, вы сейчас начнёте лицемерить и рассказывать, что я путаю понятия, что разумное новаторство только в плюс, что вы вовсе не противник хороших решений.
Почему, я за что-то новое. Просто это можно добавить к старому и всё. Разве это плохо? Или надо радикально всё поменять напрочь, чтобы люди опять привыкали к новому дизайну. Половина, это как минимум, людей может такую инициативу послать куда подальше.
как же задрали эти деффективные манагеры! мой айфончег устарел! срочна новый! давайте паставим 2013 сервер, он же иннавационный! а 2003 фуфуфу!
вот вышла буха 3.0!!! там жи клевые кнопачки!!! срочна обновлять!
почему так тармазит? так вы бы ищё на калькулятаре запусками!!!
а потом всё выкатывается счет на новое железо, и все окуевают почему-то...
wl[illusion]
13.10.2015, 18:06
Во загнул то... Медаль тебе за это надо. :) Мне глубоко плевать на это php и какой оно версии. Оно у меня работает, и ладненько. Вот если работать перестанет, то тогда я призадумаюсь.
А для таких, как ты, любителей в новые игрушки поиграть (я ведь прав?), советую не покупать то и дело новую видеокарту или ещё чего-то новое, а пойти купить Xbox или PS4. И обыграйся там в них, там ничего менять не надо. А когда надо будет, то менять сразу приставку на новую.
На 27" совершенно неудобно играть и приходится изображение кадрировать, это к слову. А вот дизайн и разработка — на твёрдую пятёрочку, в IDE сразу пару workspace открыть можно, ну или тайлить окна с открытыми файлами. Про дизайн молчу вообще, сказка, кто дизайном занимается поймёт. Раньше два монитора приходилось ставить.
А про остальное я же говорю - классический пример лицемерия, тебе плевать на всё и всех, кроме тебя. Вот тебе лично не нравится и не важно, если оно тебя зацепило — значит плохо, нельзя трогать, а то, что это впрок может пойти большинству — плевать.
Здесь ровно такая же ситуация. vb4 отлично работает, и наборы дизайнов к нему есть вполне нормальные, хотя я как человек работающий с разработкой сайтов не понимаю проблем адаптации для староверов вот этой текущей версии скина и как сейчас предоставлять выбор.
Функционала нехватает? Я так и не понял какого конкретно. Не нравится, что кнопочки иначе расположены и не иконками? Так это, не поверишь, тоже исправляется кому нравится через php/html (исправление шаблона — правильнее), кому не нравится через CSS (это уже немного дикость). Просто, вот ты покричать тут поворчать можешь, а сам полезть и исправить можешь? Давай помоги CityAceE, что такого? Изучать что-то новое очень полезно, конечно, скорее всего тебе знания в разработке web'а не пригодятся больше, но всё же, зато не крикун, зато смог!
Я вот и цемент руками помешать могу, и ремонт в квартире сделать (не без чужой помощи, чего греха таить и обманывать), да на даче там заборчки/скамеючку сколотить. Так ещё и в php/html/js разбираюсь, и на сях могу, и в дизайн могу, да даже (прости хоспади) в python разбираюсь, а на православном ZX в своё время лабазал программуленки, не стыдно некоторые показать, за некоторые стыдно, мелкий был.
Так в чём проблема то? Давай поможем CityAceE, я свою помощь уже предложил. Безвозмездно, хочу заметить.
vb4 вприниципе терпим. Был бы терпим. Но всё портит дурацкая "узость" и проблемы с масштабированием (отсутствие переноса на следующую строку невлезающего символа). Я часто читаю форум с миниоперы. Экран менее 4 дюймов, 480*320. vb3 - идеально. Но vb4 - это кошмарный ахтунг, текст настолько узок, что читать неудобно и приходиться лисать-листать и листать. И никакой тапаталк не заменит миниоперы, согласись. Я юзаю миниоперу с тех времен, когда она еще стояла у меня на мотороле С380.
Вот скажите честно, кому от этой узости лучше стало? Нахрена она нужна эта узость? Почему нельзя было без неё обойтись? Еще раз повторю что я не против vb4, там много интересного, но узость всё обламывает.
Слушай, беда, у меня на моём стареньком LG Optimus вроде всё ок, я правда Оперой мини на нём не пользуюсь (правильнее сказать, я на нём вообще чуть ли не первый раз в инет вышел), но на дешёвеньком китайском планшете значительно удобнее мобильная версия, чем обычная.
Но, давай быть реалистами, кое-что подправить можно, CSS для скинов правится без проблем, а уж для мобильной версии там не так и много подправлять :)
Ну и опять же. Да, сейчас огребу критики, однако, в пятой версии движка видимо об этой проблеме подумали и для маленьких экранов есть панель, которая позволяет быстро перемещаться по постам и листать страницы, хотя и тормозит (т.к. кривой JS с анимацией).
как же задрали эти деффективные манагеры!
А образование такое. Только всё новое, старое в утиль, мы про старое не читали, но оно точно плохое. А новое работает 3 года, например современные машины, а вот потом можно действительно их в утиль сдавать или продавать, и покупать новую машину. Ну, потом сделают на два года. Есть же куда стремиться. ;)
wl[illusion]
13.10.2015, 18:27
А образование такое. Только всё новое, старое в утиль, мы про старое не читали, но оно точно плохое. А новое работает 3 года, например современные машины, а вот потом можно действительно их в утиль сдавать или продавать, и покупать новую машину. Ну, потом сделают на два года. Есть же куда стремиться. ;)
Плохой пример в данном случае.
В твоём случае ты ругаешься только на внешний вид, а его можно вернуть.
;834540"]А про остальное я же говорю - классический пример лицемерия, тебе плевать на всё и всех, кроме тебя. Вот тебе лично не нравится и не важно, если оно тебя зацепило — значит плохо, нельзя трогать, а то, что это впрок может пойти большинству — плевать.
Слушай, ты тему почитай хоть всю, и не по диагонали. Не один я такой. А что мне действительно не нравится, я про это и пишу. А не сижу и жду, пока там за меня решат. Vb4 будет, да за ради Бога. Он похож на vb3. Но vb5 абсолютно нафиг не нужен. Это уже же решили, или ещё сомнения какие-то остались?
;834540"]Просто, вот ты покричать тут поворчать можешь, а сам полезть и исправить можешь? Давай помоги CityAceE, что такого? Изучать что-то новое очень полезно, конечно, скорее всего тебе знания в разработке web'а не пригодятся больше, но всё же, зато не крикун, зато смог!
Нет, мне это не пригодится, и я в этом ноль. Но вот если у тебя газовую трубу вдруг внезапно рванёт в ванной или на кухне, ты сможешь хоть что-то сделать кроме как открыть окна (и то, если догадаешься, а то может свет включать задумаешь)? Я вот смогу. А то что там в компьютере, мне надо чтобы всё работало. Вот работает оно, и ладно. А все эти улучшения, они ни к чему хорошему не приводят.
;834540"]Я вот и цемент руками помешать могу
Ля-ля не надо, руками он цемент мешает... :) Или потом детским кремом придётся руки мазать, причём обильно. ;)
wl[illusion]
13.10.2015, 18:37
Ля-ля не надо, руками он цемент мешает... :) Или потом детским кремом придётся руки мазать, причём обильно. ;)
Что мешает помазать? Не вижу каких-то проблем на наочь взять кремик... ах, понял, типа кремиком пользуешься и не мужик? :)
Ну-ну.
---------- Post added at 18:37 ---------- Previous post was at 18:35 ----------
Я к тому, что мы сейчас говорим о программирование и дизайне, и может я не мешаю бетон руками каждый день, а делал это на даче в течение пары недель, но уж в разработке сайтов для web'а я понимаю явно больше, и могу, видимо в отличие от вас, уважаемый Rindex.
;834549']Что мешает помазать? Не вижу каких-то проблем на наочь взять кремик... ах, понял, типа кремиком пользуешься и не мужик? :)
Ну-ну.
Почему, пользуюсь. И лучше детского крема не придумали ничего. Вот до сих пор, ни-че-го. А цемент я руками как-то не мешаю. Но вот если плитку кладу, то на все пальцы надеваю напалечники. Клей для плитки ещё агрессивней, чем цемент. Иначе всю кожу на руках сожжёшь. Так что вот тебе простой пример, что старое - это то что надо, и оно проверено годами. А новое - только для юных новых пользователей. Они и так тупые, так давайте их ещё тупее сделаем.
---------- Post added at 18:52 ---------- Previous post was at 18:41 ----------
;834549"]Я к тому, что мы сейчас говорим о программирование и дизайне, и может я не мешаю бетон руками каждый день, а делал это на даче в течение пары недель, но уж в разработке сайтов для web'а я понимаю явно больше, и могу, видимо в отличие от вас, уважаемый Rindex.
А ты сможешь сделать дизайн 1 в 1 как сейчас в vb5? И что-бы все ссылки остались такие же, и все вложения, что вмонтированы в форум? Если да, то тут надо Стаса спросить. Но если что-то меняется, тот же дизайн, извиняюсь, такого не надо. Про изменение ссылок скромно промолчу.
wl[illusion]
13.10.2015, 18:58
Почему, пользуюсь. И лучше детского крема не придумали ничего. Вот до сих пор, ни-че-го. А цемент я руками как-то не мешаю. Но вот если плитку кладу, то на все пальцы надеваю напалечники. Клей для плитки ещё агрессивней, чем цемент. Иначе всю кожу на руках сожжёшь. Так что вот тебе простой пример, что старое - это то что надо, и оно проверено годами. А новое - только для юных новых пользователей. Они и так тупые, так давайте их ещё тупее сделаем.
Крем для рук с глицерином, ромашковый, мне от мазолей помогал лучше и не такой жирный. Плитку не кладу, но вообще, полезное замечание, спасибо.
Я занимаюсь разработкой сайтов с 2006 года, и люди, которые упираются в старое это очень большая головная боль в моей профессии.
Давайте сразу и навсегда, делать как яндекс с кинопоиском — это плохой пример, обновить версию движка и постараться сохранить функционал — очень хорошая задумка, если CityAceE не может справиться сам с восстановлением дизайна и функционала, я могу помочь, но кричать, что новый дизайн ***** и он не нужен — очень, просто очень плохо. С vb5 я согласен: тормозной, навороченный, гламурный как кисо в шл*хобаре. Но подумать о нормальных людях нужно, и сделать дополнительным скин, который будет расчитан на экрана с выскоим разрешением нужно, никто не просит делать *****-планшетный дизайн, не надо его, но сделать нормальными элементы, увеличить шрифт — очень нужно. Я сижу от своего 27" на расстояние 1 метра (я проверял, строго), и не скажу, что мне сильно приходится напрягать зрение, но есть масса "но", которые делают текущий дизайн не комфортным, и если исправить эти "но" хотя бы частично, то выиграют все.
---------- Post added at 18:58 ---------- Previous post was at 18:53 ----------
А ты сможешь сделать дизайн 1 в 1 как сейчас в vb5? И что-бы все ссылки остались такие же, и все вложения, что вмонтированы в форум? Если да, то тут надо Стаса спросить. Но если что-то меняется, тот же дизайн, извиняюсь, такого не надо. Про изменение ссылок скромно промолчу.
На мой личный взгляд, vb5 не нужен, просто не нужен и всё.
И да, могу. Займёт время, но, как это не странно (и интересно зачем) старые классы для старых ссылок в vb5 сохранены и они работают. Просто vb5 это... я по правде говоря, не знаю как это называется, просто он очень забит всякой анимацией, украшательствами и прочим, что делает его неудобным для пользователя. В таком случае проще пересадить пользователей на ipb или smf (лучше ipb).
vb4 оптимальное решение.
;834554"]Крем для рук с глицерином, ромашковый, мне от мазолей помогал лучше и не такой жирный.
Мозоли, и когда у тебя руки как будто горят (а после цемента, и уж тем более плиточного клея это точно будет), немного несовместимо. Но детский крем советую иметь под рукой. Он от многих вещей помогает.
;834554"]С vb5 я согласен: тормозной, навороченный, гламурный как кисо в шл*хобаре. Но подумать о нормальных людях нужно, и сделать дополнительным скин, который будет расчитан на экрана с выскоим разрешением нужно, никто не просит делать *****-планшетный дизайн, не надо его, но сделать нормальными элементы, увеличить шрифт — очень нужно. Я сижу от своего 27" на расстояние 1 метра (я проверял, строго), и не скажу, что мне сильно приходится напрягать зрение, но есть масса "но", которые делают текущий дизайн не комфортным, и если исправить эти "но" хотя бы частично, то выиграют все.
1 метр от 27" монитора? Это почти впритык. Шрифт в vb4 вроде меньше. Вот это будет проблемой. Ну и чуть уже он, т.е. не на весь экран. Об этом тут говорили и не раз. Вроде всё, остальное тоже самое.
Просьба к администрации - поскорее перейти на VB4, а то нытье и наезды Rindexа никогда не закончатся!
wl[illusion]
13.10.2015, 19:11
1 метр от 27" монитора? Это почти впритык. Шрифт в vb4 вроде меньше. Вот это будет проблемой. Ну и чуть уже он, т.е. не на весь экран. Об этом тут говорили и не раз. Вроде всё, остальное тоже самое.
1 метр норма.
Шрифт просто прописать в CSS не 13px, а 10pt (да-да, знатоки, я знаю, что 10pt — это 13px, но браузеры как криво это понимали, так и понимают), а так же цвет не #333, а #000 и всё будет тот же самое (в скине шаблона).
Просьба к администрации - поскорее перейти на VB4, а то нытье и наезды Rindexа никогда не закончатся!
Хотелось бы узнать, в чём я не прав? И тут никто не ноет. Если кто-то так думает, это его проблемы.
---------- Post added at 19:37 ---------- Previous post was at 19:19 ----------
;834565"]Шрифт просто прописать в CSS не 13px, а 10pt (да-да, знатоки, я знаю, что 10pt — это 13px, но браузеры как криво это понимали, так и понимают), а так же цвет не #333, а #000 и всё будет тот же самое (в скине шаблона).
В Opera 12.17 это работает? Да, я пользуюсь старым, но проверенным браузером на движке PRESTO. И он лучше новой последней Оперы.
Просьба к администрации - поскорее перейти на VB4
да на самом деле! а то устроили демократию с опросами. здесь не кинопоиск, можно смело класть на всех!
wl[illusion]
13.10.2015, 19:40
В Opera 12.17 это работает? Да, я пользуюсь старым, но проверенным браузером на движке PRESTO. И он лучше новой последней Оперы.
Полагаю, что да, я просто не сильно понимаю о каком конкретно шаблоне в vb4 вы говорите.
Ну и да, Опера 12 это вообще последняя Опера, а дальше просто очередной кривой клон вебкита.
ps а я вот подумал, что с Оперой это единственный реально вменяемый пример, когда менять не стоило вообще.
;834576"]ps а я вот подумал, что с Оперой это единственный реально вменяемый пример, когда менять не стоило вообще.
Я не в курсе, как вообще могли выкинуть на улицу команду Оперы, и набрать оленей из хрома? Это сколько надо было денег занести? В итоге вышло то, что вышло, хз что. Новая Опера ужас по сравнению со старой. Даже тупо поиск, сделать огромным где иконки сайтов на главной странице, а второй поиск гугла (хотя можно в старой выбрать поисковик) убрать. Гениальное решение, браво, блин.
wl[illusion]
13.10.2015, 20:33
Я не в курсе, как вообще могли выкинуть на улицу команду Оперы, и набрать оленей из хрома? Это сколько надо было денег занести? В итоге вышло то, что вышло, хз что. Новая Опера ужас по сравнению со старой. Даже тупо поиск, сделать огромным где иконки сайтов на главной странице, а второй поиск гугла (хотя можно в старой выбрать поисковик) убрать. Гениальное решение, браво, блин.
Там история другая, никто другую команду не набирал, просто инвесторы подсчитали, что разрабатывать свой собственный рендер-движок не выгодно, а проще взять уже готовый вебкит, который разрабатывается силами многих компаний, бесплатен и открыт, натянуть на него логотип Оперы, немного подправить дизайн и выдать его за новую улучшенную Оперу.
После этого многие, кстати, свалили из Оперы, некоторых уволили (денег то не хватает на всех), вот некоторые из них начали делать вполне себе удобный и приятный Vivaldi, который, к сожалению всё равно вебкит, но хотя бы удобнее и человечней, чем хром.
А Престо инвесторы Оперы решили похоронить, вместо того, чтобы его выдать в открытый доступ и его смогли доработать. Кстати, если именно ради функционала и внешнего вида, то рекомендую попробовать Vivaldi, он ещё разрабатывается и Stable версии нет, но он очень приятен.
;834601"]Там история другая, никто другую команду не набирал, просто инвесторы подсчитали, что разрабатывать свой собственный рендер-движок не выгодно, а проще взять уже готовый вебкит, который разрабатывается силами многих компаний, бесплатен и открыт, натянуть на него логотип Оперы, немного подправить дизайн и выдать его за новую улучшенную Оперу.
А мне видится, что было так. Команда гугла, создававшая хром, поняла, что оперу на престо они не переплюнут ни в чём. А что у нас американский ум придумает, что нельзя превзойти? Надо либо купить, либо закрыть, либо, на крайний случай, разбомбить или убить. Всё, тут похоже обошлись деньгами.
wl[illusion]
13.10.2015, 20:57
А мне видится, что было так. Команда гугла, создававшая хром, поняла, что оперу на престо они не переплюнут ни в чём. А что у нас американский ум придумает, что нельзя превзойти? Надо либо купить, либо закрыть, либо, на крайний случай, разбомбить или убить. Всё, тут похоже обошлись деньгами.
webkit — это apple.
Но я не совсем корректно сказал, сейчас они используют Blink — форк движка webkit, его как раз сами Опера с Гуглом и анонсировали, только это не отменяет факта, что это хромиум, гуглу покупать Престо смысла не было, на момент, когда они активно использовали webkit в своих проектах он на порядок был лучше и стабильнее Престо. Опера отказались от Престо по вполне разумной причине — нехватка финансирования, зачем держать 1000 программистов, которые не успевают за доработкой движка под новые стандарты и исправления старых недоработок и ошибок (кстати, Опера сами и инициировали подобную гонку, когда подали в суд на Майкрософт). Так что, если совсем утрировать, то Опера сделала очень многое для прогресса всемирной паутины, и в прошлое ушли *****-сайты написанные на коленке под ie5-6, но тем же убили себя, т.к. бесплатные браузеры (а в те времена опера была условно платной) были куда более предпочтительней для пользовательского вкуса, а когда в гонку включились мозилла и гугл, то участь Оперы была лишь вопросом времени :) тогда и сейчас Опера может гордиться только Оперой мини, как самым лучшим и быстрым браузером под мобильные платформы.
И да, доработка движка под новые стандарты необходима. Это как минимум ускоряет сайты и их работу, добавляет новые возможности. Но это очень долгая лекция и я не специалист в этой области.
;834609"]Опера отказались от Престо по вполне разумной причине — нехватка финансирования, зачем держать 1000 программистов, которые не успевают за доработкой движка под новые стандарты и исправления старых недоработок и ошибок
Ага, проще купить 10000 индусов аля-программист, это действительно дешевле выйдет. Сваяют типа численностью хоть что-то.
;834609"]Опера может гордиться только Оперой мини, как самым лучшим и быстрым браузером под мобильные платформы.
Угу, а кто первый из браузеров ставил на главную страницу иконки сайтов? Вот, чтобы жать на неё, и сайт загружался? Не Опера ли? ;) Так что это был браузер отличный, жаль убили козлы из гугла. Твари, блин...
easy_john
13.10.2015, 23:11
;834516"]Хорошим тоном является разделять дизайн для ПК и для смартфонов/планшетов, т.е. делая посути два разных дизайна.
Плохим тоном это считается, плохим. Нужно сразу делать одну нормальную версию, а не десять недоадаптированных.
CityAceE
14.10.2015, 02:27
Просьба к администрации - поскорее перейти на VB4, а то нытье и наезды Rindexа никогда не закончатся!
1. Переезд займёт 2-3 дня и скорее всего произойдёт это на выходных 24 и 25 октября.
2. Rindex некоторое время помолчит, так как моё последнее выданное ему нарушение за явное оскорбление переполнило копилку уже набранных баллов, что привело к автоматическому забаниванию.
ZX_NOVOSIB
14.10.2015, 07:49
;834565"]Шрифт просто прописать в CSS не 13px, а 10pt (да-да, знатоки, я знаю, что 10pt — это 13px, но браузеры как криво это понимали, так и понимают), а так же цвет не #333, а #000 и всё будет тот же самое (в скине шаблона).
Твои бы слова да админу Богу в уши!
Посоветуй какой-нибудь форум, где бы сидели спецы по vb3-4-5, я туда схожу и спрошу, можно ли побороть узость или нельзя. Если окажется, что её побороть можно, то я спрошу как, и, думаю, админу не составит труда сделать доп.стиль с фиксом этой узости. Кому надо включат узкий стиль, а другие включат классический vb3 нормальный широкий стиль.
vfiuchcikicshuusrch
14.10.2015, 08:18
да всё там можно, теми же самыми CSS всё настраивается.
только админу кроме внешнего вида, ещё дел хватает. поэтому пусть сначала успешно перейдет а потом уж и поднастроить можно будет нормально.
ZX_NOVOSIB
14.10.2015, 08:46
поэтому пусть сначала успешно перейдет а потом уж и поднастроить можно будет нормально.
Если так, то хорошо. "Потом" - это лучше чем "никогда". :)
wl[illusion]
14.10.2015, 10:44
да всё там можно, теми же самыми CSS всё настраивается.
только админу кроме внешнего вида, ещё дел хватает. поэтому пусть сначала успешно перейдет а потом уж и поднастроить можно будет нормально.
Так я потому и предложил помощь, что у меня конкретно _сейчас_ есть свободное время.
А так да, поправить шаблоны, а это php и html/css, и всё будет как надо.
vfiuchcikicshuusrch
14.10.2015, 11:33
это я ещё давно понял, что ты помочь хотел)))
но риндекс.. такой риндекс... засрал всю тему. а суть никто не читал походу.
как говорят, одна голова хорошо, а две лучше.
напиши в лс админу :) может так дело быстрее пойдет.
gurfunkel
14.10.2015, 13:39
Я часто читаю форум с миниоперы. Экран менее 4 дюймов, 480*320. vb3 - идеально. Но vb4 - это кошмарный ахтунг, текст настолько узок, что читать неудобно и приходиться лисать-листать и листать.
Ну, покажи скриншоты с телефона, посмотреть хоть ахтунг. Может дело в том что 480 это всё-таки слишком маленькое разрешение для просмотра интернета? Я специально включил интернет на телефоне (Nokia 5228), разрешение 640х360, вот как выглядит старый форум:
http://storage8.static.itmages.ru/i/15/1014/h_1444818387_8385864_398e8633ef.jpg
А вот новый:
http://storage6.static.itmages.ru/i/15/1014/h_1444818104_1412257_c383e726a7.jpg
Как видим, шрифт покрупнее стал и отступы по бокам, но в принципе, ничего страшного, читать можно.
В Опере мини еще есть такой режим, "В один столбец" называется, я в нём раньше форумы читал, вот в нем vB3 выглядит получше, было:
http://storage2.static.itmages.ru/i/15/1014/h_1444818923_5157201_8cbfcda26f.jpg
vB4:
http://storage9.static.itmages.ru/i/15/1014/h_1444818979_4764625_0e6b07a292.jpg
В старом поровнее и весь экран используется.
vfiuchcikicshuusrch
14.10.2015, 14:54
видно же, что шрифт больше. как их можно сравнивать то.
easy_john
14.10.2015, 15:04
Как видим, шрифт покрупнее стал и отступы по бокам, но в принципе, ничего страшного, читать можно.
Ничего себе. Вместо 15 строк текста влезло 5, и ты называешь это "читать можно"?
gurfunkel
14.10.2015, 16:09
Ничего себе. Вместо 15 строк текста влезло 5, и ты называешь это "читать можно"?
Так это разные посты из разных мест. На самом деле, вот сколько влезает строк на примере одного и того же поста (там цитата):
vB3:
http://savepic.su/6193086.jpg
vB4:
http://savepic.su/6200254.jpg
24 и 20 строк соответственно. И что, разве это читать невозможно?
wl[illusion]
14.10.2015, 16:12
Народ, а вы вкурсе о чём я вообще говорил?
В vb4 есть МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ. Не стандартный скин, а МОБИЛЬНАЯ версия скина, попробуйте её, на моём стареньком LG Optimus One P500 с 3.2" 480х320 всё очень читабельно.
Вы чем скриншоты делали? Сделаю покажу, чтобы наглядно было, а то вы выкладываете скрины обычного скина и пытаетесь показать, что вот стало хуже.
Внизу форума выбираете Мобильные стили -> Default Mobile Style и проверяйте.
vfiuchcikicshuusrch
14.10.2015, 16:15
такое впечатление, что на другие сайты никто не ходит.
ведь везде новые интерфейсы.. все ставят последние версии движков и прочее... а вы тут разводите баяны
можно подумать везде бы ваши хотелки слушали %)
wl[illusion], всё по делу говорит.
а админ всё правильно делает.
я жду новую версию.
а остальные ноют %) - и их я не понимаю вообще %)
easy_john
14.10.2015, 16:20
24 и 20 строк соответственно. И что, разве это читать невозможно?
Да, но текста то влезло почти в 2 раза меньше. Ради чего такого полезного?
---------- Post added at 16:20 ---------- Previous post was at 16:19 ----------
;834745"]В vb4 есть МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ. Не стандартный скин, а МОБИЛЬНАЯ версия скина
Кто бы смысл объяснил. Вместо одного нормального, которым будет удобно пользоваться везде - плодить пачку. И между ними постоянно переключаться?
vfiuchcikicshuusrch
14.10.2015, 16:24
блин... на нормальных сайтах автоматически переключается на мобильную версию, когда с тела заходишь... это новость ? %)
т.е. вы не будете читать форум если он будет не умещаться в экран телефона ? %)
а телефон не умеет масштабировать ?
wl[illusion]
14.10.2015, 16:30
Кто бы смысл объяснил. Вместо одного нормального, которым будет удобно пользоваться везде - плодить пачку. И между ними постоянно переключаться?
У меня стиль привязался к устройству, логинюсь на телефоне - мобильная версия, на десктопе - выбраный стиль.
Смысл в том, что вы не хотите понимать доступных и понятных вещей, в природе нет удобных и для десктопа и для смартов стиля. Можно найти компромисс, но кто-то в любом случае будет страдать и я не вижу смысла заставлять страдать десктопников, а планшетники _один_ раз могут и тыкнуть в выбор скина. К тому же, я подозреваю, что вполне можно написать автоопределение, и если человек сидит со смарта/планшета, то предлагать ему мобильную версию форума.
Уверяю, она намного удобнее, в ней для тачскринов всё сделано. А так же продуман разумный минимализм, навигация очень дружелюбна. Я получил эстетическое удовольствие от такой мобильной версии (хотя в vb5 она всё равно удобнее, но тормознее).
Так что, лично моё мнение, тыкнуть один раз в выбор скина на вашем планшете/смартфоне вас не затруднит.
gurfunkel
14.10.2015, 16:46
Вот как все возбудились-то от пары скринов. Успокойтесь, люди, тема называется "Тестирование", вот мы и тестируем. Я ничего не хочу показать что что-то лучше или хуже, а просто констатирую. И то, что я раньше писал и то что сейчас, это только в помощь админу. И где тут нытье, то что я привел, наоборот, показывает, что даже стандартный скин вполне можно читать с моего телефона в обоих версиях vB.
wl[illusion], я попробовал мобильный скин, он у меня не работает (не переходит в разделы форума, просто пустой экран), возможно, дело в моей версии Оперы под Симбиан (программа для скриншотов тоже под Симбу, так что она вам не поможет). Хотя главная страница в мобильной версии выглядит неплохо. В любом случае, я с телефона пока выходить на форум не собираюсь, просто ZX_NOVOSIB завел эту тему, я ему ответил, а дальше продолжать ковыряться бессмысленно, тем более таких телефонов как у меня у народа, скорее всего, мало или нет вообще. У кого Android, те вот пускай тестируют.
wl[illusion]
14.10.2015, 16:47
wl[illusion], я попробовал мобильный скин, он у меня не работает (не переходит в разделы форума, просто пустой экран), возможно, дело в моей версии Оперы под Симбиан (программа для скриншотов тоже под Симбу, так что она вам не поможет). Хотя главная страница в мобильной версии выглядит неплохо. В любом случае, я с телефона пока выходить на форум не собираюсь, просто ZX_NOVOSIB завел эту тему, я ему ответил, а дальше продолжать ковыряться бессмысленно, тем более таких телефонов как у меня у народа, скорее всего, мало или нет вообще. У кого Android, те вот пускай тестируют.
А я пропустил, а какое разрешение экрана у вас на мобиле?
gurfunkel
14.10.2015, 16:52
wl[illusion], 640х360
ZX_NOVOSIB
14.10.2015, 17:52
Ну, покажи скриншоты с телефона, посмотреть хоть ахтунг.
Айн момент. Миниопера. Не какой-то хитробраузер, а старая добрая всеми любимая миниопера. Два одинаковых поста. Наберите воздуха в грудь. Набрали? Окей:
http://www.pixic.ru/i/S000l910c3M1W1J1.png
Как говориться комментарии излишни. Еще и шрифт какой-то наклонный. Надеюсь это безобразие можно исправить и его исправят, потому как в текущем состоянии это просто праздник маразма какой-то.
;834745"]В vb4 есть МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ. Не стандартный скин, а МОБИЛЬНАЯ версия скина, попробуйте её, на моём стареньком LG Optimus One P500 с 3.2" 480х320 всё очень читабельно.
Вы чем скриншоты делали? Сделаю покажу, чтобы наглядно было, а то вы выкладываете скрины обычного скина и пытаетесь показать, что вот стало хуже.
Ну вот мои скрины как раз с МОБИЛЬНОЙ ВЕРСИИ ))) Обычная у меня и не включается с миниоперы. Выдаёт "нот фаунд". В vb4 мобильная версия ничуть не лучше обычной, та же маразматическая узость, когда текста влазит чуть ли не в два раза меньше.
;834756"]Смысл в том, что вы не хотите понимать доступных и понятных вещей, в природе нет удобных и для десктопа и для смартов стиля.
Как нет?? )) Вот этот форум идеален и с десктопа и с миниоперы. Стиль ASDial-Up. Надеюсь Vb4 допилят, чтобы он был хотя бы не хуже чем текущий vb3. Или хотя бы несколько стилей будет на выбор, типа "Узкий/нормальный".
John North
14.10.2015, 17:56
wl[illusion], даже не подозревал, что там есть мобильная версия)
совсем даже неплохо. очень даже!
спасибо за наводку.
gurfunkel
14.10.2015, 18:20
Ну вот мои скрины как раз с МОБИЛЬНОЙ ВЕРСИИ ))) Обычная у меня и не включается с миниоперы.
Ну да, vB4 у тебя не очень выглядит, так не почитаешь. У меня, кстати, скрины тоже с Оперы мини, а не какой-то другой браузер. Почему у тебя сразу включается мобильная версия, могу только предположить, что из-за низкого разрешения экрана Опера автоматом так делает. У меня вот загружается обычная версия сайта, хотя разрешение немногим больше, а у тебя, я так понял, полную версию вообще включить нельзя. А какая хоть версия Оперы и телефон какой?
wl[illusion]
14.10.2015, 18:24
Как нет?? )) Вот этот форум идеален и с десктопа и с миниоперы. Стиль ASDial-Up. Надеюсь Vb4 допилят, чтобы он был хотя бы не хуже чем текущий vb3. Или хотя бы несколько стилей будет на выбор, типа "Узкий/нормальный".
Как владелец десктопа говорю: неудобно, когда я сидел на стареньком Samsung 940N это было вполне юзабельно, но сидя с разрешением экрана в 1920х1080 я испытываю серьёзный дискомфорт, потому что всё слишком мелкое.
Версию мини оперы, если не затруднит, скиньте, поставлю на свой телефон и планшет гляну. У меня на стандартном браузере в андроиде 2.3.2 мобильная версия просто идеальна.
---------- Post added at 18:24 ---------- Previous post was at 18:22 ----------
wl[illusion], 640х360
Полагаю, что проблема не в поддерживаемых полностью JS, всё-таки Симбиан убили :(
gurfunkel
14.10.2015, 18:32
;834787"]сидя с разрешением экрана в 1920х1080 я испытываю серьёзный дискомфорт, потому что всё слишком мелкое
Конечно, я поначалу тоже по инерции напрягал зрение, потом заметил, что во всех браузерах есть кнопки масштабирования, теперь ставлю здесь 125% (при разрешении 1366х768) и на телевизоре при FullHD 150%, и нормально. Кстати, как я уже говорил, при увеличении масштаба (и даже просто при 100%@1366х768) в vB4 время сообщений не влазит в столбец в "Новых сообщениях".
easy_john
14.10.2015, 19:00
блин... на нормальных сайтах автоматически переключается на мобильную версию, когда с тела заходишь... это новость ? %)
Вот не надо этой самодейтельности. В 99% эти переключения мне только мешали. И при этом в 80% переключить обратно было категорически неудобно или вообще нельзя.
gurfunkel
15.10.2015, 00:17
можно подумать везде бы ваши хотелки слушали
да на самом деле! а то устроили демократию с опросами. здесь не кинопоиск, можно смело класть на всех!
http://www.youtube.com
а админ всё правильно делает.
я жду новую версию.
Твои бы слова да админу Богу в уши!
это только в помощь админу
http://www.youtube.com
ZX_NOVOSIB
15.10.2015, 08:40
Почему у тебя сразу включается мобильная версия, могу только предположить, что из-за низкого разрешения экрана Опера автоматом так делает. У меня вот загружается обычная версия сайта, хотя разрешение немногим больше, а у тебя, я так понял, полную версию вообще включить нельзя.
В самый первый день тестирования можно было включить и полную и мобильную. Только полная то ничем не лучше, они обе одинаковые в плане ужасающей узости.
А какая хоть версия Оперы и телефон какой?
Смарт sk17i , андроид 4.0.4 , версия миниоперы значения не имеет, и на версии 7.5.3 , и на какой-то самой новой, бета версии миниопреы (11 с чем-то там) всё одинаково в плане узости! Единственно что 11-ая бета дает включить полную версию, но она такая же узкая как и мобильная.
---------- Post added at 11:40 ---------- Previous post was at 11:38 ----------
;834787"]У меня на стандартном браузере в андроиде
С момента как появились первые сотики с явой, и появилась миниопера мод 1.25 , пользоваться стандартными браузерами считалось моветоном. Миниопера - наше всё.
А так, да, зашел со стандартного браузера, узости нет, почти. Но стандартный браузер не юзабелен более чем полностью, если сравнивать с миниоперой. Миниопера - наше всё :)
Ну и не стоит забывать что промежуточный сервер мини оперы может неккоректно форматировать отображение.
ZX_NOVOSIB
15.10.2015, 11:18
AER, я не могу повлиять на промежуточный сервер миниоперы, там меня не станут слушать, там меня не любят. Но я надеюсь, что меня любит админ zx-pk.ru, и он возьмет основной стиль, скопирует его, в копии сделает правку, расширяющую текст, и потом добавит этот альтернативный стиль. И спасибо скажу не только я!
Но для начала надо понять можно ли это впринципе, и как это сделать. Очевидно надо найти форум, где общаются веб-разработчики, и спросить их об этом, и очевидно сделать это должен я.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot