Вход

Просмотр полной версии : ZX SPECTRUM - Компьютер нашего детства



Rindex
12.12.2015, 13:40
Стащил с ВК, оказалось новьё. :)


http://www.youtube.com/watch?v=JvR_eV0HtyY

Бука
12.12.2015, 18:34
Дослушал до " Микродрайв - модуль ПЗУ объемом 16килобайт. Закольцованная лента позволяла быстро сохранять..."

Подавился хамсой. Чел, читающий текст - полный дуб и нуб, он просто читает теКст.

Дослушал до конца. В принципе прикольный ролик, хотя ляпов дофига.

CodeMaster
12.12.2015, 20:34
Микродрайв - модуль ПЗУ

Это неоднозначный философский вопрос...

Бука
12.12.2015, 21:15
Это неоднозначный философский вопрос...

Ы? Вечером субботы я лаконичен. ;)

http://sinclair.comboios.info/zx-hi/zxmdopen+mdtape.JPG

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/31/ZX_Microdrive,_opened,_compared_to_compact_cassett e.png

CodeMaster
12.12.2015, 23:02
Ы?

Она сохраняла данные после отключения питания - значит ПЗУ. Хотя и была перезаписываемой. Но, тогда уже EEPROM нельзя отнести к "классическим" ПЗУ.

Vadim
13.12.2015, 09:44
Всё равно непонятно, как так была намотана плёнка, что бы она была закольцована и при этом была бы бобина.

alvis
13.12.2015, 11:18
Всё равно непонятно, как так была намотана плёнка, что бы она была закольцована и при этом была бы бобина.

Так посмотри внимательно на фото, в частности на правый "вывод" ленты, который из центра бобины выходит...

Бука
13.12.2015, 12:33
Она сохраняла данные после отключения питания - значит ПЗУ.

Значит хард тоже ПЗУ? А мужики то и не знали...

А в тексте чел путает ROM-кариковыткатель ZX Interface 2 с штатным кариком в 16кб и "бобинку" микродрайва на 100к (гарантировалось 85).

З.Ы. лента там закольцована по схеме товарища Мебиуса.

Viktor2312
13.12.2015, 12:49
Видео не смотрел, сначала решил прочитать отзывы, судя по ним там полное не знание элементарных вещей, а посему видео в топку, смотреть не буду, время только тратить.

Vadim
13.12.2015, 14:40
Так посмотри внимательно на фото, в частности на правый "вывод" ленты, который из центра бобины выходит...
Ессно я написал вопрос увидев фото. Повторяю вопрос. Я _не_ понимаю, как оно может работать.

CodeMaster
13.12.2015, 16:46
как оно может работать.

Как оно работает, понять в принципе можно, вопрос скорее в том, как при этом остаётся жива лента. Но факт в том, что идеи Microdrive живы до сих пор:

http://www.ipxchange.nl/product/ProductImage/268393/1000/1000?fileName=268393.jpg

Появится нерабочий картридж обязательно разберу посмотреть ;-)

Vadim
13.12.2015, 17:23
Но факт в том, что идеи Microdrive живы до сих пор:
Я на работе копии делаю на HP LTO 3 (желтого цвета). Сколько читал описаний, там нигде не упоминалось, что лента закольцована. Насколько я понял, она сматывается на катушку в драйве и потом назад.

bigral
18.12.2015, 20:32
А причем тут этот DEC-овский TK50/TZ30? Там внутри намотано все на 1 бобину и конец пленки снабжен кольцом за которое стример зацепляет ее и начинает наматывать на внутренню (в него встроенную) бобину.

Никакого закольцовывания нету...

Вообще не понимаю как можно на бобину пленку наматывать при этом с нее же разматывая... Даже если это очень очень скользкая пленка она погибнет очень быстро от трения от самой себя

James DiGreze
19.12.2015, 16:54
Сам не видел, но в небезызвестном ZX-РЕВЮ таки было написано, шо де плёнка закольцована, и таки указывалось, шо девайс получился крайне недолговечным.
Мож есть тут обладатели сего чуда? Пусть расскажут ширнармассам аки оно есть, так сказать из первых уст. Реквестирую!

Бука
19.12.2015, 18:34
James DiGreze, я не обладатель (хотя очень хочу), но могу рассказать подробно. Но не сегодня, ибо буду нетрезв немного занятЪ.

Что именно интересует?

http://samlib.ru/img/p/ponomarenko_o_n/zx/specci20with20if12bmicrodrive20xl.jpg

http://samlib.ru/img/p/ponomarenko_o_n/zx/7096112375_f5b211df91_z.jpg

Кстати насчет недолговечности боян, про это писали и после 86го (краха Синклер рисерч), и сейчас - вполне себе работают, спустя 30+ лет.

Просто как и все, что делал Синклер - они были сделаны через жопу весьма неоптимально.

James DiGreze
19.12.2015, 19:25
Что именно интересует?Ну так оно и интересует - закольцована лента в картридже али есть вторая бобина внутри привода. А то тут сплошные догадки и словарные ассоциации. ;)

P.S. Фотки зачётные, даже как-то не думал, что оно настолько компактное.

Бука
19.12.2015, 19:58
закольцована лента в картридже али есть вторая бобина

Закольцована, конечно.

Кстати всем нам ОЧЕНЬ не повезло, когда в середине 60х за стандарт была принята незакольцованная магнитофонная кассета. Это при том, что закольцованные с 1952го были.

Ну а касаемо микродрайва - эта история полный ПЦ и без нецензурных слов её рассказывать тяжко. Начнем с того, что 23го апреля 1982го Синклер радостно пообещал "в ближайшие месяцы выпустить революционный микродисковод с ДИСКЕТОЙ на 100кб".

100кб в то время для дискет - нормально. Были и меньше, и чуток больше. 360кб были по цене звездолета.

Но вот прыгая по сцене с крохотной коробочкой и объявив ТТХ в "100кб на носитель, 16кб в секунду, цена дешевле 50 фунтиков" он сам себя загнал в угол.

Потому что коробочка была муляжом, с ведущими разработчиками Спектрума он месяц назад посрался - и в результате оставшиеся работники просто не знали, как устроен и работает подготавливаемый к запуску (и уже обещанный) Спектрум.

В этих условиях обещать микродрайв было безумием... но увы Синклер в натуре идиот. Короче до конца 1982го пытались наладить производство Спека (и фактически заново создать его клон - разрабы Виккерс и Альтвассер унесли с собой большую часть инфы, в головах).

И только в начале 83го пришлось работать над хоть каким-то исполнением обещанного. Довольно быстро в рекламе слово "заменяемая дискета" сменилась на "заменяемое нечто (medium)", а потом на "картридж".

Короче это долгая и грустная история. Почему грустная?

===========================

Если бы Микродрайв был бы сделан нормально - его было бы легко повторить у нас. Всего 1 моторчик, и больше никаких движущихся частей.
Сравните с дисководами - прецессионный шаговый мотор, точное позиционирование головки и чип-контроллер...

===========================

Увы, но этот девайс был сделан слишком поздно и слишком тупо.

- - - Добавлено - - -


закольцована лента в картридже али есть вторая бобина внутри привода

Фотографии привода и карика в разборе на первой странице, однака.

James DiGreze
20.12.2015, 07:45
Упс, сорри! Фото карика в разборе как-то пропустил...
А девайс то действительно мега простой, хоть сейчас повторяй, только ленту надыбать надо, а то внезапно испарилась отовсюду.

Spectramine
20.12.2015, 11:01
Офигеть, какие они масенькие) И скорость обмена приличная.

- - - Добавлено - - -



Кстати насчет недолговечности боян, про это писали после 86го (краха Синклер рисерч), и сейчас - вполне себе работают, спустя 30+ лет.

Просто как и все, что делал Синклер - они были сделаны через жопу весьма неоптимально.Ну, блин, похоже, пинать Синклера считается сейчас хорошим тоном. Но, если бы не он, и Спектрума бы не было. А как сделаны - ну, как умели, так и делали. Вряд ли у разработчиков стояла задача облегчить разработку клонов.

DJs3000
20.12.2015, 12:13
Подскажите что а игра в этом ролике https://youtu.be/JvR_eV0HtyY?t=10m12s ?

Rindex
20.12.2015, 12:32
Подскажите что а игра в этом ролике https://youtu.be/JvR_eV0HtyY?t=10m12s ?

Про танчики? Эта.

http://savepic.su/6859815.png http://savepic.su/6848551.png http://savepic.su/6852647.png

http://vtrdos.ru/full_ver/TBAT_T.zip

bigral
26.12.2015, 22:05
Кстати всем нам ОЧЕНЬ не повезло, когда в середине 60х за стандарт была принята незакольцованная магнитофонная кассета. Это при том, что закольцованные с 1952го были.


ерунда, такая лента сама себя изжила и пользовались ею на радиостанциях так как звук в приемниках всеравно никакой, DEC решил вопрос в 70х, и на момент выхода спекки надо было токо юзать то что уже давно было на рынке https://www.youtube.com/watch?v=jo4qfVl-Y-o