25 лет Пентагону [Архив] - Speccy

null_device

03.03.2016, 21:19

при настройке и запуске всё равно обрастёт соплями и бородой

Тут все просто: классическая схема пентагона в современных реалиях мало кого устраивает. Отсутствие ау и кемпстона "искаропки" (либо вторым этажом, через "плату-адаптер"), всего 128К памяти - при добавлении двух шин и пары-тройки корпусов расширяется до 512К.
В последней инкарнации автор разработки "уперся" и не захотел этого делать (при том, что найти сейчас ру7 не сложнее чем ру5), при этом, он все равно выкинул порт принтера и воткнул ау и кемпстон, плюс, чего-то по мелочи, щас не вспомню.
На кой отказываться от копеешной возможности расширения функционала, если она все равно так или иначе будет реализована тем же МГТФом. Ведь, даже в случаях, когда плата переводилась "один-в-один", ошибки все равно имели место быть.

zx_

03.03.2016, 22:38

сложно плату п128 переделывать
ибо доработки те самые херятся, а в доработке по вкусу весь прикол

потому думать надо сначала, а не AY на плату пихать

Ewgeny7

04.03.2016, 09:23

Может, Пентагон вообще сам по себе уже торт? На нем ну ничего нету искаропки. Как бритый йожик....
Феникс, Скорпион, Спекки-20хх - там на них есть всё, чтобы собрать, включить и пользоваться. Они не сложней пентагона в сборке, но сложней (и тем интересней) в работе.
Это сугубо личное мнение, но Пятногон - унылое, неинтересное поделие. Как и Ленинград-1. В музей/фтопку по вкусу.

SoftFelix

04.03.2016, 19:32

Ewgeny7, самое хреновое, что в 99% на Ленинград-клонах (Феникс, Скорпион и КАЙ) не увидеть красивейших мультиколорных и бордюрных эффектов.

- - - Добавлено - - -

p.s. На самом деле хотел сказать, что сожалею, что комп с кривой времянкой и развёрткой стал "стандартом де-факто демо-сцены".

zx_

05.03.2016, 10:41

значит это не кривизна, а полезнейшая фича
а доработки можно вот так делать
http://www.8bit.lt/ru/pentagon-128k/rasshirenie-pamjati-do-512k-na-sram

в свое время пентагон 128 был огромным прорывом,
в том числе и открытой архитектурой -для паяльника и паяльщика и конструктора и кодера

также как и айбиэм рс хт с шиной иса положила конец амигам и атарям и самой айбиэм
дорога китайским конструторам и паяльщикам была открыта

потому я за издание платы один к одному , и платы расширения на процессорное гнездо , с шиной ситемной
даже не с zxbus

Ewgeny7

05.03.2016, 13:14

в свое время пентагон 128 был огромным прорывом
В свое время - да, конечно.
Добавление BDI сделало машинку вообще пределом мечтаний.
Это сейчас пентагон смотрится нелепым клубком МГТФа... :)

- - - Добавлено - - -

Вкорячьте в него Немобас, чтобы фтыкать флоппи-контроллер, ZXMC, МунСаунд. Тогда машинка "заиграет новыми цветами" :)

Shnurkov

05.03.2016, 13:39

ZXFanat

05.03.2016, 13:53

ИМХО, если выпускать к юбилею, то выпускать именно классику, но комплектовать сразу еще и платкой АУ в разъем проца, да и все. Пентагон должен быть пентагоном. Сколько видел этих машин, за исключением ГРМ2+, это были классические машины с 128кб рамы и приколхоженным АУ. И в этом вся суть этой машинки. Сразу оговорюсь, покупать не буду, ибо у меня своих 3 штуки (а с грм2+ и вовсе 4) и еще один просто не нужен.
Если уж действительно выпускать к юбилею, то делать схему со ВСЕМИ "наворотами", которые уже воплотись в жизнь за эти годы, включая и схемы от V.M.G. (В.М.Г.). Это по истине будет классика!

zx_

05.03.2016, 15:11

Пентагон VMG Edition собственно вообще мечта
но работы по разводке много, почитай все заново
может кто сделает, к 50 летию хотя бы

VETER

06.03.2016, 02:46

Ошибки П-128 поправлю- как смогу
Плату расширения - тоже выпущу
Какие "пинки" еще будут?

null_device

06.03.2016, 06:11

Какие "пинки" еще будут?

Хотелось бы услышать: в какой конкретно "инкарнации" будет плата? "Классика" или, что-то "новодельное"?!

VETER

06.03.2016, 06:25

Хотелось бы услышать: в какой конкретно "инкарнации" будет плата? "Классика" или, что-то "новодельное"?!

Классика - в черном цвете с блестящими дорожками

gdv2002

06.03.2016, 07:15

Пентагон VMG Edition собственно вообще мечта
но работы по разводке много, почитай все заново
может кто сделает, к 50 летию хотя бы
Если дадите схему в КАД-системе, на худой конец просто адекватную схему и перечень реально нужных доработок, то к лету такое возможно :)

VETER

06.03.2016, 07:58

Если дадите схему в КАД-системе, на худой конец просто адекватную схему и перечень реально нужных доработок, то к лету такое возможно :)
Возьмите у Micka с сайта - там есть схема с исправленными ошибками , если у вас есть интерес
Дорисуете что надо - а выпуск плат возьму на себя

gdv2002

06.03.2016, 08:14

VETER, Мик не занимался Пентагонами, может в ветке по версии 2014 года кто откликается. Время пока есть, да и я пока Новосибирским Ленинградом занимаюсь.

Ух ты, точно Мик Пента выложил!

zx_

06.03.2016, 09:58

плата пентагона от Молодцова 2010 года
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=5938&page=26&p=269950#post269950
ошибки разводки этой платы
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=12993

доработки от ВМГ, чтобы не делать монстра из платы, надо думать
турбо , 512 память- самое такое ходовое

видеорежимы тоже много места не займут , 512х192 нужен , ну и допустим флешколор или мультиколор

а вот кемпстон джойстик , АУ , мышка АУ , ковокс - на плату дочернюю , на гнездо процессора и системную шину

кеш еще штука нужная, часики

sergio78

06.03.2016, 10:58

дорога китайским конструторам и паяльщикам была открыта
Китайским конструкторам, и китайским взломшикам игр и софта дорога была открыта. Паяльщикам в ibm/xt/at клонах с самого начала делать было нечего, так как всё готовое, унифицированное модульное. Так что паяльщики досих пор с клонами спектрума развлекаются, в основном.

- - - Добавлено - - -

конец амигам и атарям
Конец амигам и атарям положила их собственная жадность. У них неполучилось создать имидж элитности в глазах населения, зато получилось почти всё производство и инфраструктуру завернуть исключительно на себя. и как результат, из за того что не берут, они моментально обанкротились.

- - - Добавлено - - -

а вот кемпстон джойстик

ышка АУ , ковокс - на плату дочернюю
С этим согласен.

АУ
Зачем 128 без AY?

кеш еще штука нужная, часики
зачем? Опять же получится какой то новодельный монстр.

ZX_NOVOSIB

06.03.2016, 16:13

Если гуглу или яндексу скормить " спектрум мечты " , то первая ссылка будет на мою тему. Дык вот, к чему это я. Хотелось бы пентагон мечты )

Чтобы одновременно всё было и тепло-ламповым, но и с наворотами :) Нужен баланс, навороты должны быть в духе 80-90 гг
Очень нужен "аналог мультифейса", эдакий какой-нибудь снапшотер, чтобы снимок сохранялся на дискету (кому нужно будут на карту флопиэмуля сохранять).
Памяти побольше, но с переключателем на 128 кб. Порт FF. Турбо! Кемпстон-мышь.

VETER

06.03.2016, 17:14

zx_

06.03.2016, 17:21

Mick использовал и наработки Молодцова, такчто здесь разницы нет
в стремлении к оригиналу

пентагон мечты есть давно , Prusak делал
http://zxbyte.ru/my_lovely_pentagon.htm

вот где пентагон , так пентагон

кемпстон мышь ламповой не выйдет , если на рассыпухе - это еще одна плата пентагона

у Молодцова по моему уже разьем на дисковод стандартный, что есть хорошо

VETER

06.03.2016, 19:32

кстати - у кого есть плата П-48 в формате PCAD или другом формате?

zx_

06.03.2016, 19:46

вот чего по п48
http://zx-pk.ru/showthread.php?t=5372&page=3&p=90014#post90014

а п128 по Mick делать и расширение то, где есть системная шина
у Mick ошибок нет , обычно

а потом к лету , вон обещают и расширенную по ВМГ версию

ZX_NOVOSIB

06.03.2016, 19:57

пентагон мечты есть давно , Prusak делал
http://zxbyte.ru/my_lovely_pentagon.htm

вот где пентагон , так пентагон
Это не пентагон мечты, там нельзя доиграть в игру потом, значит сразу отбой. У меня хоть и не пентагон, а +2, и мультифейс позволяет доиграть, не портит снимок. Вот надо пентагон подтянуть до этого уровня, и даже выше )

А мышь пусть тогда будет не ламповой, периферии простительно быть не ламповой.

sergio78

07.03.2016, 18:20

Зачем вам мышь? под неё полторы игры, и больше не будет. зачем вам порты принтеров, джойстикой, и прочие всякие навроты в виде памяти побольше? ПК всё равно неполучиться, а всевозможных монстров уже полным полно напояли и насобирали. Единственное применение пентагона, это смотреть на реале демы которые под него специально запилили, или ещё запилют пока ещё массовая смерть от старости не не выкосит всех тех кто хоть как то этим интерисуется ещё.
ну или на полку очередную редкую железку кому то положить. если что и нужно предусмотреть, так это ввод с хорошей механической пк клавиатуры и ввод данных с карты памяти. и всё это будет на плате расширения. а на плате пентагона z80, обвязка, 128 килобайт, и нормальный выход на видео с ay звуком.

goodboy

07.03.2016, 19:14

Зачем вам мышь?
что-бы ты лишний раз поныл - устраивает ?
ну а если серъёзно, то играть во-всякие арканоиды где бита двигается именно быстро/медленно в-зависимости от рывка мышки - одно удовольствие.

sergio78

07.03.2016, 21:12

что-бы ты лишний раз поныл - устраивает ?
я не ною, не надо ля-ля.

о играть во-всякие арканоиды где бита двигается именно быстро/медленно в-зависимости от рывка мышки - одно удовольствие.
А серьёзно думает кто то на этих машинах играть будет? Спаяют всего 5 штук, поковыряются с настройкой, и положат на полку или в барахолке толкать. У всех местных, и так уже разными спектрумами шкафы забиты, стоит только профиль посмотреть. а вот для случайного человека, которому и одной железки навсегда хватит, данный пентагон, который кстате не требует кучи всего чтобы паять многоногих планарных жуков, и прошивать разношестные программируемые матрицы или другие подобные чипы, подобная плата пришлась как ни к стате. Могу лично за себя сказать, мне нафиг ненужны разные звуковые платы и платы видеоускорения, которых так дофига уже наделать успели. и джойстики тоже ненужны, их у меня нет и не планируется, на механической пк клаве в батти мне играется замечательно. у меня есть LCD телевизор и монитор, а у него только вход видео минимум, никаких RGB, и курочить под это дело я тоже несобираюсь. И дисковода с дикетами тоже непланируется, так как мусор этот давно выкинут на помойку. повторюсь ещё раз, основная плата 128 с ay и композитным выходом. На платку расширения SD и контралер ПК клавы, лучше USB. Вот такой пентагон я бы спаять взялся. А всё остальное есть фениксы, евы, да и куча других самоделок, паяй сколько душе угодно, коль остро нужна суперпуперрасширенная конфигурация.

goodboy

07.03.2016, 21:35

серьёзно думает кто то на этих машинах играть будет?
мне (в-основном) иностранцы платят за адаптацию игры под мышку ~ 500руб.
вот и считай.
кроме того они люди порядочные и результат моей работы в-сеть выкладывать не-торопятся,
так что некоторые игры я продал по нескольку раз.

ZXFanat

07.03.2016, 21:39

Сделайте мне лично с "наворотами" и от V.M.G. и с мышкой и принтером и ковоксом и хрен его маму знает с чем, что придумали для Pentagon-а, за все эти 25 лет. По одной тысяче за каждый год! Но именно такой! Я его куплю по стоимости 25 лет! Кому это не интересно, идите лесом! Кому интересно, свои хотелки пишите! Разработчики и производственники! Вам деньги нужны? Сделайте за 25 лет одно доброе дело, о чем я коротко написал!

А по рукам за красный цвет???

sergio78

07.03.2016, 22:27

мне (в-основном) иностранцы платят за адаптацию игры под мышку ~ 500руб.
У иностранцев с лишними деньгами намного лучше дела обстаят, и они этот пентагон паять не будут 100%

- - - Добавлено - - -

Сделайте мне лично с "наворотами" и от V.M.G. и с мышкой и принтером и ковоксом и хрен его маму знает с чем, что придумали для Pentagon-а, за все эти 25 лет. Я его куплю по стоимости 25 лет! Кому это не интересно, идите лесом! Кому интересно, свои хотелки пишите! Разработчики и производственники! Вам деньги нужны? Сделайте за 25 лет одно доброе дело, о чем я коротко написал!Ну вот, появился человек, у которого болезнь покупать всё что только можно, на которую наклейку ZX приляпали. Родственники потом будут проклинать, когда из квартиры тонны этого нажитого добра, на помойку оттаскивать придётся. Ладно, делайте что хотите, я ухожу из темы, смотреть как появится очередной мертворожденный клон.

Eagle

07.03.2016, 22:43

У иностранцев с лишними деньгами намного лучше дела обстаят, и они этот пентагон паять не будут 100%
В забугорье своих самоделкиных полно.

Я его куплю по стоимости 25 лет!
Вполне приемлемо, за пять месяцев накопится :)

ZXFanat

07.03.2016, 23:01

У иностранцев с лишними деньгами намного лучше дела обстаят, и они этот пентагон паять не будут 100%

- - - Добавлено - - -

Ну вот, появился человек, у которого болезнь покупать всё что только можно, на которую наклейку ZX приляпали. Родственники потом будут проклинать, когда из квартиры тонны этого нажитого добра, на помойку оттаскивать придётся. Ладно, делайте что хотите, я ухожу из темы, смотреть как появится очередной мертворожденный клон.
Уходи, нам с нездоровой психикой в теме не нужны!!!!! Типа, шутка!

zx_

07.03.2016, 23:19

мне (в-основном) иностранцы платят за адаптацию игры под мышку ~ 500руб.
вот и считай.
кроме того они люди порядочные и результат моей работы в-сеть выкладывать не-торопятся,
так что некоторые игры я продал по нескольку раз.

за адаптацию se basic к пентагону 128 , в смысле к расширенным видеорежимам
в оригинале эти видеорежимы есть, только они таймексовые
ябы тоже чтонибудь заплатил

- - - Добавлено - - -

не ругайтесь дядьки , изначально ТС планировал воссоздать оригинал и ничего более
и открыл эту юбилейную тему

появился второй строитель плат , и пошла тема про версию VMG Edition

никаких SD карт, HDMI видиеовыходов, USB клавиатур и мышей с калесиком
эта редакция не подразумевает!
уже есть такие спектрумы - на айпаде , или пентевы, зачем блин всю тему засирать

VETER

08.03.2016, 02:51

за адаптацию se basic к пентагону 128 , в смысле к расширенным видеорежимам
в оригинале эти видеорежимы есть, только они таймексовые
ябы тоже чтонибудь заплатил

- - - Добавлено - - -

не ругайтесь дядьки , изначально ТС планировал воссоздать оригинал и ничего более
и открыл эту юбилейную тему

появился второй строитель плат , и пошла тема про версию VMG Edition

никаких SD карт, HDMI видиеовыходов, USB клавиатур и мышей с калесиком
эта редакция не подразумевает!
уже есть такие спектрумы - на айпаде , или пентевы, зачем блин всю тему засирать
а как все начиналось - просто хотел отметить юбилей Пентагона :v2_dizzy_punk:

gdv2002

08.03.2016, 08:21

Наверное все тут правы и не правы в тоже время. Посмотрите сколько "мёртвых" версий плат выпущено за последние годы! И в большинстве то хотелки одни, только авторы упорно не хотят или не могут их воплотить в жизнь! Время идёт и плата хоть и оригинальная, но именно старо-сырая мало кого интересует.
Однозначно нужно продолжать дела по Спеку, но и двигаться вперёд тоже нужно, иначе конец-застой и все!

ram_scan

08.03.2016, 16:42

Вперед двигаться - это не спек уже а мутант.

Изобретайте периферию которая к зонову подключается, вам памятник чугунный благодарные пользователи на всех вокзалах поставят.

Нахрена динозавров плодить ? Их вон каждый понаделал у кого руки чесались уже. Одним больше одним меньше, народу пофигу.

Вот есть системный разьем формата нэти, ленинградов с ним было как грязи выпущено (и не токма их), кроме бетадиска и YM ни одной железяки под это дело не создано.

DivIDE вон тот-же на ленина цеплять без танцев с саблями и уже огромная польза бы была. Но никто так и не сделал.

Не надо изобретать монстра, надо как IBM в 82 году сделать конструктор, чтобы каждый мог базовую модель набить той периферией которую ему хочется. Хочешь мозгу 4 метра - вот тебе интерфейс к мапперу и памяти. Хочешь бетадиск - контроллер втыкай. Хочешь жоский - другой втыкай. Хочешь чудесный экран с мулльтиколорами и гигаскринами - втыкай контроллер и будет тебе и ула+ и прочее щщасте.

И елку сделать чтобы максимум этих модулей к советским клонам подключались.

Мультифейса того же самого никто не адаптировал до сих пор. А промеж тем на реале покесы вколачивать им одна радость, а без покесов порой сложно.

Флэшаки четырехмегабитные копейки стоят, ром диск можно сделать, гамезов вагон запихнуть можно, загрузка мгновенная с картриджа будет.

Может в эту сторону то прогресс двигать ?

gdv2002

08.03.2016, 18:22

ram_scan, ну а я про что пишу !?

VETER

08.03.2016, 23:18

ram_scan, ну а я про что пишу !?
Все это хорошо - но я же не могу каждому отдельно делать плату под его запросы :)

Arkanoid

09.03.2016, 07:06

ЯПъ купил плату 128 Пента с АУ на борту, из чрева которой торчит нормальный видеовыход скарт ( как на Ленинграде 2012 ) и нормальный системный разъем. такого еще никто не делал. а оригинальный пент с кучей мгтф зачем плодить? такое добро мало кому интересно.

kox

09.03.2016, 09:26

Ну а мне вообще тогда VGA разъем подавай- у меня моник умеет 50гц и 15кгц. И мне бы было очень удобно с VGA разъемом.
Но под всех не подстроишься-поэтому делайте небольшую партию, как считаете нужным.

ZX_NOVOSIB

09.03.2016, 10:02

Мультифейса того же самого никто не адаптировал до сих пор. А промеж тем на реале покесы вколачивать им одна радость, а без покесов порой сложно.

Может в эту сторону то прогресс двигать ?
Без покесов порой не то что сложно, а не интересно совсем, есть такие игры. Но в мультифейсе там даже не просто покесы, там целый монитор )) И всё это не "монструальное", а теплое, ламповое, с родины спектрума, с 80-ых.. ;)

Ну и главная фишка мультифейса это "возможность доиграть завтра, или на следующих выходных, в совершенно любую игру", так как снапшот получается не косячным! (В отличии от тех снапшотов, которые делает magic button тр-доса, или снапшотелки, встроенные в мониторы скорпионов и кворумов 128/256)

Все это хорошо - но я же не могу каждому отдельно делать плату под его запросы :)мультифейс это главное )) остальное пофиг ))
А если серьезно, то конечно конструктор предпочтительнее. Пусть будет базовая модель со слотами расширения. Базовая модель будет заключать в себе 128+ay+trdos+kempston+(порт ff?)+vga конвертер с обязательным режимом 100 гц для элт. А в слоты уже каждый вставит, что хочет.

Хотя памяти свыше 128 можно и в базу добавить, хотя бы исключительно ради удобной работы с реальными дискетами!

Мне же всё это, без нормальной снапшотелки вообще не интересно! Я уж лучше буду дальше юзать свой фирменный спек с мультифейсом и тр-досом на борту :)

creator

09.03.2016, 10:38

мультифейс это главное )) остальное пофиг ))
Я тебе гарантирую (да вот, имею такую наглость) — мультифейса на новых платах никто делать не будет. :)

ZX_NOVOSIB

09.03.2016, 11:34

Не обязательно тупо копировать мультифейс, можно придумать свою снапшотелку)

Ewgeny7

09.03.2016, 11:38

мультифейс это главное )) остальное пофиг ))
А если серьезно, то конечно конструктор предпочтительнее. Пусть будет базовая модель со слотами расширения. Базовая модель будет заключать в себе 128+ay+trdos+kempston+(порт ff?)+vga конвертер с обязательным режимом 100 гц для элт. А в слоты уже каждый вставит, что хочет.

Хотя памяти свыше 128 можно и в базу добавить, хотя бы исключительно ради удобной работы с реальными дискетами!
Купите или соберите себе Эву. Если там будет что-то лишнее - я выпилю по личному заказу :)

Eagle

09.03.2016, 12:37

Не обязательно тупо копировать мультифейс, можно придумать свою снапшотелку)
Тщетные призывы, за 25 лет не осилили, и никогда не осилят местные велосипедостроители.

gdv2002

09.03.2016, 14:13

VETER, а на Pentagon 1024SL 1.4 замахнуться не хотите? :)

zx_

09.03.2016, 14:55

Pentagon 1024SL 1.4 замахнуться

замахиваться не стоит, этот вариант есть у zorel в продаже
да и не совсем пентагон это

а вот классического (без HDMI видеовыхода и ubuntu)- никто не продает,

null_device

09.03.2016, 16:55

Почти идеальный вариант: "красный" пенатагон (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=23343), но с возможностью расширения "искаропки". Т.е., развести на дополнительном макетном поле схемы турбирования BDI, компьютера в целом и расширения памяти на ру7 с возможностью ее блокировки, возможно, еще что-то из альбома ВМГ (в голову, приходит еще "хотелка" - шина scorpion\nemo, но не уверен в ее необходимости). Для этого, нужно будет внести в данный вариан платы минимум изменений: провести две дополнительных линии между рядами микросхем памяти и предусмотреть контактные пятаки в дорожках которые будут резаться\соединяться при реализации того, или иного "расширения".
В итоге: будем иметь "оригинальный" 128К пентагон образца 1991 года, но без "головняка" с установкой AY\YM и кемпстона "вторым этажом". Плюс, позволяющий реализовывать "примочки", через более "культурное" перерезание дорожек, и "цивилизованное" подпаиванием любимого МГФа. :v2_wink2:

VETER

09.03.2016, 17:16

VETER, а на Pentagon 1024SL 1.4 замахнуться не хотите? :)
Могу- а надо?
Только вот схемы нужны PCAD,DIP TRACE или другом формате

ZXFanat

09.03.2016, 22:03

Все это хорошо - но я же не могу каждому отдельно делать плату под его запросы :)
Мне сделай, по тем "хотелкам", которые я написАл. Со всеми " наворотами" от В.М.Г (V.M.G.), с ZX-BUS, с VGA с поддержкой HDD, с разными видео режимами, и даже с тем, что вообще еще не придумано. В общем, просмотри тему, там все "хотелки" есть. Тут, в теме, каждый постарался. Что взамен? Гарантированное вознаграждение по годам юбилея! Годиться? Но делать только мне лично!

Ewgeny7

14.03.2016, 11:17

Тщетные призывы, за 25 лет не осилили, и никогда не осилят местные велосипедостроители
Загрузка снапов с sd-карты в Спекки-20ХХ не годится?
Скорпион со СМАКом также делает снапы в своем формате, грузить по желанию, позволяет во время работы делать покесы, форматировать диски и бегать за пивом. Что еще изволите?

Gutten

14.03.2016, 11:36

Есть мнение, что даже скорп в своём формате может сделать снапшот с испорченными ячейками, чего по определению не возможно в мультифейсе. Именно об этом говорит ZX_NOVOSIB

Ewgeny7

14.03.2016, 11:38

Есть мнение, что даже скорп в своём формате может сделать снапшот с испорченными ячейками, чего по определению не возможно в мультифейсе. Именно об этом говорит ZX_NOVOSIB
Может, да. Редко, но натыкался. Тогда есть еще Спекки. Там снапы без ошибок.

ZX_NOVOSIB

14.03.2016, 12:42

Спекки? Это который? Это который вообще монстр? Ну его нафиг. Там ни капли тёпло-ламповости.

Ewgeny7

14.03.2016, 13:24

Спекки? Это который? Это который вообще монстр? Ну его нафиг. Там ни капли тёпло-ламповости
Спекки-2007, например. Это если нужна тепло-ламповость. Настоящий Z80, настоящий AY. ULA сделана в EPM3128. Контроллер периферии - ATMega32.
Первый раз его монстром называют :)

null_device

14.03.2016, 16:25

Начали: юбилеем "пентагон 128К" - закончили: "спекки-2007"... :v2_lol:

Eagle

14.03.2016, 17:33

Загрузка снапов с sd-карты в Спекки-20ХХ не годится?
А выгрузка снапов на карту? А загрузку уже много где запилена, в пентеве есть загрузка SNA.

creator

14.03.2016, 17:45

Eagle, и выгрузка.

Ewgeny7

14.03.2016, 18:06

А выгрузка снапов на карту?
Конечно.

BYTEMAN

14.03.2016, 18:10

Мне одному кажется, или начиная со 2-го сообщения всё можно снести в какую-нить другую тему?)))

Ewgeny7

14.03.2016, 18:12

Начали: юбилеем "пентагон 128К" - закончили: "спекки-2007"
Так Спекки - круче. Особенно, когда прошиты времянки и ПЗУ Пентагона, так вообще ляпота :)

- - - Добавлено - - -

Мне одному кажется, или начиная со 2-го сообщения всё можно снести в какую-нить другую тему?)))
Пускай народ потрещит, забавно ведь. Завести пилу всегда успеем. А вдруг чего интересного родится?

Eagle

14.03.2016, 19:57

Конечно.
Этого нет в пентеве, или в карте для ZX-BUS, так что не считается.

null_device

14.03.2016, 23:10

Спекки - круче. Особенно, когда прошиты времянки и ПЗУ Пентагона

А, зачем, мне - спрашивается аппаратный эмулятор пятногона?! Мне в любой момент на ПеКа - доступен программный эмулятор (и, притом - не один), способный до некоторой степени "притвориться" пентагоном, а местами, кое-чем и посерьезней. Для подавляющей части задач - его хватает, более чем. Не вызывая желания доставать с полки\антресолей коробки с Ктулху. ;)

Классическая схемная реализация, может быть интересна, разве что товарищам - "ностальгирующим" по своему радиолюбительскому "детству".
Однако, тут лично для меня, сразу возникает ряд "флэшбэков".
Собрав такую плату, я сталкиваюсь с тем, что программы надо откуда-то загружать. Магнитофон, тому, кто уже попробовал FDD - кажется жутким ретроградством (в первую очередь - затрачиваемое время). Опять же, есть такие программы, которые в силу своей "сложности" на кассету не засунешь. Значит, мне нужно будет искать где-то дисковод и сами дискеты (можно использовать "эмулятор" на флешке, но ведь его тоже нужно собрать).
128К спектрум без AY\YM - отдайте "буржуям", они без ума от биперных эффектов в играх. Но - не я. Я - люблю смотреть демки, наслаждаясь музыкой и эффектами в играх.
Порт кемпстон джойстика - жизненно необходим ряду программ. Не всегда, при "кривой" дешифрации данного порта в программе, можно отключить его использование.
Расширение памяти до 512К методом замены ру5 на ру7 - относительно несложное, и при этом позволяет "малой кровью", оставить обратную совместимость (ранее я описал - как). Хотя, необходимость данной фичи, на данный момент - шутка весьма спорная. Куда чаще, софт пишется под 1Мб (правда, все больше под феникс\эва), но есть вещи ориентированные именно под пентагоновские 512К.
Турбирование процессора и вг93 - мелочь, а приятно. Хотелось бы видеть данные "расширялки", хотя бы в виде полигонов, типа макетного поля, чтобы не "лепить" корпуса вторым этажом или на отдельной плате.

А вот чего точно не хватало пентагону, так это вменяемой шины, чтобы не городить паутину проводов при подключении периферии. Хотя бы одного разъема для подключения "елки". Только не надо говорить что, это "не тру". Не надо впадать в ретроградство и стремиться "назад - в пампасы".
Но - похоже, все это так и останется лишь "влажными мечтами"...

Ewgeny7

15.03.2016, 08:15

А, зачем, мне - спрашивается аппаратный эмулятор пятногона?!
А фиг вас знает :)

Мне в любой момент на ПеКа - доступен программный эмулятор
Вот это вот - тоже немаловажный фактор. Поиграться можно и в эмуле, там нет проблем загрузить за секунду что угодно.

Магнитофон, тому, кто уже попробовал FDD - кажется жутким ретроградством
Да. Но те, кто попробовал что-нибудь посерьезнее дисковода, уже и дисковод кажется жутким ретроградством. Я вот уже лет восемь не пользуюсь дисководами. Винчестер, CF-карта, SD-карта... Но не этот тормозной атавизм, именуемый дисководом!

Порт кемпстон джойстика - жизненно необходим ряду программ. Не всегда, при "кривой" дешифрации данного порта в программе, можно отключить его использование.
Вот уж никогда не понимал любителей теребонь-палок. На кнопках удобнее, быстрее, надежнее. QAOPSpace решает любые задачи. А дергать палку, периодически ломая ее пополам в порыве экстаза - фу....

null_device

15.03.2016, 10:23

никогда не понимал любителей теребонь-палок

Дело не в "палке для удовольствия", а в программах с неотключаемой "кривой" детекцией kempston-периферии. По аналогии, с портом #FF -иногда, проще иметь на борту такой порт-"затычку", чем исправлять софт (хотя, это и не совсем правильный подход).

На кнопках удобнее, быстрее, надежнее. QAOPSpace решает любые задачи.

Не знаю - не знаю... в свое время, надержался так пальцы в "раскоряку". Больше не хочется.
В то же НЛО или ЧВ не скажу, что очень уж играть при любой раскладке. Себе - для этих целей, запаял в разъем второго синклера, переделанный джойстик от сега, на дополнительные кнопки которого, "повесил" необходимые полуряды клавиатуры. Весьма удобно играть, не отвлекаясь на клавиатуру.

те, кто попробовал что-нибудь посерьезнее дисковода, уже и дисковод кажется жутким ретроградством

Учитывая, "нежелание" программистов (что - тогда, что - сейчас) писать под "стандартные" точки входа в tr-dos и прямое программирование вг93... думается мне - дисковод еще не скоро сдаст свои позиции.

Ewgeny7

15.03.2016, 11:00

Учитывая, "нежелание" программистов (что - тогда, что - сейчас) писать под "стандартные" точки входа в tr-dos и прямое программирование вг93... думается мне - дисковод еще не скоро сдаст свои позиции.
Ты маленько отстал от жизни :)
Раньше было много нареканий со стороны скорпионоводов по поводу отсутствия 3D13. Но уже давно дело исправилось, не полностью, но - варианты почти всегда есть.

А насчет как раз НЛО и ЧВ (мои любимые игрушки) - клава удобна, я там много недель жизни провел :)

Насчет программной затычки - согласен, было дело. Но опять же, стараниями наших Титусов и Слайдеров практически всё уже исправлено.