Оверквотинг и мегапикселинг

[krotan]

Стоило бы правила подправить.
Например запретить подобный оверквотинг (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=24618&p=857429&viewfull=1#post857429)...
Или запретить такие бессмысленные картинки/видео (http://zx-pk.ru/showthread.php?t=24618&p=858207&viewfull=1#post858207) во весь экран без спойлера...
Чтобы пользователи, имеющие массу свободного времени, огромные мониторы и скоростной доступ в интернет не досаждали тем, у кого нет желания просматривать одни и те же сообщения по многу раз и нет возможности и желания тянуть из интернета огромные картинки и видеоролики, которые все равно не простмотреть...

[goodboy]

без спойлера...
вроде уже обсуждалось - тэг спойлер всё равно загружает данные, прикрывая их просмотр
(или я ошибаюсь ?)

[ZX_NOVOSIB]

вроде уже обсуждалось - тэг спойлер всё равно загружает данные, прикрывая их просмотр
(или я ошибаюсь ?)
Ты вообще редко ошибаешься ))

(Помнится я был инициатором расследования, в ходе которого выяснилось, что тэг спойлер всё равно загружает данные, увы и ах, трафик он не экономит)

[krotan]

...тэг спойлер всё равно загружает данные, прикрывая их просмотр...
Это от движка зависит. Движок должен быть настроен так, чтобы не грузил. На других форумах видел, как картинка начинает подгружаться только после открытия спойлера...
Но даже, если грузит, это как-то даже нетактично - вываливать огромную картинку на обозрение всем пользователям во весь экран. Скромнее надо быть...

[Alex Rider]

Например запретить подобный оверквотинг...
Очень даже осмысленный оверквотинг. Отвечающий показал на что именно он отвечает. Экономить подобным образом байтики в трафике не будем. Кстати, подобная штука очень даже приветствуется когда ответ и цитируемая цитата хоть и рядом, но показываются у пользователя на разных страницах списка сообщений.

[balu_dark]

Поддержу райдера! Очень часто в момент твоего ответа на предыдущее сообщение - в теме появляется один или более постов. Вот тогда уже начинается пляска с добавлением руками квот. Мне пофик - я привык тэги ручками писать, но не все это умеют.

[krotan]

Очень даже осмысленный оверквотинг. Отвечающий показал на что именно он отвечает. Вообще-то, там есть кнопка, чтобы посмотреть на что он отвечает. У меня, как и у большинства здесь присутствующих хорошая память и нет никакой необходимости заставлять нас читать одно и то же сообщение по нескольку раз...

Экономить подобным образом байтики в трафике не будем... Дело не в трафике, а в такте. Поймите, не у всех так много свободного времени, как у вас, и уверяю - большинству не нравится читать одно и то же сообщение многократно в разных местах топика.
Обычно правило формулируют так: размер цитируемого не может превышать размер самого сообщения.
Здесь же превышает в несколько раз! И это по правилам! Модератор обязан молчать и терпеть это, потому что он стоит на страже правил!

[Alex Rider]

Здесь же превышает в несколько раз!
Сам по себе тот факт, что цитата превышает ответ в несколько раз, не вызывает особых неудобств. Могу согласиться только с тем, что неоправданное цитирование больших постов (с картинками, например, или с листингами, да и просто с текстами последователей Льва Толстого) напрягает. В примерах такого не увидел. Не думаю, что стоит за это выдавать предупреждения или нарушения. Думаю, для начала хватит публичного общественного порицания. К полотнам без спойлера (особенно, когда при этом разваливается верстка даже у меня на 24" экране) это, в общем-то, тоже относится, и на это зачастую обращается внимание авторов.



У меня, как и у большинства здесь присутствующих хорошая память и нет никакой необходимости заставлять нас читать одно и то же сообщение по нескольку раз...
Иногда так проще вспомнить о чем идет дискуссия, если читаешь первое за визит сообщение.

В общем, длинные цитаты и большие картинки без спойлеров - не велик грех, я бы не стал его карать, но иногда порицания заслуживает. Я буду всеми силами на стороне порицающих. Будем уважать друг друга, в том числе, и тех из нас, кто читает форум с мобильных устройств.

[krotan]

В общем, длинные цитаты и большие картинки без спойлеров - не велик грех, я бы не стал его карать... Зачем же обязательно карать? Я не к этому призывал. У нас тут все нормальные вменяемые люди. Достаточно написать это в правилах и ознакомить всех, как себя вести, чтобы без обид...

[goodboy]

частенько бывает что пока пишешь ответ кто-то вклинивается раньше тебя,
чепуха при этом редко, но возникает.
согласен что целиком цитировать пост - дебилизм
(просто раньше у движка были проблемы с цитатой выделенного)

[Ewgeny7]

Многоточия посередине спасут. Осталось внушить это всем форумчанам...

[Alex Rider]

Достаточно написать это в правилах и ознакомить всех
Не, в правила оно не надо. Достаточно тут дискуссии, я думаю. Максимум - создать тред "Правила хорошего тона". У нас пользователи зачасую не знают из правил форума, что мат и оскорбления запрещены, а ты хочешь, чтобы они оттуда лучшие идеи квотирования почерпнули :D

[krotan]

Не, в правила оно не надо... Я считаю, что в правила надо. Потому что:
_ 1. Я глубоко убеждён в том, что люди делают это не по злому умыслу. Счастливый обладатель монитора с огромным разрешениеам, загружает большую картинку потому, что на его экране она выглядит совсем малюсенькой и никому мешать не может. А то, что на экране мобильника она занимает всё доступное пространство, он не знает и никогда не узнает, т.к. с мобильника не заходит.
_ 2. Существующие правила правильны, охватывают многое, но в этом есть зло. Объёмные многостраничные правила никто читать не хочет, у всех мало времени. А кто даже прочитал, все равно не запомнит. Если я посещаю 30 разных форумов, то совершенно нереально держать всю эту массу информации в голове.
Из правил надо почти всё повыкидавать и оставить только то, реально нужно. Правильные, но само собой разумающиеся вещи исключить. Или оставить в неких "дополнительных правилах" - например, начали менять аватарку, вам появляется сообщение какой она должна быть. Они все должы умещаться на одной страничке, на одном экране. Только тогда это будут читать и соблюдать.
Видел подобное на зарубежных форумах, у нас это редкость, менталитет не тот...
_ 3. А в правилах это нужно, потому что такое много или мало вещь субъективная и очень-очень неконкретная, нужно цифры указать, чтобы не было недопонимания...

[goodboy]

вот свежий пример глубоко информативного поста http://zx-pk.ru/showthread.php?t=26209&p=860624&viewfull=1#post860624
что помешало вставить вот это :v2_eek:не-понимаю

[krotan]

P.S. В настоящий момент правила существуют в двух видах и это вообще нонсенс.
Человек, прочитавший вот эти правила http://zx-pk.ru/faq.php?faq=vb3_board_usage#faq_vb3_forums_threads _posts
может совершенно не догадываться, что существуют ещё вот эти правила http://zx-pk.ru/showthread.php?t=468
Не объясняйте мне в чём разница, я знаю. Просто поставьте себя на место человека, прочитавшего первый вариант, он убеждён, что прочитал правила и соблюдает их... и другие искать не будет!

[Vladson]

Трафик ? В 2016-м году проблема ?
Я что-то не понимаю в этом мире...

Картинки ломающие вёрстку да, можно строго прописать, что если они шире 1000 скажем пикселей то выкладывать миниатюрой или ссылкой, объём файла конечно можно ограничить для галочки (чтоб тролло не выкладывали гигабайтные картинки, но в реальности обычные люди и так не выкладывают что-то что могло бы загрузить современный интернет)

Замечу, у меня самый медленный интернет наверное на этом форуме, весь мир смеётся когда я признаюсь что у меня всего 40 мегабит, жители разных стран с которыми я тесно общаюсь говорят столько уже никто не проводит даже...

[krotan]

Трафик ? В 2016-м году проблема ? Извините, но у вас в голове та же проблема, что и у тех, кто это делает - вы других судите по себе. Поверьте, существует очень много ситуаций, уогда интернет лимитирован. Примеры:
1. человек ходит сюда на форум только когда едет в общественном транспорте на работу/с работы, другого времени нет.
2. человек живёт где-нибудь на Таймыре или на Кушке.
3. человек работает в командировке в Сирии.
4. человек сидит в МЛС, но он спектрумист.
5. у человека кроме спека нет другого компа по идейным соображениям
У меня знакомый живёт на Брайтоне в Нью-Йорке, выходит в инет через 3g-модем, говорит у них по-другому никак (там, где он живёт)...
Да и мало ли что может быть, нельзя других судить по себе...

[Vladson]

человек ходит сюда на форум только когда едет в общественном транспорте на работу/с работы, другого времени нет
Нахерра он тут тогда нужен ? Это форум людей которые пишут программы для спектрума, собирают сами спектрумы и разрабатывают клоны, кого волнует тут мнение лузеров которые не знают даже что такое процессор и чем он отличается от "ящика в котором виндвс" ?

- - - Добавлено - - -


меня знакомый живёт на Брайтоне в Нью-Йорке
На брайтоне нет интернета? Да не шутите, там даже 3G имеет меньше ограничений чем проводной у меня в Ыстонии, это я с мобильника мог бы жаловаться, только у меня дома интернет медленнее чем у него мобильный и я не парюсь даже о своём огрызке в мобильнике...

- - - Добавлено - - -

Только вчера обсуждал на одном форуме программистов (которые смеялись что я алкаш, и бухаю каждый день, а они в это время зарабатывают по сотне баксов в час.... Как реальный случай нарисовался показать, 99% из них плакали что 100 рублей это слишком много, что они не могут позволить себе такие расходы...)

[Viktor2312]

Замечу, у меня самый медленный интернет наверное на этом форуме

3G модем 3,6 Мбит/с у меня и не жалуюсь. Не на ютубы в постах, ни на большие картинки.

[Bedazzle]

Замечу, у меня самый медленный интернет наверное на этом форуме, весь мир смеётся когда я признаюсь что у меня всего 40 мегабит

Ну, можно смеяться дальше в моём направлении. :)
Дома 10, и больше можно получить, только если за три сотни евро пробросить кабель. Свисток с сим-карточкой тоже не вариант, для всей тройки моб операторов живу в Бермудском треугольнике, 3г часто превращается в эдж или даже до гпрс падает. :/
Дети подрастут - придётся что-то делать, а на текущий момент хватает десятки.

И да, пока еду на работу, часто залезаю на форум с телефона. :)

[krotan]

Это форум людей которые пишут программы для спектрума, собирают сами спектрумы и разрабатывают клоны, кого волнует тут мнение лузеров которые не знают даже что такое процессор и чем он отличается от "ящика в котором виндвс" ?
Я думаю, вы ошибаетесь, потому что:
- конечно, упомянутые вами - костяк форума, но по моим наблюдениям реально к ним относятся менее 50%
- вы, как программист, по-видимому, знаете, что без бета-тестеров качественную программу не сделать, причём бета-тестеров нужно в разы больше, чем программистов
- на этом форуме принято тёплое отношение к начинающим, которые в упомянутые вами категории не входят, но желают ими стать
- я считаю, что дискриминация людей по любому признаку - зло, в том числе и по умственному...

[scl^mc]

полагаю, krotan'у просто нечем заняться. сочувствую...

[goodboy]

на самом деле есть такие форумы где за неправильно заданный/оформленный вопрос можно сразу получить бан.
здесь в-порядке вещей просьба в-опознании спектрума с приложенной фоткой только корпуса

[BYTEMAN]

4 мегабита дома (512к отдача) и 350 мегабит в общаге ( хорошо быть админом локалки :D )