Сборка ПК "Орион-Про" версии 3.20 [Архив] - Страница 2 - Speccy

Error404

15.01.2020, 23:53

Немножко уточню.
Классика:
ПЗУ-1 (DD78) - 2764. В нее пишется ROM1-210. Можно, конечно и микросхемы большего объема, но нет смысла.
ПЗУ-2 (DD67) 27512. В нее пишется ROM2-210.

В последней плате ERROR404 сделал доработку, после реализации которой можно ставить ПЗУ большего объема. Доработка - пара резов скальпелем и напаять шесть проводков.
Но лучше сначала запустить классический вариант, а потом дорабатывать.

Я имел в виду, что затаренные у кладовщиц за шоколадку :) 27020 получится поставить только в 32-ногую панельку ПЗУ-2. Использовать ее там можно без каких-либо доработок если все 64к-шные блоки этой большой ПЗУ прошить одинаковым кодом. Ну и да, если расширять порт ПЗУ-2 (до 1мбайт в варианте с 27с080, более ёмкие вроде в 32-ногую панельку не поставишь), то надо кинуть еще 4 проводника от ВВ55 до ПЗУ (не помню уже где и надо ли резать, наверное надо) и там можно хранить что угодно, я хранил CP/M, которая оттуда грузится и это ПЗУ использует как диск с файлами.

АлександрПП

16.01.2020, 00:24

если все 64к-шные блоки этой большой ПЗУ прошить одинаковым кодом
Ну да. Так же можно и вместо 2764 (ПЗУ-1) использовать w28c512.

не помню уже где и надо ли резать, наверное надо
30-ю ногу ПЗУ-2 отрезать от +5.

shapipovo

19.01.2020, 08:22

Поменял ПЗУ. Получил такую картинку. Подскажите как правильно прошивать Альмеру? Память менял и проверял на Орион-128. Пройдусь по всем темам, где-то я видел подобное.

АлександрПП

19.01.2020, 09:54

Подскажите как правильно прошивать Альмеру?
Если это Ниссан Алмера, то кто его знает, как.:)
Если Атмега48, то вот ссылка: http://www.getchip.net/posts/delaem-com-programmator-dlya-avr-mikrokontrollerov/
Или поискать "программатор Громова".

shapipovo

19.01.2020, 16:45

Программатор у меня Xgpro TL866II Plus. Я имел ввиду как выставлять fuse.

АлександрПП

19.01.2020, 17:02

А. ну это просто. Все, как написано.

shapipovo

21.01.2020, 09:43

По моему программатору Xgpro TL866II Plus нашел
https://zx-pk.ru/threads/9294-orion-128-kontroller-ps-2-klaviatury/page25.html
Еще картинки

OrionExt

21.01.2020, 18:18

Клава то работает? Преждевременный видимо от меня, вопрос :) Там был еще нюанс, оригинальная прошивка не заливалась в МиниПро. Был подправлен формат данных для МиниПро.

АлександрПП

21.01.2020, 22:49

По моему программатору Xgpro TL866II Plus нашел
То же самое, что я выложил.
Вопрос, откуда такие помехи прут?
Если бы дело было в неправильное записи знакогенератора, то все символы были бы кривые, но одинаковые.
А фото платы можно сделать со стороны деталей?

shapipovo

21.01.2020, 23:51

Клава работает, но не совпадают 7 клавиш. Где можно посмотреть подправленный формат данных? Правда прошивал с fuse по умолчанию.

- - - Добавлено - - -

Фото платы в лучшем качестве.
https://yadi.sk/i/pqsTQS0MJoQ85g

Denn

22.01.2020, 09:44

shapipovo, не увидел электролитов по питанию на плате вообще!
У меня, пока не поставил 6800 мкф на вводе +5в в плату, были такие чудеса, что вообще ужас.
Разумеется, в разных концах платы тоже должны быть конденсаторы на 220..470 мкф.

- - - Добавлено - - -

И ещё немаловажный вопрос: какой БП ?

shapipovo

22.01.2020, 10:24

БП Mastech HY3005-2, 30V -5A (не импульсник)
Сегодня как раз усиливаю шины питания, сразу навешаю электролитов.

Denn

22.01.2020, 10:32

БП Mastech HY3005-2, 30V -5A (не импульсник)

30 вольт многовато будет :)

Сегодня как раз усиливаю шины питания, сразу навешаю электролитов.

В новой плате вроде шины питания по феньшую сделаны..

А вот без конденсаторов чуда не случится. Особенно со 1533-ей серией (как я понимаю, она очень чувствительна к помехам по питанию).

shapipovo

22.01.2020, 12:35

Ток и напруга регулируются, контролирую выход 5 разрядным напряжеметром, точность 0,05%.

Denn

22.01.2020, 12:41

контролирую выход 5 разрядным напряжеметром, точность 0,001%.

А в дальнем углу платы (где как раз задающий гена) сколько доходит?

Error404

22.01.2020, 13:18

Клава работает, но не совпадают 7 клавиш. Где можно посмотреть подправленный формат данных?

Довольно странно. Какие именно клавиши не совпадают и не совпадают с какими ожиданиями (м.б.функциональные)?
В теме Орион-128: Контроллер PS/2-клавиатуры (https://zx-pk.ru/threads/9294-orion-128-kontroller-ps-2-klaviatury.html) в архиве во вложении первого поста описано как править и компилировать таблицы кнопок. Я помнится даже что-то там добавлял (https://zx-pk.ru/threads/9294-orion-128-kontroller-ps-2-klaviatury.html?p=178897&viewfull=1#post178897), но дело было очень давно и комментировать по памяти "чо-как" не берусь

- - - Добавлено - - -

БП Mastech HY3005-2, 30V -5A (не импульсник)
Сегодня как раз усиливаю шины питания, сразу навешаю электролитов.

Регулируемый с 30V до 5V при токе 5А и не импульсник? Сомнительно как-то - он что, 125 Ватт рассеивает на тепло или там трансформатор с регулируемой обмоткой?

Denn

22.01.2020, 13:26

не импульсник? Сомнительно как-то - он что, 125 Ватт рассеивает на тепло или там трансформатор с регулируемой обмоткой?

Пишут (https://technica-m.ru/catalog/articul/istochnik-pitaniya-mastech-hy3005-2) что весит 10 кг - похоже на большой железный трансформатор :)

Что касательно рассеивания, то ШИМ скорее всего используется.

shapipovo

22.01.2020, 13:59

Ага, 125 Ватт? 2 канала по 30в 5а или паралельно 30в 10а, последовательно 60в 5а.При регулировке напруги слышно переключение реле. https://yandex.ru/images/search?text=mastech%20hy3005-2%20%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0&stype=image&lr=62&source=wiz&pos=1&img_url=https%3A%2F%2Fforum.cxem.net%2Fuploads%2Fm onthly_02_2012%2Fpost-131554-0-48562300-1330243983.gif&rpt=simage
Нажимаю Получаю
E M
A I
D L
F N
G O
C K
B J

- - - Добавлено - - -

А в дальнем углу платы (где как раз задающий гена) сколько доходит?

4,98V. Шины питания усиливаю на всякий случай. Лучше пере.., чем недо..
Хотя, кто его знает. У меня в усилителях Микрон-002 (пожалуй самый лучший по схемотехнике и параметрам) даже в преде на заводе проложили широкие шины по питанию

АлександрПП

22.01.2020, 15:18

Напаять блок. конденсаторы на м/с D4, 23, 44, 47, 79, 88, 104, 106, 112, 113, 118.Скорее всего в помехах виноват БП.

Denn

22.01.2020, 16:54

БП скорее слишком идеальный. Какая-то микросхема битая или недостаток конденсаторов по плате.

shapipovo

09.02.2020, 11:24

Добавил блокировочных конденсаторов, теперь их 45 штук. Усилил шины питания, поменял DD90. Ничего не поменялось. Перемычки WAIT'а доступа к ПЗУ в каком положении должны быть? У меня замкнута J2. На выходе DD99 тишина, ее я менял. И какие перемычки отвечают за WAIT? Если J2-J4 то они идут только на D69

shapipovo

14.02.2020, 17:17

Какие нужно ставить NR1-3? У меня стоят 10ком. Добавил конденсаторов, усилил шины питания. Тест работает. На первом скрине тест до переделки. Смущают полосы справа, такие должны быть? Меню пока рвет.

АлександрПП

15.02.2020, 17:42

Все сборки 3.3-10 кОм. У меня стоят 4.7 кОм. Полосы справа - нормально.

AlexBel

10.06.2020, 14:28

Не совсем по теме - есть ли гербера или проекты платы "Орион-Про" 3.20 и периферии? Планирую приобрести, но если не получится, то, думаю, заказать у китайцев...

Romych

10.06.2020, 16:05

Сравнил оригинальный перечень используемых микросхем из книжки по Ориону ПРО с монтажкой.
Отлчия по количеству выделил красным. Смущает очень, что в оригинале 2 МС ИР23 и 9 ИР22, а на монтажке и в схеме, на месте ИР23 D40, стоит ИР22, наверное, очепятка в оригинальном перечне.
Так же в оригинале, D47 - 531ТМ2, а на монтажке, К1533ТМ2.

НаименованиеКолич. оригиналКолич. v3.20Аналог
1533АП62274ALS245
1533ЛА11174ALS12
1533ЛА23374ALS30
1533ЛА36674ALS00
1533ЛА42274ALS10
1533ЛА81174ALS01
1533ЛЕ13474ALS02
1533ЛЕ40174ALS27
1533ЛИ17774ALS08
1533ЛЛ17774ALS32
1533ЛН14474ALS04
1533ЛН23374ALS05
1533ИЕ55574ALS93
1533ИЕ72374ALS193
1533КП114474ALS257
1533КП129974ALS253
1533ТМ291074ALS74
531ТМ21074S74
1533ТМ87474ALS175
1533ТМ90374ALS174
1533ИД42274ALS155
1533ИД72274ALS138
1533ИР104474ALS166
555ИР161174ALS295
1533ИР2291074ALS373
1533ИР232174ALS374
155ИВ1/555ИВ11174LS148
КР580ВВ55А448255
Z80H11--
КР1818ВГ9311WDС1793
27С6411--
27С25611--
КР565РУ7И161641256
SW-8 dip перекл.11--
КР1006ВИ111555
Разъем СНП34-301---
Разъем СНП58-401---
Разъем СНП58-643---
Разъем СНП58-643---
Разъем DIN 41612 64pin 2x32 female-4--

АлександрПП

10.06.2020, 21:58

Правильные микросхемы на монтажке 3.20.
Герберы, конечно, есть.

AlexBel

11.06.2020, 09:19

Правильные микросхемы на монтажке 3.20.
Герберы, конечно, есть.

Я про герберы спросил на случай, если не удасться купить плату - возможно, тогда сам заказал бы. Сейчас это уже не очень актуально, но от герберов всё равно не отказался бы - в ряде случаев они помогают разобраться с проблемами на плате.

АлександрПП

11.06.2020, 09:50

от герберов всё равно не отказался бы - в ряде случаев они помогают разобраться с проблемами на плате.

Вернусь домой через 4 дня - решим этот вопрос. Сейчас я в другом городе.
А проблем на плате нет.

AlexBel

11.06.2020, 15:01

Вернусь домой через 4 дня - решим этот вопрос. Сейчас я в другом городе.
А проблем на плате нет.

Да, я читал в теме, что плата ошибок не содержит. Но, к сожалению, проблемы могут возникать в процессе сборки, когда нужно проследить путь дорожек на плате. И вот здесь очень сильно может помочь чертёж платы, даже в формате гербер. Кстати, при сборке "Специалиста" как раз файлы с герберами сильно упростили решение возникшей проблемы - это значительно удобнее, чем вертеть плату, отлавливая петляющую и исчезающую под элементами дорожку :) А плата "Ориона" посложнее будет...

AlexBel

11.06.2020, 19:05

В первом сообщении есть файл "Монтажка" (https://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=71081&d=1577134159), там чёрная картинка платы, номера и типы элементов. На этой картинке для версии 3.20 все элементы указаны правильно? Можно по этой картинке составлять список деталей для сборки и собирать плату?
Что за микросхема D"возле ВВ55 в верхнем левом углу?
Что за микросхема D80 - 1006ВИ1?
Рядом с D111 указана D" 1533LE4 - у неё нет номера, это правильно?
Есть ли фотография чистой платы 3.20 в высоком разрешении?

АлександрПП

11.06.2020, 19:33

Это последняя монтажка, все на ней верно.
D", насколько помню - это просто монтажное поле.

АлександрПП

11.06.2020, 22:09

Рядом с D111 указана D" 1533LE4 - у неё нет номера, это правильно?
Есть ли фотография чистой платы 3.20 в высоком разрешении?

D111 - для доработки. Можно пока не обращать внимание.
10006ВИ1 - D30. О ней речь?

Error404

12.06.2020, 18:25

D" без номеров - это доработки, которые реализованы на плате так, что если их не впаивать, то ничего резать или соединять не нужно - плата запустится в том виде как была у авторов. А вот если делать доработки, то кроме установки D" может понадобится что-то порезать или кинуть проводник

AlexBel

13.06.2020, 10:12

Где можно найти чертёж платы версии 3.20 со всеми размерами?

Дмитрий2012

13.06.2020, 11:54

Где можно найти чертёж платы версии 3.20 со всеми размерами?

Здесь (https://zx-pk.ru/threads/22389-orion-pro-sborka-i-naladka.html?p=886822&viewfull=1#post886822) в сообщении можно скачать версию платы 3.2 и посмотреть размеры в программе Sprint Layout. Вроде габариты платы больше не менялись.

AlexBel

14.06.2020, 07:29

Здесь (https://zx-pk.ru/threads/22389-orion-pro-sborka-i-naladka.html?p=886822&viewfull=1#post886822) в сообщении можно скачать версию платы 3.2 и посмотреть размеры в программе Sprint Layout. Вроде габариты платы больше не менялись.

Измерил в программе плату по контуру, получилось 271,780 х 227,528 - это реальные размеры платы? Хочу подготовить корпус к установке платы, не хотелось бы испортить.

АлександрПП

14.06.2020, 14:52

Выкладываю герберы платы.

AlexBel

14.06.2020, 19:33

Выкладываю герберы платы.

А можно сверловку? Хотя бы крепёжные отверстия, без них размечать затруднительно.

АлександрПП

14.06.2020, 20:51

Там же.

AlexBel

16.06.2020, 17:08

Искал схему контроллера, управляющего включением-выключением компьютера, не нашёл. Её нет или я её пропустил? Видел только короткий ролик из Proteus.

АлександрПП

16.06.2020, 17:30

У меня такой вариант от Vladimir_S

AlexBel

16.06.2020, 18:41

Спасибо! Свободные ноги у контроллера есть, наверное, напишу другую прошивку. Короткое нажатие - сброс, длительное - выключение.

AlexBel

17.06.2020, 14:26

АлександрПП, получил заказанные платы, ещё раз спасибо! Сразу возник вопрос - под какие слотовые разъёмы сделаны платы? Купленные СНП-64 в них не лезут, нужно основательно гнуть выводы. В плату компьютера СНП-64 до конца вставить не могу, можно повредить металлизацию. Похоже, отверстия в плате с шагом 2,54мм, в то время, как у СНП-64 - 2,5мм. Аналогичная ситуация с ответной частью разъёма - с трудом удалось вставить в отверстия дочерней платы.

Вопрос к тем, кто собирал плату - какие слотовые разъёмы были использованы? В теме не нашёл упоминания об этом, возможно, проглядел...

Denn

17.06.2020, 14:33

Вопрос к тем, кто собирал плату - какие слотовые разъёмы были использованы? В теме не нашёл упоминания об этом, возможно, проглядел...

Где-то в теме по сборке точно было - под серию DIN41612 с буржуйским шагом.

AlexBel

17.06.2020, 14:44

Где-то в теме по сборке точно было - под серию DIN41612 с буржуйским шагом.

Честно скажу - мне в голову не могло придти искать информацию о столь серьёзном отличии от оригинала где-то в теме. Я думал, что изменения в плате касаются исправления ошибок и доработок. И представить не мог, что будет изменён шаг разъёмов. Что теперь делать с СНП-64, не знаю...

OrionExt

17.06.2020, 14:57

АлександрПП

17.06.2020, 14:58

под какие слотовые разъёмы сделаны платы?
Разъемы DIN 41612.

Denn

17.06.2020, 16:39

Честно скажу - мне в голову не могло придти искать информацию о столь серьёзном отличии от оригинала где-то в теме. Я думал, что изменения в плате касаются исправления ошибок и доработок. И представить не мог, что будет изменён шаг разъёмов.

Весь новодел давно уже идёт на актуальной (доступной) сейчас элементной базе. Современные платы не являются прямыми репликами оригиналов времён СССР, на что как бы намекают разъёмы питания Molex и ATX-20, импортные МК (клавиатура, питание), PS/2 и т.д..

Откуда взята информация о необходимости разъёмов СНП-64 ? На "шелкухе" самой платы, в BOM-спецификациях, на схеме к данной плате?

AlexBel

17.06.2020, 16:46

Из информации об оригинальной плате. Другой информации в явном виде не нашёл. А что касается "намёков" - это не информация.
Это скриншот из первого сообщения:
72921
В заголовке, в теме, написано: "Сборка ПК "Орион-Про" версии 3.20". Ниже - картинка-скан со списком деталей оригинального "Орион-Про". В нём указан, помимо прочего, тип слотовых разъёмов СНП58-64. Стало быть, эта информация может быть использована для сборки платы 3.20 - иначе зачем она была размещена? В соответствии с этой информацией я и купил указанные разъёмы СНП58-64. И теперь выясняется, что указанная в первом сообщении информация не соответствует действительности, что в плате 3.20, на самом деле, используются другие разъёмы и об этом написано "где-то в теме". Зачем мне искать информацию о разъёмах "где-то в теме", если она уже указана в первом сообщении? Результат - купленные разъёмы (весьма недешёвые, 4 штуки обошлись в 920 рублей, не считая пересылки) нельзя использовать без риска повреждения либо самих разъёмов, либо платы. Т.е. нужно покупать другие разъёмы.

Error404

17.06.2020, 18:05

Честно скажу - мне в голову не могло придти искать информацию о столь серьёзном отличии от оригинала где-то в теме. Я думал, что изменения в плате касаются исправления ошибок и доработок. И представить не мог, что будет изменён шаг разъёмов. Что теперь делать с СНП-64, не знаю...

Плата рисовалась с нуля в SprintLayout из из тех библиотек, которые есть в SprintLayout. Там абсолютно все DIP-элементы с шагом 2,54, не только системные разъемы. Скан же относится к оригинальному ПРО, которого в руках никто из участников треда не держал, думаю, скан даже никто не дочитал до конца (где разъемы).
Добавлю информацию в первый пост, пожалуй, во избежание таких досадных недоразумений.

АлександрПП

17.06.2020, 18:56

которого в руках никто из участников треда не держал,
У меня есть плата "авторских" времен (3.10). Там шаг под СНП. По этой плате мы и нашли ошибку с КП2-КП12.А вот о разъемах как-то не думали. Все внимание было посвящено запуску.

AlexBel

18.06.2020, 17:52

На монтажке из первого сообщения микросхема D92 обозначена, как 1531ИР22. Находящаяся рядом D98, включённая аналогично, обозначена как 1533ИР22. На перечне элементов из первого сообщения, D92 обозначена, как 1533ИР22. Вопрос - так какая микросхема установлена на D92 в плате версии 3.20? В теме я встречал упоминание, о том, что на монтажке все обозначения правильные (вроде бы, так), но, в этом случае, не могу понять, почему D92 и D98 разные - ведь они работают в одинаковых узлах схемы.

Обозначения диодов (катоды, отмеченные жирными линиями) на монтажке 3.20 соответствуют отечественным КД522, как в перечне элементов или импортным 1N4148?

D26 - 1531ТМ2, как на монтажке или 1533ТМ2, как на перечне элементов платы 3.10?

Romych

19.06.2020, 01:01

AlexBel

19.06.2020, 04:53

Буквально несколько страниц назад Александр ПП писал, в ответ на такие же мои вопросы, что правильные обозначения на шелкографии платы (https://zx-pk.ru/threads/26504-sborka-pk-quot-orion-pro-quot-versii-3-20.html?p=1067618&viewfull=1#post1067618).

Во-первых, не на шелкографии (рисунке на реальной плате), а на монтажке (файл из первого сообщения с названием "Монтажка") - это так, для точности. Во-вторых, это не отвечает на мои вопросы.

АлександрПП

19.06.2020, 07:36

Вопрос - так какая микросхема установлена на D92 в плате версии 3.20?
1533ИР22. 1531 - указана ошибочно.

1522ИР22
Такой микросхемы не существует.

AlexBel

22.06.2020, 08:03

Если у кого-нибудь есть эмулятор дисковода HxC или Gotek (с альтернативной прошивкой), сделайте, пожалуйста, с дискет "Орион-Про" копии в образы .hfe (какие - не очень важно, лишь бы загрузиться. Наверное, чем разнообразнее - тем лучше)
Реальный дисковод с дискетами есть, но на них нужно записывать образы, а как это сделать, я ещё информации не нашёл. Если кто-то подскажет, буду благодарен. Встречал упоминание diskutil, но единственная знакомая мне программа с таким названием входит в состав MacOS :)

АлександрПП

22.06.2020, 10:15

копии в образы .hfe
Что есть у меня:
https://yadi.sk/d/AeOx3sOD8DRGMg

Ugloff

22.06.2020, 10:33

Что есть у меня:
https://yadi.sk/d/AeOx3sOD8DRGMg

Архив повреждён или неверный формат (

AlexBel

22.06.2020, 10:53

Спасибо. Думаю, вопрос закрыт - такого количества образов большее, чем достаточно.

Denn

22.06.2020, 11:26

Встречал упоминание diskutil

Тут программа, ReadMe к ней, образы ПРО-ДОС для ОРИОН-ПРО и ещё какие-то образы - http://denn.ru/8bit/orion/pro/odi.rar

Serg6845

22.06.2020, 11:44

Архив повреждён или неверный формат (

скорее всего нужен rar 5 версии.

AlexBel

23.06.2020, 18:41

На изображении справа вертикальный столбец, виден, если в меню выбрать "Орион-128" или "TV TEST". Предположил, что это проблема, упомянутая здесь https://zx-pk.ru/threads/22389-orion-pro-sborka-i-naladka.html?p=793444&viewfull=1#post793444 , правда, там говорится про столбец слева. Попробовал добавить на D6 (1533ИЕ5) конденсатор между ногами 12 и 14 на 560пФ - синхронизация полностью срывается. У кого-нибудь подобная проблема была? Как она решается?
Сделал пару фотографий, качество получилось плохим, но вертикальную полоску справа видно. Она не сплошная, а, как бы, крупным пунктиром и в тёмных местах видны помехи. Впрочем, помехи могут быть из-за недостатка блокировочных конденсаторов...
https://i.ibb.co/RH4NkLJ/IMG-20200623-192802.jpg (https://ibb.co/zfHFTKt)
https://i.ibb.co/hcPQWtb/IMG-20200623-192828.jpg (https://ibb.co/2SDVtfx)

Повозился с проблемой ещё немного. Пробовал устанавливать на выводы 12 и 14 микросхемы D6 конденсаторы 30пФ и 50пФ - ничего не даёт, разве что начинают проскакивать по экрану помехи. 180пФ и выше - синхронизация срывается и на экране начинается мельтешение, ничего не разобрать. Попробовал установить конденсатор рядом с микросхемой D104 и резистором R3 - при ёмкости 30пФ слева появляется столбец помех, немного похожий на тот, что у меня справа. Попробовал 50пФ - помех в столбце стало больше. Другие конденсаторы не пробовал, так как на полосу справа это никак не влияет.

Error404

25.06.2020, 12:23

AlexBel

25.06.2020, 15:09

Такое впечатление, что вместо 384 точек в строке/кадре видеогенератор захватывает еще дополнительный столбец в 8 точек. Такое кондером врядли устранимо, какая-то из микрух видеогенератора чудит. Режим 512 точек нормально работает?

По нормальной работе вьюера предполагаю, что 512 точек работает нормально:
https://i.ibb.co/z8Ltm42/f-Wr-P3-Mn-LE5-U.jpg (https://ibb.co/XydGWC5)

AlexBel

26.06.2020, 11:18

Непонятности продолжаются. Подключил цвет. Начальное меню, как я понял, должно быть красного цвета (во всяком случае, в эмуляторе так). У меня оно чёрно-белое:
https://i.ibb.co/rcRWPJ6/IMG-20200626-120740.jpg (https://ibb.co/9VkMXjT)
Запустил тест видео. В эмуляторе сперва появляется чёрно-белый тест с градациями яркости от чёрного до белого, после нажатия ENTER - цветной с чередованием низкой и высокой яркости и цветами: чёрный, синий, красный, фиолетовый, зелёный, бирюзовый, жёлтый, белый. У меня сразу появляется цветное и, при нажатии ENTER, ничего не меняется. При втором нажатии возврат в меню. Вот, что получается у меня:
https://i.ibb.co/Vw95hC2/IMG-20200626-120501.jpg (https://ibb.co/dmMx3pG)
Вертикальная полоса справа - о ней я писал выше. Питание не очень чистое, поэтому видны помехи. Во всяком случае, я думаю, что это из-за питания, буду делать фильтр и выбирать другую точку запитки.
Кто-нибудь с подобным сталкивался?

Denn

26.06.2020, 12:33

Для техники с таким кол-вом корпусов микросхем возрастают требования к организации питания. Вся "красота" видна на экране :)
Нужно либо металлические полосы с напаянными блокировочным конденсаторами рядами пускать как в старинной серийной технике тех времён, либо делать современную 4-слойную плату с выделением 2-х сплошных слоёв под питание.
На ПРОшке очень много проблем (сужу по отладке старой платы 3.10) из-за питания, которые приходится забивать костылями. На О-128 всех этих "чудес" не было.

- - - Добавлено - - -

Встречал в эмуляторе некий вариант конфигурации Орион-ПРО, в котором меню биоса в ч/б. От чего именно - не вникал, то ли версия прошивки, то ли положение джамперов, то ли конфиг железа.

- - - Добавлено - - -

Цвета в тесте перепутаны жостко! Надо искать аппаратный косяк: или RGB перепутаны, или битая микросхема какая-то, или всё вместе.

Error404

26.06.2020, 15:00

AlexBel

26.06.2020, 15:35

А вот эти зубцы на полосах теста? Они разве должны быть? Выглядит как сбойное ОЗУ.

По питанию, я на своем ПРО делал (еще до основной сборки) так: от разъема питания (рядом с которым в дорожках питания "про запас" есть несколько отверстий подпайки) к ОЗУ и в дальние и наиболее нагруженные (СБИС) части платы провел со стороны элементов под микросхемами провода питания (примерно 22 AWG) - получилось примерно полдюжины "всевдошин". В итоге стабильность у меня зависела только от экземпляра ЦПУ, на двух экземплярах - тошибовском 84006 и советском 1858ВМ1 (из десятка разнообразных опробованных) работало вообще идеально, на паре не запускался вообще и на остальных - со "снегом". Кстати, подобное было и на обоих моих Орионах-128 ревизии 512: те два "хороших" проца давали идеальную работу, а остальные - "снег" разной интенсивности. Возможно, как тут пишут достаточно было бы попробовать задержать клок, но я не пробовал.

Зубцы - предполагаю, это шум по питанию, неудачно запитаны транзисторы буферов RGB и, к тому же, без всякой фильтрации. Сейчас добавлю фильтр, посмотрю, что изменится.
Проявляется это, кстати, не всегда. Вот, например, изображение достаточно чистое:
https://i.ibb.co/3pPQR9H/Whats-App-Image-2020-06-26-at-16-23-54.jpg (https://ibb.co/CbSDP3F)
И вот ещё:
https://i.ibb.co/vC5XTCZ/Whats-App-Image-2020-06-26-at-16-24-12.jpg (https://ibb.co/SDTfMDR)
Это я подключил "Орион" к VGA-монитору.
Процессор сейчас установлен Z84C0010PEC, работает на 5МГц. Пробовал на 10МГц, но не запускается. Впрочем, я ещё этим не занимался, только попробовал. Есть ещё Z80B (работает на 5МГц) и Z84C0020PEC (ещё не пробовал). Может, я ошибаюсь, но не думаю, что проблема в процессоре, во всяком случае, изображение чистое, без "снега", если не считать зубцы. Дублировать питание буду обязательно, также добавлю конденсаторов. Работы, в общем, ещё много, но хочется делать всё последовательно. У меня явно какая-то проблема с видеоконтроллером и пара дельных советов по его диагностике была бы очень кстати :) Например, проверка через команды "Монитора" записью в порты и контролем осциллографом. Я ещё только начинаю изучать схему и не очень в ней ориентируюсь.

ДОПОЛНЕНИЕ. По поводу зубцов. Введение фильтра по питанию транзисторных буферов RGB абсолютно ничего не изменило. Решил попробовать остановить процессор (снял перемычку переключателя частоты) и зубцы на изображении пропали, картинка (тест видео, из ПЗУ) стала совершенно чистой. Думаю, сперва нужно чистить питание, усиливать шины и только потом продолжать. По поводу процессора. Поставил Z84C0020PEC, на 5МГц ничего не изменилось, продолжает нормально работать, на 10МГц - нет. Повесил на IORQ конденсатор 2,2н на землю - стало чуть лучше, после нескольких сбросов даже пытается рисоваться рамка меню. Но, пока не решён вопрос с питанием, делать выводы, думаю, рано.

AlexBel

27.06.2020, 12:11

Во время изучения разводки линий питания платы обратил внимание на обозначение стабилитрона VD13:
72972
Если его установить в соответствии с монтажкой из первого сообщения, то, в самом лучшем случае, напряжение на выводе 40 микросхемы D33 будет чуть больше 5 Вольт, так как будет утечка тока через открытый в прямом направлении (как диод) стабилитрон на линию питания +5Вольт. При этом и D33 работать не будет и преобразователь напряжения +12Вольт будет очень сильно нагружен. Это при питании платы от одного напряжения +5Вольт. Если же подключить блок питания ATX (или любой другой с достаточно мощным выходом +12Вольт), то +12Вольт через безымянный диод, расположенный под разъёмом БП ATX и VD13 пойдёт на линии питания +5Вольт. Если не сработает защита БП (если она там вообще есть), до того, как сгорят диод и стабилитрон, напряжение +12Вольт может произвести на плате разрушения, размер которых невозможно предугадать. Впрочем, если даже стабилитрон запаять правильно, при подключении БП ATX тоже будет весело...

AlexBel

01.07.2020, 13:11

Сделал несколько фотографий, на которых хорошо видны проблемы с цветом. Проблемы проявляются и при 384х256 и при 512х256.
Последние две фотографии сделаны в режиме 512х256. Одна - с дисплея, подключённого через VGA-конвертер, вторая - то же изображение, но выведенное через ЖК-телевизор.
https://i.ibb.co/fQvKGZn/IMG-20200701-122552.jpg (https://ibb.co/t3XNPnx)
https://i.ibb.co/0fp3yM1/IMG-20200701-123012.jpg (https://ibb.co/305HmNV)
https://i.ibb.co/KwBn4p3/IMG-20200701-123416.jpg (https://ibb.co/hfr0QJt)
https://i.ibb.co/hR074dk/IMG-20200701-124033.jpg (https://ibb.co/3yKrjFw)
https://i.ibb.co/9Gd4zY9/IMG-20200701-124251.jpg (https://ibb.co/BwY6dsV)
https://i.ibb.co/9N5kNs4/IMG-20200701-125059.jpg (https://ibb.co/NsBdsZN)
https://i.ibb.co/x6fGszC/IMG-20200701-125155.jpg (https://ibb.co/NKmp3WV)
https://i.ibb.co/g7rcDWm/IMG-20200701-125213.jpg (https://ibb.co/QcJx6Hp)
https://i.ibb.co/gjQmHSJ/IMG-20200701-131714.jpg (https://ibb.co/bWYQqsX)
https://i.ibb.co/mthV8Pb/IMG-20200701-133041.jpg (https://ibb.co/VDMcmkJ)
Видно, что цвет как бы сдвинут влево, при этом часть изображения на месте. Это хорошо заметно на окнах - фон окна смещён влево относительно рамки.
Возможно, у кого-нибудь возникала подобная ситуация - буду благодарен за помощь в разрешении.

Error404

01.07.2020, 18:10

Да, фон явно сдвинут. И кстати, опять везде "зубцы"

AlexBel

01.07.2020, 18:35

Да, фон явно сдвинут. И кстати, опять везде "зубцы"

"Зубцы" исчезают при остановке процессора (отключении тактирования снятием джампера). Устранить их усилением линий +5В и GND не удалось. Дополнительные конденсаторы по питанию результата тоже не дали. Правда, после добавления конденсаторов и усиления шин появился ещё один глюк - при включении (или сбросе) весь экран залит белым (за исключением помех, о которых говорили выше), но, если "вслепую" включить TV-тест из меню или загрузить Альтаир-ДОС, изображение появляется. И этот глюк проявляется не всегда. Буду ещё добавлять конденсаторы, но что-то мне подсказывает, что проблему это не решит...
Кстати, на фото игры "Клад" видно, что повреждён знакогенератор. Это проявляется и на некоторых других играх, которые я пробовал запускать. Если используется знакогенератор из ПЗУ, то либо он из ПЗУ вычитывается с ошибками, либо портится в ОЗУ. Впрочем, портится в ОЗУ может и знакогенератор самой игры.

AlexBel

04.07.2020, 16:24

С белым экраном я разобрался - вышел из строя порт FCh, микросхема D40, К1533ИР22. Уже не первый раз ИР22 выходит из строя таким образом - отказывают верхние ключи выхода. Если подтянуть выход к плюсу, начинает работать. После замены изображение вернулось, правда, помехи остались.

Выяснил, что помехи на экране ("зубцы") связаны с сигналом, обозначенным на схеме "Орион-Про", как "111". Он выходит с D105.4 и поступает на несколько входов (как минимум, четыре - D84.14, D50.15, D49.15, D35.11). Блокировочный конденсатор, повешенный на питание D105, никакого действия не оказал. В ходе исследования, на сигнал "111", относительно общего провода, вешал конденсатор, помехи значительно усиливались и, с увеличением ёмкости, доходило до срыва синхронизации. Предполагаю, что D105 нужно заменить на более быстродействующую и мощную, серии 1531 или 531. Сейчас сделать это не могу, решил, пока что, спросить - кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой, связанной с микросхемой D105 и, если сталкивался, какие были симптомы и как решалось?

Заменил D104 и D105 на серию 74S (К531). Помехи сильно уменьшились, но в режиме группового кодирования цвета справа по-прежнему столбец почти отсутствует и вместо него чёрно-белый пунктир, как на фотографиях в сообщении 333.

Vladimir_S

28.07.2020, 11:02

Свободные ноги у контроллера есть, наверное, напишу другую прошивку. Короткое нажатие - сброс, длительное - выключение.

Мне идея понравилась. Сегодня нечем было заняться и я написал такую прогу. Теперь можно лишнюю кнопку убрать.

Romych

30.07.2020, 16:48

Если кому нужно, "конвертнул" книжку по Ориону-ПРО (https://yadi.sk/i/gmughAsj0hxIXw) из djvue в pdf, прогнал через распозновалку, вычитал ошибки, как мог. Вставил схемы и монтажку из первого поста.
Зачем? Люблю, когда в документе есть оглавление и работает поиск, пользоваться удобнее.

Denn

30.07.2020, 17:51

Romych, спасибо!

Выложил в группу - https://vk.com/prk_orion_pro

AlexBel

30.07.2020, 18:08

Книга "Орион-Про" в формате .png, хорошее качество (https://yadi.sk/d/zUoNhiU1Qs9ewA). Сконвертировал из файлов, присланных Владиславом Сугоняко в формате .tiff. Думаю, он не будет возражать.

Romych

20.08.2020, 17:53

Коллеги, сижу, паяю OrionPro, хотел запаять пару резисторов DAC-а, стал прозванивать схему, чтоб понять, какие номиналы туда ставить.
По результатам прозвонки понял, что это какая-то странная доработка, больше похожая на косяк.

Вот, что у меня вызвонилось:
https://i.ibb.co/sJqnpqb/o-pos-err1.png (https://ibb.co/sJqnpqb)

Речь об этом участке схемы:
https://i.ibb.co/F7qF9Yx/o-pos-err1-1.png (https://ibb.co/F7qF9Yx)

Для инфо, сигналы 30-37 на шине это буферизованные D0-D7

Error404

20.08.2020, 18:36

Тм8 на тм9 менял я, но никак не могу вспомнить зачем. С одной стороны, мне и сейчас не понятен смысл оригинального 4битного ковокса авторов, который ещё и портит бит звука Спектрума на этом же порту, с другой я и ошибиться тоже мог.

Дмитрий2012

20.08.2020, 19:01

По результатам прозвонки понял, что это какая-то странная доработка, больше похожая на косяк.
Вы ТМ9 не правильно запаяли:)

АлександрПП

20.08.2020, 19:26

Вы ТМ9 не правильно запаяли
Это точно!

Romych

21.08.2020, 01:07

Вод жеж блин, спасибо :)

- - - Добавлено - - -

Глазастые :) Я больше суток ее паял, практически не спал. Причем это не единственная микросхема которую я неправильно запаял, была еще ТМ8 в районе КНГМД.
После перепайки и прозвонки все стало на свои места, но косяки все равно есть.
https://i.ibb.co/CbnQZsr/o-pos-no-err-1.png (https://ibb.co/JvzH4Fh)
Error404 ошибся, т.к. пользовался схемой из первого поста. Поэтому резистор R37 подключен к биту D4 данных.
В оригинальной схеме, этот резистор подключен к D3. Это, конечно, легко поправить без резьбы.
https://i.ibb.co/XYt1cdk/o-pos-no-err-2.png (https://ibb.co/3Rc2g8Y)

Я, конечно, могу глючить, без сна, но почему резистор подключенный к самому младшему биту имеет наибольший вес (наименьшее сопротивление)? Странный ЦАП. Это, конечно можно исправить программно, но зачем?

Вот пока как. Уже можно втыкать чипы в панели и включать, но сначала, высплюсь.
https://i.ibb.co/Q8QvxMF/almost-ready.jpg (https://ibb.co/Q8QvxMF)

Дмитрий2012

21.08.2020, 18:20

Вот пока как. Уже можно втыкать чипы в панели и включать, но сначала, высплюсь.
в районе КНГМД D28 1533ТМ2 тоже не правильно запаяна, D122 1533ИЕ7 вроде не надо устанавливать на плату.

Romych

21.08.2020, 21:31

в районе КНГМД D28 1533ТМ2 тоже не правильно запаяна, D122 1533ИЕ7 вроде не надо устанавливать на плату.

Спасибо, уже две микродуши спасено:). А D122 вроде как зачеркнута на схеме, я думал это глюк, который возник при сканироании книги.

АлександрПП

21.08.2020, 22:08

Я как то уже объяснял, что это не зачеркивание, а проводник, содиняющий 4 и 2 выводы D122.
Михаловский писал мне, что они пытались сделать на Про запись дискет двойной плотности, вот тогда и ставилась эта микросхема, а дорожка резалась. Но были постоянные сбои в чтении-записи и от этой идеи отказались. Он обещал мне выслать схему доработки и прочее, что было на бумаге, но что-то помешало этому.
А так эту микросхему ставить не надо.

Romych

25.08.2020, 14:37

У меня есть: 3 - КР580ВВ55 (2MHz?, Icc max=120mA), 2 - OKI M82C55A (5MHz, Icc avg=8mA), 4 - NEC uPD8855AC-2 (5MHz, Icc max = 120mA).
Всего в Орионе 4 ВВ55 на "матери" и будут 2 на ROM-Диске (там же возможно, будет IDE на порту F600, есть плата IDE-RTC, но многие писали, что глючит там IDE).
Куда какие расставить? Понятно, на те места, где идет работа с ROM/RAM/IDE, лучше ставить более быстрые, но вроде как там везде все тормозится WAIT-ами.
С другой стороны, даже клавиатура, постоянно активно сканируется, и поставив туда CMOS от OKI, не получим выигрыш по скорости, но получим выигрыш по энергопотреблению, лишнее тепло нам не надо.

Error404

25.08.2020, 22:45

Romych

26.08.2020, 00:13

82C55 любого проризводителя работают прекрасно, стараюсь использовать их. 580ВВ55А тоже потянут, но на пределе. С 580ВВ55 (без А) экспериментировать не советовал бы. На ВВ55 висят в т.ч. и системные порты, оно надо ли - ловить странные глюки?

Ну, значит, преимущество буду отдавать 82C55. ВВ55 у мен с буквой А переселю их в обычный Орион, из него заберу Oki. Где не хватит, поставлю Nec-овские.

Denn

26.08.2020, 10:17

лишнее тепло нам не надо.

Вопрос спорный, зависит от региона проживания :)

Ugloff

26.08.2020, 15:43

Ну, значит, преимущество буду отдавать 82C55. ВВ55 у мен с буквой А переселю их в обычный Орион, из него заберу Oki. Где не хватит, поставлю Nec-овские.

Есть такие U8255 , чьё производство не помню. Ток покоя 8мА. Рекомендую:)

Romych

12.09.2020, 20:48

Коллеги, вроде у кого-то было уже нечто подобное? К сожалению изображения не сохранились и такие у меня белые черточки на синем фоне, как были у Александра ПП или нет, не знаю.

https://i.ibb.co/QkHzNb9/op-dashes.jpg (https://ibb.co/QkHzNb9)

AlexBel

13.09.2020, 06:15

Коллеги, вроде у кого-то было уже нечто подобное? К сожалению изображения не сохранились и такие у меня белые черточки на синем фоне, как были у Александра ПП или нет, не знаю.

Такое было в процессе сборки и запуска, но, к сожалению, уже не помню, в какой ситуации. Но белых чёрточек не помню.

Дмитрий2012

13.09.2020, 09:38

Коллеги, вроде у кого-то было уже нечто подобное?
Было у меня нечто похожее. https://youtu.be/UEW6CgH3_TY?list=PLdFW4zCZuvJeMOJY-XFYK2Xp9VAapdtnV&t=15

На сброс компьютер как-то реагирует? Какая серия микрух установлена на месте D47? 1533ТМ2 не годится, необходимо 531 серию ставить.

AlexBel

13.09.2020, 09:42

Было у меня нечто похожее. https://youtu.be/UEW6CgH3_TY?list=PLdFW4zCZuvJeMOJY-XFYK2Xp9VAapdtnV&t=15

"Видео недоступно
Автор ограничил доступ к видео."

Дмитрий2012

13.09.2020, 09:50

Исправил.

Romych

13.09.2020, 11:15

Решил все же запустить тест. Не сразу его удалось найти, надо бы все прошивки закрпить в первых сообщениях топика.
В правой колонке всегда статический мусор, Reset на него не влияет. Сейчас установлен первый банк памяти. Микросхемы памяти ставил разные, MN41256A и нашу РУ7, все проверены в обычном Орионе.
https://i.ibb.co/qxKWjHC/op-tst-ram.jpg (https://ibb.co/qxKWjHC)

- - - Добавлено - - -

Было у меня нечто похожее. https://youtu.be/UEW6CgH3_TY?list=PLdFW4zCZuvJeMOJY-XFYK2Xp9VAapdtnV&t=15

На сброс компьютер как-то реагирует? Какая серия микрух установлена на месте D47? 1533ТМ2 не годится, необходимо 531 серию ставить.

Как здесь советовали, 1533, конечно. Я специально про 531 уточнял. Сейчас попробую поменять.
На сброс, конечно реагирует.

- - - Добавлено - - -

Не, замена D47 на 531ТМ2 не исправила ситуацию...

Error404

13.09.2020, 12:35

тест выглядит нормально

Romych

13.09.2020, 18:14

Блин, иногда, как я понимаю, самопроизвольно, включается тест памяти
https://yadi.sk/i/2x5Tk4fjFexFIQ
Вот такая фигня бегает покругу и после первой четверти прогрессбара изображение подергивается.
Иногда тест рисует контура микросхем. Запуск теста происходит может 1 раз на ~100 ресетов/перезапусков.
Если ПЗУ2 отключить перемычкой, очень часто, после рестарта, экран просто заливается желтым цветом и так и остается.
Клавиатура подключена, по схеме Caro, инициализируется, но похоже, на нее реакции нет, в слепую пункт меню выбрать не получается.

Чую, опять меня любят КП-шки видеокарты, как и с обычным Орионом :)

Дмитрий2012

13.09.2020, 19:28

Romych, фото собранной платы в хорошем качестве посмотреть бы, может чего увидим странного...

Еще на время наладки перевести бы джампером J1 плату в режим 5МГц. Если удастся запустить, потом можно и на 10 переключить.

Какие прошивки зашили в ПЗУ ки?

Romych

14.09.2020, 00:02

Изображение белого меню на красном фоне я получил, все оказалось просто, но никто об этом не писал. Я выставлял джамперы по букварю, а надо было джамперы J6,J7,J8 выставить в положение 1-2, к краю платы (не по шелку).
При отключении меню, грузится CP/M, при включении переключателя Orion-128 грузится нортон. Сейчас не работает только клавиатура, пока не понял, почему?

- - - Добавлено - - -

Проблема с клавиатурой решилась заменой ВВ-шки NEC на отечестенную 8).
Теперь надо чего-то загрузить:) Буду подключать Gotek и на почте уже лежат платки ROM+IDE.

На 10МГц, работать пока не хочет. Но на 5 МГц спокойно работает без Wait на ROM.

Denn

14.09.2020, 10:40

На 10МГц, работать пока не хочет. Но на 5 МГц спокойно работает без Wait на ROM.

На 10 МГц вэйт РОМы точно нужен.

Romych

14.09.2020, 11:21

Да, Denn, конечно.
А у многих ОрионПРО работает на 10МГц?
https://i.ibb.co/VqFLKSj/orion-now-starts.jpg (https://ibb.co/VqFLKSj)
У меня есть несколько процессоров, все работают на 5 МГц, при этом греются, слабо, еле заметно. Больше всего надежд на Тошибовский (он изначально на 8 МГц) и на тот, который сейчас установлен. Z8400020PEC - тоже работает, но у меня с ним хуже какие-то помехи (типа снега) на экране, кто-то писал об этом. Процы в большинстве своем КМОП-овские. Вешать кондеры, пикушки, на RD,WR, мне кажется, так себе затея.
Вообще, Орион пытается стартовать на 10МГц, но изображение на экране искажено, Рамки стартового меню хаотично кусками на экране, обрывки букв. После ресета тоже самое.

Denn

14.09.2020, 12:42

А у многих ОрионПРО работает на 10МГц?

У меня работает. Но бороться за это пришлось очень жёстко! Правда, в моём случае была очень глючная плата первой ревизии, с большим количеством ошибок и безо всех этих доработок. Но и то, работоспособен на 10 МГц только один экземпляр процессора (8-мегагерцовый МДП), ни один КМОП Z8400020PEC не работает вообще.
Навешивание пикушек никак не решает ситуацию. Из того что помню: паровозики ЛЭ для задержки причинного сигнала, подтяжка клока ЦП к +5в "злым" резистором, замена некоторых м/сх на 531-ю серию, ну и утолщение шин питания + блокировочные конденсаторы.

Romych

14.09.2020, 17:34

"Дисковод" Gotek, работает. В контроллере дисковода использовал MB8877, отлично работает, удобно, что не нужно +12В.
В меню, "нортоне" все влазит, есть бордюр. При просмотре файлов Type, не влязят, как минимум, левые два символа строки, возможно и справа что-то. Бордюра нет.
Это мой монитор 512 точек не хочет показывать или с Орионом что-то?

Denn

14.09.2020, 17:45

Это мой монитор 512 точек не хочет показывать или с Орионом что-то?

Ответ даст информация о текущем видеорежиме монитора.

Romych

14.09.2020, 18:16

К сожалению, нет не даст. При подключении по SCART от пишет что режим изображения "Стандартный". С VGA-адаптером от zx-kit, обычный Орион у меня либо на 60Гц не показывал часть строк, либо вообще ничего не показывал, т.к. монитор не держит VGA-режимы с кадровой 50Гц. С ОриономПРО смысла его пробовать нет.
Можно поэкспериментировать с китайским GBS8220, может с ним получится? Но, честно говоря, мне изображение через SCART нравится, в реальности оно лучше чем на фото, видимо видео-усилитель на THS7314 хорошо делает свое дело.

AlexBel

14.09.2020, 20:10

У меня отлично работает с HD9800 v5.0. 8220 есть, но не пробовал. Возможно, потребуется завести отдельно синхроимпульсы и запустить автонастройку.

Denn

15.09.2020, 14:10

К сожалению, нет не даст. При подключении по SCART от пишет что режим изображения "Стандартный".

Как-то слишком хорошо для ТВ. Я думал SVGA через конвертер..

Romych

15.09.2020, 18:40

У меня отлично работает с HD9800 v5.0. 8220 есть, но не пробовал. Возможно, потребуется завести отдельно синхроимпульсы и запустить автонастройку.

С 8220 стандартное изображение удалось растянуть на экран вполне нормально, но 512х256 все равно работает криво и при автонастройке и при ручной. Слева еще больше пикселов срезается, правый край виден полностью. Для 8220 есть кастомные прошивки, попробую с ними, но позже, это на долго.

Как-то слишком хорошо для ТВ. Я думал SVGA через конвертер..
Ну да, нужно будет такой видеоформирователь и к обычному Ориону прикрутить.

К сожалению, опыт суточной эксплуатации :) показал, что проблемы есть... На холодную, не стартуют, все эти подлые черточки на экране. Как постоит, прогреется, начинает стартовать. Устанавливая различные ВВ55, увидел зависимость, D80 - только 82С55 Oki, с другими не стартует, D55 - Тоже Oki, c ВВ55A - вертикальные белые полосы на экране, комп иногда стартует, и даже можно запустить PRODOS или тест памяти, который показывает, что RAM исправна! Полосы остаются, но комп через пару минут виснет. Такое ощущение, что что-то в эти ВВ55 не всегда правильно пишется. На месте клавиатурной, 580ВВ55А, как ни странно, работает. NEC-овские не работают, почти никогда, на месте клавиатурной, глючат, ложные "нажатия".

Как прогреется (c Oki), работает стабильно часами. Иногда, даже пару-тройку минут может и на 10МГц проработать, без глюков.
Шины питания усилены, блокировочных конденсаторов достаточно много и они по 4,7Мкф, электролиты есть. Падение напряжения незначительны. И как ни странно, на холодную, лучше запускается при пониженном напряжении, 4,9В, например.

Error404

16.09.2020, 00:06

блокировочных конденсаторов достаточно много и они по 4,7Мкф, электролиты есть.

обычно же керамика 0.047...0.15 мкф идет на блокировочные? Самые распространенные 0.1 мкф. ~5 мкф ВЧ шум с питания наверное не уберет? или уберет?

Romych

16.09.2020, 01:28

Отлично убирает. IMHO, просто раньше не было такой миниатюрной многослойной керамики.

Denn

16.09.2020, 11:38

В данном случае важна не ёмкость, а ESR. И непосредственная близость к источнику помехи.

Romych

16.09.2020, 17:27

Да, я мерял свои выпаяные, но бережно сохраненные :) мной зеленые КМ-ки, 0,1 и 0,15 мкФ. Их ESR в районе 0.8-1.0 Ом. Может это от возраста такой ESR, может всегда такой был. Вот Эти новые, которые у меня стоят, я тоже проверял, не все, но по десятку из пакетика в 100шт, ESR 0,08-0,12 Ом. Поэтому и отпали сомнения в их использовании. Такое сопротивление должны иметь обычные исправные электролиты 1000х16В (не Low ESR).

Romych

17.09.2020, 11:28

У меня отлично работает с HD9800 v5.0. 8220 есть, но не пробовал. Возможно, потребуется завести отдельно синхроимпульсы и запустить автонастройку.

Заморочился я вчера с GBS8220, как я и говорил, штатно не смог его настроить. Подключил к нему gbs-control (https://github.com/ramapcsx2/gbs-control).
https://i.ibb.co/nb8G0jT/op-gbscontrol.jpg (https://ibb.co/nb8G0jT)
Там как-то больше вариантов настройки, и получилось хорошо настроить. Но блин, какой же он большой, по сравнению с аккуратным RGB->VGA конвертором.
https://i.ibb.co/jMxCwmt/opro-gbs-image.jpg (https://ibb.co/jMxCwmt)
Но противные мельтешащие черточки в левом столбце (байте?) все портят). У Вас вроде в правом столбце помехи на изображении были?
Видео (https://yadi.sk/i/i78uYXhg44nvtQ)
Мельтешения в левом столбце есть и на "узком" режиме, но там они менее заметны. Были они и при подключениее через SCART, но там на широком экране их небыло, т.к. обрезался край.
Чувствую, нужно куда-то поставить диод шоттки:) Менять логику в генераторе синхры на 1531 (D10)?

Denn

17.09.2020, 12:53

Уже тогда про барановирус знали...

https://sun9-65.userapi.com/Hd26YDlVoLJdRpyuv5hd9Y4u1WROgzwOjZZeVw/gzj3QK5Mj0E.jpg

Romych

17.09.2020, 14:02

Я не знал про этот редактор, увидел такой образ диска у АлександрПП, стало люботытно, что это он там уже про коронавирус сочинил на Орионе, а оно вот как оказалось :)
v 2.20 - февраль 20-го

Error404

17.09.2020, 18:59

У меня в сбоку приколхоженной в CPM дате файлов (1996 года разработки) на год приходилось 4 бита и эпоха логично заканчивалась в 2012году вместе с календарем Майя. Я был уверен к этому времени {или шах или ишак(зачеркнуто)} либо Орион уже откинется либо таки шарик. А вон оно как повернулось, в 2020 Орион-ПРО с конвейера сходят :)

Romych

21.09.2020, 15:04

Похоже, проблемы удалось локализовать и решить. Нестабильный запуск на холодную, был связан с микросхемами второго банка ОЗУ. Если сильно нажимать на разные банки, то в какой-то момент запуск происходил. Пропайка кроваток, немножко улучшила ситуацию но не решила. Визуальных проблем с контактами не видно. Но замена пары MN41256-08 на РУ7Г (да, знаю, что не очень сюда подходят) исправили ситуацию. Видимо, из за разницы в шаге выводов, контакт у РУ7 лучше. Заменил пока весь второй банк на РУ7Г. Думаю, нужно написать и прогнать нормальный тест ОЗУ, со всевозможными паттернами, чтоб убедиться, что MN41256-08 исправны (ну или нет) и запаять память нафиг. С РУ7Г комп на 10МГц не запускается вообще. Максимум, красный экран с обрывками белой рамки.
Мерцание в левом столбце, что было на видео, победил так же как и многие, заменой D105 со 1533ЛН1 на 531ЛН1. Не заметил я сразу, что там 1531 на плате написано, пришлось все темы по сборке перечитывать. Теперь помеха если и проскакивает, то едва заметная и при изменении изображения на экране в режиме 512 колонок и то не всегда. Кстати, как и у многих, тоже заметил, что эта помеха зависит от процессора, с некоторыми больше с некоторыми меньше. Выбрал самый "нешумный".
Читал, что рекомендуют еще D104 махнуть, заказал.

Denn

21.09.2020, 16:40

Нестабильный запуск на холодную, был связан с микросхемами второго банка ОЗУ. Если сильно нажимать на разные банки, то в какой-то момент запуск происходил.

На ОЗУ неграмотно разведены блокировочные конденсаторы, одна нога конденсатора на одной микросхеме, а другая на физически другой (в другом ряду). Насчёт эффекта прогрева не скажу, но зависимость от экземпляров ОЗУ при таком раскладе точно может быть, т.к. по сути конденсаторы не работают как задумано.

sergey_sitnik

04.10.2020, 22:49

Добрый вечер! Можно пару вопросов...
1.Что, за процессор годится ли он для Ориона
P-80C31-25
INTEL 80.82
9644 Z08042K
2.Есть в наличии 32 штук КР565РУ7В кто что может сказать о их "пригодности".....73624

АлександрПП

04.10.2020, 23:13

Это 8-битный микроконтроллер, как процессор, естественно, не пойдет. Прибереги его для АТМ-Турбо, там контроллер клавиатуры на нем.
РУ7В пойдут.

sergey_sitnik

04.10.2020, 23:16

Стыдно мне...! Тогда как вариант такой...73625 Или посоветуйте какой лучше купить...

Denn

04.10.2020, 23:25

Тогда как вариант такой...73625 Или посоветуйте какой лучше купить...

Это КМОП-процессор. На моём Орион-ПРО такие не работают(

sergey_sitnik

04.10.2020, 23:30

В списке необходимых элементов для сборки значится как Z80H как я понимаю на 8 МГц... Подскажите что к чему и где добыть.... так то детальки подобрал почти...73626

Romych

05.10.2020, 11:55

Процессоры можно на барахолке посмотреть. У меня на Орионе работают все процессоры, которые здесь (https://zx-pk.ru/threads/26504-sborka-pk-quot-orion-pro-quot-versii-3-20.html?p=1080823&viewfull=1#post1080823) поразаны на фото, это все КМОП-процессоры. Но сам Орион с ними работает только на 5МГц, на 10Мгц , были только редкие недолгие запуски.

АлександрПП

05.10.2020, 13:42

У меня прекрасно работает Z84C0020PEC. Заказывал в июне этого года здесь:
https://aliexpress.ru/item/33018782624.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edPF9 qnZ
Работают на всех режимах устойчиво.

Denn

05.10.2020, 14:32

У меня прекрасно работает Z84C0020PEC
...
Работают на всех режимах устойчиво.

На плате версии 3.20 ?

АлександрПП

05.10.2020, 20:29

На плате версии 3.20 ?
Конечно. Более новой не было.

Romych

06.10.2020, 16:13

Вот, и я тоже там покупал Z8400020PEC у этого Yanxy, я вообще у него много мелкой логики покупал, иногда косячит раз прислал 74ls393 вместо 74ls93, еще что-то по мелочи было, не помню, но если что за косяки отвечает.
Но я этот проц не использовал из за черточек на экране в левом столбце. Сейчас поставил, пришлось подтянуть, как кто-то советывал (Denn?) клок к 5 вольтам через резистор 560Ом (Подбирал пару к резистору R4, потом поменял на ближайший по номиналу), и мой Орион нормально работает уже час. В DSDOS, конечно, разница существенная по скорости работы с дисками, компиляции и т.п. Думаю, основная причина, почему заработал, это то, что я заменил часть микросхем в клок генераторе на 1531,531 когда с черточками боролся. Странно, что тошибовский Z80 8-мегагерцовый не захотел работать. Я думаю, после замены D104 со 1533 на 1531 еще раз попробую (жду ее, едет).
В комнате 22 градуса, процессор - 33, ОЗУ (сейчас стоят РУ7Г) 51 градус, многовато, думаю будет глючить. Если глюканет, попробую опять вернуть NM41256-80, она как мне казалось, меньше грелась ну и тайминги у нее лучше по идее.
https://i.ibb.co/RPhqfd0/OPro-201006.jpg (https://ibb.co/HYNj63z)

- - - Добавлено - - -

Не, всетаки иногда сбоит. И похоже, именно по памяти. Но процессор продолжает работать, не виснет. Запустил встроенный тест, нашлась одна ненадежная ОЗУ-шка. А на 5МГц, часами гонял, сбоев небыло.

Denn

06.10.2020, 16:37

конечно, разница существенная по скорости работы с дисками, компиляции и т.п.

Ещё бы! 10 МГц - это именно то, из-за чего стоит заморачиваться с ПРОшкой.

Если глюканет, попробую опять вернуть NM41256-80, она как мне казалось, меньше грелась ну и тайминги у нее лучше по идее.

Самое главное - потребление. И, как следствие, минимизация помех в питание.

Запустил встроенный тест, нашлась одна ненадежная ОЗУ-шка. А на 5МГц, часами гонял, сбоев небыло.

Можно попробовать махнуть с другой местами, если и другая станет сбоить на этом месте, то дело не в микросхемах ОЗУ.

Error404

07.10.2020, 01:23

Для питания используется импульсный БП от светодиодных лент, как я вижу на фото? Нормальное качество выходного напряжения? Ленты то особых требований не имеют.

Romych

07.10.2020, 02:10

Нет, это не дешёвый БП для светодиодных лент. А очень даже приличный Meanwell RS-25 5В 25Вт со всеми фильтрами на входе и выходе.

После замены битой ОЗУ-шки, все работает стабильно, ещё не выключал.

sergey_sitnik

07.10.2020, 08:46

Какой ток потребляет ОРИОН-ПРО в полной конфигурации...?

Romych

07.10.2020, 17:25

Мой, примерно до 2,6А, это с VGA конвертером GBS-8220, который жрет около Ампера. Ну и конфигурация у меня не полная. Дисковод не настоящий, HDD тоже. Ну и нет платы COM-AY. Вообще, я хотел под него брать БП на 5В 3А, но взял на 5А, т.к. был в наличии и я его получил через 3 дня. Ну и не люблю я когда запаса нет.
Как я понял, коллеги, обычно используют ATX-блок питания и распаивают "выключатель" на PIC-е к нему.

sergey_sitnik

07.10.2020, 19:40

Орион-128 вот таким питал он на 3 А , проблем не было никогда ,по идее для запуска ОРИОН ПРО ,должно хватить, если что...73643

sergey_sitnik

30.10.2020, 10:48

Собственно вот что прислали вместо OKI7381773817 82C55AC-2

Denn

30.10.2020, 11:06

Собственно вот что прислали вместо OKI7381773817 82C55AC-2

Скорее всего тоже должны на 10 МГц работать.

sergey_sitnik

30.10.2020, 13:21

По виду вроде бы оригинал а так не знаю... Все равно поставлю обычные панельки не цанговые что бы можно было если что ВВ55 вставить...

sergey_sitnik

30.10.2020, 19:09

В общем не успокоился NEC 82C55AC-2 проверил на обычном ОРИОНЕ , все работает, как на порту клавиатуры так и на ROM-DISK из 6 присланных одна оказалась не рабочей вообще.... Может эта информация будет полезной...

Romych

30.10.2020, 19:19

Нерабочая та, которая правая верхняя на фото?

sergey_sitnik

30.10.2020, 19:36

Верь не верь, но по ходу именно она....! При том что я наткнулся на нее как на зло на первую, ну думаю беда, а нет все другие работают без проблем на портах.... Хотя ОРИОН на 155 серии в основном...

sergey_sitnik

01.11.2020, 11:49

В общем пока так, да подскажите емкость конденсатора возле J11 слева73830

Romych

01.11.2020, 13:58

Если мне не изменяет память, то это RC фильтр на бипере.
https://i.ibb.co/472Hz1b/snd-fix.png (https://ibb.co/Cz6fgPj)
Там может стоять конденсатор 1n-3n3, он уменьшает помехи, которые наводятся на "звуковую" дорожку, которая проходит по вертикали через всю плату. Думаю, если есть помехи, можно и больше воткнуть, порезать высокие частоты. У меня динамик стоит относительно тихий, я помех не слышу.

Vasil

08.11.2020, 17:56

А кто подскажет, в адаптере PS/2 клавы можно вместо МК ATmega48 применить ATmega8a ?

sergey_sitnik

08.11.2020, 18:21

Нет нельзя.!
https://zx-pk.ru/threads/9294-orion-128-kontroller-ps-2-klaviatury/page2.html

Vasil

09.11.2020, 23:42

Нет нельзя.!
https://zx-pk.ru/threads/9294-orion-128-kontroller-ps-2-klaviatury/page2.html
Ясно. Спасибо!

sergey_sitnik

13.11.2020, 11:28

Добрый день! Подскажите номиналы двух конденсаторов и двух резисторов... на плате..73918

Denn

13.11.2020, 12:42

Добрый день! Подскажите номиналы двух конденсаторов и двух резисторов... на плате..73917

С задней парты не видно (С)

sergey_sitnik

13.11.2020, 13:26

Вот увеличил...73920

Denn

13.11.2020, 13:31

Конденсаторы - болкировочные по питанию, номинал 100 нф. Резистор скорее всего подтяжка на 1 ком.

sergey_sitnik

14.11.2020, 16:05

Добрый день все участникам форума!
Как я понимаю распиновка Х4 :
1--??????
2—G
3—Video
4—SYNC
5—I
6—R
7—B
8—GND
Что на первом выводе не пойму....?

АлександрПП

14.11.2020, 16:28

Там 10 МГц для подключения к RGB конвертеру.

sergey_sitnik

14.11.2020, 17:00

То ест если подключить через эту схему , этот вывод не нужен...?73925

АлександрПП

14.11.2020, 17:19

А что, он мешает? Торчит и пусть торчит.

sergey_sitnik

14.11.2020, 17:32

Да естественно , он ни кому не мешает!!! Просто разбирался в "распиновке".... В альбоме схем назначение выводов (по нумерации) по другому...73927

sergey_sitnik

17.11.2020, 22:06

Всем доброй ночи! Думал думал решил включить.... В общем вот что у меня...739567395573954
Клавы пока нету, точнее гнезда PS\2. Запустился с первого включения, через SCART , CPU Z84C0020PEC, на сегодня думаю хватит....

АлександрПП

17.11.2020, 22:39

Мои поздравления!!!

sergey_sitnik

17.11.2020, 22:44

Спасибо!!На мониторе как то так 73958

Romych

18.11.2020, 02:17

Поздравляю, так и должно быть. Это на 5 или 10МГц?

sergey_sitnik

18.11.2020, 06:12

Спасибо! Я не знаю какая частота...73961

АлександрПП

18.11.2020, 10:48

Это 5 Мгц. 10 - J1 замкнуть нижние пины.

sergey_sitnik

18.11.2020, 11:01

Понял!! Вечером попробую....

sergey_sitnik

18.11.2020, 16:18

AlexBel

18.11.2020, 17:16

Попробовал... Нет не стартует, точнее стартует , экран просто красный, и заполняется белыми точками, как то так ,иногда после РЕСЕТ даже "Орион" надпись появляется.... У меня предположение что ОЗУ.... не хочет..., Хотя более объективно было бы для начала попробовать другой CPU....

У меня такой же процессор. Сперва на 10МГц стартовать вообще не хотел, после того, как поколдовал над тактовым сигналом, начал запускаться, но работает нестабильно. Проходит тест памяти, начинает грузиться ОС, но зависает. Память 41256. Предполагаю, что компьютер можно заставить стабильно работать с Z84C0020PEC, но уже давно забросил.

BYTEMAN

18.11.2020, 18:02

У меня КР1858ВМ3 на десятке работал как часики.

AlexBel

18.11.2020, 18:35

У меня КР1858ВМ3 на десятке работал как часики.

Про 1858ВМ1 подобной информации нет?

sergey_sitnik

18.11.2020, 19:22

Толь лыжи не едут... толь.. В общем поставил CPU Z0840004PSC запустился на 10 МГц сразу, сейчас тест памяти гоняю... Ни чего не пойму.... Еще такой вопрос почему ни каких режимах не стартует "Orion-128" При запуске такая картина...73966

BYTEMAN

18.11.2020, 20:03

Про 1858ВМ1 подобной информации нет?Могу ошибаться, но воспоминания говорят, что ВМ1 не завелся вроде даже на пятерке...

Denn

18.11.2020, 20:35

Толь лыжи не едут... толь.. В общем поставил CPU Z0840004PSC запустился на 10 МГц сразу, сейчас тест памяти гоняю... Ни чего не пойму....

Я на 0006PSC много лет работаю, всё стабильно. Разумеется, на 10 МГц. А на КМОПах даже 5 МГц не работает вообще.

sergey_sitnik

18.11.2020, 20:39

Как вариант нужно искать наверно что в этом роде 0006PSC или 0008PSC как вариант.. Еще такой вопрос почему ни каких режимах не стартует "Orion-128" При запуске такая картина...73967

Romych

18.11.2020, 23:34

Да, прямо как у меня было, я грешил на прогрев. Как прогревалась плата, так все стартовало и могло сутки работать. Грешил на питание. Кинул провода питания снизу во все углы (выглядит ужасно :)), поставил электролиты большой емкости. Смотрел пульсации, понижал и вовышал напряжение на несколько десятых вольта, допаивал блокировочные емкости. Но все равно, все решилось подборкой микросхем памяти. Ну и проц, который в начале "шумел" помехами на экране (20PEC), в итоге с ним заработало лучше всего и без помех.
https://i.ibb.co/ws3SHCC/orion-back.jpg (https://ibb.co/X8N7Bpp)

- - - Добавлено - - -

Если собрать все рекомендации по замене микросхем на серию 1531 (74Fxx), получается D10, D26, D47, D83, D104, D105.

sergey_sitnik

18.11.2020, 23:46

Ну которые рекомендованные заменить на на 1531 я заменил.. (Рекомендуется микросхемы DD26, DD47, DD104, DD105 ставить серии 1531)
Ну попробую ОЗУ завтра заменю у меня еще КР565РУ7В 16 штук есть в конце концов...

sergey_sitnik

19.11.2020, 16:59

DD80 (BB55) заменил тот же результат, Orion-128 не стартует, про запуске теста ОЗУ на 10 МГц D70,D60,D61,D59,D52,D71,D54,D57 вылезают в "плохие"... Все одной партии... КР565РУ5В73971
Вместо ВВ55 установлены NEC 82C55AC-2

Denn

19.11.2020, 17:11

вылезают в "плохие"... Все одной партии... КР565РУ5В

Орион-ПРО не работает на РУ5-ых

sergey_sitnik

19.11.2020, 17:12

Извиняюсь.. РУ7В конечно!

Denn

19.11.2020, 17:26

Извиняюсь.. РУ7В конечно!

ЕМНИП, в ПРО нужно либо "И", либо "К". У них регенерация "не той системы". Но это не точно (С)

sergey_sitnik

19.11.2020, 17:32

Да вот же... только где их взять, есть вариант купить КР565РУ7Г просто на форуме пишут что работает РУ7В и РУ7Г...

AlexBel

19.11.2020, 18:23

Да вот же... только где их взять, есть вариант купить КР565РУ7Г просто на форуме пишут что работает РУ7В и РУ7Г...

https://aliexpress.ru/item/33022601721.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.20fc41c6Uk VIcz - не?

sergey_sitnik

19.11.2020, 20:05

Согласен! Будут ли они работать..? Просто сейчас ней пойму , дело в ОЗУ или в чем то другом, не стартует именно (Orion-128) ни на 5 ни на 10 МГц

AlexBel

19.11.2020, 20:56

Согласен! Будут ли они работать..? Просто сейчас ней пойму , дело в ОЗУ или в чем то другом, не стартует именно (Orion-128) ни на 5 ни на 10 МГц

У меня работают нормально. На 5МГц проходит тест ОЗУ из ПЗУ и грузится ОС. На 10МГц сейчас тест ОЗУ из ПЗУ проходит, ОС зависает. Но это явно не память.
Я покупал именно у этого продавца, микросхемы пришли в нормальном состоянии. Конечно, б/у, но явно были в панельках.

sergey_sitnik

19.11.2020, 21:01

На 5МГц проходит тест ОЗУ .Не стартует именно (Orion-128) все остальные тесты выполняются..

Denn

19.11.2020, 21:04

Не стартует именно (Orion-128) все остальные тесты выполняются..

Что именно (какое ПО) и откуда (с какого носителя) запускается в режиме эмуляции О-128 ?

sergey_sitnik

19.11.2020, 21:10

Из вот этого меню73974 когда выбираю режим Orion-128 получается вот та73975кая картинка.. Такого же быть не должно...

BYTEMAN

19.11.2020, 21:29

У меня такое ощущение что ПЗУ не подключается... А ПЗУ целые? Все корректно прошито?

sergey_sitnik

19.11.2020, 21:32

Вот и я первоначально грешил на ПЗУ... Но меня отговорили... Я поменял DD80, поменял 8 ШТ ОЗУ все тоже самое, как я понимаю за это отвечает 27С512 ...? Сможет кто дампы выложить или скинуть на почту...

sergey_sitnik

20.11.2020, 00:02

Перепрошил ПЗУ 27С512 и все ОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Denn

20.11.2020, 10:23

Мои вопросы выше и были намёком на то, что это явно не проблема работы МПС, а ошибка загрузки ПО (битый образ или чтение мусора из несуществующего ROM-диска).

BYTEMAN

20.11.2020, 11:41

Перепрошил ПЗУ 27С512 и все ОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Мои подозрения подтвердились? :)

sergey_sitnik

20.11.2020, 11:51

Как вариант я сам скорее всего накосячил когда прошивал ПЗУ или 27C512 такая была... А так Спасибо всем!!!

sergey_sitnik

20.11.2020, 18:59

В общем поставил память V53C256P10 все стартует, как на 5 так и на 10 МГЦ с CPU Z0840004PSC, пробовал вернуть Z84C0020PEC с ним на 10МГц не стартует... Наверно все таки дело в процессоре , но другой пока нет возможности попробовать...В тесте памяти на 10 МГц результат с этой ОЗУ такой же как и писал ранее .... А так изображение без помех чистое739857398374006

sergey_sitnik

22.11.2020, 19:27

Ну вот как то так дисковод пристроил....74019

shapipovo

20.12.2020, 23:11

Вернулся к Профи 3.20. Не идет тест ПЗУ-2, КС плавает. Проверил сигналы на ПЗУ, нормально. ПЗУ менял и ставил разнотипные, не помогло.
https://yadi.sk/i/ZKws_0GBFHnkaA

АлександрПП

20.12.2020, 23:38

Так какой тут тест, если вся память забита помехами. Блокировочные кондеры и смотрим питание.

shapipovo

20.12.2020, 23:55

Кондеров достаточно, питание пускал даже с АКБ через стабилизатор. Фото платы сделаю 23.12

sergey_sitnik

21.12.2020, 00:24

А после "прогрева" платы нет изменений....?
На всякий случай фото платы https://ibb.co/T1D1FKk
А так все таки проверить ОЗУ... Не мешает...

shapipovo

23.12.2020, 17:52

Память SIEMENS 41256-10, KM41256AP-12, 565РУ7В проверял на Орион-128, работает. Тест шахматка тоже нормально.
7430474305
https://yadi.sk/d/8rZ7Hx7p4Nu1EQ

sergey_sitnik

23.12.2020, 18:51

Кстати диод VD14 правильно запаян...? Плату промойте от флюса тщательно..!

sergey_sitnik

25.01.2021, 15:38

Добрый день! Кто что может сказать про такой CPU Siemens SAB 8088-1-P стоит покупать...

Denn

25.01.2021, 16:51

8088 - это не наша (8-битная) тема.

sergey_sitnik

25.01.2021, 17:05

Спасибо !! Сглупил...

Aleksandr44

11.03.2021, 16:24

Всем привет!!!!
Спаял Орион-ПРО, на тесте выдаёт
https://i.ibb.co/fM9DYdf/image.jpg (https://ibb.co/fM9DYdf)
подскажите - куда смотреть. Наверно без пошагивателя не обойтись, если есть схемка такого для ПРО - поделитесь.

AlexBel

11.03.2021, 16:39

Всем привет!!!!
Спаял Орион-ПРО, на тесте выдаёт
...............
подскажите - куда смотреть. Наверно без пошагивателя не обойтись, если есть схемка такого для ПРО - поделитесь.

Такого - это какого? По фотографии определить? Сами поискать пробовали? Или не царское это дело?

Aleksandr44

11.03.2021, 16:49

Или не царское это дело?
я вообще-то за помощью обратился а не к "царским особам"
Пошагивателей у меня две схемы - Ориона-128 на 580-м и для Z-80 - какой применительно к ПРО подойдёт интересуюсь

Alex_LG

11.03.2021, 17:02

Aleksandr44, а какой проц у Вас в ПРО стоит? ;)

AlexBel

11.03.2021, 17:03

я вообще-то за помощью обратился а не к "царским особам"
Пошагивателей у меня две схемы - Ориона-128 на 580-м и для Z-80 - какой применительно к ПРО подойдёт интересуюсь

Моя вина, я вместо "такого для" прочитал "для такого", от чего смысл сообщения сильно поменялся. Извиняюсь.

Aleksandr44

11.03.2021, 17:06

Aleksandr44, а какой проц у Вас в ПРО стоит?

походу форумом ошибся...

Romych

11.03.2021, 18:08

Меандр хороший на клоке процессора? Как установлены сейчас перемычки на плате? И какой Z80 сейчас установлен?
В первую очередь, как установлены J6-J8, отвечающие за ПЗУ и J1, отвечающая за частоту клока CPU? Может и пошагиватель не нужен пока? Можно фото платы показать, может и подскажем что по внешнему виду. На моей, например, коллеги сразу пару косяков нашли, еще до подачи питания на нее.

sergey_sitnik

11.03.2021, 19:56

Фото платы желательно в хорошем качестве, что бы детализация была четче... Для начала..

АлександрПП

11.03.2021, 21:27

Вот именно, фото!. Скорее всего, смотреть монтаж. Или не пропай, или залипон. Не может при хорошей пайке и исправных микросхемах не запуститься тест.И в каком положении пин J1? J9 должен стоять (замкнут).

Картинка динамична или стоит мертво? Какова реакция на сброс? Тест судя по картинке пытается запуститься.

Aleksandr44

11.03.2021, 23:00

Проц Z84C0006PSC, перемычка на клок - 5 МГц, перемычки J6-8 - к краю платы, но ПЗУ вторая ещё не стоит - только тестовая, J9 замкнута.
Фото платы
https://i.ibb.co/pxQdj2J/image.jpg (https://ibb.co/472pRWP)
возможно-ли из-за ОЗУ - IN41256P-10?

АлександрПП

11.03.2021, 23:18

Неправильно стоит переключатель. Надо в положение 0F. Т.е. четыре пина в положение off, четыре - в
on.

Aleksandr44

11.03.2021, 23:21

Это сути дела не меняет - ставил как в книжке, картинка одна и та же.

Romych

11.03.2021, 23:31

...
возможно-ли из-за ОЗУ - IN41256P-10?
У меня стоит ОЗУ на 80ns, мой Орион не с любым ОЗУ хотел работать. Но на запуск процессора это не влияло. Так же, при питании от Molex-разъема, нужно установить перемычку, на сколько помню на ATX-разъем.

- - - Добавлено - - -

Интересные чипы ОЗУ от белорусского Интеграла. Интересно, какие кристаллы там внутри, от РУ7 или импортные?

АлександрПП

11.03.2021, 23:48

А что это там напаяно, справа-снизу?
Осциллограф есть?

sergey_sitnik

12.03.2021, 06:19

Микросхемы 1531 и 531 серии стоят согласно рекомендациям? Просто плата сама по себе правильная на 100 % в этом я уверен... Должна стартовать сразу..

Alex_LG

12.03.2021, 07:22

походу форумом ошибся...

Форумом ни Вы не я не ошиблись. Просто в Вашем вопросе кроется и ответ! ;)
А по поводу неработоспособности компьютера... У меня есть друг доктор, когда-то позвонил и говорит, что не работает комп и что может быть. Я, в свою очередь, сказал, что у меня болит голова и что может быть, на что он ответил, что причин может быть много, надо конкретнее описать симптомы... :)

Error404

14.03.2021, 14:15

Еще частая ошибка - полярность включения диодов. Там и в шелкографии могут в метке анода быть различия "русский-нерусский" (полярность наоборот) и на самих диодах отечественных и импортных бывает наоброт. Конкретных деталей не помню, и всякий раз надо уточнять по принципиальной схеме.

АлександрПП

14.03.2021, 14:40

Была и у меня мысль спросить, какие диоды стоят. Но Alexandr44 почему-то обиделся и я решил его не тревожить.

sergey_sitnik

14.03.2021, 16:35

Ну схема то есть, и фото есть на форуме качественные... там видно и сборочный чертеж есть....

Romych

14.03.2021, 16:52

Ну, наверное, мы не те вопросы задавали, вот и обиделся. Под каждого не подстроишься. А диоды, они разные бывают. С виду, трудно сказать, что за диоды, наши КД521Г с тремя белыми кольцами (Широкое и 2 узких), а эти с двумя широкими и выводы толстые, у наших тонкие. Но раз они запаяны не по шелкографии, значит Alexandr44 запаивал их на основе данных из даташита или по результатам прозвонки.

Aleksandr44

14.03.2021, 17:07

Да какие обиды? Просто выложить нечего. 1531, 531 какие надо - стоят, диоды перед эапайкой прозваниваю индивидуально. Импульсы идут какие надо, тут или тотальная прозвонка на соплю, или дохлая микросхема. Как подвижки будут или возникнут вопросы - спрошу обязательно.

Romych

14.03.2021, 18:02

Не мешало бы проверить уровень сигнала reset на процессоре, не просаживает ли его что-то. И можно попробовать подтянуть к плюсу клок процессора, резистором около килоома.
С осциллографом, конечно, отлаживать проще.
А микросхемы проверялись перед запайкой?

Aleksandr44

18.03.2021, 21:14

Всем привет! Подрубил осциллограф к компу - теперь можно скринить с него, а то со смартфона или фотика расплывчато получается да и неудобно.
При запуске теста картинка после прогрева и касания пальцами выводов процессора переключается на полный формат:
https://i.ibb.co/3FkkPhQ/DSCN0055.jpg (https://ibb.co/GMFFrPN)
иногда вот такой чёрно-белый вид:
https://i.ibb.co/tzDkdX6/DSCN0066.jpg (https://ibb.co/HCq1Jdy)
при сбросе видно что идёт какое-то заполнение вертикальными столбцами:
https://i.ibb.co/KxmZX4f/DSCN0068.jpg (https://ibb.co/0yQNc46)
Осциллограммы на джампере выбора частоты (5 МГц стоит):
https://i.ibb.co/1mvzW3P/image.png (https://ibb.co/nLgPJTY)
на процессоре после 1531ЛИ1(кондёр на питание подпаян сверху 0,33 мкФ):
https://i.ibb.co/74G2pVr/image.png (https://ibb.co/hfKDdH2)
CAS на 15 выводе ОЗУ:
https://i.ibb.co/SnGxNDg/CAS.png (https://ibb.co/bBD31jV)
RAS на 4 выводе:
https://i.ibb.co/0KJsqtS/RAS.png (https://ibb.co/W0KVntw)
Застрял на пункте 3 из книги - наличие импульсного сигнала на D81/6 - глухая 1, на IORQ тоже шевеления нет, все остальные выходы показывают активность.
Вопросы - критично ли для сброса замена электролита С2 на керамику, нормально ли такие выбросы клока на самом процессоре(если надо - чем подтянуть-шунтировать), если надо добавить электролитов на плату то каких номиналов и возле каких блоков, микросхем?
Если тест записывать в ПЗУ 27512 то правильно я посчитал что надо с адреса Е000 писать (есть Winbond перезаписываемая)? Если записать в ПЗУ повторяющуюся команду IN или OUT (и какую лучше использовать) и закольцевать на начало, то можно засечь IORQ?
Тест записал в РФ5 с отогнутой 21 ногой и посаженной на +5В.
Да и ваапче - куды копать дальше?

Denn

19.03.2021, 11:21

при сбросе видно что идёт какое-то заполнение вертикальными столбцами:

Либо битое содержимое ПЗУ, либо м/сх ПЗУ "медленная" и не активировано торможение ЦП при обращениях к сабжу. Не факт, но как вариант.

Aleksandr44

19.03.2021, 18:35

Denn, спасибо большое, начал вызванивать ПЗУ и первый тык на D0 дал КЗ на землю - ПАЗОР на мою лысеющую голову, ведь вызванивал все панельки - проца, ПЗУ, ОЗУ даже несколько раз и просмотрел. Теперь нужно найти коротец, разведён D0 на много чего. Нет ли у кого фото нераспаянной платы со стороны деталей, вроде где-то мелькала на форуме.

АлександрПП

19.03.2021, 21:35

Вот сделал обе стороны.
https://disk.yandex.ru/d/KSqbSVDdHloSKA

Лучше всего лупу и смотреть монтаж. Где-то коротыш (сопля). Ведь говорилось об этом.

Aleksandr44

19.03.2021, 21:47

За снимки отдельное спасибо, с ними поиск быстрее пойдёт.

Aleksandr44

24.03.2021, 20:57

Шахматка запустилась:
https://i.ibb.co/kXbjF4C/DSCN0070.jpg (https://ibb.co/kXbjF4C)
обе АП6 сдохли (из старых запасов - прокисли наверно)
прошил версией 3.20 - полоски:
https://i.ibb.co/ym21cMB/DSCN0071.jpg (https://ibb.co/ym21cMB)
на сброс не реагирует (в тесте картинка останавливалась), переключатели - 6,7 ON, остальные OFF, да и по всякому игрался, толку ноль. Джампера 6,7,8 к краю стоят, поперетыкивал - ничего, 9 установлен.
Куды смотреть?

АлександрПП

24.03.2021, 21:11

Надо бы для начала прошить 1-210 и 2-210.
Что происходит, если стоит только ROM-1? После сброса должен очищаться экран и в динамике трехкратный писк.
На переключатели пока можно не смотреть.

Aleksandr44

24.03.2021, 21:23

210 поставил в ROM-1 - картинка та же, на сброс реагирует, после сброса переключается с чёрно-зелёной в сине-белую. Динамика нет, экран не очищается. Припаял пищалку - тишина.

P.S. В архиве прошивок 320 файлы в дампе программатора обозначены как 210 - просто не поменяли версию в заголовке?

АлександрПП

24.03.2021, 23:14

Надо бы посмотреть шину адресов, старшие адреса. Т.е. процессор-D94-ПЗУ.
Микросхемы перед пайкой проверялись?

Error404

25.03.2021, 00:34

P.S. В архиве прошивок 320 файлы в дампе программатора обозначены как 210 - просто не поменяли версию в заголовке?

А это как? Там же бинарный файл, какие заголовки имеются в виду?

andreil

25.03.2021, 11:10

А это как? Там же бинарный файл, какие заголовки имеются в виду?
Скорее всего он про вот это:
https://image.prntscr.com/image/6lTU1dLwQ2ywhL4tYbrd0Q.png

Error404

25.03.2021, 12:10

Скорее всего он про вот это:
https://image.prntscr.com/image/6lTU1dLwQ2ywhL4tYbrd0Q.png

А, понятно. Тектовые строки в прошивках я не менял, это да. Так что ориентироваться на имя файла или можно сравнить файлы чтобы понимать есть ли там различия.

Aleksandr44

25.03.2021, 18:21

Признаки жизни подал:
https://i.ibb.co/9H70z0h/DSCN0074.jpg (https://ibb.co/9H70z0h)
Вынул проц, прозвонил ША - через резистор 1кОм потыкал на процессорном разъёме на землю и +5В и тестером на выходах буферов, работает. С ШУ таким же макаром, с ШД - по схеме RD, IORQ, M1 в кучу и на землю или +5В - задаётся направление. После нескольких сбросов и мельтешения на экране наконец-то выпала картинка. Шины питания дополнительно пробрасывать? Электролитов сколько нужно и каких? Керамики вроде предостаточно понаставил. Микросхемы не проверялись - не чем было, счас с покупкой нормального прогера появилась такая возможность. Питание через молекс с системника - кабель с молексами свободный выведен наружу.
Изображение сверху подрезано - подключен через VGA-конвертер с прошивкой 2.09 (как заявил продавец) - можно как-то поправить? Монитор FHD 1920х1080.

P.S. Первый раз Орион в цвете вживую вижу, О-128 только к ч/б ламповому телеку подключал (наверно ради этого и собирать начал:v2_dizzy_roll:)