Просмотр полной версии : Подлючение Ленинграда к LCD TV
Господа, думаю над подключением Ленинграда к моему SAMSUNG UE32ES5507V, имеющему вот такой набор входов:
http://static.nix.ru/autocatalog/lcd_tv_samsung/147357_2380_draft_large.jpg
Правильно ли я понимаю, что для подключения я могу воспользоваться или скартом, или тремя тюльпанами красного, синего и зеленого цветов (они помечены на этой картинке Pr, Pb и Y/Video)? В случае с тюльпанами куда подавать синхроимпульс? И надо ли?
Заранее спасибо за любые ответы!
Правильно ли я понимаю, что для подключения я могу воспользоваться или скартом, или тремя тюльпанами красного, синего и зеленого цветов (они помечены на этой картинке Pr, Pb и Y/Video)?
Для цвета - только скарт либо тюльпан через пал-кодер.
а эти разноцветные тюльпаны для чего у меня в телике применяются?
а эти разноцветные тюльпаны для чего у меня в телике применяются?
Яркость-разность - YPbPr (https://ru.wikipedia.org/wiki/YPbPr)
А Ленинград, да, только через скарт, если без примочек. Или через AV но тогда изображение ч/б
понятно, спасибо!
- - - Добавлено - - -
доработок никаких не потребуется для подключения через скарт? просто спаять переходник? распиновку щас поищу...
Не забудьте про обязательную подачу +3 В на 16-ю ногу SCART. Я это делаю путём подачи +5 В через резистор 120 Ом. Если у вас есть источник +12 В, то можно +12 В подать на 8-ю ногу SCART. Тогда телик при включении Ленинграда будет сам переходить в режим монитора. В этом случае на 16-ю ногу подавать напряжение +12 В следует через 300 Ом. На картинке вариант, когда звук моно в два динамика и источник Vddc +12 В.
http://s019.radikal.ru/i619/1612/01/56efa910edb6.jpg
нечеловеческое вам спасибо!!!!
подскажите, пожалуйста, почему после подключения Ленинграда к телику тюльпаном по сигналу V изображение на экране может мигать белым с частотой 1.5-2 раза в секунду?
Вот видео:
https://youtu.be/k_-0jFuNZEY
- - - Добавлено - - -
это может быть из-за высохших электролитов на плате? я их у себя вижу два...
HardWareMan
11.12.2016, 19:08
Потому что Ленин показывает только на тёплых ламповых ЭЛТ теликах. Бездушные LCD Он презирает.
Это серьёзно? Как доработать для работы на жк тв?
http://zxbyte.ru/leningrad_video_out.htm
Доброго дня всем!
Продолжаю ковырять свой Ленинград. Обнаружил, что при подключении его через скарт, изображение перестало мигать. Но недочеты и вопросы у меня остались:
1) Изображение немного дергается, на пол знакоместа вправо. Чуть позже постараюсь выложить видео.
2) Изображение, почему-то, сильно желтит, хотя все три цвета присутствуют (проверил переключением цветов бордера).
3) В играх в некоторых местах экрана изображение "мерцает" мусорком. Обратил внимание, что на микросхемах памяти на плате нет конденсаторов. Дело может быть в этом?
4) Видеовыход моего компа содержит одну лишнюю микросхему ТМ2 (относительно исходной общедоступной схемы Ленинграда-1). Она вынесена на монтажное поле слева. Сделано это заводским способом, дорожками на плате, а не проводками. От одной из новых дорожек к разъему видеовыхода идет отдельный проводок. Но я не могу понять, что это. Если попробовать подключить его к скарту вместо штатного провода синхронизации, телик показывает равномерно зеленый экран. Комп при этом работает, судя по звуку от нажатий клавиш. Чуть позже выложу фотографии платы с двух сторон.
5) При нажатиях клавиш мой Ленинград издает короткий писк. Насколько я помню, в моем детстве это был не писк, а щелчок.. И в большинстве эмуляторов сейчас это тоже щелчок, а не писк. Есть простой способ заменить писк на щелчок? :)
6) Как и чем можно заменить убитые кнопки клавиатуры? Аналогичные по размеру кнопки в инете и магазинах радиодеталей найти не удалось. Только тактовые.
Прошу помощи! :)
- - - Добавлено - - -
Только сейчас заметил, что видео плохо снял. Если нужно, пересниму.
Дерганье экрана на пол-знакоместа вправо можно заметить по левому краю экрана и по нижнему левому углу. Из-за цветокоррекции телефона изображение выглядит зеленым, хотя оно на самом деле было желтым вместо белого...
https://youtu.be/tWIa0dTv31o
- - - Добавлено - - -
На видеовыходе у меня стоит КП16, а не КП11, как обычно. Судя по приведенной выше статье про доработку видеовыхода введением привязки к черному (http://zxbyte.ru/leningrad_video_out.htm), у меня этот недостаток уже отсутствует, т.к. КП16 сама скидывает видеовыходы в ноль при снятии управляющего сигнала. Я правильно понимаю?
- - - Добавлено - - -
фотографии платы. Здесь видно одну лишнюю микросхему ТМ2 и идущий от одной из новых дорожек загадочный проводок к видеовыходу.
http://s009.radikal.ru/i309/1612/72/de1fca133b9ct.jpg (http://radikal.ru/big/pon53jg8q0444)
http://s018.radikal.ru/i528/1612/d2/833c7b288bfet.jpg (http://radikal.ru/big/ot1pu9u3hqrmw)
- - - Добавлено - - -
я дорисовал эту новую микросхему и эти новые дорожки к стандартной схеме Ленинграда. Может быть, так проще будет понять, для чего она, и что это за загадочный проводок. Новые дорожки нарисованы бледно-розовым и бледно-голубыми цветами (соответственно красный цвет дорожек - лицевая сторона платы, синий цвет - обратная сторона).
http://s018.radikal.ru/i505/1612/f3/b38272714ecct.jpg (http://radikal.ru/big/0xyac4hzt63w1)
Обнаружил, что при подключении его через скарт
Scart любит стандарт, померийте подаваемые напряжения, синхро должно быть 1в. , RGB - 0.7в
просто цифровым мультиметром относительно земли, да?
просто цифровым мультиметром относительно земли, да?
Да, это напряжения по постоянке.
HardWareMan
20.12.2016, 14:41
И много он там намерит? Динамичные сигналы следует осциллом измерять.
вот и я засомневался. осциллографа нет. только мультиметры (цифровой и стрелочный). Этим видеосигнал не протестируешь, мне кажется...
И много он там намерит? Динамичные сигналы следует осциллом измерять.
Синхра любой стандартной аппаратуры.
http://s017.radikal.ru/i404/1612/d5/e2f0a816a247t.jpg (http://radikal.ru/big/k6oo87gls9ijl)
вот и я засомневался.
Вам HardWareMan поможет во всем разобраться;) человек опытный.
Замерил напряжения RGBV. Значения, соответственно:
1.11
1.19
0.54
1.39
На загадочном проводке больше 2В.
Посмотрел сочетание этих уровней RGB (в пропорции): это как раз жёлтый цвет. Вот, видимо, и причина, почему мой комп "желтит" изображение? Как выровнять уровни? Подстроечными резисторами в разрыв провода?
Это все замерялось при отключенном от компа шнуре телевизора.
Также попробовал конденсатором устранить дергание экрана по методу из ссылки, которую привел BYTEMAN выше. Чем больше ставлю ёмкость, тем более усиливается дергание. На малых емкостях эффекта нет.
Но в этой статье конденсатор вешается на микросхему ЛА3, а у меня на ее месте стоит, почему-то, ЛА12. Дело может быть в этом?
Гаррий, вы снимаете сигналы непосредственно с эмиттеров. А надо с R10-R13. - Leningrad48k (http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Leningrad48k/LeningradSCH180dpi.gif) туда стоит поставить подстроечники. И вообще стоит промерить правильные ли номиналы резисторов стоят по выходам.
Видеовыход моего компа содержит одну лишнюю микросхему ТМ2
ТМ2 и КП16 это и есть доработка привязки к черному.
Const_FFC
21.12.2016, 12:10
Я успешно подключаю «Ленинграды» к современным TV по этой схеме:
http://www.cxemateka.ru/scart/scart_s.jpg (http://www.cxemateka.ru/scart/scart.gif)
Правда картинку удается получить только после введения привязки к уровню чёрного. На Вашей плате такая доработка уже есть, как верно было замечено выше. Это всё упрощает )
Однако плохо, что на Вашей плате, судя по фото, отсутствуют блокировочные конденсаторы. Без них система будет работать нестабильно, и картинка неизбежно будет грязновата...
JV-Soft, я снимал сигналы непосредственно с разъема видеовыхода. Неправильно?
Резисторы R10-R13 по выходам стоят визуально одинаковые и из одной партии. Номинал, судя по цветным полоскам, 240 Ом. А сколько должно быть? В моей схеме, почему-то, не указан их номинал. Я попробую их заменить на заведомо верные. И подстроечники поставлю последовательно (последовательно же, да?). И затем этими подстроечниками подгоню выходное напряжение под 0,7В на выходах RGB и под 1B на выходе V.
Я все правильно планирую?
Спасибо за объяснение про мои микросхемы ТМ2 и КП16! А то я уже всерьез задумался дорабатывать привязку к черному еще раз :))
И еще вопрос. Могут ли мои проблемы с подергиванием экрана быть связаны с тем, что вместо блока питания я использую USB зарядник 5V 1A от телефона? Пробовал разные зарядники, ничего не меняется. Родной БП есть, но он пострадал от времени еще сильнее, чем сам комп.
- - - Добавлено - - -
Const_FFC,
ДА ДА ДА! Картинка откровенно грязновата! Даже в начальной надписи © 1982 Sinclair Research есть мерцающие пиксели. Как доработать, куда и какие конденсаторы поставить?
- - - Добавлено - - -
Я запутался.... Помогите распутаться.
ОК, доработка привязки к уровню черного у меня уже реализована. Но я не понял, какой из двух проводов мне подавать в SCART в качестве источника синхроимпульса? Сигнал с точки V, которая рядом с точками RGB, или сигнал с того загадочного проводка от шестой ноги D11 (ЛП5)? Сейчас в SCART у меня идет 4 провода RGBV. А тот провод от ЛП5 никуда не подключен. Я пробовал подключать его вместо V на синхронизацию, но в результате получил просто равномерно темно-зеленый экран. Напряжение на этом загадочном проводе, повторюсь, более 2В.
JV-Soft, я снимал сигналы непосредственно с разъема видеовыхода.
Я вижу припаянные провода прямо к эмиттерам, и это не совсем правильно, отсюда и ваша картина, есть несколько вариантов как снимать сигнал, один из них вам привели выше, второй когда между эмиттером и землей стоит подстроечник и с него снимается сигнал, и третий когда подстроечник стоит одним концом на эмиттер вторым идет к скарт. Все три варианта в общем нормально себя зарекомендовали.
Резисторы R10-R13 по выходам стоят визуально одинаковые и из одной партии.
Так вот я и не вижу, что бы вы брали сигналы после них.
- - - Добавлено - - -
использую USB зарядник 5V 1A от телефона?
Если он качественный то для ленинграда хватит.
Const_FFC
21.12.2016, 13:49
Вот наглядный пример установки блокировочных конденсаторов (припаиваются к контактам питания микросхем):
http://zxbyte.ru/pic/leningrad/leningrad_37_sm.jpg (http://zxbyte.ru/pic/leningrad/leningrad_37.jpg)
Не обязательно, конечно, на все микросхемы их устанавливать, но где-то через одну микросхему, желательно. Рекомендуемый номинал конденсаторов: 47n - 68n. На практике часто ставят 0,1 мкФ.
Const_FFC,
ДА ДА ДА! Картинка откровенно грязновата! Даже в начальной надписи © 1982 Sinclair Research есть мерцающие пиксели. Как доработать, куда и какие конденсаторы поставить?
JV-Soft,
Сравнил со схемой свою плату. Вы правы. Поправьте меня, если я не прав: очевидно, что резисторов R10-13 (обведены зеленым) у меня вообще нет сейчас, а те, что я обвел красным - это резисторы R19-22.
http://s009.radikal.ru/i307/1612/15/11f08400eab6t.jpg (http://radikal.ru/big/1m4983tmwwreb)
То есть мне нужно сейчас перед имеющимися проводами впаять R10-13, и это могут быть как раз подстроечники. Все так?
Какой номинал у R10-13 должен быть? На моей схеме, как видите, он не указан. Подойдут 75 Ом примерно, как указано на схеме из сообщения Const_FFC?
- - - Добавлено - - -
Const_FFC, понял. Спасибо! Попробую. У меня есть плата-донор. На ней эти конденсаторы есть, как минимум на микросхемах ОЗУ. Перенесу их.
То есть мне нужно сейчас перед имеющимися проводами впаять R10-13, и это могут быть как раз подстроечники. Все так?
Да
Какой номинал у R10-13 должен быть? На моей схеме, как видите, он не указан. Подойдут 75 Ом примерно, как указано на схеме из сообщения Const_FFC?
Лучше от 100 до 330ом
- - - Добавлено - - -
Гаррий, Если изображение останется не стабильным, убирайте R16, R17, R18, R14, R15 (вообще этот узел формирования Ч/б сигнала не очень хорошо сделан в ленинграде) и вместо диода D4 поставьте резистор около 560ом , тогда с транзистора будет выходить только синхросигнал , без подмешивания цветов.
JV-Soft, огромное спасибо! По результатам отпишусь.
Решил для устранения разношерстности уровня видеосигналов RGB попробовать поменять выходные транзисторы. Чтобы сразу все четыре были из одной партии. Подскажите, какие лучше брать? КТ315? С какой буквой допустимы? Или может какие-нибудь аналоги подскажете? В идеале с той же распиновкой, чтобы можно было просто перепаять в те же дырки, без переделок платы.
Гаррий, так у вас 315 уже стоят, что то вы не то придумали...
Да, я просто не могу понять причину, почему при одинаковых транзисторах и резисторах по выходам RGB, сигнал по В вдвое ниже R и G.
Подумал, что это из-за того, что на выходе В стоит плохой 315й. Решил менять. А если уж менять, то для верности решил поменять все 4 из одной партии.
Если не из-за транзистора, то из-за чего еще сигнал B у меня может быть ниже обоих других сигналов цвета?
А резисторами не получилось выставить цвета ?
да я с тех пор еще не добрался до платы ) "ремонтировал" ее мысленно несколько дней пока. И пришел к выводу об этих транзисторах. Хочу сегодня по пути домой купить, но не могу определиться, какие взять. Маркировку своих не смотрел, а на фото не видно. Посоветуете, какие брать? КТ315Б, наверное, вполне подойдут..
Уточнил тип 315-х у меня на выходе. КТ315И у меня там стоят. Что странно. Но ладно, куплю таких же и заменю. Если кто-нибудь из вас не порекомендует мне любезно какую-то альтернативу этим транзисторам. Сейчас купить можно что угодно.
Резисторами выровнять уровни RGB получается очень туго. Имеющихся у меня подстроечников не хватило, да и качество у них фиговое. Завышенные сигналы R и G существенно не снижаются даже при установке килоОма последовательно выходу, а заниженный сигнал B резко снижается даже при установке 100 Ом. Но даже при таком соотношении резисторов удалось несколько снизить желтизну экрана. Но недостаточно. В итоге я решил пока не городить разнокалиберные резисторы, все же для начала попробовать заменить транзисторы по выходам. Судя по схеме, при исправных компонентах они просто обязаны быть идентичны по напряжению.
Зато с синхронизацией и дерганием экрана есть интересные изменения. Точнее не с синхронизацией, а с сигналом V. После установки резистора на 300 Ом последовательно выходу V, дергания экрана существенно снизились. Заметив это, я постепенно увеличил сопротивление до килоома, и дергание ушло практически полностью. Но слева появилась устойчивая черная вертикальная полоска шириной на одно знакоместо. Причем сверху она плавно сужается до нуля, на протяжении примерно 4-5 знакомест по высоте. Раньше эта полоса тоже была, но визуально была поУже, где-то на пол-знакоместа. И она мерцала. И именно от этого мерцания и дергался вправо экран, как раз на ширину этой полоски (см.фотографию ниже). И только сейчас, написав это сообщение, я понял, что мне, тупке, надо было вчера проверить, является ли эта черная полоса затёртым и потерянным первым знакоместом в строке, или же мой экран целиком сдвигается вправо из-за нее, и у меня от этого затирается последнее знакоместо... сегодня вечером проверю.
Подскажите, о чем может говорить появление этой полосы, и как это лечить? Чтобы и дергания не было, и полосы этой тоже.
PS. Рекомендацию с отключением смеси цветов от сигнала V, чтобы он превратился в чистый синхроимпульс, я помню и держу прозапас. И по этому поводу у меня вопрос. А с шестой ноги ЛП5 у меня не снимается ли как раз чистый синхроимпульс? Напомню, у меня оттуда как раз к разъему видеовыхода проводок идет, и сейчас он ни к чему не подключен. Напряжение на нем более 2В. Я пробовал его подключать к синхроимпульсу СКАРТа, но получил только равномерно темно-темно-зеленый экран. Почти черный.
- - - Добавлено - - -
Вот изображение моего экрана с полосой слева.
http://s018.radikal.ru/i520/1612/ea/ba3138c4dab8t.jpg (http://radikal.ru/big/enpqxyj7cfldj)
- - - Добавлено - - -
Const_FFC! И да! Одновременно с прекращением дергания экрана у меня пропал и мусор из изображения. Пиксели перестали мерцать.
[...] Однако плохо, что на Вашей плате, судя по фото, отсутствуют блокировочные конденсаторы. Без них система будет работать нестабильно, и картинка неизбежно будет грязновата...
Кстати о блокировочных конденсаторах! На обратной стороне платы по питанию я вижу несколько SMD компонентов. Их видно на фотографиях моей платы выше по этой теме. Не есть ли это незамеченные Вами блокировочные конденсаторы?
HardWareMan
26.12.2016, 14:36
Сделайте радугу на бордюре и увидите. С другой стороны, бордюр усечен, а вот графика вся на месте ИМХО.
Сделайте радугу на бордюре [...]
А это как? Цвет бордюра я умею менять только целиком сразу...
Сделайте радугу на бордюре
Цвет бордюра я умею менять только целиком сразу...
http://savepic.ru/12535176.png
Ух ты. Понял. Сделаю.
Спасибо!
- - - Добавлено - - -
у кого-нибудь есть предположения, как бороться с этой черной полоской слева?
Отчитываюсь. После замены всех 4х транзисторов по выходам изображение стабильно. Но пока что я могу это проверить только на отельском телике) не исключено,что, когда вернусь домой, на домашнем телике все будет не так радужно.
На домашнем самсунге изображение стабильно, но с полоской слева, на гостиничном LG изображение идеально, на родительском панасонике изображения всё перекошено и прыгает (синхронизацию не чует, видимо). Все три телевизора оборудованы стандартным разъемом скарт. Чудеса!
всегда приятно побеседовать с умным человеком! )
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot