Модификации Elite [Архив] - Speccy

sergio78

07.01.2017, 23:09

Или только ВуМные посты кидаете?
Что, так сложно всего лишь крутяшуюся планету сделать, вместо всегда статического обруча. Увеличить количество кораблей до канона, и станцию Додо наконец . Или выход из станции, не являющийся при этом тем же гиперпериходом, как это в оригинале схалтурили. Да.да да, я готов к фразе, - тебе надо, ну и делай сам.

Totem

08.01.2017, 14:00

Что, так сложно всего лишь крутяшуюся планету сделать, вместо всегда статического обруча. Увеличить количество кораблей до канона, и станцию Додо наконец . Или выход из станции, не являющийся при этом тем же гиперпериходом, как это в оригинале схалтурили. Да.да да, я готов к фразе, - тебе надо, ну и делай сам.

а че нет? Кладов ведь не полнился:v2_lol:

Alex Rider

08.01.2017, 14:43

А что то была где то страница с исходниками, так ни у кого руки не дошли.
Вот тут (http://zxdemo.ru/viewtopic.php?id=4023) krt17 дизасмит Elite. Зарегаяся, попроси.

Что, так сложно всего лишь крутяшуюся планету сделать, вместо всегда статического обруча. Увеличить количество кораблей до канона, и станцию Додо наконец . Или выход из станции, не являющийся при этом тем же гиперпериходом, как это в оригинале схалтурили.
Я чот не припомню в Elite свободного места под это дело. Да и бой с 7-ю противниками около планеты уже печален по скорости, думаю, фанаты бы не оценили дополнительные тормоза, снижающие играбельность. Скорее всего, отличия от оригинала - компромиссное решение, ибо готовая реализация была - бери и переноси так же, как и все остальное.

Totem

08.01.2017, 14:46

не кормите, ему эмулятор лень поставить

krt17

08.01.2017, 15:07

krt17 дизасмит Elite. Зарегаяся, попроси.
По поводу дизасма и добавок, место есть но но работы еще очень много, нужен практически полный рефакторинг кода. Сделано процентов 10, практически, если все срастется, через энцать лет будет совершенно другая игра. Советы и помощь не нужны, никаких промежуточных результатов тоже больше не будет, если забью то ничего опубликовано не будет, это скорее всего будет одновременно с полной потерей интереса к спектруму.
По поводу минимальных изменений типа планеты и одновременного кол-ва обьектов. Это мне не интересно.
По факту проще мои ковыряния воспринимать как будто их нет вообще, делается все исключительно для себя.
Если кто то хочет своего быстрого и красивого, оригиналы в инете есть, вперед. Дизасм займет совсем немного времени, будет у вас своя элита.

sergio78

08.01.2017, 19:49

не кормите, ему эмулятор лень поставить
Уже нет. Все меняется со временем, вот у меня 3 Малина на почтовом отделении лежит, нужно дойти и отстояв огромную очередь, забрать её оттуда. как получу, эмуляторов наставлю, какие только на неё нормально написали на данный момент. но оригинальный Spectrum 48 килобайт в моей душе до смерти находиться будет.

- - - Добавлено - - -

через энцать лет будет совершенно другая игра. Увы, ничего у тебя не будет, это можно к бабке не ходить, которая Ванга, если что. Я сколько живу, столько вижу, что если и появляется что то, то быстро и внезапно, когда никто не ожидает. А вот когда кто то , что то делает, всегда, из за житейских или бытовых проблем, забивает на дела свои элементарнеши. Пример никогда недаделанный Вольфенштейн для Сеги, или доделанная до нормального состояния Экстатика 2 для пк или линуксов. И миллион таких примеров. Так что, я ничего такого, переделать не просил. Пару кораблей добавить, станцию, ну и чтоб проволочная планета, внутри ещё один проволочный овал чтоб дёргался. Всё остальное, и так нормально.

goodboy

08.01.2017, 20:19

Пример никогда недаделанный Вольфенштейн для Сеги
автор просто понял что если добавить врагов fps упадёт и проект будет совершенно неиграбельный

sergio78

08.01.2017, 20:40

автор просто понял что если добавить врагов fps упадёт и проект будет совершенно неиграбельный
Ничего он не понял. Просто забил, и всё, автор венесуэлец, там в стране случилась жопа, и стало не до Вольфа просто ему. Проект был сложный, да. Но вот проект Q2 на Атари показывает, что в программировании всегда предел возможного можно отодвигать. Просто так сложилось, как всегда. Зато вот примитивные и уродливые поделки в редакторе, выходят стабильно. Стоит только следить за тутошней веткой Игры. Потому что быстро и легко, Взбрендило в голову, и вот оно готово. Ну да ладно, всё это фигня если честно.

Bedazzle

08.01.2017, 22:54

вот у меня 3 Малина на почтовом отделении лежит

Будем теперь меряться, у кого где что лежит? Как это связано с темой обсуждения?

это можно к бабке не ходить, которая Ванга, если что.

К ней уже последние двадцать лет только на кладбище ходить можно. Так что щитами бряцать лучше не ржавыми.

Потому что быстро и легко, Взбрендило в голову, и вот оно готово.

Каждый занимается тем, что интересно. Это нормально.

sergio78

09.01.2017, 17:48

Будем теперь меряться, у кого где что лежит? Как это связано с темой обсуждения?
Ничем мерится не собираюсь, я раньше действительно показывал здесь, то что эмулями я брезгую пользоваться из принципа. Меня в это ткнули пальцем. Ну и я извинился, за свои прошлые высказывания, в такой форме, указав что вот на таком самом что ненаесть эмуле теперь буду сидеть, отвергнув всё что раньше у меня в голове свербило.

- - - Добавлено - - -

Каждый занимается тем, что интересно. Это нормально.
перенаселённость посредственности это плохо, понабигут толпы, по наделают каждый чего ему вздумается от нефиго делать. а хочется иногода шедевры видеть, и кланится их создателям. ну и мне что в верёвку лезть, если у меня внезапно ранимая и нежная натура, когда я подобные поделки аборигенов вижу визде, про которые в начале упоминал, куда я не посмотрю только:v2_dizzy_tired2: ну это так шутка, если что не понятно я выразился:v2_dizzy_indy:

Bedazzle

09.01.2017, 18:14

перенаселённость посредственности это плохо

Это обычная правда жизни, во многих местах можно найти аналогичную тенденцию, если собирать статистику.
К примеру - бедняки, средний класс, богачи. Последних никогда не будет много, равно как и гениев, которые делают что-то (особенно на ретроплатформе).

sergio78

09.01.2017, 20:02

Не нужно всякие конструкторы просто было делать, наборы инструментов, чтоб даже сапожник бывший что то накидать с помощью их пробовал. Должен быть высокий порог вхождения в игрострой. Это так же с играми для пека, выпустят не дай бог тулкит к какой нибудь хорошей игре, и всё можно на неё уже плеваться смело, Так измучают и изуродуют всякими кривыми модами вроде Фаркрай -последний ахтунг. всё, прошу прощения, я уже прилично наговорился. За сим откланиюсь, спасибо всем.

Bedazzle

10.01.2017, 08:08

Должен быть высокий порог вхождения в игрострой.

Это чтобы раз в пять лет появлялась одна-единственная игра на -всех- платформах?
И больше игр вообще не было, но эта - будет прекрасна?

Только вот нюанс, жанров-то напридумывали множество, и все запихнуть в одну игру - ну никак не получится.
А значит, будет не так много людей, кто станет в неё играть.

sergio78

10.01.2017, 18:46

Это чтобы раз в пять лет появлялась одна-единственная игра на -всех- платформах?
И больше игр вообще не было, но эта - будет прекрасна?
на самом деле, да. Как игровая платформа Спектрум мертв, давным давно уже, И скоро совсем исчезнет как наскальная живопись, в связи с вымиранием, тех кто в детстве этот пк собирал. В то время как на современную, комерческиуспешную платформу разработчики буду липнуть как мухи, и хоть мухобойкой махай и шмякай. Не разработчики, так издатели, а они уж любых разработчиков запиннают в любом случае . Поэтому игр, когда куча потребителе этих игр пасётся, всегда будет полно и предостаточно. А Спектрум, это память. И не хочется чтоб эта память, любопытствующим окружающим виделась помойкой, из примитивных новоделов. Пускай за пять лет выйдет только одна игра, но игра шедевр во всех отношениях. не удержался, я чего то, а хотел ведь больше не писать.

Bedazzle

10.01.2017, 23:45

Пускай за пять лет выйдет только одна игра, но игра шедевр во всех отношениях.

Ага, выйдет футбольный менеджер - прекрасный во всех отношениях, он очень понравится трём людям, а три сотни даже качать не будут, потому что это не их жанр.
Ещё через пять лет выйдет просто обалденный симулятор, который понравится пятерым, сотня качать не будут, а десяток просто не разберутся в нём.
Ещё через пять лет выйдет... ну, новая Элита. Понравится двоим, тридцать человек качать не будут...

П.С.
Предлагаю несколько последних сообщений не по теме перенести куда-нибудь во флудильный тред.

hobot

11.01.2017, 02:37

Ещё через пять лет выйдет... ну, новая Элита
Зачем мучиться и делать Элиту ещё раз на старом спеке,
ведь шедевриално же довести до ума реальный продукт и сингл-версию и он-лайн
(ну авторы в этом направлении вроде и делают)

https://www.youtube.com/watch?v=SNyQSozurIY

А на спеке старичке надо что то простое и весёлое 4+1 (< имеются в виду кнопки управления 4+1).
Даже старую Элиту перепроходить лучше в варианте который на видео.

Я кстати первую Элиту не играл сам, но игровой процесс наблюдал (см. мою статью я там упоминал об этом), для меня первой Элитой можно сказать стал первый-же PARKAN - поскольку более ранние под
DOS Винги и Приватеры - интриговали, но казались слишком сложными. Сейчас у меня X3 лежит коллекционный - и вот вопрос стоит ли вообще начинать? )

Bedazzle

11.01.2017, 10:17

Зачем мучиться и делать Элиту ещё раз на старом спеке,
ведь шедевриално же довести до ума реальный продукт и сингл-версию и он-лайн

Диалог вроде был, что выходит куча новой фигни, лучше бы редко, да чтобы ух!

не удержался! так охота поиграть в неё если честно!

У меня в стиме имеется, но не играю, не мой жанр. Покупал, чтобы поддержать авторов.
Её передарить как-то можно?

vlad

11.01.2017, 12:57

видео, не удержался! так охота поиграть в неё если честно! Сейчас у меня X3 лежит коллекционный - и вот вопрос стоит ли вообще начинать? )
Думаю пока не нужно, ответ в видео:
https://www.youtube.com/watch?v=dDY7ZDpwyrc

:)
https://www.youtube.com/watch?v=rcsVJDg9GWY

hobot

11.01.2017, 16:15

Её передарить как-то можно?
Наверное только тому у кого в стиме же есть аккаунт, я не пользуюсь и не зарегистрирован.

Покупал, чтобы поддержать авторов.
Тогда надо бы лучше на официальном сайте брать было (там наверное дороже поскольку в $)?
Просто стим непрозрачная вещь, в плане выплат авторам, кто его знает что там твориться.
Насколько я понял Elite Dang. (ELITE4) - делают те же авторы что и классику?

vlad, ты не вник в мой вопрос или не внимательно прочитал, меня он-лайн вариант вообще не
интересует только сингл. Я в сетевые ТАНЧИКИ не играю в принципе. Не мой жанр.
В ELITE4 судя по описанию сингл предусмотрен.
А начинать или нет играть я задал риторический вопрос про серию X3 - я её когда то просто
запустил - убедился что на моём калькуляторе не тормозит и в сторонку отложил, и вот теперь
в посте выше задался вопросом, а стоит ли вообще в X3 начинать играть?

Со времён ПАРКАНА-1 больше не залипал ни в один из подобных проектов.
Одно время не было видеокарты (тормоза), в другой раз не было времени.
Лежит X3 - опять же строго сингл, вот может кто играл и скажет насколько X3 интересна и всё такое?
У неё требования кстати поменьше, но выглядит она не сильно хуже.

- - - Добавлено - - -

https://www.youtube.com/watch?v=CRKKzoVRoM0

sergio78

11.01.2017, 19:10

Ага, выйдет футбольный менеджер - прекрасный во всех отношениях, он очень понравится трём людям, а три сотни даже качать не будут, потому что это не их жанр. Недовольные всегда и везде будут. Но, воротящих нос на шедевр, их будет значительно меньше, чем на убогие поделки альтернативно одарённых авторов. Поэтому врят ли у кого язык вообще повернётся, плюнуть на оригинальную качественную игру, к которой автор столько много ума и усилий приложил, а не накидал от нечего делать в редакторе.

- - - Добавлено - - -

Зачем мучиться и делать Элиту ещё раз на старом спеке,
ведь шедевриално же довести до ума реальный продукт и сингл-версию и он-лайн
(ну авторы в этом направлении вроде и делают)
Авторы сейчас делают донатный обсос, не сейчас именно это всё будет монетезировано, но видно что это есть в их планах. Делать же на спектруме я ни кого не призывал, если что оно само появиться, без призывов по воле случая. Я лишь попросил немножечко доработать, до более некастрированного состояния. В конце концов раз уж 128 кб есть, если кому 48 кб совершенно под это дело кажется недостаточным.

- - - Добавлено - - -

В ELITE4 судя по описанию сингл предусмотрен.
Я от старости уже помру, а она не выйдет. 100%. Проект давно в стадии заморозки, Брабен много раз про неё болтал, но шаз им с их сетевыми баталиями развивать и городить огороды на 25 лет вперёд, так что какой синглплей, когда все деньги у народа в основном в онлайне зарабатываются.

hobot

11.01.2017, 22:24

Я от старости уже помру, а она не выйдет.

А ребята пишут всё норм с синглом

В Elite: Dangerous сохранены основные черты предыдущих игр — игрок начинает игру, имея космический корабль «Sidewinder» и небольшую сумму денег (1000 cr.), начиная свой жизненный путь.
Игроки могут выбирать следующие уровни взаимодействия с другими людьми:

однопользовательская (соло) — отсутствие прямого взаимодействия с другими игроками (косвенное взаимодействие — наличие-отсутствие товаров на станциях, первое открытие новых звезд и планет, влияние на местные силы и фракции и т. д.);
кооперативная — прямое взаимодействие в группе друзей, изолированной от массового онлайна;
массовая онлайновая

sergio78

11.01.2017, 23:25

В Elite: Dangerous
Эта Элита -онлайн онли, так как у них однопользовательская игра, только при подключении к интернету. То что там прикрутили синглплеер, кое как, и обсалютно неиграбильно. Эта как батла, вот точно так же на отвали синглплеерный режим сделан, по остаточному принципу, лишь бы було. Вообще они там себя возомнили конкурентами Старситизена, похоже планируют подписку, собираются по чуть чуть постоянно что то приписывать, прикручиват, например я аж под стол не упал, с их из анимешек взятых биокосмоцветочков, на которых сейчас все подозревают, что это такие там внезапно Таргоны теперь. Ну её, Элита только первая есть, а уже Фронтиры, ФФЕ, и уж тем более этот Дангеройс, совершенно не туда поперлись у Брабена чего то.

hobot

12.01.2017, 01:04

Ну её, Элита только первая есть
Я так же для себя решил по поводу всех продолжений к 1-му ПАРКАНУ )
Ну и ладно, в первую Элиту надо было тогда играть на спеке, но я просмаковал
геймплей и задумку и размах со стороны. (уже рассказывал).
Буду под настроение X3 (http://www.elite-games.ru/x3/) осваивать\гонять - Ностальгия по Космосу зовёт таки )
И конечно мне ничто не мешает перепройти первый ПАРКАН )

совершенно не туда поперлись у Брабена чего то.
Да нет, это время просто такое - он-лайн игр. Игры = соц.сетям по интересам.
В принципе в этом есть рациональное зерно, но только от этого не легче как-то.
А самое главное - есть ведь откровенные проекты (например EVE) где прокачать корабль
например можно просто купив что то за реальные деньги, какой интересе? Где тут игра?
Вот этого я конечно совсем совсем не понимаю.

Oleg N. Cher

12.01.2017, 09:31

Интерес в том, чтобы выложивший деньги мог приблизиться по уровню прокачки (крутости!) к красноглазому маньяку, проводящему сутки в игре, ничего особенного, чистая коммерция ;-)

AndyD

12.01.2017, 11:12

(например EVE) где прокачать корабль
например можно просто купив что то за реальные деньги, какой интересе?
Нет,просто корабль купить можно, но полететь незя,скилы пока не прокачаешь,а это много времени займет или персонажа прокачанного сразу покупать,тогда зачем играть?,вообще EVE хороша,только там жить надо чтоб играть,на этом и зарабатывают ССР.
В Х3 играл,напоминает элиту(по этому и играл),хорошая игруля,красивая.

jerri

12.01.2017, 22:05

AndyD, в Еве не надо жить чтобы играть
перс качается от времени а не от пиу пиу
но вот чтобы воевать с другими человеками тут да нужно руки под игру точить.
за 1 час в неделю никак

hobot

13.01.2017, 04:49

В Х3 играл,напоминает элиту(по этому и играл),хорошая игруля,красивая.
Вчера в дополнение к моей коллекционной версии издания X3 выкачал последнее официальное продолжение http://x3ap.x3tc.net/,
но в него рекомендуют играть только опытным. Теперь у меня полное собрание X, надо будет набраться храбрости
и начать играть.

sergio78

13.01.2017, 21:57

AlexG

13.01.2017, 23:01

Объясните популярно.
исходники элиты на ввс это которые ?
на чем они написаны ? Си бейсик асм или что другое?
что есть "2pro bbc" или что там такое про два процессора ?
есть ли разница между кассетной и дисковой версией?
можно ли на современном компе запустить сию версию элиты и посмотреть "дизасм" ?
и др не менее интересные моменты про исходники.

goodboy

13.01.2017, 23:22

исходники элиты на ввс это которые ?
на чем они написаны ? Си бейсик асм или что другое?

http://www.elitehomepage.org/archive/a/d4090010.txt
http://www.elitehomepage.org/archive/a/d4090012.txt

Alex Rider

14.01.2017, 01:09

Ну так что, кто то тут может всё таки пару-тройку кораблей засунуть, всего одну станцию, ну и хотя бы ещё скрипт вход и выход на станцию переписать? Или эта тема гарантированно загнетс очень скоро.
Готовься к худшему. krt17 твоими хотелками не заинтересовался, а дизасмить Elite или что-то патчить в ней "на живую" - титанический труд, который не оправдается таким результатом.

sergio78

14.01.2017, 17:17

krt17 твоими хотелками не заинтересовался
у меня нет никаких хотелок. Они были у авторов авакена, и других которые там подрывались что то такое неописуемое написать. Поэтому и ушли в не бытье. Я лишь предложил исправить недоразумение, возможно совместно, чтоб на великой платформе была грандиозная игра своего времени, а не тот кастрат, который на сортирном (аутсорс если непонятно кому) заказе быстренько выпустили. Но я сразу скажу, что переживу легко, то что всё так плохо как сейчас и останется. фиг с ним.

krt17

14.01.2017, 17:56

Авторы авакена были конечно молодцы, проделали огромную работу, переписали движок хард дривинга, сделали много работы по игре. Но они сделали при этом абсолютно убогий UI, игра в сценах где больше 1 корабля нещадно тормозила, постоянно подгружалась. Они также как и вы хотели красивее и больше. Игра от того что в ней будет еще пара моделек или какой то элипс на планете не изменится в лучшую сторону. Я понимаю почему люди думают что это все что нужно для счастья, но поверьте это не так, играть будут в игру в которой есть оригинальные механики, продуманность в геймплее, а не тупое заимствование идей с других платформ, это уныло делать игру похожей на другую платформу лишь из за того что она на ней была хитом. А графика в рамках 48к спектрума это давно не аргумент, накопите денег на дангероус, он великолепен, атмосферен и красив.

Alex Rider

15.01.2017, 21:56

Я лишь предложил исправить недоразумение, возможно совместно, чтоб на великой платформе была грандиозная игра своего времени, а не тот кастрат, который на сортирном (аутсорс если непонятно кому) заказе быстренько выпустили.
1. Называть Elite для Спектрума "кастратом" и "сортирным заказом" (особенно, не зная как она написана и почему отличается от оригинала) - это как минимум не умно с учетом того, что она входит во все возможные рейтинги и чарты лучгих игр.
2. Я совсем не понимаю ходом твоей мысли. Если в Elite добавить несколько объектов и сетку на планеты, она и правда станет в 100 раз круче и превратится из "сортирного заказа" в "грандиозную игру"? Ты серьезно? Играл и плевался?

sergio78

17.01.2017, 18:27

1. Называть Elite для Спектрума "кастратом" и "сортирным заказом" (особенно, не зная как она написана и почему отличается от оригинала) - это как минимум не умно с учетом того, что она входит во все возможные рейтинги и чарты лучгих игр.
2. Я совсем не понимаю ходом твоей мысли. Если в Elite добавить несколько объектов и сетку на планеты, она и правда станет в 100 раз круче и превратится из "сортирного заказа" в "грандиозную игру"? Ты серьезно? Играл и плевался?
Элита на спектруме -кастрат, это же смешно отрицать. Делал не Брабен, делали быстро и дёшего, очень многое повырезали. Ну чего до этого докапываться? По поводу сортирного заказа, я по моему внятно объяснил эту фразу, Говорю тогда ещё раз, ещё более на пальцах. Я открыто, и не только я, аутсорсинг называю сортиром, соответственно сотрудников нагнанных со стороны, быстрей быстрей на заказ, сортирщиками. Очень часто сталкиваюсь с феерической квалификацией данных тел, по месту работы, поэтому прилепилось железно и больно. По поводу она станет круче, нет не станет. Она лишь станет более похожей на оригинал, я реалист и хочу увидеть хотя бы что сделается хоть что то малое, а не строить влажные мечты на заранее неосуществимые вещи, которых не будет уже никогда. а то что она такая как есть, входит в топ 100 лучших, ну так на безрыбье и рак -щука.

Бука

17.01.2017, 19:31

Элита на спектруме -кастрат, это же смешно отрицать.

Оригинальная Элита на кассете для Acorn BBC Micro В и особенно Acorn Electron - наиболее кастрированные из всех. Повторю - оригинальные авторские.

На их фоне кассетная версия под 48к Спек рулит, без шуток. Под Электрон вся игра ч/б и солнц нет, совсем нет. Количество кораблей и миссий МЕНЬШЕ.

Как и на спеке в кассетных версиях на разных сторонах записывались разные версии с разным набором кораблей.

Но каноничной (со всеми миссиями) считается ДИСКОВАЯ версия на Acorn BBC Micro В, тоже вышедшая в 1984.

Беда в том, что владельцев дисководов было намного меньше владельцев Acorn BBC Micro В - а тех всего было раз в пять меньше владельцев Спеков.
И Акорны имели 32к памяти, из которых под игру оставалось около 20к.

Самая навороченная оригинальная дисковая Элита под ВВС Мастер 128к может считаться эталоном - но вышла позже и владельцев компов еще меньше.

Ну а на Спек Элиту портировала с кодов 6502 в Z80 "на лету" сторонняя контора, опять же в нескольких версиях с разным набором кораблей.

Миссий меньше чем в дисковой версии под ВВС, но больше чем в кассетных. Такие дела.

Под 128к спек оригинальной элиты не было вообще, лишь версия с фиксом защиты.

З.Ы. Где-то попадался сайт, где подробно (вплоть до коробок) собраны все фирменные Элиты под все компы. Там много того что в прах развеет многие заблуждения. Если найду ссыль - выложу.

З.З.Ы. Версии с надписью М128 loading это кряк с помощью устройства Multiface 128. ;)))))))))

sergio78

17.01.2017, 20:16

Я не призываю сделать как оригинальная дисковая Элита под ВВС Мастер 128к. Это нереально, и не будет чтоб и корабли покалений, и отшельники со всей кучей караблей. Никогда такого уже не будет, если внезапно какой то индус или пакистанец снова на спектрум напишет эту игру. но ведь позорно, что во всех описаниях в Элите есть станция додо, а в спектрумоской только один шаволящийся еле еле кориолис внезде вылазиет. ну и вход и выход на станцию, повторяю, как это сделано- халтура. про планету я говорил, но можно смириться, что математика 6502 позволяет обручам планеты вращаться, а вот z80 этого неосиляет уже увы. http://www.iancgbell.clara.net

Бука

17.01.2017, 20:31

что математика 6502 позволяет обручам планеты вращаться

Вас в ютубе забанили?

Сравните как они там вращаются и качество картинки на ВВС Микро 32к и Спек 48к:

https://www.youtube.com/watch?v=Ov4OAteeGWs

Только по качеству звука ВВС рулит - потому что там на любимый AY торчит. ;))))))))))))))) звуковой чип Texas Instruments SN76489 стоит.

- - - Добавлено - - -

При этом у ВВС цпу 6502 на 2мг работает, а видео Мотороллер 6845 окучивает.

Если вам это о чем то говорит. ;)

seventh

17.01.2017, 20:34

на реале, вроде быстрее элита шевелится, чем на эмуле. особенно (что аксиома) на современных мониках. на лучевом както даже в эмуле чуть шустрее вращались кораблики.

Бука

17.01.2017, 20:49

на реале, вроде быстрее элита шевелится, чем на эмуле.

Vsync вырубить это раз. А два - это скорей психология. Раньше и трава зеленей была, и Элита шустрей летала. ;)))

Ну а насчет "особой математики 6502" - он просто сильно отличающийся от Z80 проц. И тактовой частотой им трудно мерятся.

Приближенно можно сказать что в ВВС Модель Б проц а так же память работают более чем в полтора раза быстрей чем в Спеке. Почти в два...

- - - Добавлено - - -

А уж какой эпический ужас фирменная Элита под конкурента Спека, кастрированного для дешевизны Акор Электрона - зацените.

Солнц нет, планеты не круглые... Те же 2мгц проца отжираются обращением к видеопамяти (пока, мотороллер!) в два раза - зацените тормоза...

https://www.youtube.com/watch?v=6qcHov2pGaU

- - - Добавлено - - -

Зато комп прямой конкурент Спектрума по цене, какая прелесть!

sergio78

17.01.2017, 20:55

Сравните как они там вращаются и качество картинки на ВВС Микро 32к и Спек 48к:
Сравнил. На bbc всё лучше. С самой заставки всё крутится четче и плавнее. Да, обручи планет более угловаты, но крутятся, двигаются они также плавнее и мягче. Общая анимация живее, кое какие цвета на экране, да и сам активный экран больше спектрумовского. Сразу же видимая станция додо, а не вечный кориолис. Не знаю почему то спектрумовские полудохлые дёрги проволочного изображения, показались авторам более высокой графикой нежли на bbc.Про AI тоже непонятно почему, оно одинаковое, и там и там примитивный скрипт.

Бука

17.01.2017, 21:10

Общая анимация живее, кое какие цвета на экране

Дерганная прорисовка с минимум фпс, при которой даже кадр целиком не прорисовывается?

И где вы нашли цвета на экране кроме нижней части и гиперпрыжка? ВВСная Элита тем и известна что графический экран строго двуцветный, а панель управления рисуется 8ю цветами при меньшем разрешении. ;)

Alex Rider

17.01.2017, 21:16

Элита на спектруме -кастрат, это же смешно отрицать. Делал не Брабен, делали быстро и дёшего, очень многое повырезали.
Я соглашусь с тем, что "кастратом" можно назвать то, у чего многое отрезано. Но что такое "очень много повырезали"? Несколько кораблей, миссий и круги с планеты? И это что, весь геймплей с ног на голову поставило? Это вот все в духе спектрумизма российского - обосрать титаническую работу только за то, что в ней нет одной нужной 5 человекам рюшечки.

Я открыто, и не только я, аутсорсинг называю сортиром, соответственно сотрудников нагнанных со стороны, быстрей быстрей на заказ, сортирщиками. Очень часто сталкиваюсь с феерической квалификацией данных тел, по месту работы, поэтому прилепилось железно и больно.
Из-за того, что твой работодатель нанимает халтурщиков, желая продешевить, ты готов называть весь аутсорс сортирным? Ты сам-то в состоянии за приемлемые сроки и бюджет перевести 20+ Кб ассемблерного кода с одной платформы (и ассемблера) на другую и понять трудоемкость и качество работы? Или мыслишь шаблонно?

я реалист и хочу увидеть хотя бы что сделается хоть что то малое
Собсна, это ответ на вопрос выше. Какое "малое"? Реверснуть пол игры чтобы сделать никому не нужные рюшечки? Какой тут реализм?

Бука

17.01.2017, 21:19

LOL!!!

Случайно узнал что создатели BBC Micro несчадно затупили. Самый высокоцветный графический режим 160 × 256 на 8 цветов на самом деле 4bit/px и жрет тупо 20кб ОЗУ.

А мог бы быть 16ти цветным, ага. Не вывели яркость на монитор.

Мдя, и это когда каждый кб свободный ценился...

Alex Rider

17.01.2017, 21:25

Про AI тоже непонятно почему, оно одинаковое, и там и там примитивный скрипт.
Пруф к слову "примитивный".
В общем, ты показал, что вообще не имеешь понятия как работает игра. Обосрать порт с двухпроцовой машинки с геренатором звука на Spectrum (при том) - это просто "высший пилотаж". Может быть, вообще не надо было делать? Или бесконечно оптимизировать, отлаживать пару лет и выложить в 4 раза дороже когда уже не акутально будет? Рынок так не работает: покупателю надо сейчас и по адекватной цене. И по адекватной цене самого компа тоже, кстати. Не нравится - не покупай.

sergio78

17.01.2017, 21:32

Дерганная прорисовка с минимум фпс, при которой даже кадр целиком не прорисовывается?
Это вы про Спектрум версию?

- - - Добавлено - - -

желая продешевить, ты готов называть весь аутсорс сортирным?
Да , я привык уже. 10 лет страдаю гемороем из 14 лет работы в конторе моей, чего теперь делать со мной из за этого?

- - - Добавлено - - -

Пруф к слову "примитивный".
В калл оф дюти пойграй, там традиционный высокоинтелектуальный скрипт отовсюду виден и постоянно притом. Ни в bbc ни в спектрум физически невозможно засунуть ничего такого, все игровые скрипты будут примитивные, относительно современных игровых. Не надо придераться к моим словам.

Smalovsky

17.01.2017, 23:01

Оффтоп небольшой. Есть же игры не хуже элиты http://zx-games.ru/academy-tau-ceti-ii/

Bedazzle

18.01.2017, 00:32

Оффтоп небольшой. Есть же игры не хуже элиты http://zx-games.ru/academy-tau-ceti-ii/

Они другие, но Академия и Тау Кита - офигенны. Другие игры были заброшены, пока не прошёл.

Lethargeek

18.01.2017, 04:44

Сравнил. На bbc всё лучше.
особенно спецэффект "моргание" :v2_rolley

Spectramine

18.01.2017, 09:31

особенно спецэффект "моргание" :v2_rolley

кстати, если "использовать" этот спецэффект на спеке, можно высвободить 4 кб памяти :)

sergio78

18.01.2017, 09:45

особенно спецэффект "моргание"
на ввс промаргивает быстрее. на Спектруме медленнее, но видимо это всё на любителя, поэтому кому как.

seventh

18.01.2017, 20:26

Vsync вырубить это раз. А два - это скорей психология. Раньше и трава зеленей была, и Элита шустрей летала. ;)))

Не совсем. По крайней мере на лучевом мониторе будет лучше. Я это заметил еще на стыке перехода на ЖК по работе (флеш баннеры, мульты) Анимация на жк мониторах периодически была рывками, хотя и частота кадров в анимации высокая и ресурсы процессора не перегружались. А дело было в а)быстродействии матрицы (сейчас конечно она быстра, но все равно есть косяки) и частоте обновления кадра по другому принципу. Выходит нечто вроде стробоскопа, когда не самая плавная анимация накладывается на эти все приколы. Плюс всетаки опять люменофор скорее всего давал сетчатке глаза приятное сглаживание. Я сильно не смог играть в элиту в эмуле поменяв монитор 10 лет назад. подумал что показалось. Жаль нет возможности провести эксперимент на реальном железе, может я и ошибаюсь. Я бы хотел сравнить 4 испытуемых:1) реальный спек с лучевым телеком 2) спек с жк монитором 3)эмуль и тв лучевой 4)эмуль и жк

Lethargeek

18.01.2017, 21:24

на ввс промаргивает быстрее. на Спектруме медленнее, но видимо это всё на любителя, поэтому кому как.
на спектруме вообще никак не промаргивает - на экран льют готовый кадр из буфера чересстрочно
иногда только глаз успевает зацепить остатки прошлого кадра, похожие на смазанность при движении
что естественней и намного лучше воспринимается, чем бибисишное хаотичное моргание по отрезкам

Raider

18.01.2017, 21:35

Зато комп прямой конкурент Спектрума по цене, какая прелесть!
Это был сарказм? =) В видосике выше BBC Model B £399 (1982), ZX Spectrum 48 £129 (1983).

Spectramine

18.01.2017, 23:11

Это был сарказм? =) В видосике выше BBC Model B £399 (1982), ZX Spectrum 48 £129 (1983).

Речь идет об Acorn Electron.

Бука

18.01.2017, 23:28

Это был сарказм? =) В видосике выше BBC Model B

Речь идет об Acorn Electron.

Именно.

http://3.bp.blogspot.com/-TwsAZgaXEiw/UhoqxAmZ5oI/AAAAAAAAEVY/PEZa-ft7SzI/s1600/Acorn+Electron+advert.jpg

- - - Добавлено - - -

Хорошая история сабжа - http://www.theregister.co.uk/2013/08/23/acorn_electron_history_at_30/

И видеообзор. https://www.youtube.com/watch?v=fbG_zlYPXxY

Spectramine

18.01.2017, 23:53

В тему - версия Элиты для Acorn Archimedes считается самой навороченной из тех, что написаны для ретро-компов, если кто не знает. Комп, конечно, со спеком уже не сравнишь, скорее с амигой.

Alex Rider

19.01.2017, 20:10

Да , я привык уже. 10 лет страдаю гемороем из 14 лет работы в конторе моей, чего теперь делать со мной из за этого?
Предлагаю перестать считать весь аутсорс сортирным хотя бы потому, что классическая аристотелева логика это запрещает. Или потому, что не надо оскорблять словом "сортирный" вообще всех работников аутсорса из-за печального жизненного опыта. Или потому, что я сижу на аутсорсе в 4 раза дороже сотрудника заказчика из-за того, заказчик не может найти на рынке сотрудника с соответствующей квалификацией и использует своих сотрудников-джуниоров как моих помощников для простых задач.

Не надо придераться к моим словам.
Да, я там сам не доконца уловил твою мысль, не понял к чему там речь по AI зашла.

sergio78

19.01.2017, 21:00

заказчик не может найти на рынке сотрудника с соответствующей квалификацией
Работовладельцы и учередители в особенности, должны постоянно страдать. а то ежли сотрудники всё же находятся, у них чувство собственного величия, самодурство моментально вверх прет. и соответственно количество трусливых подхалимов, на руководящих постав у них в подчинении.

Да, я там сам не доконца уловил твою мысль, не понял к чему там речь по AI зашла.
ну так я про тоже. какой может быть поведенческий скрипт, в 48 килобайтах. псевдогенератор случайного числа. ну и действия типа стреляй, улетай или пролетай мимо. еслиб 128 килобайт осилили по нормальному, да ещё и с диском, с которого картинки и базы данных подгружались, при нахождении на станции, было бы намного веселее, ну почти как на Архимеде, только без заливки объектов конечно.

Raider

19.01.2017, 21:27

Bedazzle

20.01.2017, 09:45

Alex Rider

20.01.2017, 10:55

Работовладельцы и учередители в особенности, должны постоянно страдать. а то ежли сотрудники всё же находятся, у них чувство собственного величия, самодурство моментально вверх прет. и соответственно количество трусливых подхалимов, на руководящих постав у них в подчинении.

В жизни все проще, чем в твоих теориях заговора. Возможно, тебе есть смысл поменять работу чтобы увидеть, что в жизни все бывает по-другому. Могу поделиться инфой о том, как это работает и все довольны, но не в этой теме.

sergio78

20.01.2017, 18:22

Как жить дальше, когда всё так плохо?Свалить на пмж в европу, как почти все ваши сонательные граждане. но это шутка, если что.
Я у вас в Таллине был. В возрасте 10 лет, в 89 году. Но в городе Тапа терся всё основное время. Он как ещё живой, или нету его уже совсем?
давайте о хорошем. я уже говорил, нет пределу человеческого гения в программировании. но так же и нет пределу лени и плачу, что это нинужно. короче, человек внезапно полностью переписал референцные исходники q2 на 16 битный атари. напоминаю, тама огромное количество x86 ассемблера, и куча всего на си под win32. https://www.youtube.com/watch?v=S2RCGctOxsw но ведь отреверсил, и посмотрите как быстро работает. эта проделанная работа по сложности намного превышает то , что надо со спектрумовской элитой проделать, чтоб до канона довести. что скажите.

creator

20.01.2017, 18:45

эта проделанная работа по сложности намного превышает то , что надо со спектрумовской элитой проделать, чтоб до канона довести.
Да ладно. Ограничений по объёму памяти вообще не вижу.

krt17

20.01.2017, 19:40

эта проделанная работа по сложности намного превышает то , что надо со спектрумовской элитой проделать, чтоб до канона довести. что скажите.
Я со своей стороны целиком и полностью поддерживаю ваше стремление сделать каноничную элиту, а так как вы себя позиционируете как человека который знает как все делается и как всем будет лучше могу вставить ваш код в свой дизасм во имя всеобщего блага и процветания. Судя по вашим словам это сущие пустяки, не больше 3к строк, для профи вашего уровня и правда ерунда. И не забудьте нам неумехам закоментить как это вызвать, до завтра ведь успеете?

- - - Добавлено - - -

эта проделанная работа по сложности намного превышает то , что надо со спектрумовской элитой проделать, чтоб до канона довести. что скажите.
Я со своей стороны целиком и полностью поддерживаю ваше стремление сделать каноничную элиту, а так как вы себя позиционируете как человека который знает как все делается и как всем будет лучше могу вставить ваш код в свой дизасм во имя всеобщего блага и процветания. Судя по вашим словам это сущие пустяки, не больше 3к строк, для профи вашего уровня и правда ерунда. И не забудьте нам неумехам закоментить как это вызвать, до завтра ведь успеете?

Alex Rider

20.01.2017, 19:42

эта проделанная работа по сложности намного превышает то , что надо со спектрумовской элитой проделать, чтоб до канона довести. что скажите.
В ZX Elite я ковырялся поверхностно. Там совсем нет памяти и все очень сложно, (математика космоса в первую очередь). Сравнить не могу, про Атари не знаю ничего.

goodboy

20.01.2017, 19:50

человек внезапно полностью переписал референцные исходники q2 на 16 битный атари. напоминаю, тама огромное количество x86 ассемблера, и куча всего на си под win32
???
из описания этого видео
" minimal changes to the C code. This is the result!
This is using ID's original software raster, as compiled C (using BrownELF GCC6).
There is no assembly code at all, except to convert the framebuffer"

Raider

20.01.2017, 20:28

В ZX Elite я ковырялся поверхностно. Там совсем нет памяти и все очень сложно, (математика космоса в первую очередь).

http://s019.radikal.ru/i633/1701/ec/d062b26d3081.jpg

Totem

20.01.2017, 20:51

Свалить на пмж в европу, как почти все ваши сонательные граждане. но это шутка, если что.
Я у вас в Таллине был. В возрасте 10 лет, в 89 году. Но в городе Тапа терся всё основное время. Он как ещё живой, или нету его уже совсем?
давайте о хорошем. я уже говорил, нет пределу человеческого гения в программировании. но так же и нет пределу лени и плачу, что это нинужно. короче, человек внезапно полностью переписал референцные исходники q2 на 16 битный атари. напоминаю, тама огромное количество x86 ассемблера, и куча всего на си под win32. https://www.youtube.com/watch?v=S2RCGctOxsw но ведь отреверсил, и посмотрите как быстро работает. эта проделанная работа по сложности намного превышает то , что надо со спектрумовской элитой проделать, чтоб до канона довести. что скажите.
Это плохо, что Вам было 10 и Вы не смогли насладиться, 40/100 "вана таллин"/водка, вытянув ноги к камину, покуривая трубку с настоящим табаком и рассуждая о бытие и "битие" в "Elite"
Конкретно Вы, каким делом кроме идеи может помочь начинаниям?
Нарисуете модель? Почему не культовый TIE Fighter ?

- - - Добавлено - - -

Сообщение
ее хватит, чтобы все вызовы "отправить" "математики" в СPU0? по CALL?

sergio78

21.01.2017, 11:17

minimal changes to the C code. This is the result!
а что не так? Вот попробуйте в лоб, действительно минимальными усилиями , чтоб оно пересобралось и перезапкустилось в придачу. Чтоб только под Дос, вместо положенного Win9x, работало целый год портировали, и до сих пор ошибки этого порта правят ещё. А тут другая, совершенно более слабая платформа. человек, делающий атари квейк-ГЕНИЙ. посмотрите его ассемблерные наработки по другим видео на канале. это действительно титанический труд.

- - - Добавлено - - -

что Вам было
Прошу вех ко мне на Ты перейти. Давно обитаю на этом форуме, и мы тут все вроде не в лавке что то продаём, наверное.

- - - Добавлено - - -

Нарисуете модель?
что нарисовать? Станцию Додо? Или прямоугольники вместо овалов, когда на эту станцию влетаешь или вылетаешь из неё.

Bedazzle

21.01.2017, 11:55

а что не так? Вот попробуйте в лоб, действительно минимальными усилиями

Вам надо - вы и пробуете. Остальные же занимаются тем, что интересно. :)

Кстати, то, что си собралось с минимальными правками под Атари - это ни разу не чуваку респект, а очень даже Кармаку с командой.

goodboy

21.01.2017, 14:04

попробуйте в лоб, действительно минимальными усилиями , чтоб оно пересобралось и перезапкустилось в придачу. Чтоб только под Дос, вместо положенного Win9x, работало целый год портировали, и до сих пор ошибки этого порта правят ещё. А тут другая, совершенно более слабая платформа.
после доступности исходников doom практически мгновенно портировали под амигу,
на 68030/50mHz вполне играбельно.
для quake есть порт, естественно он работает как на твоём примере (практически слайдшоу), а на PowerPC вполне играбельно.
и не забывай что AtariFalcon это совсем не AtariST, а гораздо более мощная машина (мощнее голой амиги)

Bedazzle

21.01.2017, 14:43

после доступности исходников doom практически мгновенно портировали под амигу,
на 68030/50mHz вполне играбельно.
для quake есть порт, естественно он работает как на твоём примере (практически слайдшоу), а на PowerPC вполне играбельно.

Кстати да, квейк и дум проходил как раз на Амиге, а на пц вживую и не видел ни разу даже.

Totem

21.01.2017, 15:40

Прошу вех ко мне на Ты перейти
Хорошо, бери любой эмулятор с дебагером, смотришь сколько, куда и за что отвечает каждый CALL, если он участвует "механике игры", а не лезет в пзу, смело переходишь в раздел "Программирование", заменяешь процедуру на более быстрый вариант, меняешь адрес на нее уже в пзу/озу . Есть нюансы, как ты загрузишь игру и куда, на каком клоне, но это уже вторично.

sergio78

21.01.2017, 17:06

после доступности исходников doom практически мгновенно портировали под амигу,
это не то. дум всё же примитивная игра. её и на супернинтендо портировали пускай и со спецчипом.

AtariFalcon это совсем не AtariST, а гораздо более мощная машина (мощнее голой амиги)
амига амиге рознь. некоторые и побыстрее пентиума были. потом мощнее он только если за счёт Motorola 56000 DSP, а под него как раз и нужно ассемблером упираться, так как без этого недалеко от ST выйдет.

на 68030/50mHz вполне играбельно.
если бы при этом портировании играбельно бегало на 16 мегагерцах, тогда да. но пока я отчётливо вижу, у всех id портов нереальную тягу к пожиранию ресурсов, в отличае от оригинала сделаного Кармаком. Ну и наконец все эти портировщики начиная с 3 дума вообще обламились, так как только куски дергают, вместо того чтоб целиком нормально портанутб на малину например.

- - - Добавлено - - -

Хорошо, бери любой эмулятор с дебагером, смотришь сколько, куда и за что отвечает каждый CALL
это так, таким макаром я один всю игру перепишу, лет десять только чтоб у меня никакой из органов не заболел, ниотказал, и конечно же всё у меня получиться.

Rindex

21.01.2017, 17:11

это так, таким макаром я один всю игру перепишу, лет десять только чтоб у меня никакой из органов не заболел, ниотказал, и конечно же всё у меня получиться.

Можешь и 100 лет тут буквами писать, что надо что-то переделать. Кто-то не буквы пишет, а делает - http://zxdemo.ru/viewtopic.php?id=4023

Totem

21.01.2017, 20:34

это
Нет, но если бы ты был внимательным, то увидел как ребята делают TR-DOS версии, есть SD, есть FAT? Это глубоко не благодарный труд.
и это "ретро", никтоничегонеобязан" делать по заявкам телезрителей.

- - - Добавлено - - -

Можешь и 100 лет тут буквами писать, что надо что-то переделать. Кто-то не буквы пишет, а делает - http://zxdemo.ru/viewtopic.php?id=4023
дружище "теже лица вид с анфаз", умудрившиеся "разораться" из идеологических идей, развития ZX, личностей и политики, лично мне сугубо не понятно зачем брать заведомо сложный проект, заведомо написанный на грани возможностей ZX-48,
когда просто есть, давно и модельки, за сток лет можно с 0, написать игру в духе "элите", причем все копания за стоко лет, не принесли новой версии.

sergio78

22.01.2017, 12:53

Кто-то не буквы пишет, а делает - http://zxdemo.ru/viewtopic.php?id=4023
Пока у них тоже там разговоры, с периодичной тишиной. ну и несколько картинок вставили к тексту. А с таким отношением, сам себе на уме krt17, он вообще непонятно для чего всё это начал, но вероятно всё бросит в любой удобный момент при случае.

Rindex

22.01.2017, 12:57

Пока у них тоже там разговоры, с периодичной тишиной. ну и несколько картинок вставили к тексту. А с таким отношением, сам себе на уме krt17, он вообще непонятно для чего всё это начал, но вероятно всё бросит в любой удобный момент при случае.

Играй в ELITE Dangerous на PC от авторов ещё старой оригинальной игры и не парь себе мозги. На Спектруме тебе абсолютно новую Элиту не сделает никто. Кладовых в наличии не осталось. :)

sergio78

22.01.2017, 13:06

Можешь и 100 лет тут буквами писать
я буду привлекать внимание к этой теме периодически, и возможно появится один индус или пуэртореканец неважно, они наши форумы тоже читают, и в Коллибриос так и произошло кстате когда usb стек наши мастера осилить никак не могли, который так, просто так всё сделает, потому что ему это легко даётся, и он может это сам сделать, а не будет говорить дежурными фразами -делай всё сам, и это никому ненужно.

- - - Добавлено - - -

Играй в ELITE Dangerous на PC
я уже говорил что , это сетевая игра рассчитанная на дальнейший сетевой обсос, именуемый постоянным развитием проекта сегодня. А мне очень не нравятся игры, с постоянным сетевым подключением, в системных требованиях. Религия непозволяет, а так же ненависть к DRM, откуда растут все ноги у этого.

Bedazzle

22.01.2017, 21:59

я уже говорил что , это сетевая игра

"Пастернака не читал, но осуждаю."

Что-то не пойму, почему если она сетевая, то позволяет в одно лицо летать? :)

Alex Rider

23.01.2017, 15:50

но вероятно всё бросит в любой удобный момент при случае.
Вопрос: даже если ты так считаешь, зачем высказывать пессимизм? Ты и правда думаешь, что это добавляет радости и рвения автору исследования? Может быть, он себе в todo к своему релизу записал твою До-до и обручи если получится, но от таких вот комментариев вряд ли у него прибавится желания делать нужное только тебе. Почему нельзя относиться к любым начинаниям как минимум ровно, а не обсирать их, если все не делают именно так, как нужно тебе, здесь и сейчас 24 часа в сутки?

krt17

23.01.2017, 20:51

Ты и правда думаешь, что это добавляет радости и рвения автору исследования?
Мне лично абсолютно по фигу, человек не в состоянии прочитать, хотя мой первый пост в этой теме содержал все ответы на его умозаключения. Видимо он разговаривает с некими гениями программистами сидящими у него в голове. В этом разрезе не удивительно что сержио78 не способен адекватно оценивать реальность, но а по факту ничего плохого не произошло, 84 сообщения чистого флуда, инфы полезной 0, просто интересного чтива 0, форум типа живет.
Элита потихоньку движется, забавно сделаны описания планет, ничего сверх естественного но на подобной идее обдумываю генератор квестов. Игре явно не хватает залипного фарма, обычная торговля утомляет, а миссий слишком мало.
Вообще то что у сержио78 ничего не будет это практически 100%. Но зато у меня уже есть, как бы весь этот разбор для меня уже игра в элиту, ну и повторюсь пока мне интересно в нее играть, буду разбираться. Если интересно будет закончить то она появится, нет значит нет.

sergio78

23.01.2017, 22:50

Что-то не пойму, почему если она сетевая, то позволяет в одно лицо летать?
потому что в её системных требованиях, черным по белому, написано что требует постоянного подключения к сети интернет. без этого она неработает,

- - - Добавлено - - -

84 сообщения чистого флуда, инфы полезной 0,
а чего уважаемый ты хотел от меня услышать? здесь форум программистов или самоделкиных онли? Если да, то я пойду отсюда гулять подальше, так как ни паять ни кодить я не умею, и уже не научусь никогда.

Мне лично абсолютно по фигу,
вот это и было тобой сказано, в самом начале разговора. точнее фраза -По факту проще мои ковыряния воспринимать как будто их нет вообще, делается все исключительно для себя. так что нечего обижаться, что ты сам у себя на уме что то там делать затеял.

- - - Добавлено - - -

, а миссий слишком мало.
Эти миссии, картридж для денди -9999 игр на одном. По сути дела, 1.5 реальных игры, и все остальные только повторы того же. Ничего такого серьёзного к элите не приделаешь, авакен так и не вышел и не выйдет у тебя. ну да ладно, смысл не имеет всё это.

Bedazzle

24.01.2017, 08:13

а чего уважаемый ты хотел от меня услышать? здесь форум программистов или самоделкиных онли?

Разработка - это не только программист, а около десятка профессий. А самоделкины это инди, которые в себе стараются объединить сразу всё.

я пойду отсюда гулять подальше, так как ни паять ни кодить я не умею, и уже не научусь никогда.

Интересное предложение. :)