PDA

Просмотр полной версии : RGB PAL кодер CXA1645\2025 - подключение Ленинграда (1\2\3)



SergeyLLL
23.02.2017, 02:37
Приветствую всех!

Скажу наперед - кодер на СХА1645 (или СХА2075) к Ленинграду подключается, с мизерной доделкой и прекрасно работает! Схема кодера nedopc.com/PALCODER (http://www.nedopc.com/PALCODER/coderCsch.png)
Причем, ему требуется напряжение +5В, а не как у меня в Пентагоне, питание кодера +8В - Кодер СХА1645 - пентагон-128 и цвет (http://zx-pk.ru/threads/27405-koder-skha1645-pentagon-128-i-tsvet.html)
При этом, никаких перерезаний дорожек не потребуется.

Кодер к телевизору подключал через RCA (тюльпан, колокольчик, как угодно).

После того, как я подключил Пентагон-128 к пал кодеру и получил прекрасные цвета и изображение, я подключил Ленинград-3. И получил на экране черт знает что! Стал просматривать осциллографом сигналы с Ленинграда, и мне сразу не понравилась синхронизация, точнее сами синхроимпульсы.

1) Это не чистые синхроимпульсы, а смесь с RGB. Эта смесь для кодера - просто мусор.

2) Строчный импульс (СИ) имеет длину 10мкс, что не очень гуд для PAL кодера (вообще для системы PAL). Для PAL нужен импульс 4,7 мкс.

3) Что бы сделать СИ длиной 4,7 мкс, я нашел сигналы на плате, смешал их и получил чистый строчный импульс для кодера СХА1645, длиной 4.7 мкс.
Потом кодер, внутри микросхемы сам все "доделает". Сделает заднюю полочку после синхроимпульса, это будет уровень черного, и на этой полочке разместит "вспышку" - синхроимпульс цветности.

4) В Ленинграде кадровый импульс (КИ), когда смешивается со строчным, то в момент, когда идет КИ, строчные импульсы не поступают в синхронизацию. А нужно что бы СИ всегда поступали. И когда приходит КИ, то СИ должны переворачиваться. По этому они пропущены через лог. элемент XOR.

5) Я убрал все лишние детали, которые подмешивали цвета в синхросигнал, таким образом на выходе получаем чистые RGB для кодера. Практически схема получилась как в Пентагоне. И точно так же как в Пентагоне, эти сигналы RGB и SYNC можно подавать в Scart, через эмиттерные повторители.

Все это я изобразил на рисунке

https://lh3.googleusercontent.com/Xep-aW6XGVqip2bThWLuX5uEe46t-iSK45KoJF1vmx0549tNBOdHGYWYHUYBeejczZeoZ4Vd0eBTa89 tP3noc2e1Q-eTqtdgqk6Jqr7B1TMsdD0pguq0xKQWUUiYqjVaF04gBMcT_QkU kcYxbCiIoRY13M31TXyCB2B3HZwP-jKSTh0IqTLaNPSZgG080kxmrYSZL-2eIME9izbkV_JSXYQm7ULqBcirtJlisjCQ-NSpQEPipkQQavgaOO8rXhTzXsw7isRde6wmPl0vpqjjQN-LMHZUqoIPwNzu05WvlUlu8gYixudgawjsZY3-JovDz3xniLC5nhfyhjB4APx8jjnahTtBBjfJkf4W8z9DWskEt2 hBhRSBTICJ1bweYP-hiFogm1ZBK6w1rmWaUQoMH4MfP7jFc6cCq4dFl15RxqTr5QO8B JhvrlPNIsLU1piZjRytC3-g0Ox2UPa7oZGXvTS3rV8YXxBYMYYAk758YAzoQJ7zpMCwlccZT woMd8Q5ftywNcKvGXPZ-1MYgwMsp30kXu1ADz3kSxkRMMhko9Y-o3OPw8u-i9QBrGWoz9TNrHGM6aEbBNs83FN0CMyet9XfaRI_pKj0zDkzPJ TJA24A6J_m1gyX-rkkqJ9gdTKiCSymeFmas9-TErO70ATXGHbv2lZz-LfdUywsmosOCw=w1427-h770-no


Или вот осциллограмма с Ленинграда


https://lh3.googleusercontent.com/Zw8u1345vCjaIsqEe3p0wRP1qLfBF9XKsfknWlp1w4hpoCxjgR b6K1kWbwPM0s3akTGLiI3xXSWYvn4qpnXAYTw-QmAaVX78V0bZ9vBzIXJc1smwHGlUzDL0aeo7cqxTGDHDCYHODP byfXnGm1PN_0uTixtJrA-jnJEVT9PnG22e04U1YW_7WSxdTWzc-030IjCyx6OeG_3UAUgF_1mZE5-c5ndNi1mU8feDg5X3fblK4fbuuN00xTiM0d-kUiOK9CxUwPkProvPpLWtNJU-hqWw3Bd4SoO3V4Id7Zlmai7GxVFmw464_SNVa84L_gmfiPhJXS qHzdq67er8php9gkgdEYxAagPwGGh65v22N74ken_Savxt4svS 2AGGvHBS0SKVlYQ64yAEJqXmEDCHAQgcXig4oQNew1AhK2f71c 45nKQj72t5hYuQmHYQ4a28_H0w5Qpm-1ZPXIR7sWTz2tiXU1JSJ5evuXS6Z3n0nfRoNKWsRc5mJoCV7ox NdiyreW0sRjiC-r_Z1vwWFv1d1BbgQnwfhpu4aXTmAqkoj91bRMWtPD6RStZy4ce HgGCumCpTlSPMCMCvJq1mEMq33HxpvlyR4io6-K3b62q-EPozZvQx5wXdJRjGFpChtpxXojgZpNG_4VZ2nvV8RFFOPV0spb k7B7qKO2K2atUkmA=w800-h600-no

После всех переделок, или доделок,я получил прекрасное цветное изображение, с отличной синхронизацией!
Все картинки, фото с экрана ТВ можно посмотреть тут: Leningrad RGB PAL coder (https://goo.gl/photos/WmdPbqhYuLMN2FwD7)
Там картинки с экрана ТВ (много, с разных ракурсов), так же, три схемы в трех разных форматах и чистая (начальная) схема без переделок.

Вот пример картинки:

https://lh3.googleusercontent.com/Y_qnRQ6ElL0_2uX52jxVXPgi5eqrtcNTiVyVv4QWKC5QMfDkWb 2I-JFPYqj14tlTKwvER447CEzK8EHq0rtBwC2PxALXpiu3RPi4Iw7 IYCZp0WUD6V17ucTooc9crRPujm9vkw6jwj-iWGYh3p_y0xpayWBpdOcXiqwws09mddv9R6gCHA6xwn7qZe5zt lxW5QX2mF1GGkS5569ZUI6-KA_3uaTq7_YNDqZF8fOGRzk0Q5RJe6_k3025p2Ajvl537IBYno vl8Co6qORSewyi6GzKBRsr4lN8b6cHdsms403ac1EP4yCFd3fQ TgCwS7BoTwMnESYOxuvCzA3ZT3VkCYOyVeirhkuHnyNaBfo2WD ITU4QyrALCnvZInoo8EEHa8q49G7ErGwSLTY3YSDfTyem3wF2T XejeNbZfR_2uSjSzVsE_W2WWOgV7G5LIdIteTG-NjhgKiVHqZWFvricw7YnXI80scXM8xiC-DNUA6jc0lwYOtClrWXwjfuOfJxyEuy2_rx3F_RBqZ3hEJQ926x NKn6rq4zmRKgb6AC4frQG8qtHi2E0aM7GN_8UPzhLpDIf4mwsu kPRR2GEsqms6AFFzxfMYbt6xnEwJNBqkxzrdlHwZSKqNdptnyk AGIPO6U7Yc5obe1dtGzVggSQjhBWOpmO5BDDDTxh212jQOfw=w 980-h770-no


Я извиняюсь, что не знаю чья это схема, если автор обозначится, я обязательно исправлю и напишу, кто создал схему.
Схему Ленинграда с изменениями (или дополнением) в формате JPG и GIG, а также схему в формате SP7 , можно скачать тут Яндекс Диск (https://yadi.sk/d/Iva6wx0q3EQCDX)

Или посмотреть тут
https://1.downloader.disk.yandex.ru/preview/637cbf48ae36521ab3e8ded328f447796add772c64afbb241b 0468d6168db9e3/inf/E2PdZOBnPyRoIcFwyS8JHl7H3B2gA76w1zLLK5D9urCWzqJ6Qv BiMJRRMew9ScVGDorqWwoD-WJyU_E89Qi7SQ%3D%3D?uid=0&filename=Leningrad-3_PAL.JPG&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&tknv=v2&size=1280x642

Дополнения в схеме обведены красным пунктиром.

Что для этого потребуется:
1) К1533ЛА3 - 1 шт.
2) К1533ЛП5 - 1 шт.
3) 1N4148 - 3 шт.
4) несколько резисторов (можно оставить те, что уже стоят на плате Ленинграда). Плюс один на 4,7 кОм - 10 кОм.
5) Один конденсатор 0,1 мкф, на выводы питания м\с (1 на две м\с).

Описание схемы:

Две дополнительные микросхемы я обозначил цифрами 100 и 101, что бы отличить от остальнойсхемы. Так же я обозначил 3 диода, которые подключены к DD46.
На ЛА3 собрана схема, которая преобразует строчный импульс в импульс длиной 4,5 мкс - по схеме 1НЕ -2-И-НЕ
На XOR собран смеситель СИ и КИ.
Какие сигналы брать и куда подключать - все есть в схеме.
Смесь подается на базу транзистора VT1, через диод VD12. С базы транзистора снять смесь RGB. Убрать R25, R27, R29 (три подстроечника), R30, R31, R46 - R48, таким образом на базу транзистора не будет подаваться смесь RGB. Вместо R30 установить резистор 10 кОм, подтянуть к базе +5В.

Диоды 1n4148, можно поставить туда же, где стоят резисторы R19, R21, R23, предварительно "скрутив" диоды анодами, с резисторами R19, R21, R23.
Резисторы R24. R26, R28 - остаются, через них пойдет видео сигнал. Конденсаторы С11 - С17, можно оставить, хотя, если их заменить перемычками (убрать конденсаторы), то кодер все равно работать будет, сигналы RGB в кодере имеют свои конденсаторы.

Диоды в данном случае играют роль повышенной \ пониженной яркости. Можно их не ставить, в таком случае всегда будет повышенная яркость.

Микросхему DD46, заменить на К1533ЛН1. По схеме стоит ЛН2, она с открытым коллектором, и по этому ей требуется "подтяжка" из резисторов, а ЛН1 не требуется. Так же можно поставить К533ЛН8, у неё повышенная нагрузочная способность. У меня прекрасно работает ЛН1.

Мультиплексор DD34 - поставить К1533КП16. Можно поставить КП14, но в этом случае, придется ставить перемычку, выводы DD44, которые подтянуты к +5В, через резистор R17, соединить с GND (это я обозначил в схеме).
Вроде бы все.

После такой доделки - переделки, кодер завелся сразу! Осталось только подстроить синхронизацию (она или есть или нет, тут не сложно, подкрутить подстроечный резистор) и настроить цвета на свой вкус.
Повторяю: по данной схеме для кодера требуется 5В с платы Ленинграда.

Надо будет посмотреть, может быть в Пентагоне можно будет "подшаманить", с КИ и СИ, что бы он от 5В заработал.
Я уверен, что и другие компьютеры, которые не могут работать с кодером, имеют точно такую же проблему - длина строчного импульса, подмешивание RGB, и кадровый импульс + строчный через XOR.

Печатную плату не делал, так как эти две микросхемы можно расположить вместо подстроечных резисторов R25, R27, R29, убрав их с платы. Микросхемы разместить ногами вверх, приклеить к плате и соединить соответствующие выводы. Выводы микросхем DD100 и DD101 в схеме я разместил так, что бы использовать меньше проводов для соединения.
Можно поставить конденсатор С100, на одну из м\с. Свободные выводы лучше соединить как я указал в схеме, что бы они не "болтались" в воздухе, что бы не ловить помехи (можно и не соединять, если жалко времени).
https://lh3.googleusercontent.com/h2xtDYVbilmZkYeQjbXZOybjJ2lnYT0If7mA6Y3j8kfwEyJdkL s0rfLAfaMNvtwEHedd6f06euEGdkZxQ1JzvCaNrQQJruJF4qRA hHSolKM_rCoQ-xH2E3QLsmKxdmvZhyKjYl0p8g9S97X6ZYrbENmucZgJ-TItJc71QaarATrSZKN5hDMMJ9IvpTQcZ9jI9vesU4suqGXA_j_ Z5tMfvfddJe4w-DC-wIoLgrW3Cqg02KiEO_nUKvBo8Omg1pCUQnT7QfJu3luv5C9l7z p5gWQpMj2l-VjHO3IEeH0IwSb-FXf0UFnMLLAvPKYkKm6cMo9mlGU7oq6E4TRMOSymLnmdRiFozJ V20zasyJp4UaGLzmPu451SS2C_h3aMbZ2Y3s_HncWD_EjgGokj NYJwLvXvv7qebu8tI4EJH6nUZ5Gsd0PVtNfhWV67RzH7wWLOr2 QHuXCY8Y35eTdTqcPHrwpR6V_oCn-afoRmfFtBfL4_qtLymL5XbgHLtJJQTbVthoiT8CoYhJEwWw2kK SHcjKsj9N81464zAdBaz5YmgBMZt51wOFs3dr9nWVo2ySwAmGD 8g1_tTMHviNKfKnClDkOXh8_OPQ1iHQTpjpTOdge4FM8iQ2dEq 8cQQWiCWeD0ptSK7Hcfp3a00o36XpYTb1MGMHIb4UsTS4rWA61 WEQ=w800-h761-no

Еще такой момент:
если кто захочет подключить данный кодер к черно-белому ТВ (ну всяко может быть), то лучше брать чистый сигнал яркости (Y) с выхода S-Video. Так как с разъема RCA идут смешанные сигналы и яркости и цветности и на ч\б тв могут быть помехи от сигналов цветности, в виде малкой сетки или перемещающейся сетки.

Если есть вопросы, замечания, недостатки по схеме - буду рад услышать, любую. критику.

P.S. Я искал на форуме, как подключить Ленинград-3 к кодеру, но никакой информации не нашел. А скарта и S-Video, на маленьком ТВ, у меня нет, только два тюльпана.

Гаррий
24.02.2017, 17:48
сказать мне нечего, так как мало что понимаю ) но, судя по картинкам, результат обалденный. аплодирую.

exelon
22.03.2020, 09:49
Добрый день я новичек в этом деле ,есть дельта с (74 микросхемы,раздельное поля памяти ,есть такой кодер но ничего не получается,так понимаю что у этого спектрума такая же проблемма с синхросмесью ,что посоветуете?

zebest
22.03.2020, 14:56
Задумался, а насколько качественно у мну кодер рисует картинку.
Вот что получилось:
http://images.vfl.ru/ii/1584877307/744f3bfc/29965108.jpg

Тивилизера у меня нет, поэтомуу видеосигнал захвачен AverMedia.
В нижней части переход между зеленым и фиолетовым не оченно нравится, но тут трудно сказать, дело в формирователе на стороне ZX , или уже при оцифровке сигнала тюнером.
Ну что есть - то есть.
В преобразователе установлена м\с RGB to NTSC\PAL Encoder AD724.
Обвязка гораздо проще, чем у СХА, деталек поменьше в разы.
В NTSC то жи может, но чет тюнер упорно не хотел цеплять сигнал, грит у вас SECAM , естессно без цвета. Не суть важно.
S-Video тоже может, но у меня не разведено. Наверное.

HardWareMan
22.03.2020, 15:09
В нижней части переход между зеленым и фиолетовым не оченно нравится, но тут трудно сказать, дело в формирователе на стороне ZX , или уже при оцифровке сигнала тюнером.
Вообще-то, в аналоговом телевизоре при переходе между полностью зелёным (RGB = 00FF00) и полностью фиолетовым (RGB = FF00FF) происходит максимальное изменение сигналов R-Y и B-Y на противоположное. Учитывая быстродействие демодуляторов этот переход самый широкий из всех возможных. Я даже помню, что в альбомах по ремонту телевизоров одна из оценок качества декодера цвета является ширина этого перехода на стандартных цветных линиях, особенно это важно для SECAM. При слишком широком переходе нужно было шерстить полностью весь путь сигналов R-Y и B-Y. Не знаю, как оно обыграно в цифре (как в цифровых процессорах современных телевизоров, так и компьютерных TV тюнерах), но в аналоге это так. Ну и в самом кодере перед модулированием эти самые R-Y/B-Y создаются внутри из RGB.