Новая плата Вектор-06Ц 2017

[Павел Рябцов]

Привет всем, хочу сделать себе платку Вектора, так как никогда не было такой машинки).


Ошибки
1. Не правильно разведён разьём ISP включения АТХ блока питания.
Первый должен быть вторым, второй должен быть третьим, третий должен быть первым.
2. Обнаружился такой момент. Выводы триггеров D8, D17 подключены к плюсу питания через резистор сборки R61-68. Это сеть RRR. Но, видимо, этого им не хватает для переключения в единицу. Подтянуть 10 вывод резисторной сборки R61-68 на +5вольт.
3. С25 должен быть не на выходе микросхемы, а после R59.
4. Микросхемы D2/13, D2/7 надо от +питания подтянуть к + любым базовым микросхемам, то есть D1....... Обязательно отрезать от питания, как они сейчас подключены, либо при запайке выводы питание не запаивать. Обьясню, на этих микросхемах собран правильный формирователь синхронизации. Смотрите картинку https://img-fotki.yandex.ru/get/214545/28122058.6/0_19a6c6_c5c58b1d_orig




Значиться так, схема всем известная от artyr_n перерисована в диптрейс (ох уж эти названия сетей от протеуса)
Однозначно, корпус АТХ, РУши буду менять на симм 30 , но с переделкой самой платы симм https://img-fotki.yandex.ru/get/47175/28122058.1/0_193c3a_d4fa451e_orig, почему симм? Так проще будет потом испробовать другие чипы памяти без перепайки основной платы.
Z80 уже внедрил http://zx-pk.ru/threads/27536-novaya-plata-vektor-06ts-2017.html?p=906156&viewfull=1#post906156)
Установлен адаптер клавиатуры PS/2 от caro. https://img-fotki.yandex.ru/get/169451/28122058.1/0_193c3d_84e43c6f_orig А так жа на фотке есть ещё Атмега, это упраление АТХ блока питания.
Системный разьём SL 62 и порт принтера https://img-fotki.yandex.ru/get/226123/28122058.1/0_193c38_f15343e3_orig
Исправление бага с синхронизацией, из оставшихся элементов из Z80 адаптера по схеме http://zx-pk.ru/threads/8739-vektor-06ts-videovykhod-podklyuchenie-k-tv.html?p=162372&viewfull=1#post162372 https://img-fotki.yandex.ru/get/195694/28122058.1/0_193c39_7ba1ee6_orig
FDD контроллер http://zx-pk.ru/threads/11172-vektor-06ts-kontroller-fdd.html http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=47890&d=1399895123 схема, только не совсем понятно по выводу D1D(12) висит в воздухе и нет номиналов кондёров.
Внедрил звуковуху S/T https://img-fotki.yandex.ru/get/198361/28122058.1/0_194137_2c4bff2_orig
Замена ВА87 и 86, заменил на АП3 и АП6, соотвественно.
Внедрён HDD контроллер. http://zx-pk.ru/threads/8600-pk8000-rasshiryaemsya-podklyuchaem-chasy.html?p=157618#post157618
Установлен RGB-PAL(NTSC) на AD725. Схему брал с даташита http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD725.pdf и http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=46&t=8025

Прошивка Atmega8 для АТХ блока питания. Принцип работы такой, нажимаешь в течении 1 секунды отпускаешь, включается режим ВМ80, отключение простым нажатием.
Режим Z80 включается нажатием более 2 секунд, но должно стоять реле переключения.
https://yadi.sk/d/-pf-gb6u3KSsxf

Прошивка PS/2 http://zx-pk.ru/threads/9294-orion-128-kontroller-ps-2-klaviatury.html?p=176948#post176948

Дампы ПЗУ и РТ https://yadi.sk/d/nHBTGLoB3LjR5k




https://img-fotki.yandex.ru/get/171919/28122058.1/0_1942d1_e922331c_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/224193/28122058.2/0_194470_2d2bae17_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/30536/28122058.1/0_1943f6_29be6ab0_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/219501/28122058.1/0_194407_c48d0352_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/169883/28122058.1/0_194408_ee5f3dac_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/59572/28122058.1/0_194409_abaad496_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/98645/28122058.1/0_19440a_7dffd39e_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/54522/28122058.1/0_19440b_81043bd6_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/105284/28122058.2/0_19440e_5ff6dd21_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/94596/28122058.1/0_193c2d_e9a3fff2_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/226123/28122058.2/0_19440f_38eaf586_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/54522/28122058.2/0_194410_a6082670_orig

[zx_]

Вектор - легенда, на хромой козе не подъехать
память четыре банки для работы видео, иначе фиг
с Артуром пообщайтесь Павел, думаю

периферия тоже весьма легендарна,

[Павел Рябцов]

Вектор - легенда, на хромой козе не подъехать
память четыре банки для работы видео, иначе фиг
с Артуром пообщайтесь Павел, думаю

периферия тоже весьма легендарна,

Так память 4 симы и будет. Места всё равно порядочно экономиться.

[perestoronin]

Замена ВА87 и 86, но пока не знаю на что.
Подсмотреть рекомендации по замене этих утюжков на платках Ориона-128 рев. 512 в редакции от zorel.

Клавиатура однозначно PS/2 от caro.
Лучше подумать о чем-то более инновационном

симм 30 или 72( пока под вопросом)
Если слоты есть в наличии, то можно и симм, но надежнее пайка чипов на плату, чем изучение "теории контактов".

контроллер пока не определился какой
Заодно и комбик, для подключения флешей CF не забыть по интерфейсу IDE.

подключение к VGA монитору
Мне показалось что лучше сделать S-Video выход, на м.с. CXA1645 или CXA2075 и далее уже S-Video пускать через китайские конвертеры на вход HDMI современных мониторов и ТВ.

[Павел Рябцов]

perestoronin

1. Я ставил в Орион АП6. ( я к тому, что пришлось все сети переимновать, что бы понять куда для чего идёт, яж писал, в протецсе ужастная расстановка сетей).
2. А чем не устраивает адаптер caro?
3. Слоты внедрил симм30, так как даже просто запаять через гребёнку можно, если нет симм30 разьёмов на плату.
4. ссылку можно на этот комбик?)
5. Пока не дошел до этого,сейчас изучаю внедрение Z80 кишиневский вариант.

[zx_]

четыре сима на вектор это супер-)

Артур както хотел статику установить, четыре чипа , пообщайтесь всеже

[perestoronin]

perestoronin
2. А чем не устраивает адаптер caro?
3. Слоты внедрил симм30, так как даже просто запаять через гребёнку можно, если нет симм30 разьёмов на плату.
4. ссылку можно на этот комбик?)
5. Пока не дошел до этого,сейчас изучаю внедрение Z80 кишиневский вариант.

Всем устраивает адаптер caro, не устраивает лишь то, что новенькие хорошие клавиатуры PS/2 не выпускают, а старые что остались в продаже не эргономичные и ужасные. Имеет смысл осваивать stm32f205 и пытаться сделать новый адаптер под какую-либо эргономичную юсб-клавиатуру, используя идеи уважаемого caro.

Про комбик:

Для Вектора Combodevice V2 250р за плату
по просьбе форумчан добавлено 3 сантиметра снизу платы, что бы детали не мешали плотно посадить разъем не цепляя корпус
для сравнения положил оригинальную плату от Syntal http://zx-pk.ru/threads/22217-combodevice.html
Все хорошо в комбике, но вместо устаревшего и не производящего больше IDE можно сразу поставить слот под CF, или вовсе интегрировать целиком комбик в новодел ?

Чтобы место на платке новодела освободить, большую часть мелочи можно упаковать в небольшую китайскую ПЛИС.

[Павел Рябцов]

Пишу для ВСЕХ, никаких плис, не моё это!!!
И ещё, конкретики побольше, не надо вилами по воде....

В диптрейсе нарисовал адаптер Z80, теперь вопросов ещё больше стало.

Кто силён, подскажите. В адаптере http://asdasd.rpg.fi/scalar/ware/571/ распиновка 555тм8, та что нижняя отличается от распиновки та что в журнале радиолюбитель http://www.padabum.net/d.php?id=138991
Что делать с шиной выходящей с D15, D14, D16, в схеме с тогоже сайта шина висит только между 3 этими микросхемами, а с журнала она идёт к процессору ВМ80 на колодку и на D20.
Что за сигнал на D15 и D14 приходящий на выводы 1, сигнал SYNC но он на эту шину не заходит.

Засимулировал эти ТМ8 в протеусе из журнала Вектор юзер и с сайта http://asdasd.rpg.fi/scalar/ware/571/ , чушь какая то получается... И подтверждением этому, нет сигнала ТС с выходова этих самых ТМ8.

https://img-fotki.yandex.ru/get/167717/28122058.1/0_193c21_4f131f7a_orig

Это из журнала радиолюбитель, более похоже на правду.

https://img-fotki.yandex.ru/get/94596/28122058.1/0_193c22_72d8f423_orig




Вот моя схема исправленная

https://img-fotki.yandex.ru/get/94596/28122058.1/0_193c2d_e9a3fff2_orig

[artyr_n]

5. Пока не дошел до этого,сейчас изучаю внедрение Z80 кишиневский вариант.
вроде есть полностью схема его но в протеусе

- - - Добавлено - - -


Значиться так, схема всем известная от artyr_n перерисована в диптрейс (ох уж эти названия сетей от протеуса)
я старался сохранить названия цепей согласно заводской схемы, заводская схема разбита на несколько шин, поэтому добавлял к имени еще и имя шины.

[Павел Рябцов]

вроде есть полностью схема его но в протеусе.

Я видел эту схему, но она тоже похоже не правильная, ты рисовал не с журнала радиолюбитель. Хотел отсимулировать твою схему, но что то не завелась))
Посмотри мою. Обновил её.

[artyr_n]

Хотел отсимулировать твою схему, но что то не завелась
Там не все элементы имеют симюляцию, такую задачу не ставил, пытался развести плату, но пока нет на это времени.
Схему рисовал с нескольких источников, точнее с нескольких сканов журнала.

[Павел Рябцов]

Кстати, вопрос по подключению питания Z80, пришла мысль, если всё это дело пустить через реле( я имею ввиду+5в) , тогда в принципе возможет вариант переключения без выпаивания или вытаскивания этого всего. Так как у меня на управления блока питания АТХ стоит атмега 8, и задействовано всего ничего выводов, так возможно сделать чтоб кнопкой включения питания выбирать, с какого процессора загрузиться. Единственное, чо для снятия питания на ВМ80 надо будет ставить 3 реле. Но ещё вопрос в следующем, не будет ли нагружать процессор микросхемы те что отключены, хотя по уму, как они это будут делать, ведь в отключенном состоянии по входам и выходам сопротивление мегаомы).

- - - Добавлено - - -

Обновил первый пост http://zx-pk.ru/threads/27536-novaya-plata-vektor-06ts-2017.html?p=906039&viewfull=1#post906039 (http://zx-pk.ru/threads/27536-novaya-plata-vektor-06ts-2017.html?p=906039&viewfull=1#post906039)

Ещё не совсем понятно, по Z80 контроллеру, вывод 18 проца HLT повис в воздухе. Какие будут предположения?

[zx_]

электронный диск еще , музыка всякая

[Павел Рябцов]

электронный диск еще , музыка всякая

Какой вариант лучше поставить AY, R-sound Или S/T ?
Не могу найти схему козидиска) Картотека висит с ошибкой 502(

[Ramiros]

Какой вариант лучше поставить AY, R-sound Или S/T ?
S/T однозначно, поддерживается всегда где есть AY. R-sound значительно реже поддерживается.

[artyr_n]

Не могу найти схему козидиска
Квазик есть тоже в протеусе и даже плата разведена
http://zx-pk.ru/threads/26139-kvazidisk-kontroller-diskovoda-(kishinev)-2016/page3.html?p=858725&viewfull=1#post858725

[Павел Рябцов]

Квазик есть тоже в протеусе и даже плата разведена
http://zx-pk.ru/threads/26139-kvazidisk-kontroller-diskovoda-(kishinev)-2016/page3.html?p=858725&viewfull=1#post858725

Вижу, спасибо, почему раньше не видел хз...

Но есть БОЛЬШОЙ НО!!
Сейчас при такой раскладе как есть, а это добавление контроллера FDD и AY , всё это дело уже не влезает в стандарт мини АТХ, я уж про КД вообще не может быть речи. Увеличивать плату до размера АТХ? Пока не понимаю зачем и для чего))) Хотелось в корпус именно микро АТХ, надоели это здоровенные ящики.
К чему это я все, звук, контроллер FDD и IDE, КД поставить на шину расширения в разьём(ы) SL....... мысли в слух
И ещё, случайно (как раньше опять не видел) наткнулся http://zx-pk.ru/threads/22217-combodevice.html вот этот комбик, но блин там плисина, а не хотел я с ними связываться...( да и корпус АТХ не хочу).
Так вот мысль то была к тому, что бы в разьём(ы) расширения сделать варианты на рассыпухе или на плисине. Вот типа так.

[vazman]

А чего плисина.. никого же не смущало в радио86рк и спеце атмеги в контроллере клавы, sd etc. Плисина же не схеме основной компа..

[Павел Рябцов]

А чего плисина.. никого же не смущало в радио86рк и спеце атмеги в контроллере клавы, sd etc. Плисина же не схеме основной компа..

Да я не против ПЛИС, да тем более в этом случае как здесь, места куча экономиться, даже в принципе влезает на плату микро АТХ (думаю).

[Павел Рябцов]

После ужимание микросхем, получилось вот так, размер 250*250мм.



Обновил первый пост.

http://market.zx-pk.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=6997 Продажа платы.

[Felix_73]

А схему монтажную самой платы и simm 30 ,мы увидим?
Какой объём планки simm 30 ?

[Павел Рябцов]

А схему монтажную самой платы и simm 30 ,мы увидим?
Какой объём планки simm 30 ?

Так какие микросхему будут стоять) Я так думаю РУ5 как по схеме,больше то смысла нет ставить, так как А7 сидит на земле.

[Syntal]

Ох уж эти красивые рендеры - аж самому захотелось такую платку!

К сожалению, очень много неучтенных моментов. Автор просто не знаком с Вектором, намешано все по принципу, что влезло, то и хорошо. Отмечу, что имхо не правильно:

1. Клава PS/2 от Caro. Схема есть, прошивка есть, но первоначально все делалось кажется для Ориона, а для Вектора подходило просто из-за ВВ55, на который подцеплена клава. За давностью лет все уже забыли, но в данной схеме вообще не предусмотрены кнопки ВВОД, БЛК, СБР, отвечающие за сброс компьютера и запуск программ, а это вообще-то альфа и омега работы с компом.

2. 556РТ5 на плате. Самый стандартный загрузчик только с кассеты на 512 байт, кажется даже с дискетки не загрузиться. Нужно ставить ПЗУ минимум на 2 кБайта, а лучше на 32 кБайта сразу, хотя там тоже есть свои подводные грабли.

3. IDE, FDD, AY на плате в таком исполнении никакого смысла не имеют. Самым главным расширением для Вектора является Квазидиск, только с ним можно работать в CP/M - Микродос, где перечисленные фишки хоть как-то поддержаны. Т.е. либо добавлять еще и Квазидиск, либо вообще ничего из перечисленного.

4. Z80 Просто не нужен. Там во-первых все не так однозначно с подключением, кажется еще две РЕ3 перепрошивать нужно, во-вторых софта под него нет. Для Вектора - тупиковый путь, все это мечты из 90-тых, появится новый проц, будет новый софт. Не появится, аминь! Единственный плюс не нужны +12 и -5 Вольт для питания, но городить из-за такого на плате место под 2 проца с кучей обвязки?!!

Хотелось бы увидеть схему желательно в pdf

[Павел Рябцов]

Ох уж эти красивые рендеры - аж самому захотелось такую платку!

К сожалению, очень много неучтенных моментов. Автор просто не знаком с Вектором, намешано все по принципу, что влезло, то и хорошо. Отмечу, что имхо не правильно:

1. Клава PS/2 от Caro. Схема есть, прошивка есть, но первоначально все делалось кажется для Ориона, а для Вектора подходило просто из-за ВВ55, на который подцеплена клава. За давностью лет все уже забыли, но в данной схеме вообще не предусмотрены кнопки ВВОД, БЛК, СБР, отвечающие за сброс компьютера и запуск программ, а это вообще-то альфа и омега работы с компом.

2. 556РТ5 на плате. Самый стандартный загрузчик только с кассеты на 512 байт, кажется даже с дискетки не загрузиться. Нужно ставить ПЗУ минимум на 2 кБайта, а лучше на 32 кБайта сразу, хотя там тоже есть свои подводные грабли.

3. IDE, FDD, AY на плате в таком исполнении никакого смысла не имеют. Самым главным расширением для Вектора является Квазидиск, только с ним можно работать в CP/M - Микродос, где перечисленные фишки хоть как-то поддержаны. Т.е. либо добавлять еще и Квазидиск, либо вообще ничего из перечисленного.

4. Z80 Просто не нужен. Там во-первых все не так однозначно с подключением, кажется еще две РЕ3 перепрошивать нужно, во-вторых софта под него нет. Для Вектора - тупиковый путь, все это мечты из 90-тых, появится новый проц, будет новый софт. Не появится, аминь! Единственный плюс не нужны +12 и -5 Вольт для питания, но городить из-за такого на плате место под 2 проца с кучей обвязки?!!

Хотелось бы увидеть схему желательно в pdf

1. Я вывел разьёмы отдельно для этих кнопок, а кто и как их будет использовать это его дело.
2. Это на плате написано РТ5, ставить должна 2716 или 2816.
3. Яж писал, будет плата расширения КД.
4. Пока нет ответа.
По схеме, просьба откройте ссылки, что приведены в первом посте, там схема в протеусе есть,в пдф и жипегах...
Всё рисовалось с этих схем, ничего не менялось.

[Felix_73]

По схеме, просьба откройте ссылки, что приведены в первом посте, там схема в протеусе есть,в пдф и жипегах...
Всё рисовалось с этих схем, ничего не менялось.
Вообще-то хочется не по ссылкам прыгать,а увидеть готовую схему и монтажку вашего изделия.

[Павел Рябцов]

Вообще-то хочется не по ссылкам прыгать,а увидеть готовую схему и монтажку вашего изделия.

А открыть первую страницу топика не судьба!!! Я вчера ещё днём выложил туду информацию!!! Именно для Вас и выложил.

[Felix_73]

А открыть первую страницу топика не судьба!!! Я вчера ещё днём выложил туду информацию!!! Именно для Вас и выложил.
Отлично,выложили не для меня,а для тех,кто будет собирать данный компьютер.
Или вы не никогда не видели не работающих ссылок?
Сегодня ссылки работают,завтра нет...а тут всё в одном месте!
Но! Нет списка номиналов резисторов и конденсаторов.

[dbk]

Неспешно в процессе сборки (тот еще квест).

Ставили себе целью повторить обвязку стандартного Вектора, т.е. без наворотов и на стандартном процессоре.
Пока получилось вот, что:
https://i.imgur.com/FiL5JiG.jpg?2

https://i.imgur.com/WNBT2pf.jpg?1

https://i.imgur.com/kKEnc8c.jpg?1


https://youtu.be/4vsonn6vEHY

При первоначальном запуске ничего не полыхнуло ) Микросхемы греются равномерно (чуть теплые).

В качестве микросхем памяти (напаянные на simm модули) использованы РУ6.
Реле и Атмега управляющая ими не установлены по причине не нужности (пока о установке z80 речи не идет), как видно из фото - просто замкнули нужные контакты на плате и все (хотя бы так запустить).

Павел, те РТ3 которые вы мне переслали в комплекте с платкой шитые или их надо зашивать?

[Saar]

Какой смысл сегодня городить это на рассыпухе? Не лучше ли поставить FPGA? Все компоненты Вектора сейчас имеются в HDL и можно сказать на 100% повторяют железо. А эта рассыпуха сегодня работает, а завтра где-то глюканет. Опять же,если захочется доработку сделать - снова провода синие паять? Или жучков-фиксиков навешивать? Паять новую плату вряд-ли захочется. А с FPGA поправил прошивку и снова залил - даже плату вытаскивать не нужно. Плюс нужно думать как подключать современные устройства типа USB клавы/джоя. Выход на современный ТВ. С дисководом возится тоже наверное уже не хочется. То есть помимо этого монстра нужно еще ворох проводов с разными конверторами, адаптерами и т.д..
Я еще понимаю какие-то сложные системы где в FPGA еще нет нормальных моделей - там приходится реальные чипы ставить для 100% совместимости.

Дорого и не эффективно.
FPGA - это по сути то же что и эта плата, та же логика, та же память, только в микро варианте - не вижу смысла пренебрегать этим.

[dbk]

[skip]
Дорого и не эффективно. FPGA - это по сути то же что и эта плата, та же логика, та же память, только в микро варианте - не вижу смысла пренебрегать этим.

Предложу копнуть глубже! А какой смысл вообще это все городить на FPGA?! Зачем все это "теплое и типа ламповое"?! Любой сотовый многим круче по вычислительным способностям с любой машинкой представленной на данном форуме! Зачем пишут игры под уже сдохшие платформы (даже под Atari2600 до сих пор пишут), а особо "задвинутые" лепят релейные компы... Короче, смысла нет... просто своебразные фан и вызов (получится или нет), ну и все... лично я в детстве свое не допаял, а сейчас совместно с другом пытаюсь наверстать упущенное. suum cuique, короче.

ps вот ))))


https://www.youtube.com/watch?v=whk8NKAdsB8

Наверное "80 левел" или близко к этому )

[Павел Рябцов]

Предложу копнуть глубже! А какой смысл вообще это все городить на FPGA?! Зачем все это "теплое и типа ламповое"?! Любой сотовый многим круче по вычислительным способностям с любой машинкой представленной на данном форуме! Зачем пишут игры под уже сдохшие платформы (даже под Atari2600 до сих пор пишут), а особо "задвинутые" лепят релейные компы... Короче, смысла нет... просто своебразные фан и вызов (получится или нет), ну и все... лично я в детстве свое не допаял, а сейчас совместно с другом пытаюсь наверстать упущенное. suum cuique, короче.

Опередили))

[dk_spb]

Скажите, а в Векторе вроде у РУшек DI и DO не соединены. А у SIMM соединены. Работает? Кто-нибудь на SIMMах уже запускал плату?

[Павел Рябцов]

Скажите, а в Векторе вроде у РУшек DI и DO не соединены. А у SIMM соединены. Работает? Кто-нибудь на SIMMах уже запускал плату?

Нее, там SIMM под него делал, не соединял.

[drix]

А какой смысл вообще это все городить на FPGA?! Зачем все это "теплое и типа ламповое"?! Любой сотовый многим круче по вычислительным способностям с любой машинкой представленной на данном форуме!

Столько лет прошло!
Павел!
Это радиолюбительство!

[electroscat]

Доброго времени дорогие Коллеги !
Подскажите, есть кто нибудь, кто заставил работать этот комплект ? Есть рабочие варианты ?
Поделитесь особенностями запуска пожалуйста.
И еще, может кто то под слот этой платы разработал квазидиск ? Ведь без квазидиска это бесполезное железо...