Вход

Просмотр полной версии : Каким бы вы хотели видеть ZX Spectrum 128K?



NiKa
21.04.2017, 00:15
1.(а) Полностью на рассыпухе с 16 чипами памяти
1.(б) Полностью на рассыпухе с 4 чипами памяти
1.(в) Полностью на рассыпухе с 2 чипами памяти - Harlequin 128

2.(а) Одна оригинальная ULA с 16 чипами памяти
2.(б) Одна оригинальная ULA с 4 чипами памяти - Redesigning 128k
2.(в) Одна оригинальная ULA с 2 чипами памяти

3.(а) Две оригинальных ULA с 16 чипами памяти - Just Speccy 128
3.(б) Две оригинальных ULA с 4 чипами памяти
3.(в) Две оригинальных ULA с 2 чипами памяти

Убедительная просьба высказываться по приведенным выше вариантам, варианты с модемами, звуковыми и видео картами, жесткими и флоппи дисками, с всякими прочими картами памяти, мышами, трекболами и клавиатурами, а также запиханными в один чип просьба обсуждать в соответствующих темах.

NEO SPECTRUMAN
21.04.2017, 00:18
А зачем вторая оригинальная ULA?
для разных времянок?

NiKa
21.04.2017, 04:30
Ну там же две ULA, вторая это - PCF 1306p или AMSTRAD 40058 или zx8401

ZX_NOVOSIB
21.04.2017, 11:17
NiKa, к первому посту лучше голосование прикрутить, так больше людей проголосуют.

NiKa
21.04.2017, 15:14
Да голосование это не совсем то, хотелось обсуждения со всеми плюсами и минусами каждого из вариантов.

NEO SPECTRUMAN
21.04.2017, 15:44
А де выкопать схему оригинальных резинок и 128?

NiKa
21.04.2017, 20:03
Схемы есть, нет только 100% достоверной схемы ULA, поэтому вариант с установкой оригинальной ULA мне кажется на данный момент наиболее правильным, вот только их запасы тают очень быстро.

NEO SPECTRUMAN
21.04.2017, 20:24
Схемы есть
я хотел глянуть что делает 2-я ула
но схему сходу не нашел
только всякие +3 которые на одной микросхеме...

ram_scan
21.04.2017, 20:32
В обычном 128 вторая ула делает дешифрацию всяких разностей выступая арбитром шины. Под нее velesoft сделал замену на обычной PAL/GAL с no-rain effect.

Лично я бы повторял на коленке любой вариант, но чтобы он был без ULA.

Потому-что если закладываться на фирменные чипы или на плисины к которым программатор нужен и паяльная станция чтобы их на плату сажать, то проще фирмовую машину купить.

Есть конечно форумчане, которые все это имеют и этим балуются в удовольствие и свои разработки публикуют. У меня тоже вся эта канитель есть. Но я считал и продолжаю считать что у любительской конструкции один из основных важных критериев - повторяемость. Когда купил плату, вытряхнул из валенка советские запасы, либо в ближайший магазин зашел, и собрал сороковаттным паяльником работающее устройство.

Ленинград именно поэтому получил самое массовое распространение при советах. С технической точки зрения это самый убогий клон. Зато его мог собрать при должной аккуратности любой пионер на коленке из дерьма и палок и оно работало. А если не работало то безо всяких протеусов и компиляций в квартусах можно было найти косяк. И платы эти скололи и новоделы сделали и народ их до сих пор разбирает и собирает на них ленинов.

Поэтому автор опроса должен для себя решить что он хочет. Если просто почесать руки об то что у него есть, или продавать готовое - то все равно на чем делать. Если конструкцию для массового повторения то никаких улов быть не должно в принципе.

Не каждый имеет дома стерха и минипро чтобы шить то что в принципе шьется, а перспектива ждать по месяцу от разработчика посылочку с 556РТ4 желание собирать конструкцию отбивает напрочь.

NEO SPECTRUMAN
21.04.2017, 21:20
100% достоверной схемы ULA
ее же уже 6 раз реверсили...
где результат спрашивается?...
должна ж уже быть
или таки нет?

NiKa
22.04.2017, 03:39
Результата вроде до сих пор нет.

shurik-ua
22.04.2017, 06:35
Объясните наконец - в чём сакральный смысл её реверса, тогда как весь функционал повторен много раз, в некоторых случаях даже на 100% ? Или всё же не 100%? )

Totem
22.04.2017, 08:48
shurik-ua, есть подозрение, что это замена ULA, для "фирмовых" машин, дело тогда нужное.

NiKa
22.04.2017, 15:35
shurik-ua Как принято считать, ближе всех к 100% реверсу ULA подошел Крис Смит, результатом его работы стал Harlequin, я их собрал уже несколько и могу твердо утверждать, что 100% там нет.

Totem
22.04.2017, 15:48
shurik-ua Как принято считать, ближе всех к 100% реверсу ULA подошел Крис Смит, результатом его работы стал Harlequin, я их собрал уже несколько и могу твердо утверждать, что 100% там нет.
задача какая?
мне не понятно, достигнуть 100% ?

NEO SPECTRUMAN
22.04.2017, 17:27
достигнуть 100% ?
До!
со всеми фирменными глюками

- - - Добавлено - - -



я их собрал уже несколько и могу твердо утверждать, что 100% там нет.
копался на сайтеке
http://www.zxdesign.info/harlequin.shtml
сложилось такое же впечатление...

NiKa
22.04.2017, 17:38
Сам процесс интересен, завтра исполняется 35 лет спекки, а ULA так и не расколота, и это при нынешних то технологиях.

Totem
22.04.2017, 19:13
Сам процесс интересен, завтра исполняется 35 лет спекки, а ULA так и не расколота, и это при нынешних то технологиях.
это похвально, действительно.
но лично у меня, не отпускает желание выкинуть нафиг, "кросивые пластиковые корбки" :v2_dizzy_biggrin2: шютка.

Djoni
23.04.2017, 10:07
я хотел глянуть что делает 2-я ула
но схему сходу не нашел
только всякие +3 которые на одной микросхеме...



http://trastero.speccy.org/cosas/JL/pcf1306p/PCF1306P.html

- - - Добавлено - - -


А де выкопать схему оригинальных резинок и 128?




ZX Spectrum 128+ http://zxm.speccy.cz/dok/sch/ZX%20Spectrum%20128+%20Schematics.zip


ZX Spectrum 128+ (Investronica 2-1) http://zxm.speccy.cz/dok/sch/ZX%20Spectrum%20128+%20%28Investronica%202-1%29%20Schematics.zip


ZX Spectrum Issue 6a http://zxm.speccy.cz/dok/sch/ZX%20Spectrum%20Issue%206a%20Schematics%20+%20Layo ut.zip

Addison
23.04.2017, 14:26
1.(а) Полностью на рассыпухе с 16 чипами памяти
1.(б) Полностью на рассыпухе с 4 чипами памяти
1.(в) Полностью на рассыпухе с 2 чипами памяти - Harlequin 128

2.(а) Одна оригинальная ULA с 16 чипами памяти
2.(б) Одна оригинальная ULA с 4 чипами памяти - Redesigning 128k
2.(в) Одна оригинальная ULA с 2 чипами памяти

3.(а) Две оригинальных ULA с 16 чипами памяти - Just Speccy 128
3.(б) Две оригинальных ULA с 4 чипами памяти
3.(в) Две оригинальных ULA с 2 чипами памяти

ИМХО, Amstrad +3 лучший вариант Спектрума, единственное что, надо подправить чуток прошивку: таблица прерываний 2-го рода в ПЗУ, тайминг под дисковод 3,5' и др.
Модулятор можно выкинуть, TEA2000 заменить на CXA1645M, разъем RCA, S-Vide, полный Scart.
В принципе можно аппаратно реализовать TR-Dos и +3Dos, и переключать по желанию.

NEO SPECTRUMAN
23.04.2017, 15:58
Amstrad +3 лучший вариант Спектрума
а сколько у него совместимости с оригинальным спектрумом.... :v2_dizzy_facepalm:

NiKa
23.04.2017, 17:26
Вот и я тоже хотел спросить как у +3 с совместимостью, наверное еще хуже чем у Пентагона, наверное у Пентагона меньше проблем будет.
Но мы ведь тут пытаемся обсуждать не лучший вариант Спектрума, а как лучше реализовать Спектрум 128, мне например кажется, что можно не только модулятор выкинуть но и палкодер.

Djoni
23.04.2017, 17:50
1.(а) Полностью на рассыпухе с 16 чипами памяти
1.(б) Полностью на рассыпухе с 4 чипами памяти
1.(в) Полностью на рассыпухе с 2 чипами памяти - Harlequin 128

2.(а) Одна оригинальная ULA с 16 чипами памяти
2.(б) Одна оригинальная ULA с 4 чипами памяти - Redesigning 128k
2.(в) Одна оригинальная ULA с 2 чипами памяти

3.(а) Две оригинальных ULA с 16 чипами памяти - Just Speccy 128
3.(б) Две оригинальных ULA с 4 чипами памяти
3.(в) Две оригинальных ULA с 2 чипами памяти

Убедительная просьба высказываться по приведенным выше вариантам, варианты с модемами, звуковыми и видео картами, жесткими и флоппи дисками, с всякими прочими картами памяти, мышами, трекболами и клавиатурами, а также запиханными в один чип просьба обсуждать в соответствующих темах.


Если говорить о клонах на основе оригинальной ULA , мне нравится Didaktik Gama 192. :)


http://gifok.net/images/2017/04/23/didaktik_gama_192_v1c_02.jpg (http://gifok.net/image/8lKh)


http://gifok.net/images/2017/04/23/DidaktikGama192K.md.jpg (http://gifok.net/image/8lKF)

http://gifok.net/images/2017/04/23/DidaktikGama192K_2.md.jpg (http://gifok.net/image/8lKU)

NiKa
23.04.2017, 19:29
В Didaktik ULA от 48, а мы вроде говорим за 128.

Djoni
23.04.2017, 22:03
В Didaktik ULA от 48, а мы вроде говорим за 128.



Да применяется ULA6C001E это как раз плюс в режиме 48кб времянки будут как у резинки.

Если сделать подмену адресов видео памяти до Улы то можно организовать управления отображаемой видео страницей что и сделано :)

NiKa
24.04.2017, 04:13
Да но и в режиме 128кб времянки будут как у резинки.

Djoni
24.04.2017, 14:59
Да но и в режиме 128кб времянки будут как у резинки.


У Didaktik Gama 192 64К медленной динамической памяти к которой одновременно могут обращаться процессор и видеоконтроллер и 2 х 64K быстрой статической памяти ,
переключением страниц управляет GAL16V8-15L (IC15) как и положено ZX Spectrum 128/+2 все нечётные страницы 1,3,5,7 медленные.


Интересны плюшки Didaktik Gama 192:

Буферизирована шина данных и адреса z80.

Схема подавления эффекта «Снег на экране» http://speccy.info/%D0%A1%D0%BD%D0%B5%D0%B3

Нормальный стерео выход AY-3-8912, RS232 по стандарту фирменного ZX Spectrum 128.

Порт принтера на КР580ВВ55А + можно подключить Kempston джойстик. (http://oldcomputer.info/8bit/didaktik/kempstonDM.PNG)

В режиме 48кб времянки соответствую ZX Spectrum 48к.

Повышена чувствительности входа магнитофона.



Исходники.

https://yadi.sk/d/LySGKXII3HHrwc

Addison
24.04.2017, 18:27
а сколько у него совместимости с оригинальным спектрумом....
99.99% если исправить один байт в банке 48к...

NEO SPECTRUMAN
24.04.2017, 20:58
99.99% если исправить один байт в банке 48к...
ОЙДАТЫШО!

ram_scan
25.04.2017, 15:02
Я уже писал раньше и повторюсь еще раз.

Если начинать расчесывать свое ЧСВ через самоделку на фирменной ULA , то проще не чесать этот Гондурас, а сразу купить фирменную машину. Хотя бы по той причине что по цене оно почти то на то и выйдет, а заодно фирменная машина будет фирменно совместима на 146% без танцев с саблями и бубнами.

NiKa
25.04.2017, 18:18
Да конечно я с этим согласен, но только фирменные машины имеют некоторые недостатки, вот их то и есть смысл исправить, хотя конечно дешевле не получится.