Вход

Просмотр полной версии : Помощь по подключению и восстановлению неизвестного клона



saymon
24.04.2017, 20:19
Итак в опознании плат все молчат а время идет и нужно что то делать . То решил создать отдельную тему и потихоньку общими услиями подключить и восстановить платку.

Благо создатель платы вывел на разьем цветные провода то подклчивштсь я увидел такую картинку.
Провидняется шахматка.


http://i.piccy_.info/i9/296a24f4a49c2c16cfadf1ba1ce9b7d0/1493053667/1024279/1118742/IMG_3884.jpg


На разьеме видео выведено +5в . Кинул их на скарт через резистор , покрутив подстроечники увидел вот это. Изображение не статическое а как будто бы переливается.


http://i.piccy_.info/i9/587de0800d16f2465596305b58c89ad3/1493053816/529472/1118742/IMG_3894.jpg


Плата имеет 2 линейки памяти ру5 и ру6. Две Ру6 греются очень хорошо, градусов 45 наверное или больше. По остальным микросхемам нагреваний замечено не было.
Есть подозрение что проц конечно не родной на плате , но это пока не известно.

Схемы как вы поняли на плату нет, есть список мс, и кстати на плате все микросхемы прономерованны так что нарисую монтажку.

Список мс

1кле5-2
564ла7
564лн2
530лн1
533тм2-2
533ие7
533лл1-3
533ла3-2
533лп5
533ла4-2
533ли1-3
564ие10-2
564ир2
564тм2
533ир16-6
533тм8-2
и533кп12-6
533кп11-5
533лн1-2
533ле1
1кпу4-2
533кп13-2
к155лп10
к157уд2

ру5-8
ру6-8



Фото самой платы

http://i.piccy_.info/i9/1da01d54571322264dc4e207aceda483/1493054212/680434/1118742/IMG_3850.jpghttp://i.piccy_.info/i9/0d8a5285396fa465c368895a675211f6/1493054262/274936/1118742/IMG_3848.jpg



Вроде бы дал максимум инфы.

ShokoD
25.04.2017, 16:17
На планарных микросхемах, что-то весьма экзотическое.
Но вообще на линейках ру5 и ру6, насколько я знаю, были "Львов", "Москва" и "Краснодар".
Схемы: Lvov-Moskva-Krasnodar.zip (https://yadi.sk/d/PepSBifRe8VMD) - здесь собраны в один архив схемы трех родственных клонов из разных сообщений этого форума.
Здесь всё по "Москва 48" (https://yadi.sk/d/4hjJ0gjtiJV5M).

saymon
25.04.2017, 17:20
Сравнивал по количеству определенных мс с москвой то %90 сходство, остальные 10% какие то доработки. Вывода на системном разьеме так же близки к Москве, может у меня уже паранойя на Московкую плату.

saymon
29.04.2017, 23:26
Ещё Харьков и робик на ру5 и ру6 построены. Хорошая плата не особо хочется лезть в неё своими не заточенными руками. С другими клонами не так стремно что то испортить. Пока отложу в ящик, приведу в порядок другие екземпляры, потом буду думать что делать с этой платой

UA(YPB
04.05.2017, 02:41
Был и Новосибирский вариант на ру5 ру6. Но это точно не он

saymon
11.05.2017, 18:28
Как я понимаю заменить ру6 на керамику не получится их говорят не изготавливали. Можно ли их заменить на 7 ру5 +1 ру6 видел на московском варианте такой набор.
есть вот такие ру6 К134РУ6 но что то я сомневаюсь что они подойдут

ram_scan
12.05.2017, 15:53
Был и Новосибирский вариант на ру5 ру6. Но это точно не он

Новосибирских однополевых (их сильно больше одного) кроме химака и не было.

Ногами это растет из НЭТИнского клона, который урожденно был репликой 16к спекки (уже двухполевая плата с неполной разводкой второй линейки у меня датирована 1986 годом, значит однополевая была двумя годами раньше точно), и 32к на него потом отдельной линейкой вдогон навешивали. Все остатние машины так или иначе сделаны по мотивам этой схемы, кроме ПЛМ/КМ, но там два поля памяти нужны для теневика, и химака, который вообще вещь в себе.

saymon
12.05.2017, 16:45
Это точно не новосибирский клон наиболее подходящая схема Львовская. Да и плата приехала с глубинок западной Украины. Плату или делал или гдето покупал отец бывшего хозяина платы. Но документации у них дома никакой не завалялось от отца, а мать говорит что не помнит откуда в доме появился этот комп.


Теперь технические детали, так как нет особой технической подковки то изложу свою мысль а знающие поправьте. Ру6 как я понимаю играют роль видео памяти и при их неисправности что то толком увидеть на екране не получится. Читал о настройке краснодарского варианта то там нужно ее начинать предварительно вынув с панелек пзу, проц, и ру5. Когда появится норм шахматка можно идти дальше. С ру5 проблем нет их только под кусачки дабы не заморачиватся с выпайкой и не покоцать плату. А вот с ру6 сложнее, нету подходящих под эту плату панелек, не хочется пихать в плату черные панельки , так как в больших планах довести плату до ума и до полной комплектации позолотой, если конечно хватит сил и терпения

bigral
17.05.2017, 17:29
Та нет никаких проблем с заменой ру6-х ру5-тыми... просто кинуть неиспользуемый адрес на землю (или сразу на плату расширения 128kb).

saymon
17.05.2017, 17:39
Эх как поздно пришел ответ, решаясь прошляпил набор ру5

tank-uk
17.05.2017, 20:14
saymon, тебе нужны РУ6 ???? я как раз сейчас выпаиваю их из корвета, ставлю 41256 с заземлением 1 ноги, 16 штук в первом и втором слое 100% рабочие, третий слой не знаю, его тесты не видят, но скорее всего тоже целые

saymon
17.05.2017, 20:25
Керамические ру6? Пластик и у меня есть, он в такую плату не свистит

tank-uk
17.05.2017, 21:33
тебе нужна керамика ?
вот РУ6 http://bereka-radio.com.ua/index.php?route=product/product&product_id=93565&search=%D1%80%D1%836
вот РУ5 http://bereka-radio.com.ua/index.php?route=product/product&product_id=93543&search=%D1%80%D1%835

saymon
17.05.2017, 21:47
Пасибки. Ру5 конечно отстой а вот ру6 интересно будет глянуть

saymon
04.06.2017, 18:38
После замены 3х ру6 немного полегчало. С цветами конечно что то не ясное творится, а вот при запуске с тест пзу сразу выдало ошибку буфера чтения данных.
На етом мои познания закончились. Сам копать точно знаю что не осилю. Кто из местных гуру поможет поставить на ноги спек буду оч признателен

dr-nimnul
08.06.2017, 11:35
Картинка при запуске теста правильная? без артефактов?
Вообще то Львов предусматривал исходно установку РУ6 в нижнюю (видео) память. А в верхние 32к - ОТБРАКОВКУ ру5, в к-й используется только одна ее половина. И соотв перемычка, которая эту половину выбирала. За отсутствием отбраковки - паялись обычные РУ5. За отсутствием РУ6 - тоже ру5, с последующей не сложной модификацией до 128 к.
Осциллограф есть?

- - - Добавлено - - -

Фото теста в студию. Он тем хорош, что может работать на сильно битой ОЗУ. А достаточно чуть дохлой одной ру6 - и фиг вам прохождение теста.
Львовская версия весьма дурная по причине наличия кучи RC цепочек до подтягивания таймингов. И там чуть что не так - лезут глюки.
Это чудо по этой причине чувствительнее других к изменению напр питания. Попробуйте вставить проц другой фирмы.
Панельку под процессор менять сразу и однозначно. Как и под ПЗУ.

- - - Добавлено - - -

И где, нафиг, блокировочная керамика и электролиты. Я понимаю, что их количество не насколько критично, но чтоб вообще без них?
И, судя по отсутствию оригинальной кучи РЦ цепочек - плата на фото - не совсем Львов.
Вопрос где для ремонта брать керамику в планарах?

saymon
08.06.2017, 17:01
Все блокировочные с резисторами с обратной стороны платы. Осциллографа нет , планары для ремонта достать не проблема они и на аукционах и в интернет магазинах есть, да и планары как бы должны обладать боле надежным качеством и долговечностью.Поделаю фото теста выложу.

dr-nimnul
10.06.2017, 12:45
Все блокировочные с резисторами с обратной стороны платы. Осциллографа нет , планары для ремонта достать не проблема они и на аукционах и в интернет магазинах есть, да и планары как бы должны обладать боле надежным качеством и долговечностью.Поделаю фото теста выложу.

Учитывая стоимость планаров (а они часто в золоте) - не вижу проблемы купить на аукционе Н-313 или ОМЛ-2 долларов до 15. Ремонтировать спектрум хватит за глаза. (Мне хватает).
Без осциллографа подобный ремонт практически невозможен. Только если плата на дипах и все микросхемы в панельках :)

saymon
13.06.2017, 22:47
Вот наклацал разных фото https://drive.google.com/open?id=0ByF1d6nWCAWqUkhpNS1JUklpSzA

Без проца - шахматка как на фотках, без пзу такая же шахматка , с родными пзу тоже, с тест пзу вроде как работают но доходит до теста пзу и долго долго висит на нем. Ни полноценной шахматки ни матраса так и не увидел

ram_scan
14.06.2017, 18:06
Судя по тесту - подбит первый бит в нижней банке ОЗУ (либо РУ6 либо в обвесе). Если стоят шинники то вряд-ли дело в них, из ПЗУ выборка корректная и тест работает. Хотя встречаются решения когда ПЗУ не буферировано а все остатнее таки да. Если пофиксить - должно завестись как минимум как спектрум 16к.

То что нет матраса - если шина плавающая то и не будет. На фирмовой машине матраса не бываэ.

С вероятностью близкой к 95% битая одна РУ6 с намертво прибитой единицей по выходу. Или сопля.

saymon
14.06.2017, 18:21
Благодарю за обширный ответ. Прийдется выкусить остальные ру6, а то снял только 3 штуки которые сильно грелись. Потом уже решать вопрос с цветностью. Изначально на разъём ргб не выводилось +5 , то изображение было еле разглядеть такое бледное, вывел +5 то вышла такая возня с цветами.

ram_scan
14.06.2017, 18:25
Все кусать не надо. Надо во время работы теста поподвешивать выходы ру6 на +5 вольт через резюк килоома в полтора, чтобы поглядеть какая микросхема отвечает за битую линейку (будт появляться вертикальная полоса через весь экран, где "совпадет" та и вражина). Как правило микросхемы размещают все-таки подряд при разводке, поэтому это скорее всего она вторая с какого-то из краев линейки, если считать с единицы. Вот эту РУ6 для начала и ампутировать. После ампутации прогнать тест. Если после ампутации на месте где была полоса будет дырка - запаивать новую. Если полоса останется - надо чесать дальше череп.

В керамику допрежь времени лезть не надо, это исключительно надежные микросхемы.

saymon
14.06.2017, 18:59
О попробую этот метод, намного проще чем срезать сразу все. В керамику сам не полезу ибо руки не заточены, уже Ленинград зарукожопил. Ещё раз спасибо , долго тянется ремонт конечно

- - - Добавлено - - -

Дело случая нашёл человека который собирал львовские планары, жду как выйдет на связь , может подтвердится что это именно львовский вариант. Если он конечно не забыл как она выглядит)))

solegstar
14.06.2017, 20:32
Судя по тесту - подбит первый бит в нижней банке ОЗУ (либо РУ6 либо в обвесе).
Может все таки 6й бит? Считается ведь справо на лево от 0 до 7.

ram_scan
15.06.2017, 04:56
Да действительно шестой.

Кстати я тут подумал - дырки вероятно с выкушенной микросхемой не будет, будет тоже полоса. Там выходы должны быть к питалову подтянуты. Поэтому найденную есть смысл поменять сразу.

dr-nimnul
15.06.2017, 13:25
Может все таки 6й бит? Считается ведь справо на лево от 0 до 7.

Вообще то - именно шестой бит, исходя из нумерации - 0...7

dr-nimnul
15.06.2017, 18:15
Все кусать не надо. Надо во время работы теста поподвешивать выходы ру6 на +5 вольт через резюк килоома в полтора, .

Ага щаз блин. И толку от подтягивания одного бита шины через 1 килоом на плюс? Ом через 100, а то и вообще закорачивать накоротко.

- - - Добавлено - - -


Поэтому найденную есть смысл поменять сразу.

Исключив соплю, обрыв или дефектный регистр на шине (если он там есть).

saymon
15.06.2017, 19:43
Итак заменил одну ру6 дело пошло на лад но что то много нюансов которые не нравятся по тестам.
Первое это инветрированый цвет, белая надпись на черном екране+ проблемы с цветностью.

Новые скрины https://drive.google.com/drive/folders/0ByF1d6nWCAWqUkhpNS1JUklpSzA?usp=sharing

saymon
15.06.2017, 21:51
Не пойму почему тест показывает общее поле памяти

saymon
16.06.2017, 12:20
Как я предполагаю что проблема с цветностью именно изза инвертированных цветов

dr-nimnul
17.06.2017, 09:44
Не пойму почему тест показывает общее поле памяти

Общее - не общее - определяется не физической ее организацией (один или 2 банка микросхем), а разным быстродействием разных банков, как это сделано в оригинальном спектруме.

По поводу инверсии цветов - все верно. Многим блокам цветности теликов цвет нужно было подавать инверсно. Отсюда и переменный резистор вместо джампера в Робике, возможность ставить разные мультиплексоры или перемычка во втором ленинграде.

- - - Добавлено - - -

Запишите в ПЗУ нормальный тест памяти и поставьте прогоняться на ночь. Если не зависнет - крупно повезло. У меня от львовского клона с его выборками остались самые дурные впечатления.

saymon
17.06.2017, 10:32
Тест есть записанный но вся фишка в том что после озу он начинает тестить пзу и там траблы которые есть на скринах и на этом тест дальше не идёт , логически конечно что не идёт так как пзу то нет.

У меня пока дурные впечатления только от Ленинграда 2.

saymon
19.06.2017, 09:21
Как убрать инверсию цвета? В Пентагоне у меня все решилось удалением доработки и заменой лп 5. А тут не наблюдается таких доработок или на плате изначально была разведена эта доработка.

ram_scan
19.06.2017, 17:30
Как убрать инверсию цвета? В Пентагоне у меня все решилось удалением доработки и заменой лп 5. А тут не наблюдается таких доработок или на плате изначально была разведена эта доработка.

На многие старые телевизиры нужно было подавать цвет в негативе. Поэтому там или сразу стоит на борту инвертор, или мультиплексоры с инвертированным выходом. Поищите в формирователе цветов КП14 мультиплексор. Уж не знаю какой там он серии. Если найдете - он инверсный. Его надо будет заменить на КП11. Но я бы не вмешивался в схему, а взял бы кусочек монтажки и собрал бы на трех транзисторах три эмиттерных повторителя.

- - - Добавлено - - -


Тест есть записанный но вся фишка в том что после озу он начинает тестить пзу и там траблы которые есть на скринах и на этом тест дальше не идёт , логически конечно что не идёт так как пзу то нет.

Этот тест разрабатывался для машин у которых ПЗУ набрано из РФ2. Поэтому у вас 1) не проходит тест ПЗУ и 2) после теста он закукливается. Тест разработан таким образом что предполагает что все остальные 7 микросхем ПЗУ установлены на своих местах. Так что все эти "глюки" - это нормально.

Нужно только цвет перевернуть.

saymon
19.06.2017, 17:50
По какой схемке собирать а то я собирал отсюда то он не заработал что то у меня http://service4u.narod.ru/html/zx.html

- - - Добавлено - - -

В плату вмешиватся не хочется на данный момент , хотя между пзу и панельками бывает пропадает контакт

ram_scan
20.06.2017, 15:13
Сделайте крупно фото платы, чтобы можно было прочитать названия микросхем. Общая компоновка и где что есть на ней понятна но прочесть невозможно. Или подпишите на фото где какая стоит.

"Переворачивалку" сигнала часто делали штатно, есть вероятность ее найти. Либо по тому как выдох сделан догадаться на чем оно реализовано.

saymon
20.06.2017, 19:49
Вот более детальные фото https://drive.google.com/drive/folders/0ByF1d6nWCAWqY210aUUxRWtCdVE?usp=sharing

ram_scan
21.06.2017, 15:07
Там плата не целиком и составить ее целиком из этих фото нельзя, поэтому понятнее не стало к сожалению... Сделайте фото платы целиком пожалуйста.

saymon
21.06.2017, 18:56
По той же ссылке добавил фото, более качественного не смогу сделать , но вроде как все марки микросхем видно

dr-nimnul
22.06.2017, 15:11
а взял бы кусочек монтажки и собрал бы на трех транзисторах три эмиттерных повторителя.

А ничего, что повторитель не просто так повторителем называется?
Берется с платы ТТЛ уровни RGBI, инвертируются одной лн1, дальше лепятся 3 транзистора как в Ленинграде.
Ну или взять не лн1, а лн2 с открытым коллектором. с выхода инвертора интенсивности подать сигнал через диод и резистор на выходы инверторов цветов. Последние, естественно через 1 килоом на плюс.
Все зависит от того, какой монитор у топикстартера.

лн1 + 3 шт кт315 грамотнее с т.з. 75 ом входного сопротивления СКАРТа.

saymon
23.06.2017, 21:43
Все подключения осуществляются к тв лсд Самсунг. На фото видно 4 резика подтянутых на шину питания,а под ними есть место под планар, возможно там и кроется вся доработка. Резики откидывал то результата никакого не было.

ram_scan
24.06.2017, 17:02
По той же ссылке добавил фото, более качественного не смогу сделать , но вроде как все марки микросхем видно

Дело не в марках микросхем, а в том как они относительно остальных узлов расположены, чтобы можно было умозрительно прикинуть схемотехнику.

Наименования микросхем вы чуть ли не в первом посте перечислили, но пользы от этого мало.

Навскидку - у этого компа инверсный выход, и нет схемы управляемого переворачивания сигнала. Без танцев с саблями тут ничего сделать нельзя. А малой кровью даже нельзя порекомендовать заменить мультиплексор на инверсный, потому-что по тем кускам фото нельзя предположить какой именно менять надо, плата не целиком и дорожек не видно.

- - - Добавлено - - -


А ничего, что повторитель не просто так повторителем называется?

Вы возможно сейчас удивитесь, но повторитель называется повторителем с точки зрения цифровой логики неправильно. Он повторяет форму сигнала но не его фазу. Название у этого каскада растет ногами из времени динозавров, и нужно понимать почему оно возникло. Каскад именующийся "эмиттерный повторитель" инвертирует сигнал, хоть это и не очевидно человеку который знает терминологию, но при этом недостаточно глубоко разбирается в схемотехнике. Это именно то, что стоит на выходе по видео этого клона для умощнения сигнала.

Поэтому обратить сигнал по выходу можно либо запаявшись вместо видеовыхода к базам этих каскадов, либо поставив на выходе еще три эмиттерных повторителя, либо заменив мультиплексор на инверсный.

saymon
24.06.2017, 23:19
Очень похоже на то, что выпускал подпольно Львовский НИИРТИ и рядом НИИ радиотехники. Очень похоже. Потому как там было навалом планарок, кроме памяти и спецы разработали спектрум именно на планарной военной серии. Очень, очень похоже.

Вот такой вот результат поисков происхождения данной платы. 100% подтверждения нет, но хоть такая инфа и то уже что то. Может это переработанная львовская схема.

dr-nimnul
26.06.2017, 16:53
Цитата Сообщение от dr-nimnul Посмотреть сообщение
А ничего, что повторитель не просто так повторителем называется?
Вы возможно сейчас удивитесь, но повторитель называется повторителем с точки зрения цифровой логики неправильно. Он повторяет форму сигнала но не его фазу.

Неужели? В самом деле?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эмиттерный_повторитель
"Следует также отметить, что фазы входного и выходного сигнала совпадают. "

нарисуйте кт315 с 100 ом в эмиттере и базой в воздухе.
коллектор на +5в
Какое напряжение будет на резисторе?
А теперь подключаем 1.5 в батарейку плюсом к базе. Что на резисторе? И где инверсия?

Не путайте эмиттерный повторитель и каскад с общим эмиттером.

ram_scan
28.06.2017, 15:02
Не путайте эмиттерный повторитель и каскад с общим эмиттером.

Виноват, тупанул очередной раз. Эмиттерный повторитель - каскад с общим коллектором. Был не прав.

saymon
21.09.2017, 23:45
Инверсия как и полагалось выполнена на самой плате на Лн1. на фото с лева от разьема. Следовательно вопрос как убрать инверсию не копая плату. Пробовал сделать на лн1+кт315 но что то не прокатило , сильно садится яркость экрана , и тогда на тусклом фоне проявляется заставка. Может не правильно связываю лн1 и 315, нарисуйте как правильно

saymon
18.10.2017, 14:02
Пока не разобрался с инверсией цвета немного проапргейдил плату

http://i.piccy_.info/i9/fec7a6893f1fb84fdb72a882ba9e2831/1508324344/48721/1160535/IMG_4875_500.jpg (http://piccy_.info/view3/11684789/f11ddb016c6c8d4a58aedb8f827e261c/)http://i.piccy_.info/a3/2017-10-18-10-59/i9-11684789/408x408-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2017-10-18-10-59/i9-11684789/408x408-r)

ram_scan
18.10.2017, 18:52
Пока не разобрался с инверсией цвета немного проапргейдил плату

Остатние РУшки в керамику бы еще. На таком наборе микросхем будет вечная. Еще нас всех переживет. Панели под ROM и CPU конечно не аццки надежные. Лучше бы тоже теслы найти если в перфекционизм упираться. Замечательные панельки были.

saymon
18.10.2017, 19:09
Рушки нынче ацкий дефицит. Тупанул что ранее под 6 ки запял 4 цанги , прийдется как то их демонтировать в будущем. Потом в планах прозрачный акриловый копрус с выносной клавиатурой и как эталон на стенку в рамочку.

saymon
21.10.2017, 21:04
Итак делюсь успехами. Благодаря Олегу (solegstar) за что ему огромная благодарность, который выкроил время и подробно разьяснил что и где нужно делать, удалось сделать правильные цвета на данной платке.
Пока все сделано навесным монтажом, но как приедет планарная лнка , впаяется все на плату , благо на плате есть место под нее, правда на подводы прийдется тянуть мгтф.

Правда еще нужно немножко пошаманить с видеовыходом так как есть некоторые артефакты , на фото под спойлером


http://i.piccy_.info/i9/e1a399a079d0e5009114d589649bb5ae/1508608518/16641/1160535/IMG_4997_500.jpg (http://piccy_.info/view3/11694801/f9fc36920cb042a4776be0979c9353b4/)http://i.piccy_.info/a3/2017-10-21-17-55/i9-11694801/472x354-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2017-10-21-17-55/i9-11694801/472x354-r)

http://i.piccy_.info/i9/8b81071b8b135a87decd027262c3128f/1508608566/16259/1160535/IMG_4996_500.jpg (http://piccy_.info/view3/11694805/3b90aab7e903253bf818d6c2a715e5db/)http://i.piccy_.info/a3/2017-10-21-17-56/i9-11694805/472x354-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2017-10-21-17-56/i9-11694805/472x354-r)

http://i.piccy_.info/i9/7b2676ee19ec515377682ed901f62911/1508608599/35148/1160535/IMG_4998_500.jpg (http://piccy_.info/view3/11694810/d5d22fc9845524b1fe60c018d094abc3/)http://i.piccy_.info/a3/2017-10-21-17-56/i9-11694810/472x354-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2017-10-21-17-56/i9-11694810/472x354-r)

IL_DECAMERON
21.10.2017, 23:47
Артефакты на первом фото похожи на сильные пульсации блока питания. Возможно, его мощности банально не хватает. Попробуйте с другим источником питания.:rolleyes:

saymon
22.10.2017, 23:02
С питанием все в норме пробовал на разных бп, да и этот бп подключал на разные клоны то он все тянет.

Тутдело вот в чем, покуривал схемки львов, москва, краснодар и обнаружил интересную вещ, во львове bright выходит на системный разьем у меня также он туда идет но нигде в подключении не задействован . Но в других схемах на bright подтягиваются сигналы ргб через резисторы и диоды.

- - - Добавлено - - -

Вопрос на другую тему. Для дальнейшего марафета Можно ли заменить К155ЛП10 на что то из этого и на что лучше 133ЛП10, 533ЛП10, 1533ЛП10. А то что то по замене инфы в гугле нет.

IL_DECAMERON
22.10.2017, 23:07
в других схемах на bright подтягиваются сигналы ргб через резисторы и диоды

Схемы сопряжения от AVR ZX, нового Ленина и универсальная из "Inferno"62603

Во всех по BR присутствуют резисторы и диоды, без них никак...

Серии 155 и 1533 отличаются как быстродействием, так и нагрузочной способностью выходов лог. элементов. Если узел не критичный, можно на 555, или 1533 поменять.

saymon
26.10.2017, 23:47
Можно сказать финальный апргейд платы завершен, заменены кп12, и ру6 вместе с панельками. Дополнительно для инверсии установлена лн1. Хотелось бы конечно еще заменить панельки проца и пзу но пока нет в наличии, 157уд2 и лп10 , но на одну нет прямых аналогов а вторая только в планаре.
Осталось немного разобраться с изображением, и спроектировать корпус.


http://i.piccy_.info/i9/8ea194bac5dcd6916e2792b13eeb166e/1509050083/52146/1160535/IMG_5019_500.jpg (http://piccy_.info/view3/11713324/ebb17d54bb23939016c3f98026245003/)http://i.piccy_.info/a3/2017-10-26-20-34/i9-11713324/472x354-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2017-10-26-20-34/i9-11713324/472x354-r)

saymon
04.11.2017, 11:00
Ну вот и все. Платка полностью восстановлена и работоспобна. Всем принимавшим участие благодарность.
Особая благодарность Олегу - Solegstar , за неоценимую помощь в телефонном режиме.
Мне как человеку не имеющему таких технических
познаний было очень интересно и увлекательно возится с ней, конечно
был страх что бы не нарукожопить.
Осталось дело за малым сделать подходящий корпус , идеи и наброски уже есть. Фото финального результата будут опубликованы в теме.
Ещё раз всем большая благодарность.

saymon
27.05.2018, 13:56
Листал тут форум и не нашел подходящего ответа. Надумал сделать расширение памяти к данному клону. Но схемки не налопатил , может есть у кого?
Частично понял что можно заменить ру6 на ру5 и получается нужно сделать 7ffd, или ошибаюсь?
В планах расширить до 128 потом до 512кб, может лучше сразу до 512. Учитывая специфику платы расширение памяти хотелось бы сделать на ру5 (получается для 512кб нужно будет 64 микросхемы) и планарных микросхемах. Нормально ли будет работать такое расширение? Если в будущем прикрутить GS то нужно будет бп ампера на 3 если не больше. Есть какие то мысли по этому поводу, кто что подскажет?

JV-Soft
27.05.2018, 20:29
В планах расширить до 128 потом до 512кб, может лучше сразу до 512. Учитывая специфику платы расширение памяти хотелось бы сделать на ру5 (получается для 512кб нужно будет 64 микросхемы) и планарных микросхемах. Нормально ли будет работать такое расширение? Если в будущем прикрутить GS то нужно будет бп ампера на 3 если не больше. Есть какие то мысли по этому поводу, кто что подскажет?
Полистай на эту тему выпуски от V.M.G. , у него есть общие схемы для расширения до 128 и 512.
А зачем такая жесть ,64 ру5 ? Можно 16 ру7 или одну sram)

saymon
27.05.2018, 20:54
Ру7 были бы идеальным вариантом, но хочется в керамике , а их днем с огнем не сыскать. Sram как то не вписывается в концепцию платы

Нашел схемы от V.M.G. Но если я правильно понимаю нужно сперва доработать до 128. Подкиньте схемку расширения до 128 для компьютеров с раздельными полями а то у V.M.G только на 512

saymon
05.06.2018, 11:21
С микросхемами памяти разобрался, будут все таки 565ру7.
Вопрос на засыпку. В схемах расширения памяти рекомендуют использовать микросхемы серий 1533 или 555.
Насколько критичным будет применение планарных микросхем 533 серии?

JV-Soft
05.06.2018, 19:10
Насколько критичным будет применение планарных микросхем 533 серии?
Ну это что то сродни 555 , не скоростные , если не использовать турбо по идее все должно работать нормально , в турбо могут в определенных "узких" местах вылезти моменты ,хотя не факт.

saymon
05.06.2018, 21:25
турбы не будет. Еще 564 серия есть , но кто то уже писал что они немного не так работают или не совместимы

JV-Soft
06.06.2018, 00:15
Еще 564 серия есть
Это КМОП , она плохо дружится с ТТЛ

ram_scan
07.06.2018, 18:04
Она хорошо дружится с ТТЛ. Как и 561 серия. Просто она по сравнению с ней 1) тормозная и 2) не совпадает по номенклатуре, маркировкам и цоколевке. Но при питальнике в пять вольт она по уровням совместима прям тютелька в тютельку. Поэтому заменить одно на второе конечно втупую нельзя. А в собственной разработке там где это надо - дружится аж в десны целуется. И со 176 серией даже с натягом работает, хоть у нее по даташиту питание с 9 вольт она и при пяти работает отлично (собсно в некоторых чипах 561 логики стоят кристаллы промаркированные как 176). В каждом советском клоне спектрума моргалка флэшем сделана на 561ИЕ10. Просто в ТТЛ/ТТЛШ логике не было в природе до последнего времени счетчика с таким коэффициентом пересчета.

JV-Soft
07.06.2018, 19:56
Она хорошо дружится с ТТЛ. Как и 561 серия.
Но при питальнике в пять вольт она по уровням совместима прям тютелька в тютельку.

Вот как бы вообще не правда ,берем любой даташит...

Спецификации входных и выходных сигналов схем КМОП логических элементов совершенно отличны от уровней напряжения, используемых для ТТЛ-элементов. Для КМОП-элементов, работающих при напряжении питания 5 вольт, приемлемые напряжения входного сигнала лежат в диапазоне от 0 до 1,5 вольт для низкого логического уровня, и от 3,5 до 5 вольт для высокого логического уровня. "Приемлемые" напряжения выходного сигнала (уровни напряжения, гарантируемые производителем элемента при указанном варианте нагрузки) лежат в диапазоне от 0 до 0,05 вольт для низкого логического уровня, и от 4,95 до 5 вольт для высокого логического уровня.

andreil
07.06.2018, 21:03
Вот как бы вообще не правда ,берем любой даташит...

Спецификации входных и выходных сигналов схем КМОП логических элементов совершенно отличны от уровней напряжения, используемых для ТТЛ-элементов. Для КМОП-элементов, работающих при напряжении питания 5 вольт, приемлемые напряжения входного сигнала лежат в диапазоне от 0 до 1,5 вольт для низкого логического уровня, и от 3,5 до 5 вольт для высокого логического уровня. "Приемлемые" напряжения выходного сигнала (уровни напряжения, гарантируемые производителем элемента при указанном варианте нагрузки) лежат в диапазоне от 0 до 0,05 вольт для низкого логического уровня, и от 4,95 до 5 вольт для высокого логического уровня.
Так будет ещё лучше ;)
https://www.jsykora.info/wp-content/uploads/2014/05/logic_voltage_stds-1024x568.png

- - - Добавлено - - -

Так что, если Z-состояние не используется, то можно первые 2 варианта совмещать, ничего не мешает.

JV-Soft
07.06.2018, 21:06
можно первые 2 варианта совмещать, ничего не мешает.
а при определенных температурах ттл не продавливает кмоп и нужна подтяжка , да и тут сто раз обсуждалось ,что на более высоких частотах или определенных нагрузках имеем только глюки.

saymon
10.06.2018, 21:18
65490

siemensC35
10.06.2018, 21:30
а при определенных температурах ттл не продавливает кмоп и нужна подтяжка , да и тут сто раз обсуждалось ,что на более высоких частотах или определенных нагрузках имеем только глюки.
уже милион раз все это обсуждалось, люди уже давно отдельную тему вывели об НС LS ALS и прочих извращениях с мелкологикой . Заграничные браться используют HCT микросхемки для миксования ( если конечноже мне не изменяет память )
тыц https://pro-radio.ru/start/13531/

JV-Soft
10.06.2018, 22:14
люди уже давно отдельную тему вывели об НС LS ALS
Речь за совок а не за буржуев.

saymon
10.06.2018, 23:26
Нарисовал плату расширения, размер 100х100 планарные корпуса занимают много места однако.
Ну и нужно поподганять размеры корпусов рисовал в SOJ в максимальных размерах но в итоге оказалось что планарные не стают.
Ну и самое главное это 100 раз проверить.

https://c.radikal.ru/c12/1806/45/ef9891db3d2bt.jpg (https://c.radikal.ru/c12/1806/45/ef9891db3d2b.png)

siemensC35
11.06.2018, 09:53
Речь за совок а не за буржуев.
но у нас же эти буковки переведены в циферки 155 555 1533 1564 и прочие, все гениальное просто
кстати интересно про отечественные НСТ

saymon
11.06.2018, 12:41
По схеме VMG расширение до 512 возникла пара непоняток . Не подписанны номера выводов .


https://b.radikal.ru/b13/1806/75/3fd8ee8641d4t.jpg (https://b.radikal.ru/b13/1806/75/3fd8ee8641d4.png)

JV-Soft
11.06.2018, 13:09
но у нас же эти буковки переведены в циферки 155 555 1533 1564 и прочие, все гениальное просто
Думаешь ? А чего тогда импортные РУ5 глючят в наших клонах ? Отчего импортные КМОП работают в nemo ,а наши нет ?
гении ,буковки переведены....

- - - Добавлено - - -


Не подписанны номера выводов .
D4 - 8
D3 - 2

siemensC35
11.06.2018, 17:35
Думаешь ? А чего тогда импортные РУ5 глючят в наших клонах ? Отчего импортные КМОП работают в nemo ,а наши нет ?
гении ,буковки переведены....
В союзе всегда все сдиралось не полностью, наша промышленость любила в бочку мёда добавить капельку отработочки
даже тот самый ВМ80 ранней и позней ревизии имеют немного разную начинку
---------------------------
кстати намылился собрать Нэма_иде для Л2 и есть парочка вопросов тупеньких

JV-Soft
11.06.2018, 21:36
Нэма_иде для Л2 и есть парочка вопросов
Чем сможем ,поможем.

saymon
14.06.2018, 23:43
Спаял я тут расширение до 128 , дай думаю начну искать что куда подключать , и тут меня ждал большооооой облом.
Плата как бы и подходит под львовскую схему , но не на 100%, некоторые микросхемы и их нумерация подходят к харьковской версии.
Трассировка же ( на данный момент разбираюсь с мультиплексорами памяти) не подходит ни под одну схему

saymon
15.06.2018, 18:43
Все , я окончательно в ступоре с мультиплексорами вроде более менее ясно во всех схемах их крутят как хотят.
Вроде как все больше убедился что это именно львовский вариант

А вот дальнейшее копание и поиск нужных точек подключения я так и не нашел. По схеме да , все ясно что куда припаять,
а вот в данной плате полный атас, или может мне так кажется, но большая часть сигналов не соответствует схеме.
Прилагаю схему львова и то что мне удалось вызвонить по моему варианту. Может кто ясной головой поймет что и как, а то уже 2 дня никак не вьеду.

https://c.radikal.ru/c02/1806/bd/34ed90bf462bt.jpg (https://c.radikal.ru/c02/1806/bd/34ed90bf462b.jpg)

https://b.radikal.ru/b41/1806/6e/1a84958bf09ct.jpg (https://b.radikal.ru/b41/1806/6e/1a84958bf09c.jpg)

- - - Добавлено - - -

На рисовалке зеленым подчеркнуты сигналы которые есть в схеме но нет в действительности или изменены.
Просто подписаны то что удалось вызвонить, обведены кругом те которые нужны

- - - Добавлено - - -

Ну и дальнейшее расследование сразило на повал. Открыл зарисовки и начал сравнивать уже со схемой харькова.
Сходство участка схемы близка 1 к 1. Смущает д64.3. вывода 9-10 перекручены

- - - Добавлено - - -

https://drive.google.com/open?id=1pcjK1thS3Z4hBNCnYVOMLo1QbR1Yd0-4

saymon
15.06.2018, 22:18
Женя смотри что получилось. В той комбинации что поставил рушки керамику ру5 вместо ру6, а на место верамики поставил пластик,
копм запустился но буквально на втором шаге теста вываливается в бейсик.
Вот после этого
https://b.radikal.ru/b40/1806/ba/cda2e40a0198t.jpg (https://b.radikal.ru/b40/1806/ba/cda2e40a0198.jpg).

Вернул временно ру6 обратно , подпаял все входы на макетку с расширением то все норм включилось и запустилось.

- - - Добавлено - - -

ру 6 оставил на месте а вместо керамики ру5 поставил пластик, результат такой же как на фото

- - - Добавлено - - -

кстати все таки те рушки что не прошли первый тест греются сильнее остальных

JV-Soft
15.06.2018, 23:15
saymon, а выходы с макетки расширения 128к заводил на комп , 128k тест как увидел ?

saymon
15.06.2018, 23:29
Выходы не подключал. Это битые рушки дают такой эффект, 6 рушек перепробовал и все такое выдают.
Нашёл у себя пару ру5д1 , то с ними нормально все .

- - - Добавлено - - -

Ах да, ещё бывает тест так же показывает 128к только выдаёт что озу не исправно.

JV-Soft
15.06.2018, 23:38
Нашёл у себя пару ру5д1 , то с ними нормально все .
РУ5Д1 это половинка РУ5

РУ6 16кб
РУ5Д1 32кб
РУ5 64кб

saymon
15.06.2018, 23:42
Походу стал вопрос в добыче рушек для нормальных тестов и дальнейшего продвижения.
Завтра выпаяю с пентагона , как раз поставятся панельки . Совместим приятное с полезным

saymon
16.06.2018, 15:22
Ну вот потавил 2 новые рушки и все вери гуд с тестами.
Одно что не нравится но это и было "шина данных не стабильна, в цикле подтверждения прерывания засорена"

- - - Добавлено - - -

Ставил плату с ау то тест 4.30 сказал что ау собран на несовместимом порту и рекомендует пересобрать.

Все тесты прошли положительно, озу ,буфер все в норме

- - - Добавлено - - -

Сделаю пометку сигналов подключения расширения памяти ,руководствуюсь схемой Харьковской версии и Схемой VMG расширение до 128

CAS0 с слаты расширения на основную плату
д65(5) ле1- соответсвует схеме и плате
д21(13) лн2- на плате установлена ла4 , 13 вывод соответствует схеме
Ни на одна ЛНка из имеющихся на плате не соответствует нужным сигналам и разводке, только Ла4

CAS1 с платы расширения
д65(6) ле1- соответвует схеме
д64(10) ла3- на плате это д64(9)
д31(12) лл1- на плате это д31(13)

Наименование, нумерация , разводка платы очень близки к Харьковской версии, не соответвуют списку 4 микросхемы
Со львовской схемой более существенные различия.
Пока как то так

saymon
16.06.2018, 20:06
Немного тут покуривал плату и схему сделал зарисовку
https://a.radikal.ru/a26/1806/68/650000e2e21ct.jpg (https://a.radikal.ru/a26/1806/68/650000e2e21c.jpg)

д31 должна брать сигналы с ЛН2 вместо которой стоит Ла4.
Дальнейшая разводка после д31(11) на 99% соответсвует схеме. Что если мы отключим 12 и 13 ноги д31 от ла4, и подключим как полагается по схеме , дорисовал красным и зеленым.

Может где-то есть еще какие то схемы харьковской версии, было же нескольколько версий, может какие то более поздние или более ранние

saymon
18.06.2018, 13:21
Вникая в распиновку микросхем по немногу вопросов становится меньше, можно сказать все идет согласно схеме только перекручены входы некоторых микросхем.
Получается что согласно схеме и зарисовкам я могу спокойно отключить 12 и 13 ноги д31 и подать на них соответсвующие сигналы, при этом д21ла4 которая стоит на месте д21лн2
мне особой погоды не строит, просто беру свободную пару с доступной лнки.

Сама же микросхема д21 в схеме харькова используется для инверсии видео, которой изначально не было на плате.
Если я правильно мыслю то остается разобраться еще с одним сигналом "блок CPU" но и если я тут правильно понял то
я так же смело отрезаю д9(2) от 8 ноги ла4. Получается выходы моей ла4 полностью освобождаются.
Кажется ребус решился. Если не прав поправьте.

saymon
29.06.2018, 17:23
Раздобыл для экспериментов и тестового образца вторую такую же плату. Суть вот в чем , признаки жизни она вроде как и подает но вот на экране полная тишина. На 6й ноге проца есть импульсы, питание везде в норме, на выходе rgb 0.7в, s-2в. Подключил бипер , щелчков клавиатуры не слышно. Из видимых первоначальных различий в платах это на первой был инвертирован Brigth . Не понятно почему на второй плате стоял кварц на 70 мгц.

saymon
29.06.2018, 21:30
Картинку получил. Такую же как и вначале давала первая плата
https://d.radikal.ru/d26/1806/57/a1008f785637t.jpg (https://d.radikal.ru/d26/1806/57/a1008f785637.jpg)

Тест пзу весело помигал бордером но никакой информации не вывел.
Начнем как и прошлый раз с замены ру6

JV-Soft
09.07.2018, 00:38
Раздобыл для экспериментов и тестового образца вторую такую же плату.
Такую же это какую , клон Харькова на планарах ?

saymon
09.07.2018, 14:18
Такую же это какую , клон Харькова на планарах ?

Так точно. Только то что это Харьковская версия только предположение, наиболее соответсвует схеме

- - - Добавлено - - -

Если есть спортивный интерес покопаться , изучить то могу дать.

JV-Soft
09.07.2018, 14:57
Если есть спортивный интерес покопаться , изучить то могу дать.
Может как нибудь потом, пока в очереди много не законченного.

saymon
09.07.2018, 23:45
сделал доработку до 128 по схеме ВМГ.
Вот что имеем:
https://c.radikal.ru/c05/1807/bf/936d618b884at.jpg (https://c.radikal.ru/c05/1807/bf/936d618b884a.jpg)

Пара нюансов это то что по схеме есть д21 лн2, так как у меня ее нет на плате(на плате у меня это ла4) я использовал свободную пару на лн1, первоначально пустив сигналы в соответствии со схемой компьютера и проверил работоспособность.
Не подключил сигнал блокCPU и ROM, пзу остались старые поэтому ром не подключал.

- - - Добавлено - - -

Странно , поставил 128 тест пзу, то буфер и озу в норме.
Но игры для 128 грузится где то на 40% а потом все сыпется

- - - Добавлено - - -

Отвлекся и не отпаял 9е выводы от временной земли. при этом подключил их по схеме расширения.
Что могло пострадать из-за этого? Отрезал землю с 9х выводов , ситуация не изменилась

JV-Soft
09.07.2018, 23:54
saymon, странно что находит 128к ,а потом пишет 64к исправно. Почему остальные 64к не видит.

- - - Добавлено - - -

Если кп12 подключил к 9 ногам и ее выход на земле сидел ,то скорее всего она сдохла , опять же смотря как долго был включен

saymon
10.07.2018, 00:04
Достаточно долго сидела, как раз пока грузился ленточный тест.
Что ж, завтра попробую заменить.

JV-Soft
10.07.2018, 01:47
Достаточно долго сидела, как раз пока грузился ленточный тест.
До замены проверь пробником , там постоянно жизнь должна быть , а уж если тишина тогда меняй.

saymon
10.07.2018, 15:18
До замены проверь пробником , там постоянно жизнь должна быть , а уж если тишина тогда меняй.

На 9й ноге есть импульсы
Почему 128 тест пзу не выявляет проблему с озу?

JV-Soft
10.07.2018, 16:00
Почему 128 тест пзу не выявляет проблему с озу?
Какой именно ,тот что на фото или классический тест пзу 128 ?

saymon
10.07.2018, 16:13
Какой именно ,тот что на фото или классический тест пзу 128 ?
классический тест пзу128

https://a.radikal.ru/a30/1807/1d/0dd967fc6729t.jpg (https://a.radikal.ru/a30/1807/1d/0dd967fc6729.jpg)

https://d.radikal.ru/d08/1807/0d/cb88ca212726t.jpg (https://d.radikal.ru/d08/1807/0d/cb88ca212726.jpg)

JV-Soft
10.07.2018, 17:06
классический тест пзу128
Попробуй чуть больше погоняй.
А test 4.3 видит 64к и ругается то озу неисправно ?

saymon
10.07.2018, 18:34
Попробуй чуть больше погоняй.
А test 4.3 видит 64к и ругается то озу неисправно ?
тест 4,3 пишет что 64кб озу не исправно.

- - - Добавлено - - -

провел експеримент, отпаял все сигналы от кп12 и картина осталась такой же.
Навело на мысль о неисправной кп12, перепаял другую, ничего не поменялось

- - - Добавлено - - -

так , то какой то не тот тест видимо, нашел у себя еще одно тестовое пзу
https://b.radikal.ru/b24/1807/30/0d1d9edd9f19t.jpg (https://b.radikal.ru/b24/1807/30/0d1d9edd9f19.jpg)

еще один прогон показал
банк 5
сектор 3

saymon
10.07.2018, 21:29
перепроверил схему расширения и монтаж все в норме.
Засада с клавиатурой не могу ввести символы .,*

saymon
30.07.2018, 19:42
Появилось свободное время все таки докурил результативно плату и схему.
Загвоздка таилась в блокировке cru. Хотя вся загвоздка в отсутствии точной схемы к плате.
Теперь Спек как положенно видит все 128кб памяти успешно проходит все тесты.
Далек как и планировалось пойдёт расширение 512кб на ру7

- - - Добавлено - - -

Затаился ещё косяк с набором символов .,*
Хотя другие команды сидящие на данных кнопках вводятся как положенно.
Как выяснилось косяк этот был и первоначально.

saymon
02.08.2018, 23:28
Что то я не много запутался. Начал делать доработку до 512 согласно схемы
https://d.radikal.ru/d33/1808/0b/e5f3eb9ca810t.jpg (https://d.radikal.ru/d33/1808/0b/e5f3eb9ca810.jpg)
Сделал доп изменения что указаны, старые сигналы отрезал , новые припаял. Указано что работоспособность в режиме 128 должна сохранится.
Только я не вкурил по поводу основной доработки, ее сразу подключать вместе с дополнительными изменениями и проверять работоспособность с ру5?
Типа тумблером на землю она отключена, мотом ставлю ру 7 и включаю?

Или просто сперва сделать доп изменения что указаны в первом абзаце и включить проверить. Я так и сделал и получил

https://d.radikal.ru/d08/1808/20/0f979a96e9f2t.jpg (https://d.radikal.ru/d08/1808/20/0f979a96e9f2.jpg)

https://c.radikal.ru/c23/1808/6c/e280df410c92t.jpg (https://c.radikal.ru/c23/1808/6c/e280df410c92.jpg)

https://a.radikal.ru/a26/1808/0f/2fffe3baaefet.jpg (https://a.radikal.ru/a26/1808/0f/2fffe3baaefe.jpg)

saymon
06.08.2018, 18:35
В результате того что доработка 512 ну никак не клеится, стало интересно была ли она проверенна на железе с раздельными полями памяти. Не сохраняет спек работоспособность в128 режиме как описано до вставки ру7. Буфер ок, порт ок. ОЗУ- банк4 сектор3

- - - Добавлено - - -

https://c.radikal.ru/c37/1808/5b/e38dd0124956t.jpg (https://c.radikal.ru/c37/1808/5b/e38dd0124956.jpg)

saymon
07.08.2018, 23:36
Может я не правильно понял систему дополнительной доработки на плате?
как я ее понимаю она выглядит так как на рисунке
https://a.radikal.ru/a16/1808/f0/dc7e121df1cat.jpg (https://a.radikal.ru/a16/1808/f0/dc7e121df1ca.jpg)

Плюс трактовка "с" и "на" , если указано берем сигнал с 2dd34 то мы просто подпаиваемся к данной точке.
Если указано подаем сигнал на 12dd34 , то мы отрезаем старый сигнал и на микросхему цепляем новый.
Верно я толкую?

Уже раз 10 перепроверил все , не сохраняет работоспособность в 128 режиме, хотя должно ведь все работать.
Может где то не правильно перекинуты адреса?

JV-Soft
08.08.2018, 00:18
saymon, а на данный момент стоят РУ5 или РУ7 ?

saymon
08.08.2018, 11:27
Стоят именно ру5, все согласно пошаговому описанию доработки.
Делал так же как написано поставить сперва одну ру7, эффект тот же + вертикальные полосы по всему экрану
Перекинул так же как описано адреса на мультиплексоре d50. 11(a14’) и 14(а7) , без перекидывания даёт ошибку порта конфигурации.

Смущает то что указано что должна сохранится работоспособность в 128к на промежуточном этапе, можно конечно подключить доработку поставить всю линейку или две ру7 и так ещё проверить. Но имеет ли это смысл если на переходном этапе уже полезли сбои?

saymon
08.08.2018, 18:50
Покуривая схему в поиске указаных в описании доработки конденсаторов выявил что отсутсвует несколько позиций
Первое связано с интом , узел на фото ,хотя без него работало все.
https://d.radikal.ru/d23/1808/4f/6f9223274b47t.jpg (https://d.radikal.ru/d23/1808/4f/6f9223274b47.png)

Ну и далее это отсутвует конденсатор 22нф(если не ошибаюсь ибо стоит только цифра) от земли на Ras ру6.
остальные нужные номиналы соответсвуют схеме

r3d
08.08.2018, 19:08
... отсутвует конденсатор 22нф(если не ошибаюсь ибо стоит только цифра) ...Прошу прощения если попаду пальцем в небо. Если указаны только цифры, то это пФ.

saymon
09.08.2018, 22:59
Давно бросалось в глаза но особо не придавал значения, на плате отсутсвует подтяжка ШД.
Покурил тут форум и выяснилось что лежит D1 (0,4в) , на остальных сигналах 4,80. На 11 ноге процессора 4.92в.

Что так может садить d1, Рушки сидящие на d1, в норме, перекидывал их между собой, и ставил другие

- - - Добавлено - - -

Проверил лог пробником шину данных, при старте тест пзу на всех сигналах импульсы, как доходит до теста озу, все кроме d1 стают в 1, а д1 в 0.
Ставлю обычное пзу амплитуда на шд от 0.8 до 1.8в, д1 0.4в. На екране с обычным пзу просто черный квадрат.

saymon
10.08.2018, 20:10
Решил все таки полностью поставить все ру7 , подключить доработку 512, в итоге имею на выходе
Так же по интрукции ставил сперва просто одну ру7, появляются полосы в одно знакоместо по всему екрану.


первое 2 фото стоит пзу с бейсиком , остальные тест пзу
https://d.radikal.ru/d41/1808/55/0910b63ccb8bt.jpg (https://d.radikal.ru/d41/1808/55/0910b63ccb8b.jpg)

https://c.radikal.ru/c24/1808/d0/630a4a503449t.jpg (https://c.radikal.ru/c24/1808/d0/630a4a503449.jpg)

https://a.radikal.ru/a27/1808/08/330ed0838e92t.jpg (https://a.radikal.ru/a27/1808/08/330ed0838e92.jpg)

https://b.radikal.ru/b29/1808/b3/a04fdd078232t.jpg (https://b.radikal.ru/b29/1808/b3/a04fdd078232.jpg)

https://d.radikal.ru/d17/1808/5f/6f52f0581b90t.jpg (https://d.radikal.ru/d17/1808/5f/6f52f0581b90.jpg)



Стоит пробовать подбирать указанные в схеме конденсаторы ?
Сейчас стоят все как по схеме самого спека с1-270, с2-120 , с13-110. Отсутвует как писал выше узел с с14

saymon
13.08.2018, 18:47
Пока суть да дело, переделал макетку с доработками а то паутина мгтф достала.
Доработка 128 работает в штатном режиме.
До запуска 512 решил сделать INT как в схеме Харькова
Было:
https://c.radikal.ru/c35/1808/12/95030c1f02b6t.jpg (https://c.radikal.ru/c35/1808/12/95030c1f02b6.jpg)

Стало:
https://a.radikal.ru/a31/1808/93/ab843aeb4bd7t.jpg (https://a.radikal.ru/a31/1808/93/ab843aeb4bd7.jpg)

Поставил недостающий конденсатор 22пик на Ras ру6

Еще вопросик о шине данных
https://c.radikal.ru/c25/1808/47/c1ddd33daa12t.jpg (https://c.radikal.ru/c25/1808/47/c1ddd33daa12.jpg)

- - - Добавлено - - -

Еще один нюансик пока работает только доработка на 128 ставлю одну ру7 вместо ру5 тестится и работает все ок.
А если ставлю вместо ру6, то пока загрузится тест , начинаются сбои, появляются по всему экрану прерывистые вертикальные линии в одно знакоместо

saymon
14.08.2018, 22:43
Подключил пересобранную доработку все равно одна и та же ошибка
65971
Перепроверки монтажа и микросхем ничего нового не дали, уже перекурил все подобные доработки, хотя их и не много одна на пентагоне там в акурат частично мой случай http://zx-pk.ru/threads/27110-problemka-pri-rasshirenii-do-512k.html , вторая на львове и то организована иначе и непонятно делал ли ее кто то кроме автора или нет.

Где-то висят не правильные адреса?

saymon
18.08.2018, 13:32
Пока тишина в ефире по поводу непоняток с расширением на 512, решил покопаться во второй плате.
Симптомы описывал раннее, но платку удалось завести, нашел пару отставших ног микросхем , плюс одну заменил.
Нужно будет проинвертировать цвета, заменить панельки под пзу и процессор , изжили себя уж больно раздолбанные,
нужно заменить одну рушку, тест выявил битую, ну и панельки под озу.

На предыдущей плате как уже говорил не набирались символы *., а на этой все гуд, может из-за того что на одной линия данных подтянута к +5 через 1ком, а на второй 10ком резисторы. Пока как то так.
Жду идей по поводу расширения 512 на первой плате.

P.S. Разжился лог анализатором, пытаюсь осваивать