Перспективы развития ZX Spectrum [Архив] - Страница 2 - Speccy

Lethargeek

11.05.2017, 19:48

Мегареспект за диззи! )) Выглядит классно, прямо-таки "вау эффект". Жаль только, что диззи на мосту не может идти "за периллами", для этого наверно нужно слишком сильно менять код игры.
А остальные диззи 3-4-5-6-7 тоже не сложно "обезклэшить"?
это не настолько сложно, насколько нудно (по крайней мере, с текущим состоянием моего движка и инструментария)
авторы любили ксорки, обесклэшивать игры с маскированными спрайтами, как правило, намного быстрее

не надо конечности красить, тем более в кровавый цвет. ZX-диззи прекрасно смотрится с белыми лапами, таким он и вошёл в историю.
да это можно будет выбрать при загрузке

Скипетр багдада. Чумовая игра с лютым клэшем.
да еще и с лютой ксоркой, хуже дизей :v2_dizzy_tired2:
надо бы мне против них особенное средство изобрести

Totem

11.05.2017, 19:53

А то я я видео про диззи 2 часа качал
держи
https://yadi.sk/i/ycflEe6M3J47Ec

Titus

11.05.2017, 20:05

да еще и с лютой ксоркой, хуже дизей
надо бы мне против них особенное средство изобрести
Очень хотелось бы посмотреть именно на это)
Тем более, что таких игр с печатью и стиранием по XOR'у - большое количество.

Totem

11.05.2017, 20:24

Очень хотелось бы посмотреть именно на это)
Тем более, что таких игр с печатью и стиранием по XOR'у - большое количество.
Посмотреть или предложить вариант? :) Вещи разные, оппонировать можно продолжать и далее, смысл какой?

чуть крупнее gif.

http://savepic.ru/13952108.gif

Titus

11.05.2017, 20:34

Посмотреть или предложить вариант?
Я не могу предложить вариант, т.к. у вас все засекречено)

Totem

11.05.2017, 20:45

Я не могу предложить вариант, т.к. у вас все засекречено)
тогда стоит, дождаться решения проблем в лоб, а не докапываться к pre-alfa 14 дневной. Потом обсудить, как более эффективно сделать. Т.е. на результате, а не в бесконечных спорах,аля - "а я бы сделал так - результат 0 или близкий к нему? "

Totem

11.05.2017, 23:15

Одни кавер версии игр делают, другие - фильмов. В общем, ничего так получилось ))

ты делаешь, "дубли" ретро компов, в чем разница? :)

- - - Добавлено - - -

По просьбе "трудящихся"
gif
https://yadi.sk/i/4NWnOwFZ3J4SRr
mp4
https://yadi.sk/i/XAPQ7yuo3J4Qp8

gif тут
http://savepic.ru/13953927.gif

BLADE WARRIOR -gif
http://savepic.ru/13903792.gif

RICK DANGEROUS -gif
http://savepic.ru/13924276.gif

http://savepic.ru/13957046.gif

http://savepic.ru/13922248.gif

RICK DANGEROUS 2 -gif

http://savepic.ru/13904834.gif

ZX_NOVOSIB

12.05.2017, 12:03

По просьбе "трудящихся"
Всё отлично. Гифки лучше видео ))

У меня такие мысли по поводу раскраски: главное не переусердствовать. Главное всё-таки убрать клэшинг. А раскрашивать нужно осторожно, отдавая предпочтение классической zx-палитре. Иначе получается денди/сега стиль, пропадает изюминка, пропадает индивидуальность, а спектрум-стиль должен оставаться спектрум-стилем не смотря ни на что. "Левые" цвета можно использовать, но не в движущихся обектах, т.е. использовать так, чтобы на них не было акцента (по чуть-чуть где-то в фоне, на мелких деталях орнамента). Даже в Рике оранжевый режет глаз, и взрыв разноцветный тоже.

- - - Добавлено - - -

это не настолько сложно, насколько нудно
нудно это лучше чем сложно. Ибо можно взять нудную работу и разделить на нескольких человек, и каждый получит по маленькому не нудному участку работы :)

Spectramine

12.05.2017, 12:09

Данные по игре Three Weeks In Paradise 48k version (http://www.worldofspectrum.org/pub/sinclair/games/t/ThreeWeeksInParadise48.tzx.zip):
спрайты героя хранятся по адресам #E71C-#F4A7 в построчном формате сверху вниз, одна строка - 3 байта маски , затем 3 байта пикселей, и т.д.
процедура вывода спрайта в буфер: #E269.

Вывод основного экрана (верхние две трети) идет сначала в буфер по адресам #5B00-#6AFF, затем буфер переносится процедурой #D50F на экран. Атрибуты основного экрана имеют отдельный буфер с адреса F900, переносятся в той же процедуре.

shurik-ua

12.05.2017, 12:52

Немного копания в Total_Recall:

Spectramine

12.05.2017, 15:33

Pyamarama (http://www.worldofspectrum.org/pub/sinclair/games/p/PyjamaramaV1.tzx.zip) :

C адреса #91EB хранятся все спрайты двухбайтовой ширины, без масок, построчно сверху вниз, вначале идут спрайты героя - до #9Bc9 где-то.
Процедура вывода спрайтов - #AAEE, выводит сразу в экран, использует XOR для вывода.

С адреса #C198 идет знакогенератор, начиная с символа с кодом 0.
Процедура вывода символов - #C10D.

Lethargeek

12.05.2017, 16:43

weiv, наверно дальше лучше мне такое в личку кидать

и возможно, надо разделить тему, начиналось-то как обсуждение широких вопросов

- - - Добавлено - - -

У меня такие мысли по поводу раскраски: главное не переусердствовать. Главное всё-таки убрать клэшинг. А раскрашивать нужно осторожно, отдавая предпочтение классической zx-палитре. Иначе получается денди/сега стиль, пропадает изюминка, пропадает индивидуальность, а спектрум-стиль должен оставаться спектрум-стилем не смотря ни на что. "Левые" цвета можно использовать, но не в движущихся обектах, т.е. использовать так, чтобы на них не было акцента (по чуть-чуть где-то в фоне, на мелких деталях орнамента). Даже в Рике оранжевый режет глаз, и взрыв разноцветный тоже.
оранжевый был нарочно выбран для демонстрации и отладки
вообще, палитру можно будет из загрузчика изменить
взрыв двухцветный и в оригинале, как и все спрайты
просто из-за клэша оба цвета были общие с фоном

ZX_NOVOSIB

12.05.2017, 16:49

Ещё ж вот чо есть. Испания, 92 год, красочная, атмосферная, с клэшингом. Картинка кликабельна:

http://savepic.ru/13911029m.gif (http://vtrdos.ru/gamez/p/PRAYW_SL.zip)
Игре как-то искусственно срезали динамичность, управление слегка инерционное, надо привыкать: огонь надо жать пораньше, ибо герой делает замах. Для разворота нужно жать кнопку два раза, или долгое нажатие, ибо после короткого нажатия герой разворачивается "к нам лицом" и никого бить не может. К веревке нужно подходить сбоку на определенное расстояние, и потом просто вверх/вниз. Для хорошего прыжка треба разгон. Со стартового экрана можно как-то упасть вниз, что-то типа секретной комнаты, у меня 1 раз получилось, повторить не могу :(

NEO SPECTRUMAN

12.05.2017, 17:08

наверно дальше лучше мне такое в личку кидать
не нужно!
заведите отдельную тему

- - - Добавлено - - -

У меня такие мысли по поводу раскраски: главное не переусердствовать. Главное всё-таки убрать клэшинг. А раскрашивать нужно осторожно, отдавая предпочтение классической zx-палитре.

некоторые разукрашки под ula+

http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=61013&d=1472573487
https://sites.google.com/site/ulaplus/_/rsrc/1258292949486/home/extreme.png?height=150&width=200 https://sites.google.com/site/ulaplus/_/rsrc/1257285925009/home/cybernoid2.png?height=150&width=200

не разукрашки

http://www.mojontwins.com/wp-content/uploads/2009/12/10.gif http://www.mojontwins.com/wp-content/uploads/2009/12/06.gif
http://www.mojontwins.com/wp-content/uploads/2009/11/subr003.png http://www.mojontwins.com/wp-content/uploads/2009/11/shot2.png

shurik-ua

13.05.2017, 00:27

А раскрашивать нужно осторожно, отдавая предпочтение классической zx-палитре.
Отдавать предпочтение всёже естественности цветов - например земля в этой испанской игре лучше бы смотрелась еслиб не была такой вырвиглазно красной. Имхо.

ZX_NOVOSIB

13.05.2017, 10:08

некоторые разукрашки под ula+
я, честно признаться, вообще не вижу смысла расширять палитру спектрума без устранения клэшинга, посему ula+ остается для меня каким-то загадочным изобретением, что-то вроде "отколупки".

https://www.youtube.com/watch?v=P7UAEmtPoSg

Да, за счёт более плавных цветовых переходов где-то что-то смотрится интересней, но в статике. В динамике всё это как-то бессмысленно. A.M.C. вообще ужасен )))

Отдавать предпочтение всёже естественности цветов - например земля в этой испанской игре лучше бы смотрелась еслиб не была такой вырвиглазно красной.
В погоне за "естественностью цветов" можно легко потерять zx-изюминку. Потерять то, что выделяет speccy из своих 8-16-32 битных собратьев. Да, земля могла бы быть чуть иной, можно было бы добавить больше черного, или красный заменить на желтый. Но исторически так сложилось, что земля на спектруме красная ))) А какой её быть? Чёрной что-ли? Может действие игры происходит на другой планете, или на астероиде, там грунт с высоким содержанием железа, вот и красный ))

На спектруме издревле цвета были яркие, сочные, и не надо стремиться подражать денди/комоду с их унылыми цветами.

shurik-ua

13.05.2017, 10:59

и не надо стремиться подражать денди/комоду с их унылыми цветами.
прям сектанство какое-то )

Totem

13.05.2017, 12:15

Пока выкладываю тут, будем съезжать в другой трэд.
Пример совместной работы. Спасибо всем участникам и weiv, 2 дня одна игра, хороший темп, "подкрасим" еще к вечеру. Чиркни мне в личку свою почту.

http://savepic.ru/13911709.gif

Видео
https://yadi.sk/i/1ujzaCfF3J6upX
GIF
https://yadi.sk/i/XHlKTzaA3J6vBL

- - - Добавлено - - -

shurik-ua,
ZX_NOVOSIB,
Вы оба не правы, заложена возможность, заимствовать практически любую "поллитру" популярных 8'биток и не только. т.е. тырить графику откуда угодно и делать свои версии/ ремейки под ZX c данным девайсом.

ZX_NOVOSIB

13.05.2017, 15:10

Totem

13.05.2017, 15:19

Три недели в раю нормально. Если бы летучие мыши и прочие пчёлы ещё не клэшили, то вообще бы здорово было. Вместо коричневый+желтый можно было оставить черный+желтый, нормально бы было ))

картинки кликабельны на предмет получения SCL c вирта.

http://savepic.ru/13925028.gif (http://vtrdos.ru/gamez/s/SENDA_2.ZIP)

http://savepic.ru/13938343.gif (http://vtrdos.ru/translat/SLIGHT+2.zip)

http://savepic.ru/13915815.gif (http://vtrdos.ru/translat/SPIKRMER.zip)

http://savepic.ru/13935270.gif (http://vtrdos.ru/translat/ELWENWAR.ZIP)

Еще раз, если ты каждый черновик не доделанный будешь так обсуждать, то это уже будет диагнозом. :)
Да и если ты думаешь, что мы помним название каждой игры на gif, ты глубоко заблуждаешься :)

ZX_NOVOSIB

13.05.2017, 15:32

Да и если ты думаешь, что мы помним название каждой игры на gif, ты глубоко заблуждаешься
Под сполером 4 гифки, при клике на каждую загружается архив с SCL, там и название будет! :) Или что-то не работает? У меня всё так.

Totem

13.05.2017, 15:36

Под сполером 4 гифки, при клике на каждую загружается архив с SCL, там и название будет! :) Или что-то не работает? У меня всё так.

достаточно названия и гифки и лучше в почту.
Сюда поститить не надо захламляешь тред.

Lethargeek

13.05.2017, 16:06

Если бы летучие мыши и прочие пчёлы ещё не клэшили,
будет время, и до них дойдут руки, но пч0лы и всякие улитки через OR без маски штоле выводятся
тогда всё равно просвечивать как-то будут, если не попиксельно переделать

еще предметы немного клэшингуют с фоном (но не с новыми спрайтами внизу)
но они квадратные, незаметно, да и тоже их доделать можно позднее

я сейчас этим занимаюсь больше для того, чтобы реализацию концепции корректировать

NEO SPECTRUMAN

13.05.2017, 17:24

я, честно признаться, вообще не вижу смысла расширять палитру спектрума без устранения клэшинга, посему ula+ остается для меня каким-то загадочным изобретением, что-то вроде "отколупки".
не знаю
мне кажется расширенная палитра помогает скрыть клешинг более плавными переходами
у денди тоже местами есть клешинг...
но его плохо видно

вот cамый заметный вариант
видимо разработчики что то не то курили
http://www.vgmaps.com/Atlas/NES/Battletoads-Level04-ArcticCaverns.png

и был бы у спека раздельный bright для inc и paper
картинка бы была намного лучше чем та что сейчас есть

A.M.C. вообще ужасен )))
а мне на оборот больше чем оригинал нравится

- - - Добавлено - - -

и кидайте эмулятор и пробную спецификацию ужо сюда
или я подумаю что все это фотошоп :v2_dizzy_biggrin2:

Lethargeek

13.05.2017, 17:52

и кидайте эмулятор и пробную спецификацию ужо сюда
или я подумаю что все это фотошоп
ога, покадрово нарисованный лично Тотемом :v2_dizzy_biggrin2:
эмуль рано, он покуда перепиливается активно

NEO SPECTRUMAN

13.05.2017, 18:04

ога, покадрово нарисованный лично Тотемом
впринципе потыкать по яйцу заливкой не так долго

а вот быстро нафотошопить то что показано в three weeks in paradise...

Totem

13.05.2017, 18:11

ога, покадрово нарисованный лично Тотемом :v2_dizzy_biggrin2:
эмуль рано, он покуда перепиливается активно

Они просто не знают, что все рендерится на 16 Эльбрусах включая эту реальность у меня в погребе.
Тред уехал сюда.
http://zx-pk.ru/threads/27710-zx-ulax.html?p=912751&viewfull=1#post912751