PDA

Просмотр полной версии : Wonderful Dizzy — анонсирована новая официальная игра про Диззи



Страницы : [1] 2

michellekg
13.05.2017, 15:59
Создал новую тему, чтобы обсуждение этой игры не шло в теме про CKD 2017. Название игры сам от балды придумал — понятно, что будет другое.

Если в двух словах, то Оливеры анонсировали новую официальную игру, которую получат все спонсоры ZX Spectrum Next, если кампания соберёт £ 500 000 (cпойлер — соберёт уже в ближайшие часы или дни). Сюжет пишут они сами (наверное, воспользуются наработками Dizzy Returns), а разработкой займутся наши герои, сделавшие Crystal Kingdom Dizzy 2017!

Понятно, что Барс и Мороз могут нам рассказать куда больше — будем на это надеяться. Я пока написал вот такую новость (надеюсь, ничего не переврал):

http://idpixel.ru/news/98-anonsirovana-igra-pro-dizzi-dlja-zx-spectrum-next/

Bedazzle
14.05.2017, 16:11
соберёт уже в ближайшие часы

уже есть

https://i.imgur.com/769tGyH.png

Shiny
14.05.2017, 16:40
если игра анонсирована, то какой будет сюжет?

drbars
18.05.2017, 10:34
если игра анонсирована, то какой будет сюжет?
Продвижением игры занимаются Оливеры. Следи за новостями, может что-то и расскажут.

Mor-Da
18.05.2017, 12:24
то какой будет сюжет?Яйца наносят ответный удар.

Знахарь
18.05.2017, 17:14
Можно предположить дату выхода. Она = выходу ZX Next, т.к. обещают игру, как и Rex в комплекте с железками: январь 2018. Т.е. на рзаработку 6-7 месяцев.

А сюжетов - навалом всего можно, важнее, что реализуемо за это вемя и с учетом взоможностей как разрабов, так и железки.

Как бы то ни было, но чудом является сам факт того, что на спектрум в 2017 году будет ОФИЦИАЛЬНО выходить нечто такое )))

Slider
18.05.2017, 19:29
О! Знахарь восстал! :)
Таки да - думаю, что именно +- СЕЙЧАС наблюдается начало ПИКА активности интереса к ретро-компам и всем, что с ними связано. Так что это, друзья, только НАЧАЛО!!! :)

Shiny
18.05.2017, 19:45
Следи за новостями, может что-то и расскажут.

Боюсь не уследить. Итак много событий.

ZX_NOVOSIB
18.05.2017, 19:48
Сюжет не так важен. Гораздо важнее какие-то прикольные оригинальные ходы, типа такого:

http://savepic.ru/13967944.gif
помню как я в детстве удивился, как поспешил на верх разобраться с этим вторым диззи, дать ему пиндюлей... )))

В общем хочется чего-то эдакого, может какой-нибудь персонаж появится, например однояйцевый брат-близнец диззи, с которым его разлучили в инкубаторе роддоме, и теперь диззи случайно натыкается на него, освобождает его из какой-нибудь ловушки, а потом они идут вместе и брат помогает пройти диззи какой-нибудь сложный участок карты. Или диззи на одной из локаций вдруг натыкается на таинственную незнакомку, которая убегает от диззи, он бросается за ней в погоню и... В общем не хочется одиночества, хочется живой мир, а не мертвый.

Важна хоть какая-то нелинейность (сродни нелинейности в 1-ом и 3-ем диззи). Про альтернативные концовки я уж молчу. Хочется не маленькую карту, которую интересно было бы исследовать. Ближе к концовке можно "выдать" диззи какое-нибудт приспособление, ускоряющее перемещение по карте, какой-нибудь ракетный ранец или геликоптер, чтобы он мог быстрее преодолевать огромные расстояния, которые к концу игры уже изучены и поднадоели :)

Статичную часть экрана хочется сверху, это ж классика, я не знаю зачем в седьмой части её вниз засунули. И отдельное пожелание к художнику: сдерживать буйство атрибутов :)

Lethargeek
18.05.2017, 20:33
Как бы то ни было, но чудом является сам факт того, что на спектрум в 2017 году будет ОФИЦИАЛЬНО выходить нечто такое )))
а игра точно будет выпущена для СПЕКТРУМА? а не эксклюзивно под новые неспектрумовские режимы - из новостей как-то непонятно

ZX_NOVOSIB
18.05.2017, 20:40
Lethargeek, да точно-точно: http://zx-pk.ru/threads/27622-new-zx-game!-dizzy-vii-%E2%80%94-crystal-kingdom-dizzy-(remake-2017).html?p=912722&viewfull=1#post912722 )))

Lethargeek
18.05.2017, 20:46
как-то пропустил в той теме... фух, отлегло :)

drbars
19.05.2017, 09:18
Официальный твиттер Оливеров https://twitter.com/theolivertwins?lang=ru

ZX_NOVOSIB
19.05.2017, 21:01
а игра точно будет выпущена для СПЕКТРУМА? а не эксклюзивно под новые неспектрумовские режимы - из новостей как-то непонятно
Сначала вроде речи про нэкст-версию диззи речи вообще не было, но исходя из этого
https://vk.com/zxspectrum48?w=wall-4023_5556 , получается, что сначала всё-таки будет версия под видеорежим нэкста, а уже потом под классический 128-спек? А зачем авторам нэкста 2 версии одной игры, им бы и одной хватило, какой им профит с двух версий?

- - - Добавлено - - -

Или классическая версия сама по себе будет, потом, отдельно от нэкста, но совместно с Оливерами?

NEO SPECTRUMAN
19.05.2017, 21:42
А пожелания\идеи по улучшению качества графики разработчиков интересуют?
ведущей к потери памяти или производительности
и к допиливанию движка

Slider
19.05.2017, 23:21
Мороз, Барс - просветите уже народ. А то они в конец запутались...
Диззи под кодовым названием "некст" будет УНИВЕРСАЛЬНЫЙ и работать будет НА ВСЕХ СПЕКТРУМАХ!!!
По крайней мере, я именно так все понял

michellekg
20.05.2017, 02:33
Новая игра будет называться Wonderful Dizzy, а в качестве сеттинга выбран «Удивительный волшебник из страны Оз» (у нас известен по пересказу «Волшебник Изумрудного города»). То бишь в игре появятся знакомые персонажи типа Страшилы и Жестяного Дровосека (ага, не Железного).

Как водится, расписал подробнее у себя на сайте, но в целом на этом пока более-мене всё (разве что ещё логотип опубликовали):

http://idpixel.ru/news/115-novaja-igra-pro-dizzi-budet-nazyvatsja-wonderful-dizzy/

Просьба к админам — можно название темы поменять?

Shadow Maker
20.05.2017, 03:47
Поменял.
Ну ты тогда и про игру Санчеза рассказывай в отдельной теме, ты же Mikhail & team, как я понимаю.

drbars
20.05.2017, 04:16
Мороз, Барс - просветите уже народ. А то они в конец запутались...
Диззи под кодовым названием "некст" будет УНИВЕРСАЛЬНЫЙ и работать будет НА ВСЕХ СПЕКТРУМАХ!!!
По крайней мере, я именно так все понял
Да не переживайте так)) Я, лично, поклонник старого лампового спека, как и Оливеры :)

- - - Добавлено - - -

NEXT — конечно будет поддерживаться опционально ;)

michellekg
20.05.2017, 05:52
Да, само собой, только утрясём с командой, что уже можно показать. А так уже изготовился )

Знахарь
20.05.2017, 10:31
О! Знахарь восстал! :)
Так что это, друзья, только НАЧАЛО!!! :)

Знахарь не то чтобы восстал, но в гробу ворочается ))))

А помогать там не надо? может мини-игры какие, доп музончик итп? сроку-то всего полгода... А то тут все такие - огого.

drbars
30.05.2017, 20:52
Работа над картой кипит))

http://s019.radikal.ru/i602/1705/ed/0a1423947e54.jpg

* Felix *
30.05.2017, 22:36
У братьев своя яхта? Круто! :)

Bubel
01.06.2017, 04:59
Сорри за оффтопик.
На данном этапе когда комп еще не попал к юзерам - можно начать разрабатывать игру под него?
То есть уже выпущены средства для разработки или надо к создателям стучаться?

rajdee
01.06.2017, 11:34
Сорри за оффтопик.
На данном этапе когда комп еще не попал к юзерам - можно начать разрабатывать игру под него?
То есть уже выпущены средства для разработки или надо к создателям стучаться?

Есть некий эмулятор ZEsarUX (http://www.specnext.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=64), который вроде бы поддерживает спрайты Next, но надо учитывать, что это неофициальный эмулятор и спека по спрайтам еще не зафиксирована

Dimon spb
01.06.2017, 17:12
У братьев своя яхта? Круто!

Подумаешь... Я тоже так могу.
http://s03.radikal.ru/i176/1706/1c/28e650dad4d4.jpg (http://radikal.ru)

shurik-ua
01.06.2017, 19:19
Ключевое слово "своя" )
А по Гондурасам рассекать на чужих тарантайках - это не камильфо )

Lethargeek
01.06.2017, 20:57
эка невидаль, небольшие гоночные-прогулочные яхты даже при советской власти бывали частные

drbars
15.07.2017, 10:56
Есть некий эмулятор ZEsarUX (http://www.specnext.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=64), который вроде бы поддерживает спрайты Next, но надо учитывать, что это неофициальный эмулятор и спека по спрайтам еще не зафиксирована
Разбираюсь со спеками уже. Диззи будет поддерживать опционально аппаратные спрайты. В момент запуска будет проверка модели компьютера и оборудования.
Если у пользователя обычный 128К будут программные спрайты как в CKDR2017, если доступны порты аппаратных спрайтов то всё будет выглядеть как обычные спрайты, но без клешинга. Стилистика графики под классический 6912 экран.

Я так понимаю Turbo Sound по схеме PoS поддерживать смысла нет?

ZX_NOVOSIB
19.07.2017, 14:23
Я так понимаю Turbo Sound по схеме PoS поддерживать смысла нет?
Бипер! Бипер есть смысл поддерживать )) В 80-90-ые частенько на кассете было сразу две версии: 48 с бипером и 128 с AY, почему бы не поддержать традиции )

NEO SPECTRUMAN
19.07.2017, 14:45
почему бы не поддержать традиции )
но тут 128 и некст версии же



Я так понимаю Turbo Sound по схеме PoS поддерживать смысла нет?
есть еще и 3-я схема
но никому оно не надо

а поддержать ее ничего не стоит

лучше щас не делать
а поддержать по требованию
если найдутся люди у которых оно есть

или прямо щас повесить голосование
у кого есть железка
нужно ли

лучше сделать поддержку saa1099 и tsfm

gurfunkel
23.07.2017, 13:18
Дизайны экранов:
https://pbs.twimg.com/media/DFaWXB5XcAA32Nt.jpg:large
https://twitter.com/TheOliverTwins/status/889063301518430212

Black Cat / Era CG
23.07.2017, 13:34
Спойлеры!!! :v2_jawdr::)

ZX_NOVOSIB
23.07.2017, 13:48
Дизайны экранов:
все те же деревья, все те же ступеньки на деревьях... )


Спойлеры
у меня почему-то пропорции картинки автоматом подгоняются под ширину экрана, горизонтальной прокрутки нет при любом масштабировании. Короче без всяких спойлеров всё окей, даже странно.

Black Cat / Era CG
23.07.2017, 13:53
Короче без всяких спойлеров всё окей, даже странно.
Я не про те спойлеры)))
Я про эти: https://ru.wikipedia.org/wiki/Спойлер_(художественные_пр изведения)

ZX_NOVOSIB
23.07.2017, 13:55
И кстати, как насчёт предыстории к игре? :)

По типу Диззи 3.5

- - - Добавлено - - -

Black Cat / Era CG, а-а-а, вон оно что... ) Ну того, что я сказал, это не отменяет, то ли движок на форуме стал сам картинки подгонять, то ли это опера так делает.

gurfunkel
23.07.2017, 14:21
Спойлеры!!!
Ну раз сами Оливеры считают возможным так "проспойлерить"... Да и тут ведь не раскрывается как проходить игру, а просто как примерно будут выглядеть несколько экранов.

drbars
23.07.2017, 14:26
Это для затравки)

Black Cat / Era CG
23.07.2017, 15:30
Ну раз сами Оливеры считают возможным так "проспойлерить"...
Да это я шучу :)

jerri
23.07.2017, 17:42
все те же деревья, все те же ступеньки на деревьях... )

Я так понимаю Это же Диззи

был бы Сеймур были бы Студии

drbars
29.09.2017, 12:18
Немного новостей. В августе у студии принадлежащей братьям Оливерам — Radiant Worlds случился кризис. Издатель игры за нарушение условий контракта решил поставить на паузу игру Sky Saga. Студия оказалась под угрозой закрытия, т.к. это был их основной продукт. В связи с этим и работа над проработкой сюжета Диззи тоже на какой-то момент затормозилась, т.к. у братьев банально нет на это времени. Однако, Филипп сообщил нам, что в скором времени они смогут вернуться к работе. На данный момент по моей оценке сценарий игры готов где-то наполовину.

Я так предполагаю, что игра, ориентировочно (по самым оптимистичным оценкам) будет не раньше конца весны 2018.

sergio78
29.09.2017, 17:28
будет не раньше конца весны 2018.
перенесите на год вперёд. чтоб наверняка уж. и тут уже либо ишак сдохнет, либо падишах скончается.

drbars
09.11.2017, 18:32
Немного об игре

https://youtu.be/fWvYHWWo_f0?t=41m

Юрич
11.11.2017, 18:53
игра, ориентировочно (по самым оптимистичным оценкам) будет не раньше конца весны 2018
блин, а хочется уже прям сейчас :)

drbars
12.11.2017, 08:03
Юрич, постер и всё остальное ещё не публиковались... удали. Вот кто вам разрешил вырезать что-то из видео?

Titus
12.11.2017, 08:16
Юрич, постер и всё остальное ещё не публиковались... удали. Вот кто вам разрешил вырезать что-то из видео?
А где посмотреть видео?

drbars
12.11.2017, 08:18
Titus, так ты сам лайк под ним поставил... Я вот тебя не понял сейчас.

Titus
12.11.2017, 09:32
Titus, так ты сам лайк под ним поставил... Я вот тебя не понял сейчас.
Ааа, это из того видео, что ты выкладывал чуть выше. Тогда понятно)

А кто автор спектрумовского экрана?
А, все, прочитал) MAC)

Юрич
12.11.2017, 09:42
Юрич, постер и всё остальное ещё не публиковались... удали. Вот кто вам разрешил вырезать что-то из видео?
пардон, всё удалил :(


А кто автор спектрумовского экрана?
Marco Antonio del Campo (MAC)

ZX_NOVOSIB
12.11.2017, 09:53
А экран точно спектрумовский был, а не некстовский?

Titus
12.11.2017, 11:06
А экран точно спектрумовский был, а не некстовский?
Точно. Что за спектрумист не отличит спековского экрана от неспековского)

ZX_NOVOSIB
12.11.2017, 13:52
Titus, там метла была в правом верхнем углу вроде каких-то неспектрумовских цветов.

Spectramine
12.11.2017, 14:33
Метла дорисована на плакате.

Jimbo_77
12.11.2017, 14:41
Заставка оч круто получилась :v2_dizzy_punk: смотрится даже лучше чем иллюстрация

drbars
15.11.2017, 11:28
Анонсирован Dizzy Day II : Hard Boiled.
Подробности по ссылке (https://www.thenva.com/events-calendar/2017/11/25/dizzy-day-ii-hard-boiled).

Titus
15.11.2017, 14:00
Анонсирован Dizzy Day II : Hard Boiled.
Подробности по ссылке (https://www.thenva.com/events-calendar/2017/11/25/dizzy-day-ii-hard-boiled).

Это что за Диззи и под чего?

goodboy
15.11.2017, 14:24
я так понял - просто конференция (рассказы/вопросы/ответы)

Enigmatic
15.11.2017, 20:54
Оливеры,я так понял, сейчас смакуют себя как создатели Диззи. Вообще интересно было бы посмотреть их конференции в переводе на русский.

drbars
15.11.2017, 23:02
Оливеры,я так понял, сейчас смакуют себя как создатели Диззи.
Обещают закончить карту до выступления, посмотрим... :)

drbars
13.02.2018, 11:02
Видео с недавно прошедшего PlayExpo


https://youtu.be/BP7BDnRbVVM

ZX_NOVOSIB
13.02.2018, 17:12
drbars, а чо с игрой-то? Как прогресс? Как насчёт выпуска чего-то типа диззи 3.5?
;)

Ну или хотя бы короткого рабочего видеоролика.

Enigmatic
13.02.2018, 19:02
Ну или хотя бы короткого рабочего видеоролика.
В предыдущем комменте, в видео начиная с 27:15

https://youtu.be/BP7BDnRbVVM?t=27m4s

OMu4
13.02.2018, 19:02
Руками, ногами, а так же прочим софтом, поддерживаю идею X.5 версии!

Titus
13.02.2018, 20:49
Красиво нарисована игра) Только много темных фонов, на фоне которых Диззи тускнеет. Или же это на видео просто так плохо видно.

Enigmatic
13.02.2018, 22:17
Ещё видео от братьев
Про Диззи с 44 минуты, но там все интересно.

https://youtu.be/5cuNr3cfeGI

Titus
13.02.2018, 23:22
Палитра не совсем стандартно выглядит, больше на ULA Plus похоже. Или, опять же - такая цветопередача у экрана.

drbars
14.02.2018, 05:04
Палитра не совсем стандартно выглядит, больше на ULA Plus похоже. Или, опять же - такая цветопередача у экрана.
Это цветопередача и запись сама ещё так себе была... Сейчас активно рисуем графон - собираем локации, объём просто гигантский. Пять художников заняты графикой в том или ином виде :)

Titus
14.02.2018, 07:11
Это цветопередача и запись сама ещё так себе была... Сейчас активно рисуем графон - собираем локации, объём просто гигантский. Пять художников заняты графикой в том или ином виде :)
Ориентировочный срок готовности, и срок передачи бетатестерам? )

SlashNet
14.02.2018, 09:28
Пять художников заняты графикой в том или ином виде
Если не обращать внимания на клешинг цветов, то графика очень красивая.:v2_thumb:

ZX_NOVOSIB
14.02.2018, 10:21
Сейчас активно рисуем графон - собираем локации, объём просто гигантский.
А с помощью какого приёма этот гигантский объём поместится в скромные 128к классического speccy? Подзагрузки? Или для классики будет урезанная версия? :(

OMu4
14.02.2018, 11:19
А они разве для классики обещали тоже?

Enigmatic
14.02.2018, 11:28
тоже?
http://zx-pk.ru/threads/27622-new-zx...l=1#post912722 (http://zx-pk.ru/threads/27622-new-zx-game!-dizzy-vii-%E2%80%94-crystal-kingdom-dizzy-(remake-2017).html?p=912722&viewfull=1#post912722)

drbars
14.02.2018, 12:05
А они разве для классики обещали тоже?
Изначально версия для 128К приоритетна, что до Next'а - делаю т.н. фреймворк под него. Наступил на кучу граблей и органичений, только сейчас прошивка около-стабильная пошла. Но это к игре мало отношения имеет.

- - - Добавлено - - -


А с помощью какого приёма этот гигантский объём поместится в скромные 128к классического speccy? Подзагрузки? Или для классики будет урезанная версия? :(

Какая уж будет... Постараемся запихать всё. Опыт есть уже :)

- - - Добавлено - - -


Руками, ногами, а так же прочим софтом, поддерживаю идею X.5 версии!

Тут как бы вопрос к братьям Оливерам... Да и сюжетно нет смысла рассказывать, как Диззи очутился в стране Оз.. это будет жирный спойлер)))

- - - Добавлено - - -


Ориентировочный срок готовности, и срок передачи бетатестерам? )

Как только, так сразу...

ZX_NOVOSIB
14.02.2018, 12:08
Тут как бы вопрос к братьям Оливерам...
Ну дак это само собой. Просто предполагается что этот вопрос им удобней задать тебе. Это же логично )


Да и сюжетно нет смысла рассказывать, как Диззи очутился в стране Оз.. это будет жирный спойлер
А фантазия на что? Не обязательно рассказывать как Диззи очутился в стране Оз, можно выпустить короткую игру-шутку на 4-5 экранов, и столько же предметов, в которой например кто-то из родственников просит Диззи сгонять в библиотеку и принести книжку "Волшебник страны Оз"... ) Ну и в финале семейство при свечах читает искомую книженцию.

drbars
14.02.2018, 12:09
Если не обращать внимания на клешинг цветов, то графика очень красивая.:v2_thumb:

Клешинг на классике будет как обычно. Next версия будет без него.

OMu4
14.02.2018, 15:55
Изначально версия для 128К приоритетна, что до Next'а - делаю т.н. фреймворк под него. Наступил на кучу граблей и органичений, только сейчас прошивка около-стабильная пошла. Но это к игре мало отношения имеет.
Супер! "Никто не уйдет обиженным!" :)

drbars
01.06.2018, 07:42
https://c.radikal.ru/c37/1806/03/e3d6075adf89.jpg

ZX_NOVOSIB
01.06.2018, 11:59
"Диззи в изумрудном городе" наверняка ведь будет не последней частью, ибо так много мест, которые диззи не посетил, и так много ситуаций, в которые он ещё не попал. К тому же вот-вот выйдет конструктор-редактор для PC, в котором каждый желающий, не зная ассемблер, сможет сваять своего диззи на спектрум (!)

Посему, считаю своим долгом поделиться некоторыми соображениями :
Крайне желательно не кастрировать в диззи интерактивность. Вот никому же в голову не пришло менять спрайт диззи, фазы анимации и т.д. Но у человека есть не только глаза, но и уши. В 4 и 6 части есть озвучка падений и "перехода на более нижележащую местность", есть озвучка выкладывания предмета. Все эти мелочи оживляют игру. Всё это является такой же неотъемлемой частью диззи, как его спрайт, траектория его прыжка и т.д. Нельзя взять и откастрировать это, типа "я кодер художник, я так вижу."

Добавлять интерактивности можно, убавлять - нет. У диззи много секретов успеха, и один из них - это интерактивность, живость происходящего. Почти во всех играх, если не управлять ГГ, то он статично замирает, а диззи - бодро дрыгается. Озвучка "всего и вся, но ненавязчиво" - тоже классная находка. Причём, если отсутствие 50 фпс для вас не критично, то желательно оставить оригинальную биперную. Ибо на AY всё это как-то "по левому" звучит. В 3-ей части озвучка на AY (шаги, выкладывание предмета, прыжки, смерть), но потом отказались, ибо бипер рулит. Если всё же припекло озвучку на айигрек повесить, то хотя бы берите её из 3-ей части что ли . Про озвучку ремейка 7-ой части можно сказать только одно: это какой-то позор и регресс (к самим мелодиям вопросов нет).

Ещё одна фишка диззи - это рамочка вокруг экрана. Она добавляет какой-то сказочности и мультяшности :) Так что и её кастрировать не желательно.

OMu4
01.06.2018, 15:23
кOZZмос!!!

drbars
01.06.2018, 17:54
ZX_NOVOSIB, Это вот ты к чему написал? :) Я вот сильно сомневаюсь, что конструктор-редактор нужен публике вообще. Это всё хайп на теме к сожалению... ожидаемый. Как и AGD подобный инструмент в руках дилетанта превратит франшизу в УГ. Поэтому "AGE темы" где-нибудь в другом месте, ОК?

По соображениям, а ты не думал, что Оливеры могут не оглядываться назад? И например поменять фазы и спрайты?

ZX_NOVOSIB
01.06.2018, 18:43
Да пусть меняют. Фазы. Дело то не в этом. Главная мысль не в этом, а в том, что от игре к игре должен быть если не прогресс, то по крайней мере не регресс. Количество интерактивности должно либо не меняться, либо расти. Но ни в коем случае не уменьшаться. Увеличивать живость, событийность, озвучку можно, уменьшать нельзя. Перемены/изменения допустимы, но уменьшение живости, интерактивности - нет.

Зашел на локу - там дерево, ветер подул, листья на дереве зашевелились, айигрек зашумел/зашипел, вот это прогресс. А када была озвучка шагов, озвучка скатывания, озвучка выкладывания предмета, анимация персонажей, а потом это похерилось, то это немного печально как-то :)

Насчёт "диззи-агд", я согласен, что не хотелось бы потока шлака. Можно даже сделать систему как в запиляторе Нюка, т.е. финальная сборка где-то на сервере, не у юзера, и с премодерацией, чтобы отсеять шлак. Но это вопрос к автору. Можешь обсудить это с ним ;)

drbars
01.06.2018, 20:04
Да пусть меняют. Фазы. Дело то не в этом. Главная мысль не в этом, а в том, что от игре к игре должен быть если не прогресс, то по крайней мере не регресс. Количество интерактивности должно либо не меняться, либо расти. Но ни в коем случае не уменьшаться. Увеличивать живость, событийность, озвучку можно, уменьшать нельзя. Перемены/изменения допустимы, но уменьшение живости, интерактивности - нет.

Зашел на локу - там дерево, ветер подул, листья на дереве зашевелились, айигрек зашумел/зашипел, вот это прогресс. А када была озвучка шагов, озвучка скатывания, озвучка выкладывания предмета, анимация персонажей, а потом это похерилось, то это немного печально как-то :)

Ну не забывай, что это спектрум. Шумящие деревья движок вполне потянет, но память не резиновая. В целом же анимации в игре много. Я вижу, что Wonderful на голову круче CKD получается :) Локации безумно красивые :D


Насчёт "диззи-агд", я согласен, что не хотелось бы потока шлака. Можно даже сделать систему как в запиляторе Нюка, т.е. финальная сборка где-то на сервере, не у юзера, и с премодерацией, чтобы отсеять шлак. Но это вопрос к автору. Можешь обсудить это с ним ;)

Нюк видимо поэтому и запилятор выпилил, что пошёл треш :D Посмотрим, что получится в итоге, сейчас рано обсуждать. Каждый волен пилить и доказывать себе что хочет :D

Есть мнение, что Спектрум тем и интереснее любых приставок, что в каждой новой игре - какие-либо нешаблонные решения. Причем технические и графические тесно взаимосвязаны. С появлением Чуреры с АГД этот кайф пропал. :v2_dizzy_facepalm:

ZX_NOVOSIB
01.06.2018, 21:07
Ну не забывай, что это спектрум. Шумящие деревья движок вполне потянет, но память не резиновая. В целом же анимации в игре много. Я вижу, что Wonderful на голову круче CKD получается :) Локации безумно красивые :D
Рад слышать, что в игре много анимации. Для полноты счастья не хватает услышать озвучку по насыщености не хужее 4/6 части :D

yuriy
02.06.2018, 00:44
Как и AGD подобный инструмент в руках дилетанта превратит франшизу в УГ. Поэтому "AGE темы" где-нибудь в другом месте, ОК?
Не ОК. Может посмотреть на это с другой стороны, их отсутствие похоронит франшизу на совсем. Хоть и дофигища игр, на мой взгляд, про Диззи на сей момент не дотягивают до плинтуса, но этому есть вполне разумное объяснение - делают их практически в одиночку и таки попадаются нормальные игры. Поставь себя на их место, чтобы бы ты сделал один? Ничего, ноль, никому не нужные и бесполезные килобайты кода, которые умерли бы вместе с винтом. А так есть движение, обсуждения, знакомства, кто-то объединяется и пусть редко, но появляются достойные игры или это переростает в что-то новое. Какой бы движок не был, на нем все равно шлака полно. Так что, твое мнение я осознаю, но в целом согласиться не могу :) Не согласен?


По соображениям, а ты не думал, что Оливеры могут не оглядываться назад? И например поменять фазы и спрайты?
По соображениям, а ты не думал, почему буржуи не постят игры на своем родном языке на русских форумах? ;)

drbars
02.06.2018, 07:10
yuriy, 20 лет никто ничего не делал под реальный спек. Ты со своей стороны отказался делать Кольцо и Музей на спек, я же предлагал. И вот, после успеха CKD, сразу начинается суета... Хорошая идея достойна подражания, так говорят :) Но ты интересно рассуждаешь, т.е. полноценный движок это ноль (ничего)? А написан целый комплекс утилит и сделано это под Спектрум ещё в 2015 году! Другое дело, что моя идея была в создании абсолютно свежего образа новой игре, а не использования затасканной графики... на это тоже нужно время, нам не по 20 лет... чтобы после учёбы сидеть ночами за компом. Эта те идея распространяется и на текущий наш проект.

Под спек в 90-ых понаделали кучу "Диззи-треша", был шанс что это останется в прошлом... Да и кто тут собрался хранить франшизу? Она официально продолжена!

Как я уже выше говорил, я вижу у вас не задачу сделать что-то реально стоящее, а просто похайпиться поделками на теме, пока она горячая. Все это поняли уже :)
Набрать новую аудиторию, взамен худеющей ПЦшоной наконец. Сейчас я могу назвать с десяток пополярных франшиз, сделай для них свежий движок и графику и успех обеспечен...
Но нет, больше клонов Диззи! :v2_dizzy_facepalm: Пока моё мнение такое...

Sayman
02.06.2018, 07:32
20 лет никто ничего не делал под реальный спек.
Да всем плевать на ваши диззи. сделайте нормальный платформер уже. или рпг какую. диззиков любой бомж умеет запилить.

drbars
02.06.2018, 08:11
Sayman, Так я об этом и толкую. Ничего хитрого в написании "диззи" нет, это тяжелый кропотливый труд на который нужно потратить сотни часов. У нас, бомжей, как известно времени дофига! :D

ZX_NOVOSIB
02.06.2018, 08:12
"Всем плевать на ваши диззи" - где-то в параллельной реальности.

Enigmatic
02.06.2018, 08:57
А Дэвид Вхитаккер еще живой? Привлечь его к написанию музыки для аутентичности :rolleyes:

drbars
02.06.2018, 09:03
Enigmatic, не знаю насчет Дэвида... но Алистер Бримбл и Линдон Шарп (Dizzy 3,4,5,6) на боевом посту!

Правда я считаю наши AY музыканты лучшие в мире! :) MmcM показывал весьма крутые наброски, очень динамично звучит :)

Dart Alver
02.06.2018, 10:22
диззиков любой бомж умеет запилить.
Бомжа в студию ))) :v2_dizzy_vodka:

goodboy
02.06.2018, 10:26
музыки для аутентичности
в той музыке (из-за конверсии на несколько платформ)
не использовались (за очень редким исключением) возможности огибаюшей,
поэтому технически она проигрывает музонам от наших музыкантов

Алистер Бримбл и Линдон Шарп
их муз.движки кстати конверсия с амиги

ZX_NOVOSIB
02.06.2018, 10:27
Бомжа в студию ))) :v2_dizzy_vodka:
Давайте не будем разводить здесь бомжатник.

goodboy
02.06.2018, 10:29
Давайте не будем разводить здесь бомжатник.

https://youtu.be/AYuswEr3bd0

drbars
02.06.2018, 11:38
их муз.движки кстати конверсия с амиги
Да, верно. Я как-то спрашивал Линдона как он писал музыку... Он расскзал, что ему очень нравится звучание бипера, а не AY.
Треки он писал на амижном трекре, потом выгружал ноты и конвертил под beeper/AY плеер.

yuriy
02.06.2018, 22:47
Ты со своей стороны отказался делать Кольцо и Музей на спек, я же предлагал.
Кольцо и Музей под спек??? Мне куда важней реализовать все задумки, а не думать что обрезать и выбросить чтобы влезло. Увы, спек люблю, но привязываться исключительно и только к какой-либо платформе в наш век не мой выбор. Ты больше кодер, чем дизайнер локаций или просто генератор каких-либо идей/сюжетов, поэтому можно долго и нудно обсуждать не понимая друг друга :)


Но ты интересно рассуждаешь, т.е. полноценный движок это ноль (ничего)? А написан целый комплекс утилит и сделано это под Спектрум ещё в 2015 году! Другое дело, что моя идея была в создании абсолютно свежего образа новой игре, а не использования затасканной графики... на это тоже нужно время, нам не по 20 лет... чтобы после учёбы сидеть ночами за компом. Эта те идея распространяется и на текущий наш проект.
Прости, а что ты в одиночку собрался с движком делать то???? Писать на форумах что у тебя есть движок??? Или кто-то будет играться в движок?? Когда готова игра и в нее играют люди - это результат, плохой или хороший рассудят люди. Все остальное, извини, это ноль. Большей части играющих глубоко как-то по херу на твои/мои комплексы утилит в каком-то году. Какая твоя идея??? Твоя идея уже в 1992 году была неудачно реализована в CKD - нужно быть ну совсем слепым чтобы не видеть уход от классического графона в сторону свежего образа действительно новой игры. Ты и Ко сделали просто ремейк, но сделали это на все пять балов!


Как я уже выше говорил, я вижу у вас не задачу сделать что-то реально стоящее, а просто похайпиться поделками на теме, пока она горячая. Все это поняли уже :)
Набрать новую аудиторию, взамен худеющей ПЦшоной наконец. Сейчас я могу назвать с десяток пополярных франшиз, сделай для них свежий движок и графику и успех обеспечен...
Но нет, больше клонов Диззи! :v2_dizzy_facepalm: Пока моё мнение такое...
Прочитал два раза, не понял набор этих фраз. Кому это адресовано?

drbars
02.06.2018, 23:31
Кольцо и Музей под спек??? Мне куда важней реализовать все задумки, а не думать что обрезать и выбросить чтобы влезло. Увы, спек люблю, но привязываться исключительно и только к какой-либо платформе в наш век не мой выбор. Ты больше кодер, чем дизайнер локаций или просто генератор каких-либо идей/сюжетов, поэтому можно долго и нудно обсуждать не понимая друг друга :)
А откуда ты знаешь чего я там больше или меньше? :)


Прости, а что ты в одиночку собрался с движком делать то???? Писать на форумах что у тебя есть движок??? Или кто-то будет играться в движок?? Когда готова игра и в нее играют люди - это результат, плохой или хороший рассудят люди. Все остальное, извини, это ноль. Большей части играющих глубоко как-то по херу на твои/мои комплексы утилит в каком-то году. Какая твоя идея??? Твоя идея уже в 1992 году была неудачно реализована в CKD - нужно быть ну совсем слепым чтобы не видеть уход от классического графона в сторону свежего образа действительно новой игры. Ты и Ко сделали просто ремейк, но сделали это на все пять балов!
Юр, ты видимо суть треда не уловил :) Кто сказал, что я в одиночку работаю? Я такого не говорил, ну вот совсем. У нас каждый делает, что ему нравится. Вроде как писал, что проделана большая работа над разработкой и работы продолжаются... Твой посыл такой: "Без команды ты никто, и зовут тебя никак? Идей у тебя нет, ты не дизайнер... и вообще движок это не главное и лежать ему в столе вечно, если бы не..." так что ли, понимать? Странные вы там, у себя на планете... Перечитай всю тему с начала... разберись о чем тут идёт речь.



Прочитал два раза, не понял набор этих фраз. Кому это адресовано?
Это моё мнение, по поводу нового движка dizzyage под спек и нашу песочницу :) Так я вижу идею порыва вашего сообщества, всё банальный хайп... Печально это :v2_dizzy_facepalm:
Обсуждение началось здесь (http://zx-pk.ru/threads/27709-wonderful-dizzy-%E2%80%94-anonsirovana-novaya-ofitsialnaya-igra-pro-dizzi.html?p=966145&viewfull=1#post966145).
Я предложил не лезть в тему с DizzyAGE хренью, но видимо нет...

yuriy
03.06.2018, 01:56
А откуда ты знаешь чего я там больше или меньше? :)
В новом проекте нет, не знаю чего больше или меньше. Могу только предположить, что не больше чем в предыдущем.


Юр, ты видимо суть треда не уловил :) Кто сказал, что я в одиночку работаю? Я такого не говорил, ну вот совсем. У нас каждый делает, что ему нравится. Вроде как писал, что проделана большая работа над разработкой и работы продолжаются... Твой посыл такой: "Без команды ты никто, и зовут тебя никак? Идей у тебя нет, ты не дизайнер... и вообще движок это не главное и лежать ему в столе вечно, если бы не..." так что ли, понимать? Странные вы там, у себя на планете... Перечитай всю тему с начала... разберись о чем тут идёт речь.
Я писал лишь чтобы ты поставил себя на место людей, которые пишут в одиночку. Где я писал, что движок не главное??? Главное все вместе, имхо, одно без другого да, может лежать и вечно. Твоя часть работы равноценна остальным. Мой посыл очевиден, мне не нравится твое негативное отношение к DizzyAGE, поскольку твой посыл такой: "Спек круто, я написал движок крутой, все остальное ***** и хайп".


Это моё мнение, по поводу нового движка dizzyage под спек и нашу песочницу :) Так я вижу идею порыва вашего сообщества, всё банальный хайп... Печально это :v2_dizzy_facepalm:
Обсуждение началось здесь (http://zx-pk.ru/threads/27709-wonderful-dizzy-%E2%80%94-anonsirovana-novaya-ofitsialnaya-igra-pro-dizzi.html?p=966145&viewfull=1#post966145).
Да ты не в состоянии сделать игру на русском для своих же, зато хорошо рассуждаешь о порывах сообщества которое делало это в первую очередь.


Я предложил не лезть в тему с DizzyAGE хренью, но видимо нет...
Опять или снова. Я бы ответил, но ты обидишься, да и модераторы не оценят. Но я думаю, ты уловил, куда тебе нужно пройти с "твоими идеями" ;)

Dart Alver
03.06.2018, 22:48
Это моё мнение, по поводу нового движка dizzyage под спек и нашу песочницу Так я вижу идею порыва вашего сообщества, всё банальный хайп... Печально это
Банальность не всегда зло. Пусть их... похайпят и успокоятся. Может даже чего-нибудь стоящее родится... :v2_dizzy_egg:


Но я думаю, ты уловил, куда тебе нужно пройти с "твоими идеями"
Нет ну по хорошему то drbars прав, нет смысла обсуждать age-конструктор в теме с совершенно другой игрой. И отношение drbarsа к конструктору тут совсем не имеет значение. :v2_dizzy_step:


Я предложил не лезть в тему с DizzyAGE хренью, но видимо нет...
Увы ! Теперь от этого можно избавится только одним способом - постить что-то интересное о новой игре ;)

jerri
04.06.2018, 08:17
Банальность не всегда зло. Пусть их... похайпят и успокоятся. Может даже чего-нибудь стоящее родится... :v2_dizzy_egg:


вы уж простите но "от ужей орлы не родятся"
так что похайпят и пойдут хайпить что-то другое.
а игр не будет

drbars
04.06.2018, 09:09
вы уж простите но "от ужей орлы не родятся"
так что похайпят и пойдут хайпить что-то другое.
а игр не будет
Может и даже будут... Всё это просто глупо выглядит. Это как, если бы на я, например, сделал Кастлу сейчас... ещё одну, технически и визуально похожую... То же и с Диззи. Ну а чё, тайтл популярный.. у него толпа поклонников.. И гремел он как Диззи, а местами даже и сильнее!

На Спектруме сейчас над Диззи работает наша команда, как на той же Кастлой работает команда Санчеза. Ребята из Диззиаге, займитесь своим делом на ПЦ или выберайте себе другую платформу... C64 например!! :) У нас официальная договорённость на работы с этим тайтлом на спектруме, сейчас не 90-ые... и принципы разработки чего-либо сейчас иные, а не "захотел-написал".

- - - Добавлено - - -


Увы ! Теперь от этого можно избавится только одним способом - постить что-то интересное о новой игре ;)
Скоро обязательно будут новости! Это будет визуальный взрыв, если я такое увидел в 90-ых, я бы просто обалдел! :) Даже завидую тем, кто не видит эти "спойлеры" ;)

- - - Добавлено - - -


Да ты не в состоянии сделать игру на русском для своих же, зато хорошо рассуждаешь о порывах сообщества которое делало это в первую очередь.)
Я уже говорил, что CKD будет на русском и даже говорил когда и почему...

- - - Добавлено - - -

И да ещё... Ребятам из ДиззиАге, если вы реально хотите на спектруме сделать что-то стоящее, обратите своё внимание на игру "Слайтли мэджик" от Колина Джонса. Насколько я помню у него была в планах 2-ая часть игры, которая может и не выйти если ему в этом не помочь. Технически и движок и стиль игры близки к Диззи, много переделывать не придётся на текущем этапе. И будут все довольны и счастливы. Сам мечтаю поиграть в продолжение... :)

Sayman
04.06.2018, 11:15
сделал Кастлу сейчас...
А вот и надо было сделать, почему нет? Есть даже форумы посвящённые сериям этой игры. Просто есть большая разница в выпуске игры во времени. Если выпустить Кастл сейчас, то ты бы не хайпанул. Вот и вся разница.

У нас официальная договорённость на работы с этим тайтлом на спектруме, сейчас не 90-ые... и принципы разработки чего-либо сейчас иные, а не "захотел-написал".
Это ZX Spectrum и тут принципы лицензирования и прочего бреда с пц и консолей давно не работает. Я даже не уверен, что оно тут вообще работало хоть когда-либо. Это платформа энтузиастов, простое хобби. Поэтому ты не в праве говорить, кому и что делать. Если кто-то хочет запилить эдж на спекк, значит пусть пилит. Это уже его проблема.
Но я бы ещё добавил, что разные эджи и прочие диззи превращают платформу в какой то симулятор диззи. Как я уже говорил, запилить диззи проще, чем какой-нибудь платформер-рпг. Потому его пилили в 90е, пилили в нулевые, пилите и сейчас. Загляни в викию, подсчитай кол-во выпущенных игр про Диззи и диззи-стайл. Их там вагон и малая тележка. Единственная игра про Диззи, которая лично мне более или менее зашла, это Fantastic Dizzy для Sega Mega Drive. Под неё хотя бы спать не хотелось.

hippiman
04.06.2018, 14:00
Читаю я эту тему и ужасаюсь.
а) Почему обсуждение моего проекта ведется здесь? Хотите обсудить пишите либо под сообщением в журнале, либо сделайте отдельную тему.
б) Не понятно почему пост с парой безобидных скриншотов и анонсом игры наделал столько шума.
в) drbars, вот честно, я был о тебе намного лучшего мнения. От тебя я совершенно не ожидал столько хейта в сторону моего проекта и в сторону Эйджа, в котором, как я понял, ты совершенно не разбираешься.
Господа, если хотите обсудить мой проект создайте новую тему. А здесь оффтопить не нужно. Это не приятно ни мне, ни drbars'у.

drbars
04.06.2018, 14:24
Это ZX Spectrum и тут принципы лицензирования и прочего бреда с пц и консолей давно не работает.
Ты не прав. Работает и ещё как, а в нашем случае ещё и активные правообладатели присутствуют. И были шансы, что CKD мог не выйти... от нашей команды велись переговоры.


Читаю я эту тему и ужасаюсь.
а) Почему обсуждение моего проекта ведется здесь? Хотите обсудить пишите либо под сообщением в журнале, либо сделайте отдельную тему.
Кто-то написал, Паша вроде... выше смотри. Я высказался, потом появился Юра... и понеслось.


б) Не понятно почему пост с парой безобидных скриншотов и анонсом игры наделал столько шума.
Ну а на что ты надеялся? :) На хайп? Мне крайне неприятно "замусоривание" франшизы на спектруме например. Если ты заметил, мы отсебятину не делаем.


в) drbars, вот честно, я был о тебе намного лучшего мнения. От тебя я совершенно не ожидал столько хейта в сторону моего проекта и в сторону Эйджа, в котором, как я понял, ты совершенно не разбираешься.
Ну я как бы тоже был... Эйдж я вообще не перевариваю, в том числе из-за Дениса, который форсил в круговую это %^!@#@ везде. Сейчас на спектруме такого поделия не нужно делать. Да и перед тем, как что-то делать в этой тематике надо было с нами обсудить... ты не считаешь?


Господа, если хотите обсудить мой проект создайте новую тему.
Дельная мысль, т.к. народ не в теме, зайдёт и ужаснётся :) Может мы тебе нормальный вектор развития зададим, чтобы не вышло чего... как я уже предложил вам для примера попробовать поработать с Колином Джонсом.
Ещё 9 вариатов хайповых франшиз осталось... Которые ждут не дождутся продолжения.

Sayman
04.06.2018, 17:18
Работает и ещё как, а в нашем случае ещё и активные правообладатели присутствуют.
Эти правообладатели сняли все ограничения на франшизу. об этом ты и сам не так давно говорил.

И были шансы, что CKD мог не выйти...
Такие шансы могли иметь место только в ваших головах. Никаких преград для этого не было и нет сейчас. Любой волен выпустить игру под именем Dizzy с этим героем и ему за это ничего не будет.

перед тем, как что-то делать в этой тематике надо было с нами обсудить...
С вами это с кем? Если про братьев Оливер, то они давно сняли все ограничения и будут только рады выпуску новой игры, хоть и не оригинальной. Если про свою команду, то какое отношение вы имеете к "лейблу" Dizzy? Ваше авторство, кроме CKD2017 тут в чём? Если хотите размахивать запретами, то вы ошиблись платформой и форумом. вам дорога на ПЦ, в Стим или виндовс сторе.

jerri
04.06.2018, 18:00
Sayman, вот к чему вообще шум разводить?

хочешь сделать игру с диззарем сделай раз уж оливеры добрые.
к чему срач то?

CKD мог не выйти потому что на него барс бы забил. разве не очевидно?

ты то что хорошего сделал для спека за последний год?
не корысти ради интересуюсь, а спека для.

Black Cat / Era CG
04.06.2018, 18:14
Давайте успокоимся?

Sayman
04.06.2018, 18:20
ты то что хорошего сделал для спека за последний год?
не корысти ради интересуюсь, а спека для.
может и не много, но можешь в тему про спринтер заглянуть, шутки ради...

хочешь сделать игру с диззарем сделай раз уж оливеры добрые.

Мне диззари не интересны.

CKD мог не выйти потому что на него барс бы забил. разве не очевидно?

нет конечно, не очевидно. забил бы почему, потому, что не достучался бы до Оливеров? Смешно, чессслово. как дети малые. на дворе 2018й год, они разрешения бегают спрашивают на выпуск игры под Спектрум, про который 6.5 миллиардов человек на этой планете уже давно позабыли и не вспоминают.

Давайте успокоимся?

Это ты не мне говори, а Барскому, который тут бегает и всем всё запрещает.

Black Cat / Era CG
04.06.2018, 19:16
Это ты не мне говори, а Барскому, который тут бегает и всем всё запрещает.
Это как бы ко всем призыв.

drbars
04.06.2018, 19:18
Ситуация с правами на франшизу стабильно тяжелая. На спектруме все еще под запретом свободного распространения вся серия Диззи, в том числе моды на базе движка big red. И да, на дворе 2018. Что это меняет?

Sayman
04.06.2018, 20:31
Где она стабильно тяжёлая, если кодемастерс давно отказалась от идеи связываться с диззерями, а сами авторы этих игр давно сняли все запреты?! Как ты себе вообще представляешь картину того, что чьи-то права, тех же кодемастерсов были нарушены и они такие пруться в суд чтобы с нарушителя поиметь денег. ОК. предположим. припёрлись они к юристам и говорят - Евгений Барский, житель России, города Новосибирск, нарушил наше авторское право и выпустил игру с использованием нашего лейбла - Dizzy...ляляля. Выпустил под платформу ZX Spectrum, на котором 2.5 колеки из пользователей.
Юрист спросит, сколько вы на этом потеряли денег, а они скажут - 0 и сколько он на этом поимел и сколько можно за это потрясти, а в ответ будет - 0 баксов ибо на спектруме игры давно не продают, сами издатели денег поднять на франшизе физически не способны на платформе ZX Spectrum, плюс и "нарушитель" живёт в Росси. Ну удачи с трениями с этим Барским (или ещё там кем-нибудь). Это всё конечно утрированно, но суть я передал. Если погуглишь, то найдёшь очень много примеров, когда человек выпускает какую то игру с использованием какого-то известного лейбла и не только под спектрум и ему ничего за это нет и быть не может. Тем более, ты нарисовал новую графику и движок у тебя свой, не имеющий отношения к big red. Исходя из твоей логики вы там вообще анонсить какие-либо диззи игры не должны. Тем не менее, CKD ты выпустил, пилишь новую часть и при этом говоришь - стабильно тяжёлая.А если так боишься за авторские права на спектруме, то можно направить свои силы в другой проект, куда более интересный, чем диззи. Я тебе идей на эту тему могу нагенерить кучу, хоть книги пиши.

drbars
04.06.2018, 21:03
Ох уж этот sayman, - генератор идей)

goodboy
04.06.2018, 21:04
сомневаюсь что Оливеры просто так участвуют в проекте.
скорее всего какая-то коммерция намечается
и естественно не у нас,
а вот тут и могут начаться проблемы

drbars
04.06.2018, 21:08
goodboy, да, думаю есть определенные условия и договоренность с кодемастерс. Исключать выход кассеты не буду, посмотрим как получится.

Сегодня пришла новость, что работа над сценарием закончена! ;)

Black Cat / Era CG
04.06.2018, 21:40
О! Наконец-то сообщение по теме :)

yuriy
05.06.2018, 00:25
Я уже говорил, что CKD будет на русском и даже говорил когда и почему...
Откровенный *и"d@@ уже "а@№#L. Ну да ладно, проехали.


И да ещё... Ребятам из ДиззиАге, если вы реально хотите на спектруме сделать что-то стоящее, обратите своё внимание на игру "Слайтли мэджик" от Колина Джонса. Насколько я помню у него была в планах 2-ая часть игры, которая может и не выйти если ему в этом не помочь. Технически и движок и стиль игры близки к Диззи, много переделывать не придётся на текущем этапе. И будут все довольны и счастливы. Сам мечтаю поиграть в продолжение... :)
На эту тему уже были здесь сообщения в разделе который ты не любишь, но не на Спектрум.

И да, спасибо, если я действительно захочу сделать что-то стоящее, то теперь обязательно буду знать к кому обращаться. Еще бы хотелось понять, где можно оперативно следить за тем что вы делаете, чтобы в случае чего прекратить делать собственные проекты и заняться какой-либо другой бесперспективной херней.


Эйдж я вообще не перевариваю, в том числе из-за Дениса, который форсил в круговую это %^!@#@ везде.
Странно, ты толком не пользовался движком, а уже не перевариваешь. Я, лично, тестил около 5-6 различных движков в течении полугода, но чтобы так плеваться...:v2_dizzy_facepalm: Даже плохого не могу сказать.

Я тебя предупреждал, что рано или позже... это случиться. Не мы, так буржуи.
https://c.radikal.ru/c41/1806/7a/a5dd8ccfb27f.png (https://radikal.ru)

Странно, что вы про... уже как месяц, в закрытом разделе распиливают несчастную карту, где спрайтов кот наплакал и работы на один день :)))

ZX_NOVOSIB
05.06.2018, 09:36
Я тебя предупреждал, что рано или позже... это случиться. Не мы, так буржуи.

Странно, что вы про... уже как месяц, в закрытом разделе распиливают несчастную карту
Это специально. Заманиваем. Подождем ещё чуток, подпустим поближе, а как токо допилят, зарелизят, так сразу и сцапаем буржуев, за распил социалистической собственности. Возьмём с поличным.
Понятым будешь? :)

drbars
05.06.2018, 10:48
ZX_NOVOSIB, обязательно сцапаем :)

- - - Добавлено - - -


На эту тему уже были здесь сообщения в разделе который ты не любишь, но не на Спектрум.
Колина Джонса можно понять, вы предложили ему сделать игру на DizzyAGE, но ему было проще написать свой движок. Надо говорить почему он так поступил?
Предложите сделать на спектруме, с нуля вторую часть... я могу помочь договориться. Это ведь было бы реально круто! Сделать красивый волшебный мир дорогого стоит,
многие оценят по достоинству.

- - - Добавлено - - -


Странно, ты толком не пользовался движком, а уже не перевариваешь. Я, лично, тестил около 5-6 различных движков в течении полугода, но чтобы так плеваться...:v2_dizzy_facepalm: Даже плохого не могу сказать.Я уже объяснил почему, франшизу превратили в помойку. Ваши игры не в счёт, с ними всё отлично... но таких игр единицы, остальное там полный шлак.

Знахарь
05.06.2018, 10:55
слушайте, а вот нельзя ли сделать рядом с вещами в инвентаре цифры - номера. они же - горячие клавиши? т.е. то, что лежит первым в инвентаре вызызвается по 1,а то, что лежит вторым - вызывается вторым?

список вида

pile of leaves
empty bucket
golden coin

выглядит

1 pile of leaves
2 empty bucket
3 golden coin

Ну и слева бы перед текстом еще показывать картинку того, что поднято. Для этого другая ж графика не нужна - то, что лежало на экране, то и показать? Места в меню инвентаря вроде достаточно

goodboy
05.06.2018, 11:01
перед текстом еще показывать картинку того, что поднято.
тут единственная проблема - меню становится в два раза больше в высоту,
а это ведёт к увеличению буфера (для сохранения части экрана перекрытым меню)
всё дело в наличии свободной памяти

Знахарь
05.06.2018, 11:06
ну ладно, бог с ними с иконками... ну хотя бы номера с хоткеями?



ээээ.... стопэ, уважаемый.... а зачем буфер?? Разве после выхода из меню экран не заново отрисовывается как если бы мы вышли на другой и вернулись?

ага и вот 5 диззи с этим делом не согласен)))) да и 7й новый - тоже с иконками

https://drive.google.com/open?id=1z5LFw13ZWW_U31ifB6f9r4pLyD850P1L

drbars
05.06.2018, 11:16
Ну и слева бы перед текстом еще показывать картинку того, что поднято. Для этого другая ж графика не нужна - то, что лежало на экране, то и показать? Места в меню инвентаря вроде достаточноПо задумке авторов инвентарь переехал в меню, теперь там отражается его состояние.

- - - Добавлено - - -


Разве после выхода из меню экран не заново отрисовывается как если бы мы вышли на другой и вернулись?
Не отрисовывается, этот костыль предыдущих движков я не стал делать.

- - - Добавлено - - -


а это ведёт к увеличению буфера (для сохранения части экрана перекрытым меню)
Нет такого буфера, иначе сделано.

Знахарь
05.06.2018, 11:18
хм, ну а вариант 5го диззи для иконок?

drbars
05.06.2018, 11:24
хм, ну а вариант 5го диззи для иконок?
Меню инвентаря конечно останется, внизу будет дублироваться просто.

Знахарь
05.06.2018, 11:48
drbars, т.е. есть надежда на хоткеи?

и еще - нажатие кнопки вверх на первом пункте - остаемся на 1м пункте. А если сделать идем на последний пункт? т.е. чтоб выйти из меню - достаточно 1 нажатия up и 1 fire, а не прокликивать все предметы до низу.

ZX_NOVOSIB
05.06.2018, 12:37
Таки да, это не дело, когда для попадания на самый нижний пункт, нужно перелистывать все пункты. Нужно чтобы выделение перескакивали с самого верхнего на самый нижний по клавише "вверх" (и наоборот естественно)

drbars
05.06.2018, 12:58
drbars, т.е. есть надежда на хоткеи?
Надежда всегда есть, я вот надеюсь затолкать 45 килобайт текстов))

ZX_NOVOSIB
05.06.2018, 13:00
По задумке авторов инвентарь переехал в меню, теперь там отражается его состояние.

что-то типа как во второй части?

drbars
05.06.2018, 13:04
ZX_NOVOSIB, как в фанстастик диззи.

ZX_NOVOSIB
05.06.2018, 13:06
Кстати вот как во второй части сделано, - тоже неплохой ход. То есть надо было иногда выкладывать предметы, а потом пересобирать их в новом порядке, расчитывать, шевелить извилинами. И сколько незабываемых впечатлений было, когда под водой нечаянно, пытаясь всего лишь подобрать монетку, выкладывал маску )))
Или вдруг в самый неподходящий момент оставался без библии ))

drbars
05.06.2018, 13:21
ZX_NOVOSIB, ну ты не далёк от истины... насколько я помню WD должна начинаться с одной жизни))

ZX_NOVOSIB
05.06.2018, 14:22
Глянул Fantastic Dizzy (сеговскую), и пришёл к выводу что она меня бесит. Всё слишком метельшит, аж в глазах рябит. Ещё и диззи какой-то дёрганый, всё резкое, не плавное, метельшащее. Бррр...

Если на спек делать, то только с поэкранной системой. Обидно, что на спеке этой части нет, хорошо бы запилить, пусть и урезанную. Хотя... а если сделать версию для нэкста и для наших овер-128-ых клонов? Должно же влезть? В нэксте же метр памяти, а нэкст типа стандарт, значит можно считать, что метр памяти узаконен.

Инвентарь в FD внизу экрана, без надписей, просто изображения предметов. Вроде неплохо. Но на спектруме без подписей нельзя - без подписи не всегда поймешь, что за хрень скрывается за этой кучкой пикселей ) )

drbars
05.06.2018, 15:20
Глянул Fantastic Dizzy (сеговскую), и пришёл к выводу что она меня бесит. Всё слишком метельшит, аж в глазах рябит. Ещё и диззи какой-то дёрганый, всё резкое, не плавное, метельшащее. Бррр.Это игра сборная солянка из разных частей, на спектруме смысл это повторять? Кому нужно - запустит денди или сегу.

- - - Добавлено - - -

Когда-то мы с Денисом были солидарны... :(
http://zx-pk.ru/threads/22199-slightly-magic-trilogy.html?p=731780&viewfull=1#post731780 по DizzyAGE.

Кстати перечитал тему по Слайтли.. там всё очень круто, судя по словам автора 2-ая часть даже закончена была. :)

creator
05.06.2018, 15:54
Глянул Fantastic Dizzy (сеговскую), и пришёл к выводу что она меня бесит. Всё слишком метельшит, аж в глазах рябит. Ещё и диззи какой-то дёрганый, всё резкое, не плавное, метельшащее. Бррр...
В амижную надо играть. Кстати пэцэшная тоже адски мельтешит, но в ней можно отлючить "background plane", фон будет чёрный, мельтешить будет меньше, но и выглядеть отстойней.
http://i105.fastpic.ru/thumb/2018/0605/55/7ec24d95d5c8eb448942f72e92d2c555.jpeg (http://fastpic.ru/view/105/2018/0605/7ec24d95d5c8eb448942f72e92d2c555.png.html) http://i105.fastpic.ru/thumb/2018/0605/62/4996bbea7c8687d1a6b1b086f64b5f62.jpeg (http://fastpic.ru/view/105/2018/0605/4996bbea7c8687d1a6b1b086f64b5f62.png.html)

Если на спек делать, то только с поэкранной системой.
65457 ;)

Инвентарь в FD внизу экрана, без надписей, просто изображения предметов. Вроде неплохо.
Плохо. В игре куча ключей и закрытых домов. И чтобы в слепую не бегать, по отдельной кнопочке вызывается инвентарь.
http://i105.fastpic.ru/thumb/2018/0605/a1/e52bfd7825515e02b1890ccc5d3b7ba1.jpeg (http://fastpic.ru/view/105/2018/0605/e52bfd7825515e02b1890ccc5d3b7ba1.png.html)

Vadim
05.06.2018, 16:33
Хотя... а если сделать версию для нэкста и для наших овер-128-ых клонов? Должно же влезть?
Подгрузки никто не отменял, игра может быть огромной...

ZX_NOVOSIB
05.06.2018, 17:18
Амижная чуток получше выглядит, но всё равно чур меня, чур. Дёргано, резко всё как-то.

Iwamoto с rst7 конечно попытались повторить это безумие на спекки, но даже не смогли заставить диззи ходить не задом на перёд. Они уж и так и эдак пытались, уже и недокументированные команды z80 юзали - ничего не помогло. От такой душевной травмы iwamoto аж в Канаду уехал, развеяться. rst7 тоже хотел, но его не пустили, пришлось в правый сектор идти - там утешили.

creator
05.06.2018, 17:34
Амижная чуток получше выглядит, но всё равно чур меня, чур. Дёргано, резко всё как-то.
Под эмулятором, да? ;)

drbars
05.06.2018, 17:59
Да, кстати забыл сказать. Игра будет выпущена под лицензией (C) CODEMASTERS :v2_dizzy_roll:

- - - Добавлено - - -

Что касается заявления что якобы Питер Тил делает римейк CKD2017 на движке DizzyAGE, то это был вброс. Инфа не подтвертилась. Некрасиво так делать ребята... :( Вы себе репутацию так грохните наглухо.

ZX_NOVOSIB
05.06.2018, 18:40
Под эмулятором, да? ;)
На ютубах смотрел.

Знахарь
05.06.2018, 19:06
dizzy для sega выглядит очень даже чОтко и аккуратно, фреймовый пиксельный скролл, разные музычки, фон меняется день/ночь/дождик и т.п. и да - это компиляция из всех диззей со спека. и проходится он даже с читами как 5я часть - довольно долго + в нем встроены мини-игры, что были на спеке отдельно - вверх на пузырьках там было, на тележке кататься, с арбалета во врагов трясуущимися руками пулять.

А насчет меню снизу без надписей... нет, ну оно - да, но на сегах вызывался и полноэкранный инвентарь - там же куча ключей, с одним спрайтом и разными подписями - было так "удобно", так "удобно". И даже там не все иконки прям так понятны. Идея 3 предметов снизу, предполагаю - видеть что примерно есть вообще без дерганья инвентаря. А потом - таки в инвентарь. Особенно за ключами.

goodboy
05.06.2018, 19:41
посмотрите для разнообразия Wonderland Dizzy / MysteryWorldDizzy для NES

Enigmatic
06.06.2018, 22:11
Ох, из темы понял, что грядет еще какой-то движок AGE уже под сам спектрум?
Ну чем вам писюшный то не угодил? Там ведь творчески можно размахнуться ого-го!
А так замусорим франшизу.
----------
По поводу хоткеев - чем опять не угодило бесконечное перебирание предметов в инвентаре подсвеченным курсором? Ну по типу как вы перебираете пункты в 128 меню спектрума?
На Nes, Амиге и Сеге это оправдано было, чтобы показать вам укрупненный спрайт предмета ввиду улучшенной графики.Больше никаким преимуществом этот способ не обладает.

ZX_NOVOSIB
07.06.2018, 12:46
По поводу хоткеев - чем опять не угодило бесконечное перебирание предметов в инвентаре подсвеченным курсором? Ну по типу как вы перебираете пункты в 128 меню спектрума?
Почему опять? В каком диззи такое было? Ни в каком. Может хоть в этом будет! )

Enigmatic
07.06.2018, 12:57
Хм.. Перебрал всю классику, действительно ни в одном нету. Наверное увидел это в том же Диззи эйдж

drbars
07.06.2018, 13:23
Enigmatic, принципиальных изменений в движке не планируется. Весь упор сейчас на размещение всего материала в 128к.

Enigmatic
07.06.2018, 14:26
А 10-ю часть они не будут писать)? (я про Олливеров)
Учитывая их активность за последние несколько лет - сначала выгребли nesовские версии, игру про Погги, попытались на кикстартере поднять, теперь уже полноценную часть бабахают.
Тем более им, судя по твиттеру, самим это нравится)

ZX_NOVOSIB
07.06.2018, 15:26
Диззей должно быть минимум дюжина! Чёртова дюжина, естественно. Не напишут Оливеры - сами напишем. Что там из незаюзаных сеттингов осталось? Сказки братьев Гримм? Андерсена? Мифы древней Греции? 1000 и 1 ночь? Диззи в мексиканской пустыне Карлоса Кастанеды? Диззи среди снегов, льдов, эскимосов, белых медведей и пингвинов? Диззи в загробном мире? Диззи - борец за права ЛГБТ?

Enigmatic
07.06.2018, 15:38
Шутки шутками, но сколько Оливеры сказок перебрали?
"Алиса в зазеркалье", "Остров Сокровищ ", "Несмеянная принцесса", "Принцесса жаба", что там есчо? Да вся английская мифология, все вы её можете узреть в сказках или книгах Гарри Поттера

- - - Добавлено - - -

Кстати, если не заметили, то новая часть создана по истинно американской сказке.
Американский мотив раннее прослеживался только в Сеймоуре на диком западе

Знахарь
07.06.2018, 22:34
ну тогда надо идти к сказкам немецким - гофмана там, братков гримм... Андерсена там... про живые сердца в банках... ну а начать конечно не сразу с раммштайнов.. а так - со страны розовых понь.. ну как в Alice madness returns )))

Юрич
11.06.2018, 05:31
Да, кстати забыл сказать. Игра будет выпущена под лицензией (C) CODEMASTERS :v2_dizzy_roll:
Надеюсь не придется в загрузочную картинку врисовывать эмблему Кодемастарс на пол экрана :D

drbars
08.07.2018, 19:19
11-12 августа на Play Expo в Лондоне братья Оливеры планируют рассказать о Wonderful Dizzy, и даже кое что обещают показать :) Следите за новостями :)

Black Cat / Era CG
08.07.2018, 21:24
Быстрее б уже вышла - у меня Диззи кончаются :)

drbars
09.07.2018, 06:04
Быстрее б уже вышла - у меня Диззи кончаются :)
Тут не всё так просто, мы делаем упор на максимальное возможное качество. Каждый пиксель выверяется :)

Black Cat / Era CG
09.07.2018, 07:01
Делайте-делайте — никто не торопит :)

drbars
10.07.2018, 07:27
Делайте-делайте — никто не торопит :)
Я тут подумал, если всех устраивает посредственный уровень качества игр... если ли смысл стараться?
Нашей, да и западной аудитории оказалось достаточно уровня Dizzy-X/Y, New Dizzy итд... :v2_dizzy_facepalm:



https://www.youtube.com/watch?v=Y8teiLJ-66E

DenisGrachev
10.07.2018, 08:11
Я тут подумал, если всех устраивает посредственный уровень качества игр... если ли смысл стараться?

выражению пипл хавает уже сто лет в обед. Иди своей дорогой, не сворачивай!

Black Cat / Era CG
10.07.2018, 08:12
Ненене. Так не получится. Мы видели, на что вы способны, поэтому от вас ждем несколько иного уровня :)
P.S. И ваще не стоит сравнивать разные игры, имхо.

ZX_NOVOSIB
10.07.2018, 08:20
Стараются ж не ради аудитории, а ради себя... ;)

А какие-то старания, как ни странно, вообще идут вразрез. Типа 50фпс. Разработчику хорошо, типа круто. А аудитории бы заместо этих 50фпс лучше бы 25 + бипер-эффекты, ведь при 50, на них уже тактов не остается. Как-то так.

drbars
10.07.2018, 08:20
Да всё это конкретно демотивирует... :v2_dizzy_tired2: и задаешь себе вопрос, зачем платить больше если результат одинаковый? Почитал пару обзоров, задумался.

ZX_NOVOSIB
10.07.2018, 08:21
P.S. И ваще не стоит сравнивать разные игры, имхо.
Именно. Есть локомотивы, есть бекграунд.

- - - Добавлено - - -


Почитал пару обзоров, задумался.
Ссылки в студию.

SaNchez
10.07.2018, 08:21
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B0%D1%80% D0%B5%D1%82%D0%BE

Shiny
10.07.2018, 08:54
Я тут подумал, если всех устраивает посредственный уровень качества игр... если ли смысл стараться?
конечно стоит

Titus
10.07.2018, 11:08
А аудитории бы заместо этих 50фпс
50фпс заметит каждый. Лучше 50фпс еще ничего не придумали на спек) И не придумают)

ZX_NOVOSIB
10.07.2018, 11:46
50фпс заметит каждый. Лучше 50фпс еще ничего не придумали на спек) И не придумают)
50фпс ващще никто не заметит. Ибо на классических диззях ваще даже не 25, а 11-13 фпс и никто не возмущался и не возмущается, наоборот - все писали и продолжают писать кипятком от них.

25 воспринимался бы как супер-прогресс, по сравнению с 11-13.

Если бы за 50фпс ничем не надо было платить - никто бы не был против. Ибо нахаляву и уксус сладкий. Вот если бы тебе предложили лексус lx470 на халяву - ты бы не отказался. А если бы тебе сказали: но за лексус тебя кастрируем - ты бы призадумался, и послал бы этот лексус лесом, и правильно бы сделал. Ибо лексус - хорошо, но яйца лучше. Так же и здесь, 50 фпс хорошо, но 25 + бипер + прочие ништяки лучше.

Titus
10.07.2018, 12:49
50фпс ващще никто не заметит. Ибо на классических диззях ваще даже не 25, а 11-13 фпс и никто не возмущался и не возмущается, наоборот - все писали и продолжают писать кипятком от них.
Не говори за всех. 50фпс - это единственная и идеальная плавность. Не бывает плавности второго сорта, она бывает только первого.
В классических Диззях, на сколько я помню, персонаж обновляется раз в 3 фрейма, т.е. там 50/3 фпс. Кроме Диззи-1, где фпс плавает в зависимости от сложности сцены.

ZX_NOVOSIB
10.07.2018, 13:30
50фпс заметит каждый.

Не говори за всех.
:D


50фпс - это единственная и идеальная плавность. Не бывает плавности второго сорта, она бывает только первого.
Это да, но при чем тут вообще плавность? В игре главное не плавность. Мы же игру обсуждаем, а не сферическую плавность в вакууме. В игре плавность на хрензнаеткаком месте. И уж точно в списке важности она находится на гораздо менее приоритетном месте, чем звуковые эффекты. А ресурсы z80 не резиновые - либо плавность, либо бипером пищим; либо плавность, либо у нас куча объектов на экране рисуется и обсчитывается.

Это как если бы ты помирал от голода, а кусок хлеба дали бы не тебе, а голубям бы скормили. Ты бы сказал: "чо за фигня? Я же в приоритете над голубями", а тебе бы сказали: "извини, кусок хлеба у нас только один и мы выбираем сферических голубей в вакууме."

P.S. 50 и 50/3 фпс различит на глаз 1 из 100 современных спектурмистов (не кодеров, коих по пальцам пересчитать можно). У остальных 99 даже мысль в голове не возникнет "а сколько тут фпс?", они оценивают игру не по фпс. А вот отсутствие классических привычных бипер-эффектов заметят уже многие. Я бы точно не заметил, если бы мне ещё до выхода игры все уши не прожужали про "революционный 50 фпс движок", а вот отсутствие бипера сразу бросается.

В игре главное не технические моменты и не плавность, всем этим обычно в демах меряются. В демах встречается какой-то невзрачный для обывателя эффект, но кодеры им восхищаются "как он это уложил в xxx тактов/в xxx байт?? Гений!", ибо они секут. Обыватель не сечёт, ему чихать на такты и байты, ему нужен геймплей, сюжет, графика, звуки.

creator
10.07.2018, 13:50
ZX_NOVOSIB, бипер в Диззи — *****! :)
В третьем было круто сделано, а в более поздних всё испоганили этими чмокающими прыжками.

Shadow Maker
10.07.2018, 14:02
drbars, не надо демотивироваться. Мы точно оценим 50 fps, даже если остальным всё равно. Просто новая игра про диззи от Оливеров будет интересна в любом случае, но только та, которая будет технически крутой - еще и запомнится.

ZX_NOVOSIB
10.07.2018, 14:14
ZX_NOVOSIB, бипер в Диззи — *****!
В третьем было круто сделано, а в более поздних всё испоганили этими чмокающими прыжками.
В диззи ничего не может быть *****м априори, ибо диззи - эталон (1-6 части). Если кажется, что в диззи что-то *****, то это повод обратится к специалисту.


Мы точно оценим 50 fps, даже если остальным всё равно.
ЧТД. 50 фпс не для народа, а для кучки кодеров, они оценят, могучая кучка :)

- - - Добавлено - - -


но только та, которая будет технически крутой - еще и запомнится.
Запомнится кому. Надо уточнять, что кодерам. Да, им запомнится, тут никто не спорит ))

drbars
10.07.2018, 14:59
ZX_NOVOSIB, чем ты опять не доволен? 50fps это только ЧАСТЬ визуала) Сам движок раза 3 переписывался на 70% т.к. был слишком быстрый и из-за этого громоздкий. Цель - никаких подгрузок, а это довольно сложно. Экраны на лету распаковываются, и сжаты круче хруста, в силу специфики данных, которые хруст не берёт. Что это даёт? Ну скажем до 200 экранов в 128К.
Подгрузки для диска ещё актуальны, а вот кассета пролетает... а у нас задача поставлена без подгрузок сделать.

Titus
10.07.2018, 15:35
P.S. 50 и 50/3 фпс различит на глаз 1 из 100 современных спектурмистов (не кодеров, коих по пальцам пересчитать можно).
Даже не буду с тобой спорить) Если кто думает так же, как ты, то тебя поддержат. Но что-то я сомневаюсь в этом)

Slider
10.07.2018, 15:47
Про движок и про обывателей. Я люблю Диззи. То, что наваяли под названиями А, Б, НЬЮ и т.п. терпеть не могу. Классика - да, очень нравится. Но, вспоминая все части, плююсь от кривости первой, колченогости 2й и 3й и только с 4й более-менее все ок. Я как геймер, Дизелей хоть люблю, но от кривости движка все равно никуда не денешься.
Я понимаю Барса весьма и весьма - куча говнища, под названием "Диззи" никуда не годится и лучше бы его не было. Просто я не считаю, что это ***** замусорило франшизу - я его к франшизе попросту не отношу, побочный продукт, так скажем. А вот 1-7 часть, включая 3,5 и, конечно же 7 ремейк Барса - это, вот, я отношу к классике (да, да, и 7й свежак тоже классика!) Так что, имхо, солько бы мусора не появлялось, нашего чистенького Диззика запачкать он не сможет. И только качественный продукт сможет занять достойное место в ряду. Так что ждем-с Вандефул...

Юрич
10.07.2018, 17:21
...куча говнища, под названием "Диззи" никуда не годится и лучше бы его не было. Просто я не считаю, что это ***** замусорило франшизу - я его к франшизе попросту не отношу, побочный продукт, так скажем...
...То, что наваяли под названиями А, Б, НЬЮ и т.п. терпеть не могу...
Боюсь спросить, а Underground и Mystical Letter тоже из этой серии? :v2_confu:

Slider
10.07.2018, 18:04
Ну, на Спектруме откровенным Г я считаю только три высера - Dizzy A, Dizzy B и Dizzy New
Остальное для меня на одном уровне "неплохо" - Dizzy X, Y, RTTM, Underground, ML. Почти во все играл (часть даже прошел ;)), но все же это, повторюсь, побочный продукт, слабо имеющий отношение к КАНОНИЧЕСКОЙ ВСЕЛЕННОЙ ДИЗЗИ.

- - - Добавлено - - -


куча говнища, под названием "Диззи" никуда не годится и лучше бы его не было
Тут я имел ввиду игры на ПЦ - стопяццот ужасов, написанных на ДиззиЭйдж от Грандада и подобных. Неплохих игр мало, основная масса - в топку!

Dart Alver
10.07.2018, 19:50
50фпс заметит каждый. Лучше 50фпс еще ничего не придумали на спек) И не придумают)
Так-то да, но само по себе 50 фпс ничего не значит, оно имеет значение, только при поддержке соответствующей анимации, или скроллинга. Т.е. если Диззик скажем делает в секунду 3 , ну ладно пусть 4 шага (шустрый однако), то фаз анимации шага (смена ноги) должно быть 50/4=12,5 , ну даже пусть 10 штук (ну очень шустрый) это только с левой на правую, а ещё 10 с правой на левую -того 20 спрайтов на ходьбу. А в реале по 4 т.е. 8 или чуть более ? Возможно есть очень анимационно насыщенные враги, но тоже сомневаюсь что настолько. Нет я вообще не против 50 фпс , а то подумаете ещё )) (в леталках-стрелялках так это и сильно критично ) , просто оно определённо не всегда нужно, иногда можно и разделить фреймы: 1-й на вывод, 2-й на обработку логики ещё чего-нибудь, главное соблюсти тот баланс при котором игра становится лучше а не хуже.


Я тут подумал, если всех устраивает посредственный уровень качества игр... если ли смысл стараться?
Конечно есть, все очень-очень ждут шедевра ! Шедевры сейчас весчь редкая, вот потому за неимением аккордеона берём гармошку :v2_dizzy_gamer:

Titus
10.07.2018, 20:36
Так-то да, но само по себе 50 фпс ничего не значит, оно имеет значение, только при поддержке соответствующей анимации, или скроллинга.
Практика показывает, что гораздо важнее для восприятия плавности - плавность перемещения (50фпс), а не плавность анимации. А если и то, и то 50фпс, то вообще сказка.

ZX_NOVOSIB
10.07.2018, 20:54
А если и то, и то 50фпс, то вообще сказка.
А если ещё и бипер-эффекты, и обилие "фауны" на экране, то вообще сказка. Жаль токо, что при таком раскладе процу некогда этим заниматься - он старательно вырисовывает 50фпс.

Bedazzle
10.07.2018, 21:53
Да всё это конкретно демотивирует... :v2_dizzy_tired2: и задаешь себе вопрос, зачем платить больше если результат одинаковый? Почитал пару обзоров, задумался.

Новосиб дело гутарит, что таки для себя в конечном итоге. :)

Dart Alver
10.07.2018, 23:36
Практика показывает, что гораздо важнее для восприятия плавности - плавность перемещения (50фпс), а не плавность анимации
Это верно, если вы довольно быстро перемещаете кубик, шарик, самолётик какую-либо другую фигню, которая не машет руками и не двигает ногами. А в случае анимированного ходячего персонажа, вы ограничены в перемещениях кадрами анимации, пустите быстрее - получите мельтешение, вот и получается что перс филонит пару-другую фреймов, прежде чем сменить спрайт. Хотя можно ещё рассмотреть вариант со скольжением - смещением текущей фазы перед следующей, но думается его не часто применяют. :v2_dizzy_step: А так да, если помимо перса очень шустро летают шарики, кубики и т.п., то согласен экономить не желательно.

goodboy
11.07.2018, 00:26
вот хороший пример скорости/мельтешения
40536,1 в MagicLandDizzy

Shadow Maker
11.07.2018, 00:36
ЧТД. 50 фпс не для народа, а для кучки кодеров, они оценят, могучая кучка :)

Запомнится кому. Надо уточнять, что кодерам. Да, им запомнится, тут никто не спорит ))
Уточняю. Всем, кто отличает колченого Диззи 1 от Диззи 7 барса - вот им запомнится. Кто не отличает - тем не запомнится. Мне всё же кажется, что тех, кто отличает и понимает, что второй вариант куда лучше - большинство, несмотря на твои возмущения на ровном месте. И нет, я не кодер, я ведь не написал ни одной игры (все кодеры написали как минимум одну).

drbars
11.07.2018, 03:50
Уточняю. Всем, кто отличает колченого Диззи 1 от Диззи 7 барса - вот им запомнится. Кто не отличает - тем не запомнится.
Да проблема сейчас в том, что в паблик вышла как бы "подделка", а народ реально не отличает. Я нацеливался показать, что мы ого-го что можем сделать, задал уровень качества, а в итоге любой может сделать что-то упоротое, распространить в рамках франшизы, ладно был dizzy-age другая платформа... но тут, ситуация в пабликах для меня лично плачевная.

Посмотрел код движка более подробно... ё-моё... хоть свой Dizzy AGD релизь, ну такой позор за русский код я не испытывал((

DenisGrachev
11.07.2018, 04:56
Даже не буду с тобой спорить) Если кто думает так же, как ты, то тебя поддержат. Но что-то я сомневаюсь в этом)

Я совершенно уверен что в игре главное это игра. А с какой скоростью у тебя спрайты летают по экрану это дело десятое. Если ты конечно не старый и ворчливый сноб выросший на демо


Посмотрел код движка более подробно... ё-моё... хоть свой Dizzy AGD релизь, ну такой позор за русский код я не испытывал((

Это не ручной код на асме, написали же про недоланг :) В сегодняшних реалиях красоту кода в демах то смотрят еденицы, а в играх ещё меньше.

Dart Alver
11.07.2018, 08:15
Да проблема сейчас в том, что в паблик вышла как бы "подделка", а народ реально не отличает.
Лучше сказать не подделка а фанфик)). И неправда, отличие нереально огромное, если в CKD восторгаешься игрой, даже просто запустив (играть на английском не могу), то там просто вечерок скоротать.

Bedazzle
11.07.2018, 08:16
Я совершенно уверен что в игре главное это игра.

Необязательно. К примеру, мы с удовольствием смотрели, как кто-то играет, пока ждали своей очереди.
Выходит, важна не игра, а то, что человек может от неё получить.
Кто-то - балдеет от процесса происходящего на экране, кому-то в кайф реактивно стучать по клавишам или ломать джойстик, кто-то думает, что сделал бы иначе, и графики всунул больше, и звук не заикался бы, кому-то нужны мозголомные задачки, кому-то ещё что-то. :)

drbars
11.07.2018, 09:53
Это не ручной код на асме, написали же про недоланг :) В сегодняшних реалиях красоту кода в демах то смотрят еденицы, а в играх ещё меньше.
Нафига там недоланг? Лучше бы Алоний кросс-компилер своего любимиого аласма сделал... Они там все что ли такие в группе у себя, любители изобретать велосипеды? Один псевдоязык изобрёл, другой на нём диззи начал писать... :v2_dizzy_facepalm:

ZX_NOVOSIB
11.07.2018, 10:24
Уточняю. Всем, кто отличает колченого Диззи 1 от Диззи 7 барса - вот им запомнится. Кто не отличает - тем не запомнится. Мне всё же кажется, что тех, кто отличает и понимает, что второй вариант куда лучше - большинство, несмотря на твои возмущения на ровном месте.
Не передёргивай. Надо не первого диззи в сравнение брать, а 4-5-6. Ты б ещё эту (http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0009350) в сравнение привёл ))


большинство
Большинству, если показать 25фпс и 50фпс не заметят разницы, при условии, что им заранее не сказать "отличите, где 25, а где 50", если сказать, то конечно отличат.


что второй вариант куда лучше
Чем лучше? Тем что бипер откастрировали? Бипер обычно не любили демеры. Там сразу упор на AY шёл. А в играх бипером обычно не брезговали. Даже в 3-ем диззи разрабы убрали бипер, сразу же получили по шапке, и потом вернули бипер, и больше не выпендривались.


И нет, я не кодер, я ведь не написал ни одной игрыИгры пишут гейммейкеры. Кодеры обычно крэктро всякие пишут, софтины, демки, в играх колупаются, чего нибудь правят в них, не обязательно прям игры писать, чтобы быть кодером ))

drbars
11.07.2018, 11:37
Надо не первого диззи в сравнение брать
Собирался его починить, исходники есть. Посмотрим как настроение будет... с последними то событиями..

- - - Добавлено - - -


Даже в 3-ем диззи разрабы убрали бипер, сразу же получили по шапке, и потом вернули бипер, и больше не выпендривались.
Никто не получал ничего) Ты чего погнал то?) Авторы движка 1-3 части Оливеры, 3.5 и 4-5 Фред Вильямс. Захотел бипер и сделал, эффекты на AY посадить трудно.

ZX_NOVOSIB
11.07.2018, 11:57
Захотел бипер и сделал
И правильно сделал, между прочим :v2_dizzy_roll:

Titus
11.07.2018, 12:03
Авторы движка 1-3 части Оливеры, 3.5 и 4-5 Фред Вильямс.
Судя по всему 4 часть (3.5) от 3 не особо отличалась по движку, хотя и был переход от Оливеров к Фреду.
Тогда как разница между 1-2, 2-3 и 4-5 заметная.

drbars
11.07.2018, 12:16
Судя по всему 4 часть (3.5) от 3 не особо отличалась по движку, хотя и был переход от Оливеров к Фреду.
Тогда как разница между 1-2, 2-3 и 4-5 заметная.
Как же не отличалась 3-4 ... в 4ой пиксельные координаты спрайтов на карте по вертикали, и кратные 4 по горизонтали. Отрисовка локаций и анимация в 3-ей работает быстрее, сама "прыгалка" работает аналогично.

ZX_NOVOSIB
11.07.2018, 12:26
ё-моё... хоть свой Dizzy AGD релизь
На базе движка от 4-ой части было бы идеально. Там и озвучка на каждое действие: выложил предмет, скатился/просто сошёл вниз, потеря энергии, и всё на православном бипере. В итоге всё так живенько.

5-ая часть тоже крута поеданием еды, трясеньем головой, плаваньем и т.п., но озвучка там малость победней, чем в 4/6 части.

drbars
11.07.2018, 12:42
ZX_NOVOSIB, у меня в CKD в физику добавлено 2 движения новых. Знаешь какие?))

ZX_NOVOSIB
11.07.2018, 12:58
drbars, сесть и ... х.з.

- - - Добавлено - - -

Лазить по лестницам наверно

Titus
11.07.2018, 13:06
На базе движка от 4-ой части было бы идеально. Там и озвучка на каждое действие: выложил предмет, скатился/просто сошёл вниз, потеря энергии, и всё на православном бипере. В итоге всё так живенько.
У тебя, по-моему, все крутится вокруг озвучки на биппере. Если есть, то движок хороший) Нет - плохой, даже если 50фпс)

Black Cat / Era CG
11.07.2018, 13:09
Он - адепт Церкви Свидетелей Хрипера :)

drbars
11.07.2018, 13:28
drbars, сесть и ... х.з.

- - - Добавлено - - -

Лазить по лестницам наверно
Значит 3)) Настоящий фанат Диззи сразу бы заметил)))

creator
11.07.2018, 13:29
И правильно сделал, между прочим :v2_dizzy_roll:
И на старуху бывает проруха. Дерьмо случается. И т.д. и т.п. :v2_tong:

drbars
11.07.2018, 13:30
Он - адепт Церкви Свидетелей Хрипера :)
Похоже на то. Однако я делал это квакающий звук на 50fps. Это даже работало, 2 варианта... во время звука останавливаем основной FX на доли секунды или качество звука падает слегка (звук хрипит). В 4-5-6 частях останавливается FX (вода, враги).

Dart Alver
11.07.2018, 13:52
Бипер на 128? Ну х. з. как бы AY озвучка эффектов разве хуже? Конечно есть гемор с совмещением с музыкой, но разве с бипером меньше гемора?

ZX_NOVOSIB
11.07.2018, 13:54
У тебя, по-моему, все крутится
У меня всё крутится на идее развития. Т.е. когда количество событий в игре увеличивается. А когда оно уменьшается (было звуковое событие на выкладывание предмета - хлоп и его не стало, было событие на переход на более низкий участок местности - хлоп и не стало), то это уже не развитие, а регресс. Плюс бипер на фоне AY-мелодии великолепно выделялся. А когда и музыка и эффекты на AY, то всё сливается. Регресс какой-то получается. А регресс только старым пердунам хорошо.


Однако я делал это квакающий звук на 50fps. Это даже работало, 2 варианта... во время звука останавливаем основной FX на доли секунды или качество звука падает слегка (звук хрипит). В 4-5-6 частях останавливается FX (вода, враги).
На 25фпс не пришлось бы ни FX останавливать, ни качество бы не падало. Наверно :)

drbars
11.07.2018, 14:32
ZX_NOVOSIB, FX останавливается в любом случае, никакой fps тут роли не играет. Fps влияет на дискретность движения. В 4-5-6 частях диззик бегает на прерываниях, а FX висит в основном цикле. И когда наступает событие вызвать звук, FX останавливается на момент воспроизведения. Это мало заметно, но это так. Не вижу смысла упарываться бипером вообще если игра 128К, то по умолчанию у тебя есть AY. Сама традиция эффектов на AY на спектруме развита слабо, в основном это заслуга испанцев, но вот в играх на MSX их просто навалом. NEXT так вообще имеет 3 AY - вот где можно разгуляться то))

creator
12.07.2018, 06:08
Регресс какой-то получается.
Регресс это когда после озвучки на AY стали использовать озвучку на бипере.

P.S. Бипер хорош, когда он музыку в Savage играет. Или в Raw Recruit. А в Dizzy бипер *****. :v2_dizzy_biggrin2:

ZX_NOVOSIB
12.07.2018, 09:00
creator, бипер-эффекты на фоне AY-музыки выделяются, выделяются в миксе. Потому они не могут быть *****м. Говно, это когда они сливаются, тут не то что испанцы и 3 AY, тут и бразильцы и 10 AY не помогут.

А в диззи бипер эффекты тем более гениальны. Они краткие, но по существу. Например когда выкладываем предмет, такой высокий милый звук. Когда падаем или переходим сверху вниз, то такой звук "пок-пок". И всё вместе это создаёт насыщенную нескучную атмосферу, динамичную, всё время что-то происходит.

Прыжок ваще гениален. Хотя в 3-ей части на AY прыжок тоже не так уж плох, по сравнению например с прыжком в ремейке CKD, сразу видна разница между профи старой закалки и любителем новой волны http://kody-smajlov-vkontakte.ru/emoji/D83DDE0F.png
В классических диззи каждый "пик" талантлив, люди, которые делали, нутром чувствовали психофизику, чувствовали связь каждого бита спектрума с каждым нейроном мозга игрока. Щас пофиг, как сделал - так и сойдёт, изголодавшийся пипл схавает.

Про звуковые эффекты в Mystical letter лучше умолчим, ибо это демо движка, звуковые эффекты воистину ужасны и нелепы ))

drbars
12.07.2018, 09:04
Про звуковые эффекты в Mystical letter лучше умолчим, ибо это демо движка, звуковые эффекты воистину ужасны и нелепы ))
Уже значит демо?) Ты уже определись на чьей ты стороне, война клонов движков началась! :D

Enigmatic
12.07.2018, 09:24
В Mystical letter звуки - калька с ужасных эффектов из Dizzy age, из его дефолтного набора.

ZX_NOVOSIB
12.07.2018, 09:33
Уже значит демо?) Ты уже определись на чьей ты стороне, война клонов движков началась! :D
Я над схваткой :v2_devil:

creator
12.07.2018, 10:29
Прыжок ваще гениален
Омерзителен. :v2_tong2:

Gutten
12.07.2018, 11:04
NEXT так вообще имеет 3 AY - вот где можно разгуляться то
Ну так есть ещё TSFM, GS, SAA из нового - толку от этого, если никто не использует?

ZX_NOVOSIB
12.07.2018, 11:48
Омерзителен.
Ты просто не шаришь в звуках. Да ты даже поди в самодеятельности не участвовал?? Я вот участвовал, на балалайке и бас-гитаре играл в ДК :D


https://youtu.be/22Y5bu9keiA

Shiny
12.07.2018, 12:15
Ну так есть ещё TSFM, GS, SAA из нового - толку от этого, если никто не использует?
и насколько железки распространены за Россией?

Gutten
12.07.2018, 12:20
Думается не более, чем ZX-NEXT вообще и 3xAY в частности.

ZX_NOVOSIB
12.07.2018, 12:26
и насколько железки распространены за Россией?
Да оне и в Рассее-то не очень

Gutten
12.07.2018, 12:43
Ну было бы желание, купить сейчас их поще, чем во время расцвета спека, опять же эмуляторы есть. Только под них не пишет никто.
Сам видишь - бипер самый распространённый, а кому-то тоже не нужен.

creator
12.07.2018, 12:54
Ты просто не шаришь в звуках.
Это не звуки, это — *****. И в его сортах я не разбираюсь. :v2_dizzy_biggrin2:

Я вот участвовал, на балалайке и бас-гитаре играл в ДК

Рубится группа на сцене. Мысли вокалиста: "Я на переднем плане, весь свет на меня, хайром машу - после концерта все девчонки мои!"
Мысли гитариста: "Сейчас этот козел заткнется - я как веред выбегу, на колено припаду, как соло залужу - после концерта все девчонки мои!"
Мысли клавишника: "Сейчас этот оторет, другой свои веревки отдергает, и я каа-а-ак по клавишам пальчиками пробегусь... После концерта все девчонки мои!"
Мысли барабанщика: "Пусть изгаляются! Зато я - на подиуме весь вечер, мышцой играю, палками луплю - после концерта все девчонки мои!"
Мысли басиста: "До-си-ля-соль... До-си-ля-соль... До-си-ля-соль... До-си-ля-соль...
И да, вот така шняга у меня на стене висит:
http://i104.fastpic.ru/thumb/2018/0712/4c/_156dd3f988c0da1e3f08948ec79f494c.jpeg (http://fastpic.ru/view/104/2018/0712/_156dd3f988c0da1e3f08948ec79f494c.jpg.html)

SaNchez
12.07.2018, 13:24
Ну было бы желание, купить сейчас их поще, чем во время расцвета спека, опять же эмуляторы есть. Только под них не пишет никто.
Сам видишь - бипер самый распространённый, а кому-то тоже не нужен.
Сначала нужно чтобы накупили, только потом писать начнут, работает только в таком порядке:D Эмуляторы не считаются.
Звуки под биппер и под ау - это две большие разницы с точки зрения движка, у каждого есть свои преимущества, оба два одновременно делать обычно в лом. Хотя в mff я сделал оба типа: для ударов биппер, потому что он не рвёт музыку, а для продолжительных звуков, типа подбора поверапов, звук через ay.

Spectramine
12.07.2018, 13:29
creator, бипер-эффекты на фоне AY-музыки выделяются, выделяются в миксе. Потому они не могут быть *****м. Говно, это когда они сливаются, тут не то что испанцы и 3 AY, тут и бразильцы и 10 AY не помогут.

А в диззи бипер эффекты тем более гениальны. Они краткие, но по существу.
Делать звуковые эффекты на бипере, если есть AY (т.е. если игра строго под 128к) - тупо, ибо бипер жрет процессорное время, в отличие от AY. Чтобы AY-эффекты не скрадывались на фоне AY-фоновой музыки, надо их всего-то делать громче, чем музыку (а не тише, как в Mystical Letter).

- - - Добавлено - - -

Смысл бипер-эффектов был в том, чтобы они игрались на любой модели Спектрума.

ZX_NOVOSIB
13.07.2018, 09:00
И да, вот така шняга у меня на стене висит:
Ну тада я не знаю... Хотя... Может дело в том, что шняга висит? А должна стоять! ) Понятно, что когда шняга висит, то всё не в радость, даже звуки в диззи :(


Делать звуковые эффекты на бипере, если есть AY (т.е. если игра строго под 128к) - тупо, ибо бипер жрет процессорное времяА 50фпс по сравнению скажем с 25 не жрут процессорное время?


Смысл бипер-эффектов был в том, чтобы они игрались на любой модели Спектрума.Не только. Смысл в том, что "всему своё место". Ну или так:
Хотя в mff я сделал оба типа: для ударов биппер, потому что он не рвёт музыку

В CHASE H.Q. удачно сочетается бипер и AY. И в менюшных мелодиях и в самой игре. Потому что AY хорошо, бипер хорошо, а всё вместе - ещё лучше :v2_dizzy_dance:

creator
13.07.2018, 10:07
ZX_NOVOSIB, прекращай играть лучиной. :rolleyes:

goodboy
13.07.2018, 10:33
прекращай играть лучиной
вспомнилась твоя? фотка с бревном

Spectramine
13.07.2018, 10:39
А 50фпс по сравнению скажем с 25 не жрут процессорное время?

За 50фпс я лично ничего не писал. Хотя, по-моему, для игр типа Диззи 50фпс не критичны. Да и вообще для большинства игр некритичны. Очень много игр идет вообще без синхронизации с кадрами, и ничё, играбельности это не мешает. Но если автору важны 50фпс - это его дело.


В CHASE H.Q. удачно сочетается бипер и AY. И в менюшных мелодиях и в самой игре. Потому что AY хорошо, бипер хорошо, а всё вместе - ещё лучше :v2_dizzy_dance: Ага, дайте мне таблетки от жадности. Опять же, сочетается потому, что игра идет и на 48х. Отдать один канал AY на эффекты - и музыка не будет рваться, да и с тремя каналами на музыку можно совмещать эффекты, не разрывая музыку, имхо. Правда, это может потребовать затрат времени на усложнение кода музыкального движка, иногда овчинка выделки не стоит, проще использовать бипер и не париться.

Но это значит - на время вывода эффекта обновление картинки и всё остальное будет останавливаться. Тут уже ни о какой плавности не может быть и речи. Вот почему в демах совмещения бипера с AY не бывает практически никогда.

А в статические моменты типа меню проц всё равно сачкует, можно и сочетать бипер с AY, но мне кажется, визуальные эффекты были бы предпочтительнее.

creator
13.07.2018, 12:31
вспомнилась твоя? фотка с бревном
И что?

ZX_NOVOSIB
13.07.2018, 13:02
Но это значит - на время вывода эффекта обновление картинки и всё остальное будет останавливаться. Тут уже ни о какой плавности не может быть и речи.
В классических диззи это почему-то никого не смущало.


Вот почему в демах совмещения бипера с AY не бывает практически никогда.
Это да. Но многие путают демы и игры. Демы - это демы. Игры - это игры.

Spectramine
13.07.2018, 13:30
Никто не путает демо и игры. Просто авторы игр ставят для себя свои планки - 50фпс, например. А планку во что бы то ни стало использовать и бипер, и AY, не ставят, и правильно делают. А другие авторы ставят другие планки - выиграть на конкурсе, например. А некоторые не авторы ставят для себя планку отметиться где только можно со своим авторитетным мнением.

ZX_NOVOSIB
13.07.2018, 15:38
Просто авторы игр ставят для себя свои планки - 50фпс, например.
Это похвально. Но причем тут диззи? Пусть делают в 50фпс какие-нибудь "приключения лунтика" например )


А планку во что бы то ни стало использовать и бипер, и AY, не ставят, и правильно делают.
Как же это правильно, когда "бипер-окружение" - такой же неотрывный элемент диззи как его спрайт, или фазы его прыжка (если мы про адвентюрного диззи говорим). Почему-то когда в CKD 92 года поменяли прыжок, то никто не стал оправдывать авторов, мол это они себе такую планку поставили ))


А некоторые не авторы ставят для себя планку отметиться где только можно со своим авторитетным мнением.
Кто? Кто эти коварные типы гражданской наружности? :v2_dizzy_paratroope

goodboy
13.07.2018, 15:48
ZX_NOVOSIB, у меня уже складывается мнение что тебя насильно заставляют играть (порой даже в ещё несделанные игры),
а ты находишь тысячу причин что бы отказаться.
неужели непонятно что автор делает как ему нравится,
в противном случае он бы советовался с публикой

Spectramine
13.07.2018, 17:33
Это похвально. Но причем тут диззи? Пусть делают в 50фпс какие-нибудь "приключения лунтика" например )
Да, а Диззи пусть не трогают своими корявыми пальцами. ZX_NOVOSIB не одобряет.



Как же это правильно, когда "бипер-окружение" - такой же неотрывный элемент диззи как его спрайт, или фазы его прыжка (если мы про адвентюрного диззи говорим). Почему-то когда в CKD 92 года поменяли прыжок, то никто не стал оправдывать авторов, мол это они себе такую планку поставили ))

Блин, флаг в руки - выдери "бипер-окружение" из старых игр, воткни в новые, и наслаждайся невозбранно. Можешь даже гордую надпись вставить "IMPROVED BY ZX_NOVOSIB" в рамочке.

ZX_NOVOSIB
13.07.2018, 18:46
Да, а Диззи пусть не трогают своими корявыми пальцами.
Не, про корявые пальцы это перебор. :v2_finge:


Можешь даже гордую надпись вставить "IMPROVED BY ZX_NOVOSIB" в рамочке.
Отличная идея. Надо только рамочку нарисовать :v2_dizzy_write:

shurik-ua
13.07.2018, 20:10
Надо только рамочку нарисовать
Щас появится тема "Как преодолеть барьер рисования рамочек" ))

Gutten
13.07.2018, 20:35
Ну пока тут не одобряет (тм) некто другой, чтоб не трогал корявыми пальцами (тм) франшизу/
"Это наша корова и мы её доим"...

ZX_NOVOSIB
13.07.2018, 20:46
Щас появится тема "Как преодолеть барьер
Если махнуть рукой, кинуть шапку об пол и прочитать-таки первый пост (это щас не в моде), то станет ясно, что там я пишу от имени человека, который преодолел барьер, и хочет написать статью. Т.е. не я не знаю как преодолеть барьер, а я ищу IDE "в один клик".



"Это наша корова и мы её доим"...

https://youtu.be/xqyomFkzMps

Мне ещё нравится момент из какой-то серии, там ещё вроде иностранная делегация приезжает: "Дело в том, что подозреваемый ничего не подозревает" )))

drbars
13.07.2018, 20:57
Насчет левых сиквелов и редакторов вообще хорошо бы у авторов прав сначала спросить разрешение. Мы обсудили, и решили что не будем вмешиваться. Но я скажу так, шансы небольшие. Я уже два примера могу привести, один из которых, если это правда, то очень жаль(( я ждал эту игру... В наглую выпускать такое может быть черевато в наши дни.

ZX_NOVOSIB
13.07.2018, 21:09
я ждал эту игру...
Что за игра-то?


В наглую выпускать такое может быть черевато в наши дни.
С другой стороны, кто не рискует, тот не пьёт шампанское.

Enigmatic
13.07.2018, 21:31
Мне вот интересно, почему вокруг возможного эдитора Диззи ведутся такие всполохи?
Если взглянуть на опыт Dizzy Age то там наберётся 10-15 игрушек достойного производства из 200 существующих, причём треть самых наилучших из СНГ.
В остальные 90% навоза я никогда не возьмусь играть, за исключением если захочется поизучать движок.
Не спорю, что поклонники найдутся и у Грандада.
В общем я к тому, что даже с существованием редактора никто франшизу не засрет, самые убогие игры будут браковаться уже на втором экране, а если вдруг выйдет что нибудь стоящее, то тут уже повод взглянуть на автора разработки и перетянуть его к себе, если он например офигенный рисовальщик спрайтов в Диззи стиле. Имхо

Titus
13.07.2018, 23:10
Насчет левых сиквелов и редакторов вообще хорошо бы у авторов прав сначала спросить разрешение. Мы обсудили, и решили что не будем вмешиваться. Но я скажу так, шансы небольшие. Я уже два примера могу привести, один из которых, если это правда, то очень жаль(( я ждал эту игру... В наглую выпускать такое может быть черевато в наши дни.
Загадками говоришь.
Авторы давали добро на DizzyAge на ПЦ. Вряд ли они против того же самого на Спектруме.
А даже если против, вряд ли кто-то их будет слушать. Игры не коммерческие. Авторов никак не прижмешь.
Шансы небольшие на что?
Какие два примера?

drbars
20.07.2018, 08:51
Мне вот интересно, почему вокруг возможного эдитора Диззи ведутся такие всполохи?
Ребят, ну хотите едитор, пожалуйста... но без меня, я здесь явно лишний. Вся эта ситуация сильно демотивировала меня заниматься диззи вселенной.

Тему по WD здесь больше не поддерживаю, обязательства по проекту WD завершаю и больше никаких диззи проектов... Были планы, теперь их больше нет.

С форума ушёл, в личку и на почту не отвечаю.

Sayman
20.07.2018, 09:11
А мне вот не понятно, каким образом поделия на эдже пересекаются с оригинальными играми про диззи чтобы вот так, подобно Барскому истерить и психовать, хлопа дверями. вродь не девчонка, чтоб так истерить.

SaNchez
20.07.2018, 09:19
Sayman, ты видимо просто никогда ничего глобального не писал:) Когда разработка идёт полным ходом, такой нервяк ловишь, становишься раздражительным и капризным. Отнеситесь с пониманием;)

ZX_NOVOSIB
20.07.2018, 09:32
Дожили, уже и drbars'a со свету сжили. :v2_dizzy_tired2:

Да что ж мы за люди-то такие, а? :v2_dizzy_aaaaa:

Пора бы и покаяться. Наверно.

Titus
20.07.2018, 09:36
Дожили, уже и drbars'a со свету сжили.
Никто его не сживал, не придумывай.
Хороший программист, но испытание медными трубами еще никто не отменял. Ну, сломался, бывает.

Gutten
20.07.2018, 09:47
Мда, вот так считаешь себя ИзбраннымЪ-во-франшизе, а народЪ не принимает и смеётся...

SoftLight
20.07.2018, 10:39
Удивительная позиция: здоровая конкуренция всегда и везде является двигателем прогресса и развития а тут, оказывается, демотивировала :( Так ты просто сделай лучше всех игру и плевать на конкурентов. Что они такого плохого тебе сделали. Ну будет редактор или не будет да какая разница.

Enigmatic
20.07.2018, 19:03
Надеюсь Dr. Bars вернётся, не понимаю почему он думает что редактор кто-то хочет видеть, держу пари что абсолютному большинству пофиг, но интересно было бы взглянуть (не отвечаю за западных друзей).
Вот, к примеру лежит на тыр досе конструктор электронных журналов и вот что-то я не вижу засилие Нью спектрофонов и прочих.

ZX_NOVOSIB
15.08.2018, 18:42
https://youtu.be/Axz5hAyyY30

Про wonderful (с видео) начиная с 36m 40s

Если кратко, то чо там Оливеры-то говорят? Чо происходит вообще? :)

c55fun
18.12.2018, 11:13
Есть какие новости/скрины/видосики по самой ожидаемой игре года? :)

CodeMaster
18.12.2018, 11:34
по самой ожидаемой игре года?
Этого или прошлого?

goodboy
18.12.2018, 12:03
автор разочаровался в форуме

Тему по WD здесь больше не поддерживаю

Enigmatic
18.12.2018, 13:42
...."По данным сайта Wonderful Dizzy, игра должна была быть выпущена к концу этого года. Тем не менее, у нас есть подтверждение от Евгения Барского (одного из участников проекта), который говорит, что теперь вполне вероятно, что Wonderful Dizzy не будет готов до некоторого времени в 2019 году из-за медленного прогресса, особенно для игры, которая называется огромной."

Slider
20.02.2019, 23:54
http://planetasinclair.blogspot.com/2019/02/preview-wonderful-dizzy.html

Lethargeek
21.02.2019, 15:36
http://planetasinclair.blogspot.com/2019/02/preview-wonderful-dizzy.html

made exclusively for the Spectrum Next
:v2_dizzy_stupid: