Артефакты демок в эмуляторах и на реальном Пентагоне [Архив] - Speccy

Просмотр полной версии : Артефакты демок в эмуляторах и на реальном Пентагоне

Spectramine

11.11.2017, 00:54

В этой теме выложены результаты тестирование реальных Пентагонов с расширенной памятью (от 128к), на этом наборе тестов: http://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=63018&d=1511457692

Результаты тестов:
Lion17:
http://zx-pk.ru/threads/21212-tajmingi-pentagon-128-).html?p=596826&viewfull=1#post596826 (stime)
http://zx-pk.ru/threads/21212-tajmingi-pentagon-128-).html?p=598265&viewfull=1#post598265 (btime)
http://zx-pk.ru/threads/21212-tajmingi-pentagon-128-).html?p=598290&viewfull=1#post598290 (Rage end)

goodboy:
http://zx-pk.ru/threads/21212-tajmingi-pentagon-128-).html?p=598426&viewfull=1#post598426 (stime)
http://zx-pk.ru/threads/21212-tajmingi-pentagon-128-).html?p=598574&viewfull=1#post598574 (btime)
http://zx-pk.ru/threads/28382-artefakty-demok-v-emulyatorakh-i-na-realnom-pentagone.html?p=937794&viewfull=1#post937794 (ltime)

Portos13:
https://www.youtube.com/watch?v=Y9V4U789qMw (stime)
https://www.youtube.com/watch?v=uiuT4amLn98 (btime)
https://www.youtube.com/watch?v=tiM_N8xuARs (ptime-p)
https://www.youtube.com/watch?v=VF-J5peoQwQ (Song In Line 4 AAAB)

IL_DECAMERON:
http://zx-pk.ru/threads/28382-artefakty-demok-v-emulyatorakh-i-na-realnom-pentagone.html?p=937849&viewfull=1#post937849

JV-Soft - 1й Пентагон:
http://zx-pk.ru/threads/28382-artefakty-demok-v-emulyatorakh-i-na-realnom-pentagone.html?p=937817&viewfull=1#post937817 (stime)
https://www.youtube.com/watch?v=GY4Lds0Ql2I (btime)
https://www.youtube.com/watch?v=IeFNHw_VsQA (ptime-p)
https://www.youtube.com/watch?v=M8pQ66J4FA8 (Eye Ache 2, Song In Lines 4, Confusion)

JV-Soft - 2й Пентагон (сдвиг начала INT +1):
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=Ot03uuwNIFs (stime)
https://www.youtube.com/watch?v=QWqJfJ_dIrE (btime)
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=MlF6HVzyCbQ (ptime-p)
https://www.youtube.com/watch?v=s_wdqJYdydE (ltime)

JV-Soft - 3й Пентагон (сдвиг начала INT +1):
https://www.youtube.com/watch?v=0ciTpAslqxc (stime)
https://www.youtube.com/watch?v=-6zqOOp-AFs (btime)
https://www.youtube.com/watch?v=6jbE07vVDqc (ptime-p)
https://www.youtube.com/watch?v=9icN5yO5Eso (ltime)

Огромное спасибо всем поучаствовавшим в тестировании!

Если у кого-то ещё возникнет желание прогнать тесты на своих реалах, просьба отписаться здесь о результатах, хотя бы вкратце.

Разбираясь с точной эмуляцией видеоконтроллера Пентагона, заметил сабж на некоторых демах, запуская их на эмуляторе Lion17 ZX DevStudio (http://www.animalservice.ru/ZXDevStudio/ZXDevStudio_1.4.0.zip) и других эмуляторах.

В частности, вариант демы Song In Lines 4 под Пентагон (https://zxaaa.net/view_demo.php?id=1985) на экране после загрузки выдает мигающий белым цветом левый край верхней части экрана с красными полосками и сообщением. А после нажатия пробела у скроллируемых букв заметна характерная "расческа". (Пришлось сделать снап-файл демы 62827, так как эмулятор ZX DevStudio не поддерживает работу с образами дисков).
Мигание левого края красных полосок заметно также в ZXMAK 2. Возможно, дефекты связаны с тем, что дема переделывалась на другом эмуляторе, а на реальном Пентагоне не запускалась. Но, возможно, и из-за не вполне точной эмуляции.
Также эта демка в ZX DevStudio во время скроллинга букв выдает ещё и странный шум, и этот же шум есть в UnrealSpeccy.

А в деме EyeAche 2 (https://zxaaa.net/view_demo.php?id=5127), на UnrealSpeccy и Fuse, в части с скроллингом мультиколорных картинок, на первой картинке можно заметить небольшой дефект скроллинга самой правой колонки знакомест - появляются/исчезают некоторые полоски - в Fuse хорошо заметно на пониженной скорости эмуляции, например 20%. Этот дефект также заметен на записях этой демки в youtube при проигрывании с пониженной скоростью: https://youtu.be/6_27EJjjt48?t=302 .
Tap-версия последней части демо EyeAche2: 62926

Просьба к владельцам реальных Пентагонов, причем не его аппаратных эмуляторов - запустить эти демки и посмотреть, есть ли эти, или другие, артефакты на реальном Пентагоне.

Portos13

18.11.2017, 20:00

zebest

18.11.2017, 20:37

Song In Lines 4 под Пентагон
эту демку фиксили чтобы она вообще хоть КАК_ТО! работала, и дрожание квадрата на бордюре - это вполне нормально. Поэтомуу заострять на ней нимание - непродуктивно. Будет дрожать хоть на реале, хоть на суперсуперреале. без всякого имхо.

Spectramine

18.11.2017, 22:02

Сделал видео Song In Lines 4

https://youtu.be/VF-J5peoQwQ

а с EyeAche 2 проблема.. пент виснет на одном и том-же месте..

https://youtu.be/lCWDtg3PfYo
то со сбромом в 48 бейсик, то просто черный экран с последнее нотой на звуке. Видимо чтото с переключением экранов..

Спасибо большое! По первому видео уже видно, что поведение реала отличается от поведения эмуля - нет белого мерцания слева у красных полосок. Есть над чем подумать. По EyeAche 2 отпишусь в личку.

- - - Добавлено - - -

эту демку фиксили чтобы она вообще хоть КАК_ТО! работала, и дрожание квадрата на бордюре - это вполне нормально. Поэтомуу заострять на ней нимание - непродуктивно. Будет дрожать хоть на реале, хоть на суперсуперреале. без всякого имхо.

Дело не в дрожании квадрата на бордюре. Я заостряю внимание на несоответствиях поведения демки на эмуляторе и на реале. А квадрат на бордюре дрожит и там и там.

На видео видно расческу у букв скроллинга, она есть только в эмуле ZXDev. И слышно, что на скроллинге нет звуков, а значит, похоже, UnrealSpeccy и ZXDevStudio лажают в дешифрации портов AY.

zebest

18.11.2017, 22:40

А квадрат на бордюре дрожит и там и там.
а на оригинальной демо для 128к квадрат не дрожит, и вряд ли есть гр.бёнка. и высматривать какие еще есть артефакты на конверсиях и по ним выстраивать эмуулятор...хм...
Впрочем каждый сам себе "мсье".
shinydemo оригинальный еще можно проверить, хоть на тысячах реалов, на каком случайно правильно заработает. и подстроить эмуль под него. Ага.

Spectramine

18.11.2017, 22:56

а на оригинальной демо для 128к квадрат не дрожит, и вряд ли есть гр.бёнка. и высматривать какие еще есть артефакты на конверсиях и по ним выстраивать эмуулятор...хм...
Впрочем каждый сам себе "мсье".
shinydemo оригинальный еще можно проверить, хоть на тысячах реалов, на каком случайно правильно заработает. и подстроить эмуль под него. Ага.

zebest, объясню ещё раз. Артефакты демок на хорошем эмуляторе и на реале должны совпадать. Если они не совпадают - значит, эмуляция где-то лажает, и есть повод задуматься. На оригинальной деме для 128к квадрат не дрожит, у меня в эмуле на 128к тоже не дрожит - вывод, эмуляция правильная. На этой конверсии под Пентагон квадрат дрожит на реале, у меня в эмуле тоже дрожит - эмуляция правильная. Полоска слева на красных полосах есть на эмуле и нет на реале - где-то эмуляция гуляет.

Артефакты есть артефакты, независимо от того, на оригинальной они демо или на конверсии. Если они есть на реале - они, при правильной эмуляции эмулируемой модели, должны быть на эмуляторе. Если их нет на реале - их не должно быть на эмуляторе.

shinydemo оригинальный глючит на реале - и точно так же глючит на эмуляторе, значит, проблем с эмуляцией в данном случае нет. Ага.

goodboy

18.11.2017, 23:02

слышно, что на скроллинге нет звуков, а значит, похоже, UnrealSpeccy и ZXDevStudio лажают в дешифрации портов AY.
там одним портом щёлкаются экраны и бордюр
(кажется 4ый бит - TapeOut)
и Unreal не выдаёт его звучание.
посмотри/послушай NavySeals от PSG там похожая ситуация при выводе полос (красная/синия)

Spectramine

19.11.2017, 00:13

там одним портом щёлкаются экраны и бордюр
(кажется 4ый бит - TapeOut)
и Unreal не выдаёт его звучание.
посмотри/послушай NavySeals от PSG там похожая ситуация при выводе полос (красная/синия)

Как раз Unreal выдает, но вообще замечание в тему. Но, по идее, на Пентагоне вывод в бит магнитофона не должен влиять на звук бипера, нет?

- - - Добавлено - - -

Проверил NavySeals - да, есть низкий звук во время вывода полоски с текстом, его можно убрать в Анриале регулятором Mic Out. Но, я так понимаю, если бы на реальном Пентагоне этот звук присутствовал, от него постарались бы избавиться.

JV-Soft

19.11.2017, 04:22

Просьба к владельцам реальных Пентагонов,
Если дотерпит

(3:15 только приехал из винного клуба )

, то отосплюсь и к вечеру запущу на реале :)

- - - Добавлено - - -

а с EyeAche 2 проблема..
Ps , совсем на вскидку , образ точно не битый ?

Spectramine

19.11.2017, 11:53

Дотерпит, конечно) Образ рабочий, под эмулями демка идет до конца, там нюанс буквально в один такт.

JV-Soft

19.11.2017, 17:39

weiv, еще какие то демки проверять ?

Spectramine

19.11.2017, 18:27

weiv, еще какие то демки проверять ?

Ещё можно эту: https://zxaaa.net/view_demo.php?id=5861 , сразу после начала (после нажатия пробела на первом экране с фиолетовым текстом) там волна на бордюре и растре слегка не совпадает. А так вроде больше нет.

JV-Soft

19.11.2017, 18:38

с EyeAche 2 проблема.. пент виснет на одном и том-же месте..
У меня на пентагоне навешено почти все что можно , 512, турбо, nemo , глюк , GS , HDD , CD , DNA-OS

EyeAche 2 идет нормально.

- - - Добавлено - - -

Ещё можно эту: https://zxaaa.net/view_demo.php?id=5861
ОК , сейчас попробую снять , ЭЛТ как ни как )))

JV-Soft

19.11.2017, 22:40

weiv, может видео на какой то гуглдрайв ? Оно 1,7 гига весит и ютуб и без того не веселое качество элт порежет.
Еще фоток чуть сделал , сейчас кину.

- - - Добавлено - - -

Фотки большие кликабельные

http://s019.radikal.ru/i637/1711/54/a6dd608ccde1t.jpg (http://radikal.ru/big/3ew3jt4sli1bc) http://s019.radikal.ru/i644/1711/66/2ff23963e250t.jpg (http://radikal.ru/big/9zw1grmgx2sgh)

http://s019.radikal.ru/i608/1711/a2/2de01daaa9cft.jpg (http://radikal.ru/big/sh1ymn42qpl7x) http://s019.radikal.ru/i606/1711/ee/ae46cae53496t.jpg (http://radikal.ru/big/32ghnwdjkciy6)

http://s018.radikal.ru/i522/1711/13/61efe385df2et.jpg (http://radikal.ru/big/sucuhnw0fey0z) http://i057.radikal.ru/1711/0f/964005cc31abt.jpg (http://radikal.ru/big/w2qo5r271ni1x)

http://s018.radikal.ru/i502/1711/d0/307955c6d987t.jpg (http://radikal.ru/big/8a71qkjpkojg9)

- - - Добавлено - - -

Проблематично снять

https://www.youtube.com/watch?v=M8pQ66J4FA8&feature=youtu.be

Spectramine

19.11.2017, 22:42

weiv, может видео на какой то гуглдрайв ? Оно 1,7 гига весит и ютуб и без того не веселое качество элт порежет.
Еще фоток чуть сделал , сейчас кину.

Ютуба достаточно, всё, что мне нужно, я увидел. Большое спасибо за видео и за помощь!

Видны:
1) белая полоска слева у красных полос и расческа при скроллинге букв в Song In Lines 4 AAAB;
2) есть! мерцание линий в правом столбце знакомест в EyeAche 2 в части с мультиколорным скроллингом картинок. Заметно на второй картинке.
3) сдвиг рисунка на бордюре и растре в начале эффекта в Confusion.

IL_DECAMERON

20.11.2017, 20:34

А какова природа тормозов во время подгрузки "EyeAche 2"? У меня на Pentagon-128 подобным образом работает и "Black & White Demo 2", но в ней все гораздо печальнее: музыка играет, скролл на время подгрузки остановлен. Головка дисковода перемещается через очень большие промежутки времени, терпения дождаться не хватило. По сути, зависон. На реале работает идентично, как с дискеты, так и с флоппиэмуля. В "Spectaculator" и "FUSE" все ОК. Снял бы видео, да на вахте сейчас((

Spectramine

20.11.2017, 20:58

Возможно, демо писалось под определённый интерлив секторов на дискете. С другим интерливом - тормоза.

JV-Soft

20.11.2017, 22:35

А какова природа тормозов во время подгрузки
В те далекие времена насмотревшись на амигу многие пытались сделать подгрузку во время демо , это эффекты так сказать проб и ошибок. Некоторые эмули просто иначе обрабатывают ВГ шку , поэтому грузят быстро.

weiv, сегодня не было времени добраться до ваших тестов ,но на днях обязательно на паре пентагонов попробую.

- - - Добавлено - - -

Возможно, демо писалось под определённый интерлив секторов на дискете
PS Да думал об этом и писал первой демой на диск , с тем же расположением , встречу RST7 спрошу :)

Spectramine

20.11.2017, 22:58

weiv, сегодня не было времени добраться до ваших тестов ,но на днях обязательно на паре пентагонов попробую.

Хорошо, спасибо, мне бы это очень помогло. Я сейчас в некоторой растерянности по поводу таймингов Пентагона. Укажите, тогда, на каком из Пентагонов вы запускали демы в прошлый раз, ладно?

PS Да думал об этом и писал первой демой на диск , с тем же расположением , встречу RST7 спрошу :)Там скорее не так расположение важно, как интерлив - чередование секторов на дорожке. Возможно, при нулевом интерливе дема не успевает подхватить следующий сектор, и ждет, пока диск обернется полностью, т.е. форматировать дискету надо с интерливом=1 (это делает обычное ПЗУ TRDOS 5.03, а 5.04Т форматирует с нулевым интерливом, соответственно, диски грузятся в два раза быстрее, но вот именно эта демка может не успевать подхватить следующий сектор, если он идет прямо за предыдущим).

JV-Soft

20.11.2017, 23:12

Укажите, тогда, на каком из Пентагонов вы запускали демы в прошлый раз, ладно?
ок , самому интересно , даже три пентагона , один из них имеет статическую память , который все пилю под общую плату расширений.

Spectramine

21.11.2017, 01:21

Фух, пофиксил столбец в EyeAche2. Голову поломал изрядно, но нашел баг. И, как оказалось, дело было не в таймингах, а в эмуляции Z80.

goodboy

21.11.2017, 09:39

ну так рассказывай в чём дело

JV-Soft

21.11.2017, 12:46

weiv, RST7 сегодня обсказал на счет EyeAche2 , дословно -

- там диск должен быть отформатирован без интерлива секторов, если мне память не изменяет. Тогда там никаких проблем не возникает.

Так что вы правы :) как буду ваши тесты тестить , проверю и EyeAche2 по новой.

Spectramine

21.11.2017, 12:58

JV-Soft

21.11.2017, 12:59

А какой у вас дисковод - 5.25 или 3.5?
И то и то по несколько штук :)

Spectramine

21.11.2017, 13:02

Есть ещё вариант, что на 5.25 дисководе демка на диске без интерлива работает ок, а на 3.5 - тормозит, т.к. на нём дискета вращается быстрее, и следующий сектор не подхватывается, а дисковод ждёт полного оборота дискеты для чтения каждого сектора. Т.е., возможно, для 3.5 дискет интерлив нужен, а для 5.25 - нет.

JV-Soft

21.11.2017, 13:04

Т.е., возможно, для 3.5 дискет интерлив нужен, а для 5.25 - нет.
На видео как раз запускал с 3.5"

Spectramine

21.11.2017, 13:11

На видео как раз запускал с 3.5"

Мне так и показалось, у 5.25 головки стучат громче, и диски шуршат сильнее :)

JV-Soft

21.11.2017, 13:21

Мне так и показалось, у 5.25 головки стучат громче, и диски шуршат сильнее
Сразу опытного человека видно :v2_dizzy_hello:

Еще могут траблы возникнуть потому ,что пишется все на PC , хотя не проблема потом на пентагоне с диска на диск перекинуть, у меня второй дисковод за бортом болтается , уже вставлять в корпус некуда , пентагон больше 7 кг весит.

Spectramine

21.11.2017, 17:29

С целью прояснения вопроса о порядке записи байтов слова в стек командой PUSH сваял очередной тест:62972. Убедительная просьба к владельцам реальных Пентагонов запустить его на своей машине, и поделиться результатами, конкретно - с каким номером такта при нажатии на клавишу Q вверху слева появляется полоска (по идее она должна мигать).

Потому что меня уже почти убедили, что я ошибся насчет логики PUSH, а это значит, что вопрос о глитче EyeAche2 снова встает в полный рост :(

JV-Soft

21.11.2017, 18:36

weiv, будьте на связи , через час доберусь к пентагонам.

- - - Добавлено - - -

weiv, еще вопрос а их нельзя в TRD сделать, хоть просто блоком кода и адрес запуска ? У меня только на одном тапка сделана по моему.

Spectramine

21.11.2017, 18:43

Сейчас попробую.

goodboy

21.11.2017, 19:04

С целью прояснения вопроса о порядке записи байтов слова в стек командой PUSH сваял очередной тест:ltime-pent.zip. Убедительная просьба к владельцам реальных Пентагонов запустить его на своей машине, и поделиться результатами, конкретно - с каким номером такта при нажатии на клавишу Q вверху слева появляется полоска (по идее она должна мигать).
появляется/мерцает на 17972

Spectramine

21.11.2017, 20:02

Спасибо! Вопрос снят, хардварщики правы, я не прав. Копать надо глубже(
Вместе со мной неправы Spectaculator и ZXDevStudio, все остальные эмули в этом вопросе правы.

- - - Добавлено - - -

Добавил набор тестов в TRD:62975

- - - Добавлено - - -

появляется/мерцает на 17972

Тогда, по моим расчетам, на твоем компе тоже должен наблюдаться глитч в самом правом столбце знакомест во время скроллинга мультиколорных картинок в демке EyeAche 2. Некоторые полоски в нём должны мигать (особенно заметно, когда картинка только разворачивается), а его скроллинг слегка глючить.

JV-Soft

21.11.2017, 20:14

weiv, И так EyeAche2 закатал на 5,25" (отформатированный писюком) trdos 5.04T ,подгрузка тормозит.
Далее отформатил trdos 5.04T в обычном (не турбо) режиме EyeAche2 подгружает без тормозов ! ваша прозорливость подтвердилась :)
На глюке 6,3 и 6,63 EyeAche2 идет нормально.

Сейчас закатаю тесты , надеюсь отпишусь (гости через час решили в гости заехать:biggrin:)

Spectramine

21.11.2017, 20:20

На глюке 6,3 и 6,63 EyeAche2 идет нормально. А что в данном случае значит 6.3 и 6.63?

Сейчас закатаю тесты , надеюсь отпишусь (гости через час решили в гости заехать:biggrin:) :)

JV-Soft

21.11.2017, 20:34

А что в данном случае значит 6.3 и 6.63?
:rolleyes: версии глюка

http://s013.radikal.ru/i325/1711/fb/0c50db9e7f9et.jpg (http://radikal.ru/big/tr4akgzij0z2c)

http://s02.radikal.ru/i175/1711/90/aed1990ca9fat.jpg (http://radikal.ru/big/97dsl7z1pjdfm)

Spectramine

21.11.2017, 20:40

А, понял, я ж о своём глюке в EyeAche 2 всё думаю. На вашем видео его нет, а у меня в эмуле есть, я уже прямо не знаю, что делать)

JV-Soft

21.11.2017, 20:45

weiv, я не разбирался , что то нажимать в этих тестах ?
Вот скрины после загрузки

http://s019.radikal.ru/i608/1711/f0/f779e7c78544t.jpg (http://radikal.ru/big/64qs67badogum)

http://s018.radikal.ru/i501/1711/a0/ea00aab53a48t.jpg (http://radikal.ru/big/s1j84l4bdkukh)

http://s42.radikal.ru/i096/1711/7c/ffc00fef98c1t.jpg (http://radikal.ru/big/r60awqf445dbb)

- - - Добавлено - - -

PS Если удобно можно на - ты :)

- - - Добавлено - - -

PPS Все три пентагона не успею наверно сегодня.

Spectramine

21.11.2017, 20:50

Лады)

Нажимать везде кнопку Q (+1 такт), вернуться на такт - кнопка А. В тесте ltime надо заметить, на каком такте полоска появится, и как она себя ведет.
В stime - на каком такте полоска замигает (а на следующем она должна исчезнуть).
В ptime-p - тоже заметить, на каком такте полоска появится, и как она выглядит, и желательно ещё несколько тактов посмотреть, как она себя ведёт.

А в btime - посмотреть, как себя ведет полоска, на каком такте она становится за вертикалью начала растра, точнее - между какими тактами она эту вертикаль пересекает.

И главное - отметить, какой из Пентагонов тот, на котором снимались демо. Если на всех не получится, желательно проверить тесты именно на нем.

JV-Soft

21.11.2017, 21:49

ltime -

17971 - нет
17972 - мигает
17973 - черная
17974 - черная
17975 - нет
17976 - черная
дальше немного вверх - черная

На пол часа отойду , и кину остальные

- - - Добавлено - - -

btime - крутил туда сюда все время синий квадрат без изменений
ptime-p - крутил , тоже нет изменений не отловил полоску

stime -

17983 (и ниже) - красная
17984 - мигает
17985 - нет

Это все на пентагон 512к ,расширение на РУ7 , стоит турбо по схеме VMG (отключено)

Spectramine

21.11.2017, 22:00

На btime синий квадрат не меняется, там полоска на бордюре красная вверху над папером должна быть.

На ptime-p полоска должна появиться на такте 17973, и дальше всё время :( Она либо из черно-желтых точек, либо из красно-голубых, либо черно-желтые мерцают красным. Хм, но возможно, у Пентагона 512 дешифрация порта 7FFD более точная, включает A14...

JV-Soft

21.11.2017, 22:20

На btime синий квадрат не меняется, там полоска на бордюре красная вверху над папером должна быть.

На ptime-p полоска должна появиться на такте 17973, и дальше всё время Она либо из черно-желтых точек, либо из красно-голубых, либо черно-желтые мерцают красным. Хм, но возможно, у Пентагона 512 дешифрация порта 7FFD более точная, включает A14...

Попробую сузить растр, может где то там она )

Далее по EyeAche2 форматнул 3.5" на реале (5.04T) и закатал на него , все ок , ни какх тормозов , так что real hardware and speccy foreva ! PC must die !

Продолжу тесты в четверг.

Spectramine

21.11.2017, 22:33

Попробую сузить растр, может где то там она )
В btime красная длинная полоска изначально над самым растром, в ptime-p должна появиться над буквами, там полоска из штрихов.

Далее по EyeAche2 форматнул 3.5" на реале (5.04T) и закатал на него , все ок , ни какх тормозов , так что real hardware and speccy foreva ! PC must die !

Продолжу тесты в четверг.Ок, спасибо) Я пока обдумаю результаты, может, другие тесты сделаю.

IL_DECAMERON

21.11.2017, 23:48

Spectramine

22.11.2017, 00:11

Вернулся домой, прогнал тесты на своем Pentagon-128 (с платой AY&KEMPSTON). За видео извиняйте: комп подключен к ЭЛТ:)

ltime:

17965-17971 - нет
17972 - мигает
17973 - черная
17974 - черная
17975 - нет
17976-17996 - черная
17997 - мигает
17998 и далее - нет

btime:

17762 - красная полоска у левого края PAPER
17763-17877 - перемещение слева направо
17878 - красная полоска у правого края PAPER

ptime-p:

https://youtu.be/wEUNfrcKTnA

stime:

17980-17983 - красная
17984 - мигает
17985 и далее - нет

Большое спасибо! Ваши результаты ценны тем, что поведение в stime, ltime и btime совпадает с сделанными тестами на других Пентагонах, что говорит о том, что на большинстве Пентагонов тайминги одинаковые (это уже 4й Пентагон с такими же результатами, других пока не было). А вот результат ptime-p отличается от результата с компьютера Protos13, что говорит о том, что логика (тайминги) переключения экранов на разных Пентагонах может отличаться.

IL_DECAMERON

22.11.2017, 00:28

Рад помочь:) Добавлю, что кварц стоит 14,3 (был изначально), INT по тесту 4.30 настроен "на холодную" 32-36, после "прогрева" 28-32.

Spectramine

22.11.2017, 00:32

Ваши результаты означают, что на вашем Пентагоне переключение экранов происходит после второго такта цикла вывода в порт, а на Пентагоне Protos13 - после первого.

JV-Soft

22.11.2017, 00:45

Далее по EyeAche2 форматнул 3.5" на реале (5.04T) и закатал на него , все ок , ни какх тормозов , так что real hardware and speccy foreva ! PC must die !

Продолжу тесты в четверг.
Ок, спасибо) Я пока обдумаю результаты, может, другие тесты сделаю.
В субботу Rst7 и VVV(должен из Киева приехать) может Прулевку затеем , если есть вопросы оглашайте список :)

странные люди (https://zxpress.ru/article.php?id=8046)

JV-Soft

23.11.2017, 19:35

null_device

23.11.2017, 19:49

это эффекты так сказать проб и ошибок. Некоторые эмули просто иначе обрабатывают ВГ шку , поэтому грузят быстро

Загрузка графики с дискеты в реалтайме, "спотыкается" об разницу чтения с приводов и программно-апаратные ухищрения (специалный интерлив, "турбирование" ВГ).
В большинстве же эмуляторов, зачастую по умолчанию всключена функция ускорения операций с накопителями (из-за чего программы не работают либо работают не так как задумано).

- - - Добавлено - - -

у 5.25 головки стучат громче, и диски шуршат сильнее

Не факт. После "турбирования", даже "Армянские" мс5311-5313 шуршат головами вполне тихо.

JV-Soft

23.11.2017, 20:08

Spectramine

23.11.2017, 20:09

weiv, А проги тестов вы в ручную переписали ? Там вы (если писали вы) забыли задать инк и бордер :)
Полоска появилась

http://s019.radikal.ru/i625/1711/d5/7b01dec848act.jpg (http://radikal.ru/fp/oye799ak0ugbr) http://s010.radikal.ru/i312/1711/f1/514a94f73a7ct.jpg (http://radikal.ru/big/7f5e9g3jdts0u)

- - - Добавлено - - -

Видео

https://www.youtube.com/watch?v=IeFNHw_VsQA&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=GY4Lds0Ql2I&feature=youtu.be

Большое спасибо за видео. Видно, что полоска на бордюре в тесте btime практически идет встык с краем растра на 17762 такте, самую малость его опережая. А поведение теста ptime-p совпадает с его поведением на Пентагоне Protos13.

Тесты модифицировал я, но выставления цвета бордюра и инка не было и в оригинальных тестах, они делались под запуск с магнитофона, после сброса, а boot перекрашивает цвета под себя, я в спешке не стал этим заморачиваться.

JV-Soft

23.11.2017, 20:10

пошел пока за 512к пентагоном на статической памяти.

- - - Добавлено - - -

прочитаете 52 сообщение )

Spectramine

23.11.2017, 20:21

weiv, а теперь рубрика загадки , взял другой пентагон , голый , без единой доработки ,даже аушка не стоит ,классика 128к , все четыре теста загружаются появляются надписи и сбрасываются , тест 4.3 без проблем , шина стабильна в цикле подтверждения прерывания #FF , игры , демо без проблем , кстати этот один из самых стабильных моих пентагонов , какие мысли ?

Похоже, слишком длинный сигнал INT, происходит перезахват импульса прерывания из-за короткого обработчика. Это можно проверить тестом Ковалевского (http://zx-pk.ru/threads/16957-test-int-a-ot-kovalevskogo.html?p=420786&viewfull=1#post420786).

- - - Добавлено - - -

Надо бы его задисковать, конечно. Щас попробую.

- - - Добавлено - - -

Обновил образ диска с тестами, добавил тест прерываний от Ковалевского: 63018

Portos13

23.11.2017, 20:30

А почему тест Хахонова показывает INT 32-36, а у Ковалевского полоска стоит в конце зелёной зоны- где-то 42-45?

Spectramine

23.11.2017, 20:36

А почему тест Хахонова показывает INT 32-36, а у Ковалевского полоска стоит в конце зелёной зоны- где-то 42-45?

А что за тест Хахонова? Возможно, он менее точный.

Spectramine

23.11.2017, 20:45

Прерывание в тестах ?time отнимает:
19 подтверждение прерывания
6 inc sp
6 inc sp
4 ei
10 ret
=19+6+6+4+10=45 тактов. Если импульс чуть длиннее, он будет заново захвачен, процедура отработает ещё раз, и вернется не туда, куда надо.

Portos13

23.11.2017, 21:09

А что за тест Хахонова? Возможно, он менее точный.

Это тест 4.43

- - - Добавлено - - -

Прерывание в тестах ?time отнимает:
19 подтверждение прерывания
6 inc sp
6 inc sp
4 ei
10 ret
=19+6+6+4+10=45 тактов. Если импульс чуть длиннее, он будет заново захвачен, процедура отработает ещё раз, и вернется не туда, куда надо.

Может это быть моей проблемой? Если INT 45 вместо 36?

Spectramine

23.11.2017, 21:12

Может это быть моей проблемой? Если интересно 45 вместо 36?
Ну, желательно поменьше, но определённо, EyeAche 2 сбрасывается не из-за этого. Это может быть проблемой только на подобных тестах, с короткими обработчиками прерываний.

JV-Soft

23.11.2017, 21:13

Spectramine

23.11.2017, 22:03

weiv, да настроил INT (был 72 такта) ,все пошло.

Это голый пентагон 128к

https://www.youtube.com/watch?v=s_wdqJYdydE&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=QWqJfJ_dIrE&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=MlF6HVzyCbQ&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=Ot03uuwNIFs&feature=youtu.be

На пентагоне SRAM 512к , с ходу не получилось запустить ,он у меня обвешен доработками (под общую плату расширений) и свое тестовое пзу. Как запущу его нормально тогда попробую.

Спасибо ещё раз! :) А вот это интересно. Первый Пентагон с отличающимися от всех предыдущих таймингами по всем тестам.

- - - Добавлено - - -

Судя по всему, на этом Пентагоне INT начинается на 1 такт позже. Соответственно, время от начала подтверждения прерывания до начала вывода растра в тактах на 1 такт меньше, и результаты в тестах на 1 такт раньше. Причем, как и на компьютере IL_DECAMERON, на этом переключение экранов происходит после 2го такта машцикла вывода в порт. На этом компьютере в финале демки Rage полоски на верхнем/нижнем бордюре должны стоять на 2 пикселя правее полосок на растре. Зато в демке EyeAche2 не будет проблем с правым краем картинок в мультиколор-скроллинге.

В тесте stime полоска, хотя и пропадает на 17983 такте, вангую, что если понажимать на другие клавиши, она будет на этом такте то появляться, то исчезать (не мерцать, а просто - нажал - появилась, нажал ещё несколько раз - пропала).

В общем, это первый протестированный Пентагон с зафиксированной разницей в один такт по таймингам от 5 предыдущих. Кроме того, это второй Пентагон с переключением экранов после второго такта машцикла вывода в порт.

JV-Soft

24.11.2017, 18:26

Spectramine

24.11.2017, 19:45

weiv, Помедитировал над пентагоном 512к на SRAM

https://youtu.be/0ciTpAslqxc

https://youtu.be/9icN5yO5Eso

https://youtu.be/-6zqOOp-AFs

https://youtu.be/6jbE07vVDqc

- - - Добавлено - - -

PS , на нем стоит турбо по схеме из журнала радиолюбитель , отключено.

Большое спасибо за все тесты и видео. На этом компе результаты полностью совпали с предыдущим, т.е. это второй комп с началом INT на один такт позже от начала кадра, по сравнению с 5 Пентагонами с почти одинаковыми результатами. Т.е. расхождение в таймингах на один такт на Пентагонах - не такая уж редкая вещь.

- - - Добавлено - - -

Если у кого-то ещё возникнет желание прогнать тесты на своих реалах, просьба отписаться здесь о результатах, хотя бы вкратце.

И просьба к модераторам - переименовать тему на "Тестирование Пентагона-128 на тестах и демо".