Вход

Просмотр полной версии : Микро-ЭВМ «Электроника С5»



MacBuster
12.12.2017, 12:41
Очень интересуюсь семейством этой микро-ЭВМ, если у кого есть информация о ней (не важной какой модели), пожалуйста, пишите сюда.

От Марка Петровича Гальперина получено подтверждение, что С5 это собственная разработка не имевшая никаких иностранных аналогов. Так что все ссылки в справочниках на TMS, это чистой воды отсебятина их составителей.

63404
Фотография многоплатной микроЭВМ «Электроника С5-02»

Мне известно что существуют следующие документы, которые пока не удалось найти:


Микро-ЭВМ «Электроника С5»

1) Микро-ЭВМ «Электроника С5-21» («Электроника МС 2715»)
ТУ 11-ИУ3.035.336ТУ-79

2) Микро-ЭВМ «Электроника С5-21М»
ТУ 11-ИУ3.035.383ТУ-82

Микро-ЭВМ Электроника С5 - функциональные модули

1) Модуль функциональный «Электроника С5-2107»
ТУ 11-ИУ2.390.188ТУ-81 (найдено)

2) Модуль функциональный «Электроника С5-2102»
ТУ 11-ИУ3.049.078ТУ-83

3) Модуль функциональный «Электроника С5-2103»
ТУ 11-ИУ3.049.080ТУ-83

4) Модуль функциональный «Электроника С5-2109»
ТУ 11-ИУ3.049.085ТУ-83

5) Модуль функциональный «Электроника С5-2101»
ТУ 11-ИУ3.057.243ТУ-83

6) Модули функциональные «Электроника С5-2106»
ТУ 11-ИУ3.057.244ТУ-83

7) Модули функциональные «Электроника С5-2113»
ТУ 11-ИУ3.065.285ТУ-82

8) Модули функциональные «Электроника С5-2105»
ТУ 11-ИУ3.069.103ТУ-83

Микросхемы интегральные К1827ВЕ1

1) Микросхемы интегральные К1827ВЕ1
ТУ 11-БК0.348.941-01ТУ-86 (найдено)

- - - Добавлено - - -


В журнале «Электронная промышленность» есть статьи по семейству «Электроника С5»

В выпуске 5 за 1978-й (https://yadi.sk/i/dAUqQBK7jrVOWw) год много статей по С5:

Васенков А.А.
- Микропроцессоры
См.стр. 7-9

Боровской A.И., Кузнецов B.Я., Цветов В.П.
- Универсальные управляющие микроЭВМ «Электроника С5»
См.стр. 30-32

Гальперин М.П., Жуков Е.И., Панкин В.Е., Селиванов В.И.
- Принципы организации интерфейса микро ЭВМ семейства «Электроника С5»
См.стр. 33-34

Гальперин М.П., Маслеников Ю.А., Никитин Э.А., Шебаршин Д.В.
- Принципы создания программного обеспечения микро-ЭВМ семейства «Электроника С5»
См.стр. 35-36

Бутомо И.Д., Котляров В.П.
- Структура языка программирования для микро ЭВМ «Электроника С5-01»
См.стр. 38-39

Жамов В.А., Миндлин Н.Я., Самбурский В.В., Тарасов А.П., Трилесник И.И.
- Применение микро-ЭВМ «Электроника С5-11» для обработки спектрофотометрических данных
См.стр. 44-46

Альтшуль С.Д., Воронков Л.А., Гнльман Г.И., Тихонов В.С., Хряпина И.Т.
- Установка для обработки хроматографической информации
См.стр. 46-47

Еремеев Ю.М., Орехов С.А., Подборонов Б.П.
- Универсальный цифровой регулятор на основе микро-ЭВМ
См.стр. 48-51

Князев К.К., Левина И.А., Липинский Г.В., Ляшенко В.С., Сыромятникова И.Л.
- Генератор кодовых последовательностей с применением микро-ЭВМ «Электроника С5-11»
См.стр. 51-52

Принц И.М., Эйдельсон Д.3.
- Автоматизация управления фотонаборным комплексом
См.стр. 59

Купершмидт Я.А., Портнов М.Л., Пшеничников А.М., Цельникер А.З.
- Агрегатный комплекс средств телемеханической техники с программируемыми устройствами на основе микро эвм
См.стр. 60-65

Казаков С.М.
- Комплекс технических средств автоматизации мелиоративных систем
См.стр. 66-69

Анисимов Э.И., Коршунов О.Н., Криворученко B.C., Мартынов В.А.
- Управление вентиляционной установкой
См.стр. 69-72

Изаксон-Демидов Ю.А., Каллисгратов В.А.
- Управление электротермическим оборудованием
См.стр. 72-73

Галушкевич Р.Н., Лукьянчук М.А., Петров Е.Ю.
- Применение микро-ЭВМ в АСУТП приготовления смесей
См.стр. 74

Войтецкий В.В., Голираф В.И., Першин В.И., Юнг В.Н.
- Системы управления судовыми техническими средствами
См.стр. 75-76

Киселев Б.Г., Коминаров И.З., Парадинец В.В.
- Управление оптико-механическим оборудованием
См.стр. 76-77

Коминаров И.З., Мешечкин И.И., Скворцов В.И., Хлебников В.И.
- Система управления функциональными испытаниями МДП БИС
См.стр. 78-79

Завьялов Э.Н., Понамарева Н.И., Хилько В.В., Шаменков В.И.
- Применение микро-ЭВМ в аппаратуре для лабораторных исследований
См.стр. 79

Барановский А.Л., Калиниченко А.Н., Манило Л.А., Немирко А.П., Предтеченский А.Г.
- Автоматизированная система наблюдения за состоянием кардиологических больных
См.стр. 80-81

Дернов Д.С., Нерославский И.А., Сыроегин Н.К.
- Биотехнический комплекс для профессионального отбора
См.стр. 81-82

Антошевский В.С., Истомин Г.С., Шпилевский Э.П.
- Абонентские пункты систем передачи данных
См.стр. 82-84

Блинов В.Н., Зиненков В.П., Сасковец В.Н.
- Применение микро-ЭВМ «Электроника С5-11» в системе контроля коммутационного узла связи
См.стр. 84-87

Аветов Ю.В., Головин Ю.А., Кутузов О.И., Петрович В.И.
- Применение микро-ЭВМ «Электроника С5-01» в судовых абонентских пунктах
См. стр. 87-88

В выпуске 10 за 1978-й (https://yadi.sk/i/o6LCB2POv4IITA) есть пара статей:

Сигалов В.И., Юсифов С.И.
- Применение микропроцессоров в анализаторах спектра
См. стр. 15-18

Виноградов Л.С., Медведев В.С., Стельмашенко М.Б.
- Управляющий вычислительный комплекс УВК-1 на основе микро ЭВМ «Электроника С5-01»
См. стр. 41-42



Выпуск 11-12 за 1979-й год (https://yadi.sk/i/COIZarLgRA9Y5w) содержит значительное число статей:

Петросян Э.А.
- Системы на основе микро ЭВМ - новый этап внедрения микропроцессорной техники в народное хозяйство
См. стр. 7-

Кузнецов В.Я., Маслеников Ю.А., Никитин Э.А., Цветов В.П.
Развитие микро-ЭВМ семейства «Электроника С5» и систем на их основе
См. стр. 9-

Бессеребренников В.В., Гальперин М.П., Гиляровская E.Б., Городецкий В.В.
- Набор функциональных модулей для одноплатной микро-ЭВМ «Электроника С5-12»
См. стр. 26-

Брусиловский Р.Д, Закусилов Н.А., Крушель Е.Г., Шарапов Н.П.
- Децентрализованная АСУТП водораспреения на базе микро-ЭВМ
См. стр. 25-

Стельмашенко М.Б., Танеев М.Д.
- Управляющие вычислительные комплексы на основе микро-ЭВМ
См. стр. 31-

Изаксон-Демидов Ю.А., Каллистратов В,А., Тутукин Е.М.
- Системы управления электротермическим оборудованием с применением микро-ЭВМ «Электроника С5-02»
См. стр. 32-

Брусиловский Р.Д., Закусилов Н.А., Рахматуллин А.Ш., Шабловский В.И.
- Микро-ЭВМ «Электроника С5-12» в АСУ гидротехническими объектами
См. стр. 33-

Вартанян Н.Ш., Загородний С.В., Калинчик В,П., Карапетян К.С., Мелконян В.В.
- Автоматизированная система управления потреблением электроэнергии
См. стр. 35-

Петросян Э.А., Птицына Л.М., Симоненков В.И., Ухолов К.В.
- Микро-ЭВМ «Электроника С5-11» в устройствах программного управления станками
См. стр. 36-

Смолко Г.Г.
- Перспективы развития электронных систем управления металлорежущими станками
См. стр. 39-

Смолко Г. Г., Яценко Э.К.
- Микро-ЭВМ «Электроника С5-12» в системе управления металлорежущими станками
См. стр. 40-

Вартанян Н.Ш.. Еремеев Ю.М., Мелконян В.В., Орехов С.А., Стерлин А.Я.
- Многоканальный функциональный генератор на основе микро-ЭВМ
См. стр. 42-

Жамов В.А., Лагутин В.И., Миндлин Н.Я., Ярополов Е.Г.
- Спектрофотометры, управляемые от микро-ЭВМ
См. стр. 46-

Жамов В.А., Косенко В.В., Рукавицын Н.Н., Скворцов Ю.С., Ярополов Е.Г.
- Комплекс отладки рабочих программ ммкро-ЭВМ «Электроника С5-12» для длиномеров ИЗГ-4 и ИЗВ-4
См. стр. 48-

Миронов О.А., Самбурский В.В.
- Микро-ЭВМ «Электроника С5-12» в оптико-механическйх приборах
См. стр. 49-

Андреев В.В., Бадалян А.А,, Вартанян Н.Ш., Домбаян Б.M., Мелконян В.В.
- «Электроника П5-ППЗУ»
См. стр. 51-

Бедржицкий Е.Л., Ильичев В.Д., Мушкетов В.К., Подборонов Б.П., Селихов А.Ф.
- Автоматизированная система управления комплексными прочностными исследованиями
См. стр. 66-

Гальперин М.П., Жуков Е.И., Панкин B.E., Селиванов В.И.
- Принципы построения микроэлектронных устройств сопряжения для микро-ЭВМ «Электроника С5»
См. стр. 103-

Маслеников Ю.А.
- Развитие программного обеспечения микро-ЭВМ «Электроника С5»
См. стр. 108-

Гендлер И.А., Рыжикова А.И., Фиников В.А.
- Система диалоговой отладки программ микро-ЭВМ «Электроника С5» на универсальной ЭВМ
См. стр. 114-

Вартанян Н.Ш., Карапетян К.,С., Мелконян В.В., Паносян А.А.
- Автоматизированные средства отладки целевых программ микро-ЭВМ «Электроника С5» на базе ЕС ЭВМ
См. стр. 116-

Каллистратов В.А.
- Отладка алгоритмов и программ для систем управления электротермическим оборудованием
См. стр. 118-

Багиров Ш.Г., Кязимов Н.М., Мамедова Э.А., Рзаев А.Г.
- Средства отладки программ на базе микро-ЭВМ «Электроника С5-11»
См. стр. 119-



Выпуск 7 за 1980-й год (https://yadi.sk/i/x8x-NgJXBY_KcA) содержит одну статью:

- Библиотека стандартных подпрограмм микро-ЭВМ семейства «Электроника С5». См. стр. 38-39.


Выпуск 7-8 за 1981-й год (https://yadi.sk/i/zwzh84W6CvlIsg) содержит три статьи:

Бутомо И.Д., Котляров В.П., Морозов Н.Б.
- Дисковые операционные системы для микро-ЭВМ «Электроника С5»
См. стр. 110-112

Бутомо И.Д., Котляров В.П., Морозов Н.Б.
- Компилятор дисковой версии Бейсик для микро-ЭВМ семейства «Электроника С5»
См. стр. 112-114

Васильев A.Б., Калинин Н.М., Кощеев В.Б., Сумин B.В., Сырцев В.Н.
- Применение одноплатных микро-ЭВМ семейства «Электроника С5» в автоматизированных системах
См. стр. 123-126



В выпуске 4 за 1981-й год (https://yadi.sk/i/WyBeaMFeRO2E4w) есть несколько статей:

Иванов Е.Е., Плескунин В.И., Цирлин Л.А.
- Программирование на микро-ЭВМ задач управления оборудованием
См.стр. 41-45

Вундер С.А., Вундер Н.Ф., Егоров Н.И., Майоров Е.А., Медведев А.В.
- Применение микро ЭВМ в стендах автоматического контроля и диагностирования параметров электронных устройств
См.стр. 45-47

Багиров Ш.Г.
- Средства наладки систем на базе микро-ЭВМ «Электроника С5-11»
См.стр. 47

Кязимов Н.М., Рзаев А.Г., Мамедова Э.А.
- Автоматическое программное управление приемом нефтепродуктов и раскладкой смеси
См.стр. 48-49


Выпуск 1 за 1982-й год (https://yadi.sk/i/jvSf0ITJr7k4xA) содержит две статьи:

Г.Н.Гутман, В.Г.Ермолаев, В.С.Поздникин
- Информационно-измерительная система для полунатурных испытаний транспортных средств.
См. стр. 43-46

В.В.Двинятин, А.А.Малин
- Система управления технологическим процессом производства газонаполненных материалов.
См. стр. 66-68


В выпуске 3 за 1983-й год (https://yadi.sk/i/mzvv8T59sDPByA) две статьи:

Стельмашенко М.Б.
Функциональные модули для построения вычислительных комплексов на базе микроэвм «Электроника С5»
См.стр. 31-32

Дроэдов В.Н., Козярук А.Е.
Применение МикроЭВМ «электроника С5» в системах управления электрооборудованием
См.стр. 32-34


В выпуске 9 за 1983-й год (https://yadi.sk/i/NAJaR8fmOk89FQ) две три статьи:

Рекламные материалы
Экспресс-анализатор зольности угля на основе микроэвм «Электроника С5-12»
См.стр. 48

Басенко А.А., Большева Г.В., Голубев В.А., Здасюк Б.Э., Клнмов А.В., Рапун М.О.
Система измерения и контроля динамических параметров цифровых интегральных микросхем
См.стр. 73-75

Комаров А.И., Муратов И.М., Семенов В.С.
Система контроля конвейерного оборудования на основе микроЭВМ «Электроника С5»
См.стр. 75-76


В выпуске 8 (166) за 1987-й год (https://yadi.sk/i/gJSzS08aB7dc7Q) всего одна статья:

Лепа Е.В., Передерий В.И., Рыбак А.В., Ходаков В.Е.
Многопроцессорная вычислительная система на базе одноплатных микроЭВМ
См.стр. 20-21


- - - Добавлено - - -

Система команд процессора К586ВМ1 микро-ЭВМ «Электроника С5».

В имеющейся у меня документации все команды записывались русскими буквами.


Первый формат

Арифметические и логические операции. Пересылки

КОД ОПЕРАЦИИ МНЕМОНИКА НАЗНАЧЕНИЕ

01 С Сложение

02 В Вычитание

03 СР Сравнение без разрушения

04 СЛ Логическое сложение

05 УЛ Логическое умножение

06 СМ Сложение по модулю

07 ПЕ Поиск правой единицы

08 ВБ Выборка

09 ГР Загрузка

0A ПЛ Сдвиг логический вправо

0B ЛЛ Сдвиг логический влево

0C ПП Переход к подпрограмме

0D Ц Цикл


Второй формат

Условные переходы

КОД ОПЕРАЦИИ МНЕМОНИКА НАЗНАЧЕНИЕ

0E ПВ Переход вперед

0F ПН Переход назад


Третий формат

Специальные команды

КОД ОПЕРАЦИИ МНЕМОНИКА НАЗНАЧЕНИЕ

XX 00 ГРМ Загрузка содержимого ОР в ОЗУ

XX 01 ВБМ Перепись массива памяти в ОР

XX 02 АП Сдвиг правый арифметический

XX 03 ЛЛН Сдвиг влево логический

XX 04 ЛПН Сдвиг вправо логический

XX 05 РСВ Работа с РСВ

XX 06 РОР Работа с общим регистром

XX 07 УН Уход в новую задачу

XX 08 ВП Возврат к прерванной задаче

XX 09 ВН Выборка номера задачи

XX 0А СМВУР Смена маски регистра прерывания верхнего уровня

XX 0B РСПР Работа с системой прерывания

XX 0C МПМ Переход на микропрограмму

XX 0D ФСТ Функция

XX 0E РПР Работа с признаками

XX 0F СТ Останов, запрет программных прерываний, разрешение программных прерываний

Описание моделей микроЭВМ

Вот выдержка описания моделей и модулей семейства микроЭВМ «Электроника С5» из справочника по ЭВМ за авторством Грубова, Кирдана, Козубовского - наиболее полно описывающая модели, за исключением ОЭВМ «Электроника С5-31» (К1827ВЕ1):

«Электроника С5-01, С5-02»

Многоплатная универсальная микроЭВМ типа «Электроника С5-01»
предназначена для использования в контрольно-измерительных установках,
тренажерах, имитаторах, системах сбора, обработки и передачи информа-
ции. В состав микроЭВМ входят модули микропроцессора, оперативной и
постоянной памяти, управления памятью, центрального управления вводом —
выводом.
«Электроника С5-01» обладает развитой системой ввода — вывода,
включающей переменный набор модулей параллельного интерфейса; пре-
рывания и таймера для организации работы ЭВМ в реальном масштабе
времени; управления телеграфным аппаратом, устройствами ввода — вы-
вода информации на перфоленту, пишущей машинкой, аналого-цифровыми
преобразователями, устройствами связи с каналами.
Модернизованный вариант микроЭВМ «Электроника С5-01» — «Электро-
ника С5-02» отличается более развитой системой управления вводом —
выводом. В число внешних управляемых устройств дополнительно входят
дисплей, аналого-цифровой преобразователь, считыватели с перфоленты,
ленточные перфораторы. Модель имеет также 8 16-разрядных цифровых
входов — выходов, увеличена в два раза емкость модуля ОЗУ, исключен
проводной монтаж на платах, введена печатная кроссплата (межплатный
монтаж), применены плоские плетеные шлейфы связи между блоками,
врубные печатные разъемы заменены на гиперболоидиые. Конструкция
микроЭВМ «Электроника С5-02» позволяет использовать ее как в стойке,
так и в настольном варианте путем перестановки лицевой панели и блока
внешних разъемоз без изменения внутреннего монтажа.

Основные технические характеристики

Процессор производит обработку 16-разрядных двоичных слов с быстро-
действием 10 тыс. операций/с. Принцип управления микропрограммный.
Количество команд: основных — 31, модифицированных — 256.
Функционально 16-разрядный микропроцессор не отличается от процес-
соров всех моделей семейства «Электроника С5», выполненных на базе
единого р-канального набора БИС. В микропроцессор входят арифметико-
логическое устройство, устройство микропрограммного управления,
микропрограммное запоминающее устройство. Арифметические и логи-
ческие операции выполняются над 16-разрядными числами с фиксированной
запятой.
Характеристики запоминающих устройств. Оперативное запоминающее
устройство включает отдельные функциональные модули ОЗУ, каждый
емкостью 2048 16-разрядных ячеек памяти. Принцип хранения информации
статический. В состав модуля ОЗУ входят также дешифратор адреса,
усилители тактовых импульсов ОЗУ, усилители считывания. Постоянное
запоминающее устройство набирается из отдельных модулей ПЗУ, каждый
емкостью 4096 16-разрядных ячеек памяти, и включает дешифратор адреса,
усилители тактовых импульсов, усилители считывания. Предусмотрена
блокировка ПЗУ при одинаковом адресе ОЗУ и ПЗУ. Состав и число модулей
ОЗУ и ПЗУ в микроЭВМ могут меняться в зависимости от конкретного
применения.
Устройство ввода — вывода микроЭВМ обеспечивает работу набора
периферийных устройств ввода—вывода, многоуровневой системы прерыва-
ний с программно-управляемыми каналами, таймера, пульта управления
микроЭВМ. Основными функциональными частями устройства ввода — вы-
вода микроЭВМ «Электроника С5-02» являются: устройства цифровых
входов — выходов, ввода сигналов прерывания программ, управления перфо-
ратором и ФСУ; аналого-цифровой преобразователь; устройства управления
ТА и ЭПМ «Консул-260-1»; дисплейный адаптер; устройство сопряжения
с «Модем-200» и УПСТГ, программно-управляемый 8 канальный таймер;
устройство приема и выдачи информации на пульт управления микроЭВМ;
устройство управления вводом—выводом, включающее схему обмена ин-
формацией и дешифратор адресов. Первые 6 устройств имеют электрические
схемы, идентичные схемам соответствующих функциональных модулей.
В микроЭВМ «Электроника С5-02» реализован программно-аппаратный
способ управления периферийными устройствами, поэтому входящие в состав
микроЭВМ устройства управления ВУ представляют собой набор входных
и выходных регистров со схемами согласования уровней, обеспечивающих
функционирование периферийных устройств, а алгоритм их работы
реализуется программно (микропрограммно). Адреса каналов ввода—вы-
вода, ОЗУ и ПЗУ находятся в едином поле памяти и кодируются определен-
ными разрядами 16-разрядиого кода адреса. При этом устройство управле-
ния вводом—выводом вырабатывает набор сигналов, образующих интерфейс
ввода—вывода и управляющих обменом информацией между ВУ и микро-
процессором в асинхронном режиме.
Интерфейс ввода—вывода состоит из трех групп шин: 16 информационных
шин ввода — вывода; 36 шин дешифраторов адресов УВВ; 8 шин управле-
ния. Все шины интерфейса ввода — вывода и питания выведены на внешние
разъемы микроЭВМ для возможности подключения дополнительных
устройств управления периферией.
В микроЭВМ «Электроника С5-02» принята трехуровневая система
прерывания. Верхний уровень, сигнал прерывания которого поступает в
микропроцессор, представляет собой цифровой вход потенциального типа.
Входами верхнего уровня являются сигналы регистров прерывания вто-
рого уровня, к которым относятся регистр программных прерываний, регистр
прерывания пульта ЭВМ и регистр прерывания ввода—вывода. Сигналы
прерывания программ и от пульта поступают на импульсные цифровые
входы. Третьим уровнем системы прерывания являются предрегистр преры-
вания программ и регистры прерывания периферийных устройств ввода —
вывода. Цифровые входы, представляющие собой регистры прерываний,
в зависимости от типа поступающего сигнала могут работать либо в им-
пульсном, либо в потенциальном режимах. Предусмотрена возможность
дальнейшего расширения системы прерывания.
Пульт управления, входящий в состав микроЭВМ «Электроника С5-02»,
предназначен для пуска и останова машины, записи и считывания
информации ЗУ и УВВ и ее индикации, выполнения режимов отладки
программ. Пультовые режимы реализованы на микропрограммном уров-
не. Пульт управления подключается к ЭВМ через цифровые каналы
ввода—вывода, через которые по сигналу прерывания от пульта микро-
процессор переходит на микропрограмму реализации одного из пультовых
режимов.
Генератор тактового питания входит в состав микроЭВМ в виде отдель-
ного модуля и формирует синхронизирующие импульсы тактового питания
микропроцессора, ЗУ и устройств ввода — вывода. Блок питания в составе
микроЭВМ обеспечивает ее работу от однофазной промышленной сети при
напряжении 220 В и частоте 50 Гц.
Конструкция микроЭВМ включает шасси, на котором устанавливаются
печатные платы с разъемами типа ГРПМ1-61. Источник питания выполнен
в виде самостоятельного блока. Пульт управления представляет собой
отдельный блок, закрепленный на передней стенке каркаса, и соединяется
с другими узлами микроЭВМ через разъем. Межплатный монтаж выполнен
с помощью печатной кроссплаты. Внешние разъемы микроЭВМ «Элект-
роника С5-02» — типа РП15-50Г. МикроЭВМ имеет два исполнения: насто-
льное и встраиваемое. К исполнению «Электроника С5-02А» подключаются
перфоратор ПЛ-80 или ПЛ-150, фотосчктывающее устройство ФС-1501,
телетайп, ВКУ, АЦПУ, а к исполнению «Электроника С5-02Б» — перфоратор
ПЛ-80 или ПЛ-150, фотосчитыватель ФС-1501, телетайп.
Питание от однофазной сети переменного тока напряжением 220 В,
частотой 50±1 Гц. Потребляемая мощность не более 100 В • А. Габаритные
размеры 460х412х243 мм. Масса не более 23 кг.
Программное обеспечение «Электроника С5». Структура общего програм-
много обеспечения «Электроника С5» ориентирована на решение следующих
задач: проектирование целевого программного обеспечения АСУТП;
предоставление пользователям средств взаимодействия с внешними
устройствами и организации решения задач в рамках диспетчерских
систем; расширение возможностей микроЭВМ в части вычислений с двойной
и плавающей запятой; ускорение создания целевого ПО систем на базе
микроЭВМ за счет использования средств автоматизации программиро-
вания и применения библиотек стандартных подпрограмм; параллельную
отработку целевых программ и аппаратной части систем за счет использова-
ния кросс-средств общего программного обеспечения.

«Электроника С5-11, С5-12»

Одноплатная универсальная микроЭВМ типа «Электроника 05-11»
предназначена для работы в качестве управляющей ЭВМ в программных
абонентских пунктах, аппаратуре коммутации, системах контроля БИС, сис-
темах испытаний конструкций, системах телемеханики и промышленной ав-
томатики, фотонаборных установках для электронной и полиграфической
промышленности. Для изменения области применения необходимо заменить
две БИС.
«Электроника С5-11» содержит три основных блока: микропроцессор,
устройство ввода- вывода, запоминающее устройство.
Модернизированная модель микроЭВМ «Электроника С5-11»— «Элек-
троника С5-12» имеет увеличенную в два раза емкость ЗУ, в ней также
обеспечена возможность наращивания памяти и устройств ввода—вывода
с помощью соответствующих модулей из состава микроЭВМ «Электро-
ника С5-02».
МикроЭВМ «Электроника С5-11», как и «Электроника С5-01», постро-
ена на едином базовом наборе БИС, состоящем из 11 типов схем, которые
выполнены на р-канальных МОП-транзистордх: БИС процессора(2 типа),
БИС памяти (3 типа), БИС ввода—вывода (6 типов). В состав БИС процес-
сора входит схема 8-разрядного арифметико-логического устройства
и микропрограммного управления, в состав БИС памяти — схема квази-
статического ОЗУ емкостью 1024х1 бит, схема емкостью 64x8 бит для
построения ОЗУ малых конфигураций микроЭВМ и схема ПЗУ емкостью
1024х8 бит для реализации памяти микрокоманд, стандартного резидент-
ного математического обеспечения и целевых задач потребителей микро-
ЭВМ. В состав БИС ввода — вывода входит большой набор БИС: централь-
ного управления, цифровых каналов, преобразования кодов, таймера.
МикроЭВМ «Электроника С5-11» содержит в составе БИС ввода — вывода
блок центрального управления, таймер и цифровые каналы.

Основные технические характеристики

Быстродействие микроЭВМ при обработке 16-разрядных двоичных слов
около 10 тыс. операций/с. Количество базовых команд 31. В «Электронике
С5-12» многокристальный 16-разрядный процессор выполняет арифметичес-
кие и логические операции с фиксированной запятой в дополнительном
коде. Микропроцессор состоит из арифметико-логического устройства,
микропрограммных устройств управления и запоминающего устройства,
которые связаны многоразрядными адресными и информационными шинами.
Микропроцессор, память, устройство управления вводом—выводом связаны
общей магистралью, включающей адресные и информационные шины.
Управление передачей информации по магистрали и обеспечение необхо-
димых нагрузочных параметров шин производится с помощью усилителей
с запоминанием информации.
Характеристики запоминающих устройств. ОЗУ со статистическим спо-
собом запоминания информации выполнено на четырех БИС типа К535 РУ2,
каждая из которых содержит 64 8-разрядиые ячейки. ПЗУ базируется на
четырех БИС типа К535 РЕ2, каждая из которых обладает емкостью 1024
8-разрядные ячейки. Занесение информации в ПЗУ производится в процессе
изготовления БИС.
Устройства ввода—вывода связаны с микроЭВМ через четыре БИС
ЦВВ цифровых входов и выходов, каждая из которых обеспечивает прием
и выдачу восьми цифровых сигналов. Одна из БИС ЦВВ может быть
использована для приема и выработки сигнала прерывания программ. Обмен
информацией БИС ЦВВ с внешними устройствами производится через
специальные буферные схемы, выходы и входы которых согласованы с
уровнями ТТЛ-схем.
Три БИС управления обменом устройств ввода — вывода образуют первую
ступень дешифрации адресов ввода — вывода (вторая ступень дешифрации
адресов УВВ осуществляется в БИС ЦВВ). В состав схемы управления
устройством ввода—вывода включены также логические схемы, организую-
щие управление обменом информации между УВВ и внутренними каналами
микроЭВМ, выработку сигнала ожидания (СОЖ), ответа из УВВ, деления
тактовой частоты. Для формирования временных интервалов по трем кана-
лам используется таймер.
В состав микроЭВМ включен генератор тактовых импульсов, форми-
рующий импульсы фазного напряжения питания для логических схем.
Напряжение питания, В: +5; +24; 4-1,5. Потребляемая мощность не
более 30 Вт.
Габаритные размеры 284х298х30 мм. Масса не более 1,5 кг.
На базе микроЭВМ «Электроника С5-12» компонуется вычислитель-
ная система «Электроника П1-УВБ-0», предназначенная для широкого
применения при создании систем контроля и управления. Конструктивно
вычислительная система выполнена в виде блока, в состав которого кро-
ме одноплатной микроЭВМ входят модуль перепрограммируемой памяти
типа «Электроника П5-ППЗУ» для хранения целевых программ; отсек
установки модулей типов «Электроника С5-121», «Электроника С5-122»,
«Электроника С5-123», «Электроника С5-124», «Электроника С5-125»,
«Электроника С5-126» (с общим количеством не более 4 шт.); отсек потреби-
теля для размещения специализированной электроники на четырех платах
размерами 135х240 мм; панель индикации и управления; источник внут-
ренних питающих напряжений. Вычислительные возможности блока соответ-
ствуют возможностям микроЭВМ «Электроника С5-12». Он может работать
как автономно, так и в составе иерархических УВК в качестве периферийного
процессора. Мощность, потребляемая блоком от сети переменного тока
(36 В±5 %, 50±1 Гц), не более 60 Вт. Габаритные размеры 480х
х520х212 мм.

«Электроника С5-21»

МикроЭВМ «Электроника С5-21» предназначена для решения широкого
класса задач, для использования при создании разнообразной аппаратуры,
приборов и систем управления, обработки и передачи данных. Наличие
в составе системы команд машины большинства арифметико-логических
операций, развитая система адресации, возможность работы со словами
и массивами позволяют использовать микроЭВМ для реализации разно-
образных алгоритмов промышленной автоматики, контроллеров и термина-
лов. «Электроника С5-21», благодаря имеющейся возможности организации
мультипрограммирования и работы в реальном масштабе времени, мо-
жет быть использована как универсальная управляющая вычислительная
машина широкого назначения.
В состав микроЭВМ входят (рис. 23): микропроцессор, реализованный
на БИС К586 ИК1; оперативное запоминающее устройство, построенное
на четырех БИС К586 РУ1; постоянное запоминающее устройство, выпол-
ненное на двух БИС К586 РУ1; адресно-информационная шина; генератор
частоты; устройство цифрового ввода — вывода, состоящее из четырех БИС
К586 ИК2; адаптер интерфейса, связывающий микроЭВМ с внешними
устройствами.
Конструктивно микроЭВМ представляет собой печатную плату с односто-
ронним монтажом навесных элементов. На двух противоположных сторонах
установлено по два разъема типа ГРПМ-61. Печатная плата закреплена
в раме, на которой крепятся крышки.

Основные технические характеристики

Процессор производит обработку 16-разрядных слов с быстродействием
180 тыс. операций/с. Частота тактового генератора 2 МГц. Количество
базовых команд 31, модифицированных — 256.
Емкость внутреннего ОЗУ 512 байт, емкость внутреннего ПЗУ 4096 байт.
Возможность адресации до 64К байт.
Процессор реализует патую систему команд семейства «Электроника
С5», а также может использовать микропрограммы для реализации дополни-
тельных функций, не предусмотренных системой команд. Он может работать
в реальном масштабе времени и в мультипрограммном режиме, режиме пря-
мого доступа в память микроЭВМ. Двунаправленная совмещенная адресно-
информационная шина связывает микропроцессор с устройствами памяти
и ввода—вывода, размещенными на плате. С точки зрения программиста-
пользователя микроЭВМ представляет собой 16-разрядную вычислительную
машину с полем адресов до 32К 16-разрядных слов. В это поле адресов
входят и адреса устройств ввода—вывода, общение с которыми производится
с помощью тех же операций, что и общение с памятью. Система команд
предусматривает выполнение операций с двумя видами форматов информа-
ции: байтом и словом. В ЭВМ используются 3 формата команд. В команды
первого формата входят операции сложения, вычитания, сравнения без
разрушения, логического сложения и умножения, сложения по модулю 2,


Рис 23. Структурная схема микроЭВМ «Электроника С5-21».

поиска правой единицы, выборки из памяти в общие регистры (ОР),
загрузки содержимого ОР в память, логических сдвигов вправо и влево,
перехода к подпрограмме с запоминанием адреса возврата, организации
цикла. Команды второго формата используются для выполнения перехода
по состоянию признака и по информации, задаваемой в «маске». Для
третьего формата характерны специальные команды (выборка номера
задачи, уход на новую задачу и возврат к прерванной, работа с системой
прерывания и с признаками, смена «маски» верхнего уровня, работа
с регистром связи и общими регистрами и т. п.). В системе команд семей-
ства «Электроника 05» выделяется ядро, к которому относятся команды
первого и второго форматов и некоторые третьего. В микроЭВМ
«Электроника С5 21» функции ядра реализованы аппаратно, что повышает
эффективность целевых программ, основным носителем которых является
БИС ПЗУ.
Устройство цифрового ввода — вывода обеспечивает прием от внешних
устройств 8-разрядной импульсной, синхронной, асинхронной или потенци-
альной информации по первому—восьмому каналам; преобразование по-
следовательного 8-разрядного кода в параллельный и обратно по первому—
четвертому каналам с тактовой частотой не менее 600 кГц; деление входной
частоты по каждому из четырех каналов с программно-изменяемым коэф-
фициентом от 1 до 256 с возможностью реверса с частотой не менее 300 кГц;
счет заданного числа импульсов в пределах от 1 до 256 с частотой не менее
300 кГц и формированием сигнала равенства заданному числу по каждому
из четырех последовательных 8-разрядных каналов; формирование сетки
кварцованных частот 1200; 600; 120; 15; 7, 5; 1 кГц; прием сигналов преры-
вания по восьми приоритетным каналам.
Для повышения производительности и расширения эксплуатационных
возможностей на основе микроЭВМ «Электроника С5-21» создаются вычис-
лительные системы. Для этих целей используется набор микропроцессорных
функциональных модулей (МФМ): «Электроника С5-2101», «Электроника
С5-2102», «Электроника С5-2103», «Электроника С5-2105», «Электроника
С5-2106», «Электроника С5-2107», «Электроника С5-2108». Конструктивное
исполнение этих модулей такое же, как микроЭВМ.
МФМ «Электроника 05-2101» обеспечивает коммутацию по 32 каналам
и аналого-цифровое преобразование сигналов постоянного тока, изменяю-
щихся в диапазоне от —5 до +5 В. Время выборки и преобразования по
одному каналу — не более 200 мкс. Ошибка коммутации и преобразования не
более 0,2 %.
МФМ «Электроника С5-2102» сопрягает микроЭВМ «Электроника С5-21»
с внешними устройствами по цифровым входам—выходам. Содержит шесть
БИС К586 ИК2 и имеет цифровые выходы (8 байт), рассчитанные на
подключение TTЛ-схем с током нагрузки до 16 мА; цифровые входы или
выходы (4 байта), рассчитанные на подключение TTЛ-схем с током нагрузки
по выходным каналам до 50 мА; шесть каналов последовательного ввода—
вывода, каждый из которых при соответствующей коммутации на внешнем
разъеме модуля может работать как 8-разрядный счетчик входной частоты до
300 кГц нли как 8-разрядный реверсивный сдвиговый регистр с тактовой
частотой сдвига до 600 кГц.
МФМ «Электроника С5-2103» служит для подключения к микроЭВМ
«Электроника С5-21» фотосчитывающего устройства ФС-1501 или СП-3,
перфоратора ПЛ-150 или ПЛ-80, телетайпов РТА-6, РТА-7, РТА-60,
Т-63 и др.
МФМ «Электроника С5-2105» представляет собой ОЗУ емкостью 16К
16-разрядных слов, выполненное на БИС К535 РУЗ и содержащее схему
аппаратной регенерации.
МФМ «Электроника С5-2106» сопрягает микроЭВМ с видеоконтрольным
устройством, отображающим на экране алфавитно-цифровую информацию
в объеме до 1024 символов. МФМ обладает функциями редактирования
(запись символа по управляемому маркеру, сдвиг символов в строке, сдвиг
строки вверх, вниз).
МФМ «Электроника С5-2107» представляет собой пульт, состоящий из
клавиатуры и индикаторов. Вместе с микроЭВМ «Электроника С5-21»
реализует все пультовые алгоритмы работы.
МФМ «Электроника С5-2108» является ППЗУ емкостью 4К 16-разрядных
слов, выполненное на БИС КР556 РТ5.
МикроЭВМ «Электроника С5-21» работает от источника постоянного
тока напряжением +5 В ± 5 % и + 12 В ± 5 %. Потребляемая мощность
20 В • А. Габаритные размеры 309Х 252Х 29 мм. Масса 1,2 кг.
Программное обеспечение. МикроЭВМ «Электроника С5-21» программно
совместима с машинами семейства «Электроника С5».

«Электроника С5-21М»

МикроЭВМ «Электроника С5-21М» предназначена для построения
систем управления, обработки и передачи данных, работающих в реальном
масштабе времени.
МикроЭВМ состоит из следующих функциональных частей: микропро-
цессора, выполненного на микросхемах К586 ИК1; резидентного ОЗУ, вы-
полненного на К586 РУ1; резидентного ПЗУ, выполненного на К586 РЕ1.
заказного резидентного ПЗУ, выполненного на К586 РЕ1; дешифратора;
внутренней магистрали для связи микропроцессора и резидентных уст-
ройств; генератора, вырабатывающего тактовую частоту 2 МГц; формиро-
вателя ряда частот (600; 120; 15; 7, 5; 1 кГц); системы прерывания; интер-
фейса МПИ1 для подключения микроЭВМ к внешней магистрали, находя-
щейся под ее управлением; интерфейса МПИ2 для организации много-
процессорной системы из нескольких микроЭВМ, подключаемых к общей
магистрали; межплатного последовательного интерфейса (ПК) для органи-
зации рассредоточенных многомашинных систем и для связи с пультовым
терминалом; интерфейса ввода—вывода, выполненного на двух микросхемах
К586 ИК2.
Имеются два исполнения микроЭВМ: «Электроника С5-21М» — в кор-
пусе, в котором размещаются все микропроцессорные функциональные мо-
дули; «Электроника С5-21М1» — без корпуса.

Основные технические характеристики

Процессор производит обработку 16-разрядных двоичных слов с быстро-
действием 180 тыс. операций/с. Время выполнения операций типа сложение:
формата регистр—регистр — 5,5 мкс; формата регистр—резидентная
память — 7,5 мкс.
Система команд — единая для семейства микроЭВМ «Электроника С5».
Количество базовых команд 31. Виды адресации: непосредственная,
прямая, косвенная, относительная, с индексацией и автоиндексацией. Фор-
мат адреса данных 2 байта.
Характеристики запоминающих устройств. Емкость резидентных запоми-
нающих устройств, слов: ОЗУ — 256, ПЗУ — 2048. Емкость адресуемой
памяти 32К слов. Цикл обращения к запоминающим устройствам 2 мкс.
Количество регистров общего назначения для каждой из восьми задач
16. Количество немаскируемых прерываний 1. Количество уровней прерыва-
ния 2. Время переключения микроЭВМ на другую задачу при прерывании
1,1 мс.
Количество интерфейсов: межмодульных параллельных — 2, межмашин-
ных последовательных со схемно-программной реализацией — 1, ввода—вы-
вода — 1. Количество адресуемых параллельных каналов приема — передачи 4.
Интерфейс ввода—вывода содержит четыре 8-разрядных параллельных
цифровых канала ввода—вывода и два 8-разрядных многофункциональных
перестраиваемых канала, которые могут осуществлять преобразование
параллельного кода в последовательный и обратно, деление входной
частоты до 300 кГц на заданный программно коэффициент (от 1 до 256),
счет заданного числа импульсов (отсчет интервалов времени) в пределах до
256 при входной частоте до 600 кГц.
Для расширения функциональных возможностей машины «Электроника
С5-21М» разработан ряд микропроцессорных функциональных модулей
(МФМ).
МФМ «Электроника С5-2101» представляет собой многоканальный,
многофункциональный аналого-цифровой преобразователь (АЦП) и обеспе-
чивает сопряжение микроЭВМ с датчиками и приемниками аналоговых
сигналов. МФМ содержит 32-канальный коммутатор аналоговых сигналов
постоянного и переменного тока, программно-управляемый масштабируемый
усилитель (К равно 1; 4; 16; 64), схему выборки и запоминания амплитуд
сигналов переменного тока для частот 50 и 40 Гц, 10-разрядный АЦП.
МФМ «Эпектроника С5-2102» является многофункциональным цифровым
адаптером и содержит 12 каналов ввода—вывода параллельных 8-разрядных
кодов или 6 8-разрядных регистров прерывания, 6 8-разрядных каналов
ввода-вывода, которые могут быть таймерами, делителями частоты, моду-
ляторами, преобразователями последовательного кода в параллельный
и параллельного в последовательный.
МФМ «Электроника С5-2103» выполняет функции адаптера для сопря-
жения микроЭВМ с фотосчитывающим устройством ФС-1501 или СП-3,
перфоратором ПЛ-150 или ПЛ-80, телетайпом РТА или телеграфной линией.
МФМ «Электроника С5-2105» представляет собой оперативное запоми-
нающее устройство динамического типа с аппаратной регенерацией емкостью
16К 16-разрядных слов.
МФМ «Электроника С5-2106» является многофункциональным дисплей-
ным адаптером для черно-белых и цветных устройств телевизионного
типа. МФМ содержит резидентное ОЗУ емкостью 16К 16-разрядных слов
и может работать в режимах отображения алфавитно-цифровой информации
до 2048 символов на экране, графической информации (512X 256 точек)
и в совмещенном режиме.
МФМ «Электроника С5-2107» — индикационно-клавишное устройство.
Содержит блок клавиатуры на 36 клавиш и 10-разрядный 7-сегментный
индикатор. Применяется как пульт отладки программ и пульт операто-
ра системы.
МФМ «Электроника С5-2108»— программируемое ПЗУ емкостью 4К
16-разрядных слов. Запись информации осуществляется путем пережигания
перемычек в микросхемах типа КР556 РТ5.
МФМ «Электроника С5-2109» служит для сопряжения микроЭВМ с
приемниками—датчиками аналоговой информации. Содержит 10-разрядный
цифроаналоговый преобразователь (ЦАП) и 10-разрядный аналого-цифро-
вой преобразователь (АЦП). ЦАП имеет четыре канала, АЦП — восемь.
МФМ «Электроника С5-2112» представляет собой цифровой адаптер
и обеспечивает сопряжение с накопителем на гибком магнитном диске
«Электроника ГМД-70», с датчиками и приемниками цифровой информации
по девяти каналам. Кроме того, МФМ имеет шесть 8-разрядных каналов
ввода—вывода параллельного кода или сигналов прерывания, три 8-раз-
рядных канала ввода—вывода последовательного кода.
Адреса каналов ввода—вывода введены в общее поле памяти, что
даст возможность обращаться к каналам ввода—вывода как к ячейкам
памяти.
МФМ «Электроника С5-2113» состоит из программируемого резидентного
ПЗУ на базе БИС К586 РЕ1 емкостью 8КХ 16 бит и электрически про-
граммируемого ПЗУ на базе БИС К573 РФ1 емкостью 4КХ 16 бит. В МФМ
предусмотрены аппаратные средства для занесения информации в ЭППЗУ,
а также для стирания ее ультрафиолетовым излучением.
Все микропроцессорные функциональные модули, кроме МФМ «Электро-
ника С5-2107», выполнены в виде платы с разъемом для подключения
к интерфейсу или объекту.
Пульт микроЭВМ «Электроника С5-2107» представляет собой отдельную
конструктивную единицу.
Питание микроЭВМ «Электроника С5-21М» производится от внешнего
источника постоянного тока напряжением +5 В ± 5 %; + 12 В ± 5 % и
—5 В ± 5 %. Потребляемый ток (соответственно напряжению), А : 3,7; 0,3;
0,05. Потребляемая мощность 25 В • А. Габаритные размеры: «Электроника
С5-21М» — 310х244х29 мм, «Электроника С5-21М1» — 306х244х21 мм.
Программное обеспечение микроЭВМ «Электроника С5-21М» включает
драйверы внешних устройств (телетайпа, фотосчитывающего устройства,
перфоратора, НГМД); программные средства отображения и редактирова-
ния алфавитно-цифровой информации на экране дисплея; многозадачную
диспетчерскую систему реального времени; дисковую операционную систему;
библиотеку стандартных подпрограмм; резидентные Макроассемблер и
загрузчик; компилятор Бейсика; трансляторы и загрузчики для Макроас-
семблера на ЕС ЭВМ, БЭСМ-6; прототипную систему отладки на базе
микроЭВМ «Электроника С5-21М»; кросс-средства автоматизации разра-
ботки программного обеспечения на универсальных ЭВМ (БЭСМ-6, ЕС
ЭВМ). К кросс-средствам относятся пакетная система отладки на ЕС ЭВМ,
многопостовая диалоговая система отладки на БЭСМ-6.
Резидентные программы микроЭВМ обеспечивают пультовые режимы,
функционирование последовательного канала (межплатного последова-
тельного интерфейса), реализуют систему прерывания.

«Электроника С5-41»

МикроЭВМ «Электроника С5-41» предназначена для использования
в автоматизированных системах управления технологическими производ-
ствами, контрольно-измерительной аппаратуре, системах связи, сбора и
обработки информации, автоматизации научного эксперимента.
Разработаны две модели: «Электроника СМС 12101» («закрытая» модель)
ориентирована на применение в тех областях, где связь с объектом управле-
ния осуществляется через каналы ввода — вывода и где ресурсов платы
достаточно для автономной работы; «Электроника СМС 12102» («открытая»
модель) предполагает расширение внутренних ресурсов микроЭВМ за счет
подключения функциональных модулей через межплатный интерфейс МПИ.
МикроЭВМ состоит из базовой части и определенного набора функ-
циональных блоков (фрагментов), который определяет вариант исполнения
(модель).
Базовая часть содержит однокристальный микропроцессор БИС К1801
ВМ1, реализующий систему команд микроЭВМ «Электроника-60»; стати-
ческое оперативное запоминающее устройство БИС К1809 РУ1 емкостью
1К 16-разрядных слов; постоянное запоминающее устройство (ПЗУ) БИС
К1809 РЕ1 для хранения резидентных программ емкостью 4К
16-разрядных слов; розетку для подключения одной микросхемы: К1809 РУ1,
К1809 РЕ1 или К573 РФЗ (заказное ПЗУ); генератор тактовых импульсов на
4,608 МГц для БИС; внутреннюю общую магистраль, организующую
взаимодействие микросхем базовой части и фрагментов; системный последо-
вательный канал (СПК) на основе К1809 ВВ2, аналогичный последователь-
ному каналу микроЭВМ «Электроника С5-21М»; интерфейс радиальной
последовательной связи ИРПС на основе К1801 ВП1-035, обеспечивающий
последовательный обмен между микроЭВМ или подключение к пульту
программиста (дисплей 15ИЭ-00-013).
СПК является интерфейсом магистральной последовательной связи.
Его шины через усилитель выведены на внешний разъем и рассчитаны
на подключение к линиям со 120-омным согласованием. Наличие этого
магистрального канала совместно с резидентным программным обеспече-
нием позволяет создавать многомашинные распределенные системы и
локальные вычислительные сети.
Функциональная часть «закрытой» модели реализована на четырех
микросхемах К1809 ВВ1, а функциональная часть «открытой» модели со-
держит фрагмент межплатного интерфейса МПИ н две микросхемы
К1809 ВВ1. МПИ разделяет внешние и внутриплатные магистрали
и предоставляет возможность строить многопроцессорные системы с общей
памятью, причем разделение во времени при обращении к общим ресурсам
сочетается с параллельной работой входящих в систему одноплатных микро-
ЭВМ со своими внутренними ресурсами (ОЗУ, ПЗУ, ЦВВ).
На плате микроЭВМ могут быть установлены следующие фрагменты:
ИРПС, 8-разрядного устройства ввода— вывода, параллельного 8-разрядного
устройства ввода—вывода без прерываний, 16-разрядного устройства вво-
да-вывода, ОЗУ, ПЗУ, дисплейного адаптера, межмодульного параллельного
интерфейса, фрагмент на основе микросхем арифметического процессора.
Фрагмент ИРПС предназначен для подключения внешних устройств,
имеющих выход на этот интерфейс, на расстоянии до 500 м. Тип линии
связи — две двухпроводные линии с током нагрузки до 20 мА. Скорость
обмена устанавливается монтажными перемычками. Максимальная скорость
передачи данных 19200 бит/с.
Режим работы фрагмента 8-разрядного устройства ввода — вывода
устанавливается программно, возможна работа с векторным прерыванием.
Применение в микроЭВМ на базе «Электроника С5-41» фрагмента на
основе микросхем арифметического процессора позволяет выполнять опера-
ции с фиксированной н плавающей запятой. При умножении чисел с
фиксированной запятой используются 16-разрядные операнды, а результат
получается 32-разрядный. При делении делимое и делитель могут быть
32-разрядными числами с фиксированной запятой.

Основные технические характеристики

Быстродействие микроЭВМ при обработке 16-разрядиых двоичных
чисел около 500 тыс. операций/с. Время выполнения операций сложения:
формата регистр — регистр — 2 мкс, формата регистр — память — 4,4 мкс.
Время выполнения операций над числами с фиксированной запятой
фрагментом на основе микросхемы арифметического процессора, мкс: умно-
жение — 30, сдвиг — 20. Время выполнения операций над числами
с плавающей запятой фрагментами на основе микросхемы арифметиче-
ского процессора, мкс: сложение — 20, умножение — 40, вычисление функ-
ций — 100.
Система команд совместима с системой команд микроЭВМ «Электро-
ника-6О».
Характеристики запоминающих устройств. Емкость резидентной памяти:
ОЗУ — 2К байт, ПЗУ — 8К байт. Емкость фрагмента: ОЗУ — ЗК байт,
ПЗУ — 12Кбайт. Максимальная емкость памяти «Электроника СМС 12102»,
наращиваемой за счет подключения фрагментов к внешней магистрали,—
до 64К байт.
Устройства ввода — вывода подключаются через программируемые парал-
лельные 8-разрядные каналы ввода — вывода, максимальное количество
которых до 8. Количество последовательных программируемых много-
функциональных регистров счета — сдвига в «Электронике СМС 12101» 4,
в «Электронике СМС 12102» — 2.
Скорость передачи данных, К байт/с: по ИРПС — 1,2; по СПК — 20.
Питание микроЭВМ от внешнего источника постоянного тока напря-
жением + 5 В. Потребляемая мощность 8 В • А.
Габаритные размеры 237x 173x19 мм. Масса 0,33 кг.
Программное обеспечение микроЭВМ «Электроника СМС 12101», раз-
мещаемое в резидентной памяти, включает программу начального пуска,
программы управления контроллером системного последовательного кана-
ла и контроллером радиального последовательного канала, пультовые
режимы, контрольно-профилактические тесты. Унифицированная система
команд позволяет для разработки целевых программ использовать стандарт-
ное ПО микроЭВМ «Электроника-60» или «Электроника НЦ (МС 1111)».
Прототнгшые системы могут быть построены путем подключения к
отладочным комплексам на базе микроЭВМ «Электроника-60» функцио-
нальных модулей, эквивалентных устройствам связи с объектом, входящим
в состав соответствующего исполнения микроЭВМ «Электроника С5-41».
Финишная отладка программ, записанных в ПЗУ (ППЗУ), производится
на микроЭВМ «Электроника СМС 12101» с помощью пультового терминала,
подключенного через ИРПС или через СПК.

dk_spb
12.12.2017, 13:39
А в чем проблема с ТУ? Во-первых, они легко доступны за деньги. Во-вторых, практической информации в них обычно ноль.

MacBuster
12.12.2017, 15:00
А в чем проблема с ТУ?
Они доступны только формально, при запросе оказывается что их нет.

dk_spb
12.12.2017, 15:47
MacBuster, Странно, сколько раз ТУ не заказывал, ни разу такого облома не было. Может попробовать в другом месте заказать?

MacBuster
12.12.2017, 16:26
Может попробовать в другом месте заказать?
Если можете посоветовать хорошее место, буду очень благодарен.

MacBuster
13.12.2017, 19:40
Заказал ТУ на 1827ВЕ1, жду ответа.

MacBuster
14.12.2017, 13:21
Получил заказанные ТУ на К1827ВЕ1 и С5-2107.

dk_spb
14.12.2017, 13:36
MacBuster, Ну вот, Я же говорил что с получением таких распространнёных ТУ проблем нет.
По делу-то в ТУ есть что-нибудь?

MacBuster
14.12.2017, 15:37
По делу-то в ТУ есть что-нибудь?
ПО ТУ на 1827ВЕ1: чуть-чуть полезного есть - подтвердились гипотезы насчет нумерации прошивки (семь нулей это отсутствие внутренней прошивки), приведены характеристики и методика испытаний, ссылки на шифр программ тестирования. Осталось понять что это за шифры, типа 3.458.050 Д14.

ПО ТУ на С5-2107: есть характеристики и схема включения для проверки работоспособности.

- - - Добавлено - - -

От Марка Петровича Гальперина получено подтверждение, что С5 это собственная разработка не имевшая никаких иностранных аналогов. Так что все ссылки в справочниках на TMS, это чистой воды отсебятина их составителей.

MM
14.12.2017, 16:20
что это за шифры, типа 3.458.050 Д14.
Это отсылка к КД, за которую предприятие - изготовитель запросит "полцарства", при условии , что они выпускались последние 10-15 лет ( срок хранения КД после снятия с производства - не менее 10 лет ). Если М-ЭВМ ( или их главные процессоры ) не выпускались в 21-м века- надежда только на ветеранов - разработчиков, которые тоже, надо признать , не особо барствуют.

И еще маленький момент - если вдруг окажется, что изделие было предназначено для вояк, или имело милитарисское исполнение с теми же номерами ТУ - КД могут продать только с разрешения министра обороны.
А насчет распостраненных М-ЭВМ серий БК001х - они были только гражданскими, т.к. вояки примерно так в 1986 г. провели испытания, и выяснили, что 1801ВП1-037 является конструкторским браком, т.к. не обеспечивает регенерацию ДОЗУ при любых формах работы с экранном ( аппаратный скролл ).
С ДВК ситуация двоякая - т.к. выпускались изделия для крейтов ( авиационных ), более, чем на 90% повторяющие схемотехнику вычислителей и контроллеров ДВК - т.е. формалько приобрести можно ( если вдруг осталось - 24 года прошло, как Квант приспособили под склады ), но несколько лет назад ДВКшку засекретили - "ДСП" ( Древесно - Стружечная Плита ).

dk_spb
15.12.2017, 13:55
ПО ТУ на С5-2107: есть характеристики и схема включения для проверки работоспособности.
Увидим ли мы сей прекрасный документ?

1Ж24Б
15.12.2017, 19:09
Осталось понять что это за шифры, типа 3.458.050 Д14.
Это заводская документация (тогда как ТУ были и на заводе, и в организации, отвечающей за документы на изделия эл. промышленности). Нужна исключительно для производственных целей. Ситуация с доступом на уровне технологической документации :v2_dizzy_army:

MacBuster
16.12.2017, 14:06
запросит "полцарства", при условии , что они выпускались последние 10-15 лет
Последняя м/с для С5 выпущена Светланой в 92-м, так что надежды на это нет. Модель С5-41 вообще перешла на использование 1801ВМ1.

Пытался связаться с нынешними сотрудниками объединения, но в ответ тишина. Похоже что предприятие существует только формально, территория застраивается. Это же значит что вся техническая документация уничтожена. Нашёл контакты ветеранов, они очень живо откликнулись, но поделиться могут разве что воспоминаниями. Тоже хорошо.

Очень удивляет следующее:


Серия машин выпускалась более 15 лет в достаточно большом тираже, числе моделей и видах их исполнений: от многоплатных до ОЭВМ.
Сами ЭВМ не очень часто, но попадаются на нашей барахолке и на авито. Даже на митинском рынке у вандалов на витрине висит плата ППЗУ.
Этой осенью в Питере купил последние м/с ОЗУ и ПЗУ серии К586Рх1.
Однако документации по внедрению и примеров разработки ПО практически нет.

В книгах и справочниках обычно приводится общее описание серии машин, временами данные друг другу противоречат. В журнале «Электронная промышленность» за 77-78гг. есть публикации по большей части рекламного характера, но с указанием конкретных областей применения и фотографий моделей гражданского оборудования, где использовалась С5. И в одном месте даже нашлось шесть драгоценных строчек программы с пояснением работы. В документации, которая шла с самой микроЭВМ и функциональными модулями приводится общая техническая и справочная информация, которой недостаточно для создания не то что полноценного эмулятора, а даже просто дизассемблера - нет информации о синтаксисе команд.

- - - Добавлено - - -


Увидим ли мы сей прекрасный документ?
В праздники приведу в порядок сканы (они паршивого качества, надо перенабрать текст и перерисовать эпюры), и опубликую здесь ссылки.

- - - Добавлено - - -


Это заводская документация
Предприятие «Светлана» разрабатывало и выпускало машины С5 силами очень большой кооперации - Ленинград, Москва, Киев, Ереван.

- - - Добавлено - - -

Добавил в первое сообщение выдержку из описания моделей и модулей семейства микроЭВМ «Электроника С5» из справочника по ЭВМ за авторством Грубова, Кирдана, Козубовского - наиболее полно описывающая модели, за исключением ОЭВМ «Электроника С5-31» (К1827ВЕ1).

MiX
16.12.2017, 16:29
MacBuster, Я думаю для Вас многое прояснится, если почитать - здесь. (http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=3186&a=stdforum_view&o=&st=0)

MacBuster
16.12.2017, 19:27
Я думаю для Вас многое прояснится, если почитать - здесь.
Совершенно ничего не прояснилось, по большей части домыслы и та же муть про образцы для копирования и аналоги. Упоминающиеся там документы у меня есть. В этой теме уже в несколько раз больше достоверной информации, чем есть там.

- - - Добавлено - - -

Сегодня в одной из статей нашёл фотографию шахматного компьютера «Электроника ИМ-01», который был подписан как «Электроника С5-41». Там же, кстати говоря, есть ответ на вопрос Сергея Фролова почему этот шахматный компьютер сделали на ВМ1, а не на собственных К586ВМ1 или К1827ВЕ1 - было распоряжение следовать «правильной» и «унифицированной» архитектуре DEC, а все остальное немедленно прекратить.

MacBuster
17.12.2017, 20:19
РЕДАКЦИОННО-ОТЛАДОЧНЫЙ КОМПЛЕКС ДЛЯ МИКРО-ЭВМ СЕМЕЙСТВА «ЭЛЕКТРОНИКА С5»

УДК 681.3.00

Широкому использованию современных микро-ЭВМ способствует простота их ориентации на специализированные применения, что достигается при помощи стандартизованных средств взаимосвязи с объектом и фиксации в ПЗУ алгоритмов управления или контроля. Основное время в процессе ориентации тратится на разработку и отладку проблемных программ и создание БИС ПЗУ. Уменьшить временные издержки можно с помощью систем автоматизации проектирования (САПР) БИС и отладочных комплексов для конкретных семейств микро-ЭВМ [l]. Известны отладочные кросс-комплексы для микро-ЭВМ семейства «Электроника С5» [2], созданные на базе больших универсальных ЭВМ (БЭСМ-6, ЕС ЭВМ), работающих в пакетном режиме. Хотя кросс-комплексы и решают поставленную задачу, но отличаются невысокой производительностью на этапе отладки программ и не позволяют проверять физические особенности реального взаимодействия микро-ЭВМ с объектом. Отладочные резидентные комплексы, построенные на основе микро-ЭВМ, свободны от этих недостатков, но из-за ограниченного объема памяти, отсутствия библиотек и макросредств не обеспечивают тех удобств, которые предоставляют пользователю кросс-системы. При построении отладочного комплекса для микро-ЭВМ семейства «Электроника С5» учтены как положительные, так и отрицательные стороны обоих технологических направлений. Разработанный комплекс содержит кросс- и резидентную компоненты (рис. 1,2), между которыми разделены все функции разработки и отладки программ. Резидентный отладочный комплекс, структурная схема которого приведена на рис. 1, имеет в своем составе микро-ЭВМ «Электроника С5-01, 02», цветной дисплей на базе телевизора «Электроника Ц 430», функциональную клавиатуру и набор стандартных средств связи с объектом. Он обеспечивает: отладку программ (в том числе в реальном масштабе времени) с помощью системы ОТЛАДЧИК; исправление ошибок, а также редактирование исходных и отлаженных текстов с помощью системы РЕДАКТОР ПРОГМАММ; формирование входных перфолент для САП с текстами, подготовленными для фиксации в БИС ПЗУ, с помощью системы РЕДАКТОР ПРОГРАММ; отображение и корректировку информации на экране дисплея с помощью системы КОРРЕКТОР ДИСПЛЕЯ.

Рис.1. Структурная схема резидентного отладочного комплекса.

Взаимодействие между перечисленными компонентами, а так же связь с дисплеем, функциональной клавиатурой и телетайпом обеспечивается УПРАВЛЯЮЩЕЙ ПРОГРАММОЙ вместе с программой ДИАЛОГА.

Функциональные программы ОТЛАДЧИКА, РЕДАКТОРА и КОРРЕКТОРВ реализуют следующие средства программного обеспечения.

СТОППЕР - программа, обеспечивающая реализацию выбранного режима приостановок вычислительного процесса. СТОППЕР предоставляет пользователю возможности останова: по защите при нарушении границ области отлаживемой задачи; после каждой команды; по списку значений счетчика команд; по списку адресов операндов; но списку кодов операций или модификаторов команд; по списку значений счетчика и кода условия; по нарушению границ адреса; по недопустимости записи; по выходу значений списка переменных из заданных границ. Возможны остановы по некоторым комбинациям перечисленных причин. Каждая «остановка» завершается переводом микро-ЭВМ в состояние динамического останова, которое прерывается нажатием кнопки ПРОДОЛЖЕНИЕ на функциональном пульте.

Рис 2. Состав отладочного кросс-комплекса.

Любому останову, инициируемому СТОППЕРОМ, соответствует определенное состояние экрана дисплея, обеспечиваемое программой ОТОБРАЖЕНИЕ. Обычно эта программа использует две верхних и две нижних строки экрана для вывода текущих значений счетчика и регистра команд, кода состояния процессора, исполнительных адресов (с учетом различных уровней косвенности), операндов и результата. Информация, размещаемая в двух нижних строках экрана, может быть изменена посредством функциональной клавиатуры, что дает возможность экспонировать элементы списков, содержащих различные условия остановов. Существует режим, в котором программа ОТОБРАЖЕНИЕ использует весь экран, что позволяет экспонировать любую часть оперативной и постоянной памяти, начиная с адреса, заданного на функциональном пульте; отображать значения общих регистров; полностью отображать списки, содержащие условия остановов и область ввода-вывода любого периферийного устройства. Кроме того, в процессе динамического останова подпрограмма НАСТРОЙЩИК, входящая в состав программы ОТОБРАЖЕНИЕ, позволяет с помощью КОРРЕКТОРА ДИСПЛЕЯ вносить изменения в области оперативной памяти, списки остановов и содержимое общих регистров с помощью функционального пульта.

Интересной особенностью ОТЛАДЧИКА является его аппаратно-программная реализация, использующая сигнал окончания текущей команды микро-ЭВМ как источник прерывания, инициирующий задачу отладочного комплекса. На время работы программы аппаратная схема запрещает прерывание от источника и вновь восстанавливает возможность его появления только после перехода на уровень отлаживаемой задачи. Этот механизм значительно ускоряет отладку, доводя ее интерпретационные издержки до 3 команд вместо обычных 15-20 в пересчете на исполненную команду.

Программа ВХОДНОЙ РЕДАКТОР применяется для редактирования текстов, введенных с перфоленты и состоящих из символьных строк, чисел и кодовых последовательностей операторов, и входит в состав РЕДАКТОРА ПРОГРАММ. ВХОДНОЙ РЕДАКТОР удаляет ошибочные последовательности символов, появившиеся на перфоленте в процессе набивки, одновременно сжимая текст, после чего программа ПЕРЕСЫЛКА обеспечивает перепись отредактированного текста в заданную область оперативной памяти. Однако при этом не выполняется корректировка адресных констант, привязывающих тексты программ или данных к определенным точкам памяти. Большая часть команд, содержащих такие адресные константы, обнаруживается программой ЛИСТИНГ ОСОБЫХ ТОЧЕК, которая печатает список старых и скорректированных адресов для шести модификаций команд перехода и пересылки, содержащих адресные константы. Используя программу ЛИСТИНГ, пользователь контролирует особые точки и, если это соответствует логике алгоритма, корректирует адресные константы. Контроль и защита редактируемой информации обеспечивается одноименным блоком РЕДАКТОРА ПРОГРАММ, использующим методику автоматически формируемых контрольных сумм и смысловых проверок, учитывающих количественные ограничения.

Наряду с компоновкой полностью отлаженных программ часто возникает необходимость переработки фиксируемых текстов в процессе редактирования. Этой цели служат программы ПОИСК, ПЕРЕКОДИРОВЩИК, ВСТАВКА И УДАЛЕНИЕ. Программа ПОИСК позволяет последовательно находитъ адреса элементов текста по некоторому списку признаков или ключевых кодов. Программа ПЕРЕКОДИРОВШИК с помощью кодирующих таблиц выполняет произвольное преобразование алфавитов редактируемых текстов. Программа ВСТАВКА и УДАЛЕНИЕ обеспечивает соответствующие изменения текста редактируемой программы, его расширение или сжатие, что сопровождается автоматической коррекцией относительных приращений в командах переходов и выдачей списка адресов особых точек.

Программа УПРАВЛЕНИЕ МАРКЕРОМ входит в состав КОРРЕКТОРА ДИСПЛЕЯ и позволяет осуществить наиболее употребительные функции редактирования локальных участков программ; перемещение маркера в любое поле экрана в четырех направлениях (посимвольно либо с пятигерцевой частотой); стирание текста в пределах строки или экрана; заполнение экрана постоянными символами. Программа РАЗДВИГАНИЕ И СЖАТИЕ ТЕКСТА позволяет делать любые вставки или сокращения текста в пределах экрана. На экране специально зарезервировано 4 строки для введения новой информации в корректируемый текст. Программа СЧИТЫВАНИЕ СТРАНИЦЫ ПАМЯТИ НА ЭКРАН позволяет отобразить 16 строк текста оперативной памяти, начиная с заданного адреса. Программа ЗАПИСЬ СТРАНИЦЫ В ПАМЯТЬ обеспечивает фиксацию отредактированного на экране дисплея текста в заданную область оперативной памяти, причем выполнению процедуры записи предшествует лексический и синтаксический контроль фиксируемого текста. Функции считывания и записи текстов КОРРЕКТОРА ДИСПЛЕЯ взаимодействуют с соответствующими функции РЕДАКТОРА ПРОГРАММ, что обеспечивает проведение коррекции текста не только в пределах страницы, но и всего редактируемого объема. Функции визуального просмотра большого текста из оперативной памяти выполняется программой ЛИСТАНИЕ, которая отображает на экране последовательные страницы программного текста, появляющиеся в зависимости от режима в порядке возрастания или уменьшения адресов. Наконец, программы ВВОД ИНФОРМАЦИИ НА ЭКРАН С ТЕЛЕТАЙПА И ВВОД С ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ КЛАВИАТУРЫ позволяют вводить на экран корректирующую информацию с функционального пульта, клавиатуры телетайта или перфоленты.

Перечисленные средства резидентного комплекса полностью обеспечивают решение задачи компоновки текстов для фиксации в БИС ПЗУ. В перфоленточной версии резидентного редакционно-отладочного комплекса заложена способность к параметрической перенастройке на черно-белый или цветной дисплей с произвольным размером экрана, на различные комплекты периферийных устройств, на изменение объемов основной памяти. Настроенный на особенности конкретной микро-ЭВМ резидентный комплекс обычно фиксируется в двух сменных платах постоянной памяти.

Отладочный кросс-комплекс, работающий на ЕС-1022 в режиме пакета, дополняет возможности резидентного комплекса, обеспечивая оптимизацию отлаженной программы с помощью введение в ее текст идентичных функций в виде закрытых либо открытых подпрограмм; повторную генерацию выходной программы, связанную с модернизацией аппаратных средств специализированной микро-ЭВМ или изменением технического задания на характеристики программы; перенос мобильных программ на микро-ЭВМ с другой системой команд; кросс-отладку для пользователей, не имеющих отладочного резидентного комплекса.

В состав отладочного кросс-комплекса (см.рис.2) входят программы ОПТИМИЗАТОР, которая просматривает функционально отлаженный исходный текст, поступающий из резидентного комплекса на промежуточном языке [3], и принимает решение о замене его операторов на эквивалентные открытые или закрытые подпрограммы машинно-ориентированного языка.

Программа ГЕНЕРАТОР по указаниям ОПТИМИЗАТОРА создает результирующий текст, представленный в зависимости от режима либо на машинном языке, либо на языке метаассемблера, допускающем последующее перенесение алгоритма на машинные языки других микро-ЭВМ. Мобильные алгоритмы на языке метаассемблера или на промежуточном языке хранятся в БИБЛИОТЕКЕ исходных модулей, входящей в состав системы. Функции перевода подобных программа на различные микро-ЭВМ обеспечиваются средствами программы МЕТААССЕМБЛЕР, а моделирование и проверка созданных алгоритмов - программой МЕТАМОДЕЛЬ. Настройка МЕТААССЕМБЛЕРА и МЕТАМОДЕЛИ осуществляется программами НАСТРОЙЩИК МОДЕЛИ. Это специализированные генераторы, способные по информации о языке АССЕМБЛЕРА, машинном языке и интерфейсных соглашениях, принятых в конкретной микро-ЭВМ, сгенерировать конкретных ассемблер и моделирующий алгоритм, позволяющие вести на инструментальной машине разработку программ для микро-ЭВМ.

Схема разработки программного обеспечения с помощью отладочного комплекса изображена на рис.3. Сначала проблемные алгоритмы отлаживаются на резидентном комплексе с подключенным к нему комплектом измерительных устройств и органов управления. После подтверждения работоспособности алгоритма перфолента с текстом на промежуточном языке поступает в кросс-комплекс, где обеспечивается оптимизация в машинное представление. Перфолента с алгоритмом, зафиксированным на машинном уровне,

Рис.3. Последовательность операций разработки программного обеспечения с помощью отладочного комплекса.

вновь поступает в резидентную систему, где повторно проходит проверку работоспособности на подготовленных заранее тестовых задачах. За этой фазой следует новая редакция алгоритма и выдача перфоленты, поступающей в САПР БИС.

Испытания отладочного комплекса на комплекте демонстрационных программ DEMON 2 общим объемом 10 кбайт показали, что комплекс успешно решает задачи разработки и отладки программ и достаточно удачно входит в технологическую схему САПР БИС постоянной памяти. Традиционная схема подготовки информации для САПРС БИС на базе инструментальной машины, работающей в пакетном режиме, реализуется значительно медленнее.

Общий объем программного обеспечение резидентного комплекса составляет 4 кбайт постоянной памяти, 0,5 кбайт оперативной. Объем кросс-комплекса составляет 70 кбайт оперативной памяти.

Следующая фаза разработки редакционно-отладочного комплекса предполагает его использование в рамках системы разработки программа, написанных на языках АССЕМБЛЕР и БЕЙСОВ, применение более глубоких процедур оптимизации и переход на работу в интерактивном режиме во всех фазах отладки.

ЛИТЕРАТУРА

1. Гальперин М.П., Масленников Ю.А., Никитин Э.А., Шебаршин А.В. «Принципы создания программного обеспечения микро-ЭВМ семейства «Электроника С5». - «Электронная промышленность», М., 1978, вып. 5.

2. Иванов Ю.И., Колосовский Л.И., Чебыкин Н.Е., Штурц И.В. «Кросс-средства разработки и отладки программ для микро-ЭВМ». - «Электронная промышленность», М., 1978, вып. 5.

3. Бутомо И.Д., Котляров В.П. «Внутренний язык конвейерного процессора с общими ресурсами». - «Автоматизированные системы управления», Л., 1977, вып. 4.

4. Бутомо И.Д., Котляров В.П. «Структура языка программирования для микпр-ЭВМ «Электроника С5-01»». - «Электронная промышленность», 1978, вып. 5.

Журнал «Электронная промышленность» 1979, вып. 6 (78).
Статья поступила 11 марта 1979 г.

MacBuster
24.12.2017, 21:41
Г. М. Нунупаров
СОПРЯЖЕНИЕ МИКРОЭВМ К1827ВЕ1 С ВНЕШНИМ ППЗУ



УДК 681.326—181.4

Однокристальная 16-разрядная мякроЭВМ К1827ВЕ1 («Электроника С5 — 31») предназначена для построения систем управления, обработки и передачи данных и создания компактных устройств и приборов.
МикроЭВМ К1827ВЕ1 может работать как со встроенным в процессе ее производства ПЗУ с различными целевыми программами пользователя, так и с внешним ППЗУ (часто необходимо при разработке и отладке программ и при создании уникальных образцов приборов и устройств).

Принципиальная схема сопряжение микроЭВМ с ППЗУ

*Взаимодействие микроЭВМ KI827BE1 с внешним ППЗУ*

По команде «начальный пуск» (НП) микроЭВМ устанавливается в режим активного интерфейса и выполняет стандартную программу подготовки к работе. Для работы с внешним ППЗУ за время выполнения этой программы (около 80 мке) необходимо подать импульс на вход младшего разряда системы прерываний. Схема управления активным интерфейсом микроЭВМ вырабатывает сигнал ОР(А)—импульс сопровождения адреса (ИСА), и сигнал ASK — запрос (Зпр), а внешнее ППЗУ сигнализирует об установке информации сигналом ASW — ответ (ОтВП). Знак инверсии означает, что все сигналы, поступающие на внешние контакты из микроЭВМ и наоборот, инвертируются по отношению к зафиксированным значениям «Лог. 0» и «Лог. 1». Внешнее ППЗУ подключается к микроЭВМ через контакты двух 8-разрядных регистров (РгА и РгБ), и микроЭВМ получает информацию по двунаправленной 16-разрядной шине адрес-данные. Схема сопряжения микроЭВМ К1827ВЕ1 с ППЗУ К573РФ2 содержит регистры адреса D1 и D2, ППЗУ — D3 и D4, формирователь сигналов обмена D7, узел формирования сигнала «Пуск» на микросхемах D6, D8 и D9. До появления сигнала Зпр на входе R формирователя D7 присутствует «Лог. О» (ОВ), при этом на выходах D7 уровни «Лог. О» поддерживают регистры D1 и D2 в режиме хранения информации, а ППЗУ D3 и D4 — в режиме выключенного состояния выходов. Появление сигнала Зпр подготавливает триггеры D7 к работе — по спаду тактового импульса, приходящего следом после Зпр, переключается первый триггер в D7, и адрес, выставленный микроЭВМ на шине адрес-данные, запоминается в регистрах D1 и D2. Спадом следующего тактового импульса переключается второй триггер D7, переводя ППЗУ D3 и D4 в режим выдачи информации, которая воспринимается микроЭВМ. При исчезновении сигнала Зпр триггеры D7 устанавливаются в исходное состояние.
Сигнал ОтвП формируется в схеме с помощью элемента D8.2.
Для обеспечения режимов пуска служит узел формирования сигнала «Пуск», содержащий переключатель SA1 «НП — Пуск ППО», кнопку «Пуск» SB1, и указанные выше микросхемы. В случае, если переключатель SA1 паходится в положении «НП», нажатие кнопки SB1 приводит к запуску одновибратора D9, вырабатывающего одиночный импульс заданной длительности (не менее нескольких тактов). Поскольку на выходе элемента D8.1 присутствует «Лог. 1» (+5 В), этот импульс инвертируется элементом D8.3 и поступает на вход STR микроЭВМ.
Если переключатель SA1 переведен в положение «Пуск ППО», описанный процесс повторяется с той лишь разницей, что на выходе элемента D8.3 при нажатии кнопки SB1 появится серия импульсов, «привязанных» к тактовым импульсам. Длительность этой серии определяется одновибратором D9. Триггер D6 служит для исключения влияния дребезга контактов кнопки SB1.

«Микропроцессорные средства и системы» №4, 1988.
Сообщение поступило 26 мая 1987

MacBuster
28.12.2017, 22:47
По-моему кое-что прояснилось насчет синтаксиса команд С5. В документации по общему математическому обеспечению микро-ЭВМ «Электроника С5» приводится пример последовательности этапов выполнения команд первого формата и среди прочего, в одном из этапов написано следующее:


КО1(<R1>,<Aисп2>)

где КО1 - код операции первого формата,
<R1> - поле первого операнда,
<Аисп2> - поле второго операнда.

На мой взгляд очень похоже на функцию с двумя аргументами, фактически математическая запись. Прямо привет ФП.
Чтобы не загромождать команды угловыми скобками, при записи их будем опускать. Такм образом, запись команды сложения содержимого регистра «ОР-2» с числом 1234 будет выглядеть вот так:


С(ОР2,1234)

а сложение содержимого регистра «ОР-2» с содержимым ячейки памяти, на которую указывает адрес «Аисп2», выглядит вот так:


С(ОР2,<1234>)

Буду придерживаться предположения что при записи от руки и в резидентном ассемблере все команды записывались подобным образом.

MacBuster
05.01.2018, 17:07
Фрагмент кода работы с последовательным каналом.


Резидентное программное обеспечение РПО21

РУКОВОДСТВО ПРОГРАММИСТА

70002-01 33 01

...

6. ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ КАНАЛ. ПРОГРАММА ОБСЛУЖИВАНИЯ

α 31F0
175А
Е802
800F - выход перед передачей адреса
C1F0
17DC
81F0
1762 - последние команды при заверщении сеанса
α + 10 8100 связи
α + 12 177E


β 8170 Указание требуемой величины задержкм (коли-
1000 чества циклов опросов)
9570 Занесение величины задержки в ячейку γ
γ
8570
ECF0 Опрос 5-го разряда РППР
5170
0004
β + 10 E80A
8170
00FB Пришел сигнал о передаче или приеме очеред-
9570 ного байта. Нормальный выход
E4E0
8008
8570
γ
β + 20 2075 Уменьшение на единицу числа циклов
9570
γ
FAE0 Задержка не исчерпана, переход на повторный
опрос
8170 Буфкр приема-передачи в исходное состояние
00AA
9570
ECF2
β + 30 8570 Состояние абонента
ECF6 (приемник или передатчик)
5170
0008
E80C
81E0
0003
C1F0 Передатчик, завершение передачи
β + 40 15B4
8100
173F
81F0
0004
C1F0
15B4 Приемник, завершение приема
8100
β + 50 1756


δ 8170 Адрес программы (п.6.9.2) заносится в 01F6
β
9570
01F6
8170
α Адрес программы (п. 6.9.1) заносится 01DA
9570
01DA

ς 8190
ε
9590
ς + 6 01FA
ς + 8 8170
0004
2099 Занесение единицы в пятый разряд РППР
4279
ς + 10 ECF0
8570
01FE
5170 Выделение байта 01FF
00FF
E81E
3170 <01FF> = 0; успешный обмен, выход
0002
ς + 20 F8F0 Канал занят, возврат в цикл опроса <01FF>
3170
0003
Е704 «Зависание» при передаче, уход на обработчик
8100
X
3170
0004
ς + 30 Е704 «Зависание» при приеме, уход на обработчик
8100
Y
8100 Недопустимый в данной версии код <01FF>,
уход на обработчик
ς + 38 Z
ε 1630 Адрес выхода стандартный
E002 Адресат - машина 2
0010
2800 10 байт с адреса 2800 в адрес 2800
2800
0001
2901 Пересылаем содержимое младшего байта слова
FFFA 2900 на регистп ввода-вывода FFFA ЭВМ-при-
0000 емника

X, Y и Z - это абсолютные адреса обработчиков сбойных ситуаций (типа «зависание ПК»), алгоритмы их работы определяются пользователем.

...

MacBuster
07.01.2018, 18:34
Загрустил над фразой:

2.2.2. Признаком косвенной адресации является 5-й разряд команды I формата. При J=1 формирование адресов происходит следующим образом:

Аисп2 = <Аисп2 при J=0>

ALEXEY.GORDEEV
17.01.2018, 17:01
А схемки электрической принципиальной на Электронику С5-12 ни у кого не завалялось случаем?
В гугле что-то совсем не гуглится. Смущает схема включения - в документации написали, что напряжения питания +5, +1.5 и +24 вольта, но включено так, что кажется, что нужно всё таки +25.5 вместо +1.5 :\

https://preview.ibb.co/ck51wm/schematic2.jpg (https://ibb.co/j5uuGm)
image host (https://ru.imgbb.com/)

UPDATE: Кажется, разобрался. Питания проходят напрямую на микросхемы, а те, формально, питаются от -24 Вольт. На "землю" микросхем приходит +24В, на "напряжение питания" приходит "общий", "+1.5В" идут на "подложку". Относительно микросхемы, потенциалы выходят вроде бы вполне логичные.

Между +5В и "общим", неясно зачем, где-то звонится сопротивление в 100 Ом... Хм.

ALEXEY.GORDEEV
21.01.2018, 21:26
Соорудил на коленке "пульт": источники питания +25.5, +24, +5, и кнопки. Светодиоды и тумблер проверки делать было лениво. Получился корявенький такой "первый запуск Электроники С5-12".
Такие "окаменелости" мучать приходится в первый раз - "двуполярное" несимметричное питание это ужос :)
Порядок включения напряжений не указан, как включать - непонятно. Но натуральным образом по мере старта источников, вроде спецэффектов не наблюдал.

Толи у железяки что-то замкнуто на шине +5, толи преобразователи уровня действительно такие прожорливые (К592ПУ1, К592ПУ2), но в общем, как 100 Ом намерялось между +5 и "общим", так и осталось. Начинаю отдирать питание микросхем ПУ2, ножка за ножкой - сопротивление увеличивается. Непонятно... Вернул всё на место, работать - вроде работает, ПУ1 и ПУ2 местами холодные, местами тёплые. Без подключения пяти вольт, которые, судя по всему, заведены только в них, ловил неконтроллируемый разогрев пару раз. Хотелось запустить по-быстрому что-то (нутро, в котором нет +5), чтобы понять, возиться вообще или нет. Потом они парили мне мозги уводом питающей их КРЕНки в термозащиту, ибо потребляемый ток тоже нигде не указан. Пришлось поставить отдельный понижающий DC-DC :)

На осциллографе меандр с контакта Б14 - пока удерживаю кнопку "запуск генератора", работает генератор и вырабатывается чтение с МПЗУ (aka микрокода). Что со всем этим делать дальше, ещё не придумал :D


https://thumb.ibb.co/bz4MKG/DSC01065.jpg (https://ibb.co/bz4MKG)

P.S. Прошу прощенья за бардак :)

MacBuster
21.01.2018, 22:33
Спасибо! Отличные новости :) Ещё бы где-нибудь микрокод и остальные ПЗУ считать.

Порядок включения источников питания я где-то видел, по-моему шло по возрастающей, а выключалось в обратной последовательности. Постараюсь найти где читал и уточню.

- - - Добавлено - - -

Нашёл:


Модуль функциональный
«ЭЛЕКТРОНИКА С5-2200»
ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ
3.035.440 ИЭ

...

6. ПОРЯДОК РАБОТЫ

6.1. Проверьте правильность соединений внешних устройств с
модулем.
6.2. Проверьте правильность задания режимов цифровых вхо-
дов-выходов.
6.3. Проверьте правильность подключения модуля к пультовому
терминалу и другим модулям по последовательному каналу.
6.4. Включите источники питания в следующей последователь-
ности:
1) источник напряжения минус 5 В;
2) источник напряжения +5 В;
3) источник напряжения +12 В.
Допускается одновременное включение источников напряжения.
Выключение источников напряжения осуществляется в обратном
порядке.
6.5. Замерьте напряжения питания непосредственно на разъемах
модуля и убедитесь, что оно находится в пределах ±5% от ииом.
6.6. Пуск модуля осуществляется при включении источника пи-
тания + 12 В. Для осуществления повторного пуска нажмите и
отожмите кнопку S1 (рисунок) или нажмите клавишу НП или ОНП
на клавиатуре пультового терминала.

ALEXEY.GORDEEV
25.01.2018, 20:48
Про ПЗУ пока обещать ничего не могу. Надо будет найти свободное время и сообразить нормальный источник питания. Аппарат ломать не хочу, если уж когда и доберусь до ПЗУ, то, крайне вероятно, это будет уже после запуска компьютера, каким-нибудь образом вычитано штатными путями, без программатора - колхозить ещё и адаптер/читалку для хитрых 24-вольтовых П-МОПовых ПЗУх вообще неохота.

Из того, что у меня уже есть, пока что могу лишь поделиться причёсанным сканом рекламной брошюрки :)
Я так понял, интернет о документации на серию С5 вообще практически ничего не знает...
https://drive.google.com/open?id=1EK7ulZRaU_gBN-ngt9iGsIssz63aUv4M

MacBuster
25.01.2018, 22:31
колхозить ещё и адаптер/читалку для хитрых 24-вольтовых П-МОПовых ПЗУх вообще неохота.
Я тоже в раздумьях как считать свои 586РЕ1 и есть ли в них что-нибудь полезное.


Из того, что у меня уже есть, пока что могу лишь поделиться причёсанным сканом рекламной брошюрки
Спасибо! Такой у меня не было. Есть попроще, из пары страниц.


Я так понял, интернет о документации на серию С5 вообще практически ничего не знает...
Это да, тем более что кто-то (как я) произносит название машины «Эс-пять», а кто-то «Цэ-пять». Причем оба варианта использовались теми, кто с этими машинами работал вживую.

ALEXEY.GORDEEV
01.02.2018, 17:22
592ПУ1, похоже, преобразователь входного уровня 5В во внутренние -24В. На портах ввода вывода их куча, и у меня есть 6 штук, которые адово греются совсем без причины.
Снял с одной из таких крышку (запаяна), обнаружил пару, видимо, перегоревших, золотых волосков от кристалла до контакта (левая сторона, снизу). Попробовал сделать пенёк из жилки МГТФа, вроде получилось, но пока не проверял...
Может кто расшифровать кто-нибудь по фото кристалла эквивалентную схему? :)
https://thumb.ibb.co/dHme9R/DSC01114.jpg (https://ibb.co/dHme9R)

1 нога +5 (звонится на контакт +5В XC1)
16 нога +24 (звонится на контакт +24В XC1)
4 и 13 - выходы 24В (звонятся по плате и идут к ногам К536ИР1)
5 и 12 - идут через 10К Ом на контакт +24В XC1 (может быть какой разрешающий, постоянно включенный сигнал?)
9 и 7 - входы 5В (идут на разъём XC2, входной порт)
8 нога идёт на "общий" контакт XC1

1Ж24Б
01.02.2018, 22:21
Может кто расшифровать кто-нибудь по фото кристалла эквивалентную схему?
Такой фотографии недостаточно, виден лишь металл)

есть 6 штук, которые адово греются совсем без причины.
А как повели себя источники питания, когда первый раз включили плату ? Возможно, эти шесть штук накрылись( ОУ так умеют точно, если подать двуполярное питание не в той последовательности.

ALEXEY.GORDEEV
03.02.2018, 05:12
Такой фотографии недостаточно, виден лишь металл)
Увы :)
Общая структура впрочем и так проглядывается, хотелось понять конкретное назначение ног 5 и 12.


А как повели себя источники питания, когда первый раз включили плату ?

Напряжения +24 и +25.5 всю дорогу были в норме. Линия +5, заведённая от КРЕНки, проседала до 4.6 и уводила оную в перегрев. Потом я её вытянул с помощью понижающего DC-DC преобразователя.
После выпайки этих шести ПУ1 стало 4.9.
С одной стороны увы, К592ПУ1 уже не достать нигде (если вообще можно было), с другой стороны, бОльшая их часть идёт на порт ввода-вывода, который, откровенно говоря, мне пока что неинтересен.
Накрайняк, места в габаритах микросхемы немало, можно будет впоследствии когда-нибудь сколхозить замену хотя-бы на транзисторах.

Более интересно было бы подцепиться к шинам процессора и поуправлять оттуда. Но опять же, пока что увы - шина эта 24-вольтовая, преобразователей у меня пока столько нету.

Плата в целом вызывает некоторые вопросы. Конденсаторы по питанию стоят практически все только на входе после разъёма; такого, как на спектрумах и прочих ПК, где по конденсатору на микросхему, тут почему-то нет.
В документации после той страницы с подключением написано, что кнопка S3 "служит для запуска генератора фаз". В порядке работы написано, что нажатием его надо запустить. Контролируя осциллографом ногу Б20 (ф2 5В), вижу, что как только отпускаю кнопку, "генерация фаз" прекращается - пару секунд висит единица, после этого 0. Указанная кнопка КМД1-1 - без фиксации. Толи не всё так хорошо в моём экземпляре, толи в документации накосячено.

MacBuster
20.09.2018, 20:44
Приехали модули С5-2105 и С5-2106, буду разбираться с документацией. Есть надежда написать эмулятор не просто с огоньками, а ещё с текстом и графикой.

MacBuster
21.09.2018, 22:25
Отсканировал техническое описание и инструкцию по эксплуатации С5-2106:

часть 1 (https://yadi.sk/i/W5UtXgA76I9ucg),
часть 2 (https://yadi.sk/i/5L_Bw6lM5ffjeg),
часть 3 (https://yadi.sk/i/yu1p22NG-oyq2A),
часть 4 (https://yadi.sk/i/ub_BfQ0Jsz5d8Q),
часть 5 (https://yadi.sk/i/Pe5XlBNR5noBsQ),
часть 6 (https://yadi.sk/i/1QSSZFXpvLOLmw),
часть 7 (https://yadi.sk/i/oxx73EGG7sRaHg),
часть 8 (https://yadi.sk/i/lch7VO_RoUjmrg).

Всем радужных пиксЭлей!

MacBuster
24.09.2018, 22:13
Перерисовал из руководства по модулю С5-2106 набор символов, кодировка КОИ-7:

знакогенератор (https://yadi.sk/i/G-lejy9Ni1Ndpw).

MacBuster
27.09.2018, 08:31
Отсканировал паспорт для С5-2106:

Модуль функциональный Электроника С5-2106 - паспорт (https://yadi.sk/i/WkVBJ6-XwHLosg)

MacBuster
05.11.2018, 12:56
Добавил в первое сообщение перечень статей по С5 в журнале «Электронная промышленность» за 1979-80 г.г.

MacBuster
11.11.2018, 15:10
Добавил в первое сообщение перечень статей по С5 в журнале «Электронная промышленность» за 1981 г.

1. Дисковые операционные системы для С5,
2. Компилятор дискового Бейсика для С5,
3. Применение С5 в автоматизированных системах.

MacBuster
17.11.2018, 19:14
Добавил в первое сообщение перечень статей по С5 в журнале «Электронная промышленность» за 1982 г.

1. Информационно-измерительная система для полунатурных испытаний транспортных средств,
2. Система управления технологическим процессом производства газонаполненных материалов.

MacBuster
17.11.2018, 21:36
Добавил в первое сообщение перечень статей про С5 в журнале «Электронная промышленность» за 1978 и 1981 г.г. Просто до фига!

MacBuster
02.12.2018, 10:26
Добавил в первое сообщение перечень статей про С5 в журнале «Электронная промышленность» за 1983-й год. Всего 5 штук.

В выпусках журнала за 1984-й, 1985-й и 1986-й годы статей по С5 не нашлось.

MacBuster
08.12.2018, 19:56
Добавил в первое сообщение перечень статей про С5 в журнале «Электронная промышленность» за 1987-й год. Одна статья.

В 1988-м про С5 ничего нет.

- - - Добавлено - - -

В 1975-м и 1976-м годах упоминаний С5 тоже не нашлось.

1Ж24Б
14.03.2019, 22:23
От человека, проработавшего на заводе с конца 70-х годов.

Насчёт применение данных ЭВМ на "Светлане" - для автоматизации измерения продукции, ЭВМ типа "Электроника-60" могло не хватать, поэтому начали применять свои ЭВМ серии С5-хх. При этом техническая документация принадлежала отдельному КБ, как и программное обеспечение. В цехе никогда не было электрических схем, чтобы проводить ремонт своими силами, требовалось доставить платы/модули в специальное подразделение. Всё это затягивало восстановление работоспособности оборудования. По надёжности же они никак не превосходили "Электроника-60", а в чём-то были и хуже.

Sergei Frolov
14.03.2019, 22:53
Cо схемами и доками вообще ужас.

KirillATS
08.05.2019, 09:02
Здравствуйте! Я также планирую разобраться в том, как работать с данными ЭВМ, благодарю за журналы - много полезного почерпнул.

Sergei Frolov
19.05.2019, 09:53
Здравствуйте! Я также планирую разобраться в том, как работать с данными ЭВМ, благодарю за журналы - много полезного почерпнул.

Интересно. Если будет информация, как работать в пультовом режиме с С5-2107, дайте знать.

KirillATS
20.05.2019, 14:28
Сергей, я Вам писал на почту, что собираю продукцию завода Светлана. Таким образом я и вышел на С5 и решил разобраться побольше. Подскажите, что у Вас уже получилось? удавалось запустить ЭВМ с какой-нибудь программой?
По поводу пульта не очень ясно, там же какое-то ПО нужно, от него и зависит подключение.

Sergei Frolov
20.05.2019, 14:34
Пока не удалось запустить ввиду отсутствия этих доков. Там пульт С5-2107 подключается к С5-21 или С5-21М. У меня под рукой, когда я подключал, была С5-21М, а распиновка не совпадала с С5-21.

KirillATS
20.05.2019, 16:17
А после подключения что там будет можно? отлаживать другие ЭВМ С5? Так там же ПЗУ масочное, следовательно нужен еще модуль с программируемым ПЗУ и как-то с него загружаться.
Сергей, не знаете как правильно управлять сигналами Пуск?

Sergei Frolov
20.05.2019, 16:33
Хоть что-то - там память посмотреть, какие-то коды ввести и т. д.
Пока не знаю, как работать с ней

KirillATS
20.05.2019, 16:36
При запуске на входах Пуск и !Пуск должно измениться состояние на какой-то интервал времени. У меня есть схема прибора, но без спецификаций, следовательно повторить узел сложно.

dk_spb
09.06.2019, 19:34
В С5-21 какое напряжение на подложку надо подавать? -3В или -5в?
Во всей документации в тексте фигурует 3, а на схеме 5. А в схеме прибора (где стояла С5-21) написано про 3.
Или всё-равно?

dk_spb
10.06.2019, 19:04
Собрал схему проверки работоспособности С5-21 из ИЭ.
Согласно данному мануалу после сброса и некоторого (неизвестного) времени работы машинка должна выйти в останов. Этого не происходит (горит светодиод ЗапросЗУ).
Насколько я понял еще и разные варианты поставки С5-21 были, с разными ПЗУ. Самая частая с 103005 (базовая) и 153005 (пользовательская). В паспорте так и обозначается "шифр исполнения 153".
С какими ПЗУ и как себя должны вести тестовые светодиоды - вообще тёмный лес.

RCgoff
21.06.2019, 14:05
Разрешите доложить?

1. Нашел документацию на Электронику С5-11, датированную 1976 годом. Тех. описание (копия с машинописи, формата А4), формуляр, описание системы команд. Тех.описание довольно подробное, подробнее, чем имеющиеся в сети описания на С5-21,22. Крупные структурные схемы микросхем и т.д. Насколько это редкость? Я видел в этой ветке, как товарищ ALEXEY.GORDEEV выкладывал одну страницу ИЭ от С5-12, а больше нет?

2. В ходе рейда в библиотеку просмотрены и скопированы все статьи из списка литературы книги М.П.Гальперина, включая самые первые публикации 1975 года в тезисах первого совещания по микропроцессорам. Особой конкретики там нет. Интересно, что С5-01, 02, как понимаю, планировались к применению как "оконечные абонентские пункты" неких систем передачи данных. Это стоит выкладывать? И в Электронной промышленности кроме статей были еще и цветные фотографии...

3. Установлен контакт с сотрудниками ЛКТБ Ю.Масленниковым, М.Гальпериным. Им сообщены ссылки на эту и ряд других тем на форумах. Кстати сказать, на Википедии в статье "Электроника С5" значится "Разработчик микропрцессора - А.В.Палагин". Это не совсем так. Палагин был (и есть) сотрудник института кибернетики в Киеве (в то время был подчиненным Малиновского, автора "Истории ВТ в лицах") и занимался совместной работой с ЛКТБ по С5. Со слов Ю.Масленникова, вклад в разработку системы команд людей из ЛКТБ (Илья Евзович и др.) и группы Палагина трудно разделить. Но разработка железа всецело была на ЛКТБ. Поэтому на Википедии информация неверна. Информация о Палагине:
http://incyb.kiev.ua/archives/1881/

4.В книге "Микропроцессоры..." 1982г в цоколевках 586 серии неверна цоколевка цепей питания БИС. (проверено по реальной плате). В "тощем" варианте ТО цоколевка правильная. Из книги 1982г. ошибочная цоколевка перекочевала в 12-томник Нефедова. Основная ошибка: в реальности все м/с 586вв1, вм1, ру1, ре1 - нуждаются во всех трех напряжениях +-5 и 12в.

5.Как понимаю, в 586 серии протокол обмена - это практически qbus, с той лишь разницей, что есть жесткая привязка к тактовому сигналу?

dk_spb
21.06.2019, 17:07
1,2 - да, стоит выкладывать. Заранее спасибо!

RCgoff
21.06.2019, 21:03
Загрустил над фразой:

2.2.2. Признаком косвенной адресации является 5-й разряд команды I формата. При J=1 формирование адресов происходит следующим образом:

Аисп2 = <Аисп2 при J=0>

Не стоит грустить! Во-первых, там не J, а I - indirect, признак косвенной адресации. Просто буква не печатная, а письменная. Во-вторых, там в начале описания команд есть условные обозначения. Угловые скобки как раз и обозначают содержимое ячейки по адресу, написанному в них. Т.е. как раз принцип косвенной адресации. В-третьих, на фантоме выложено "учебное пособие" Сумина и Васильева, там на стр. 74 и далее немного разжеваны простейшие примеры выполнения команд. Режимы адресации, надо сказать, не сильно отличаются от PDP-11, только нет автодекремента и все модификации применимы лишь ко второму адресу. Точно так же есть хитрые режимы с адресацией по счетчику команд.
Вообще книжка Сумина,Васильева довольно вменяемая. Там много программ. Но все в кодах. На стр.48-49 описан самый примитивный ассемблер: поддержка меток, но не мнемоник команд.

Книжка была вот тут:
https://www.phantom.sannata.org/viewtopic.php?p=197560#p197560

RCgoff
23.12.2019, 08:22
Итак, техническое описание Электроники С5-11. По датам - июнь 1976. С одним изменением начала 1977г (убраны упоминания о модификациях с половинным ОЗУ).
https://yadi.sk/d/9nYj4ygcLUl_ow

Тех. описание подробное, включает в себя детальное описание всех БИС, блок-схемы микропрограмм, много иллюстраций.
Там, где были поправки ручкой, сохранил цвет.
Сделал разметку структуры документа - ссылки на начала глав, разделов и на рисунки.

KirillATS
28.02.2020, 10:02
Замечательно, что нашлось!
Собираю информацию по ЛОЭП "Светлана" в Санкт-Петербурге в исторических целях, веду группу В Контакте об этом заводе.
Постараюсь поделиться тем, что знаю.
В Петербурге есть 3 площадки:
1 Основная историческая по адресу проспект Энгельса 27,
2 ЛКТБ (заброшена, выкуплена фирмой Хорс), Московское шоссе 46,
3 Светлана-Рентген, ул. Промышленная, 5б

МикроЭВМ С5 производили и собирали на площадке ЛКТБ в цехе 91, а на основной в цехе 54.
На фотографии здание корпуса 11, в котором как раз он располагался.
https://yadi.sk/i/W6BVgIIjs2Wmww

dk_spb
28.02.2020, 10:51
KirillATS, Фото не видно

andrews
28.02.2020, 15:00
ЛКТБ бывшее КБ-2 Староса, первоначально располагалось в несостоявшемся из-за Ленинградского дела здании Ленинградского обкома на Московском пр., там где памятник Ленину с рукой в сторону Ленинского проспекта. Там же была спроектирована первая в мире однокристалльная 16 разрядная микро-ЭВМ(в эскизах). Память правда оперативная была не на кристалле, а внешняя на ферритах. После первых успехов это КБ имплементировали в объдинение Светлана, которая никакие серьезные проекты без этого КБ в те годы, конечно, делать не могла! По поводу калькуляторов не скажу, не располагаю информацией.
В дальнейшем на площадке Московское шоссе 46 проектировали и производили и чипы, и готовые платы для технически сложной продукции.
Даже в 1999 году, когда я там работал, внушало зрелище заброшенных огромных цехов, как будто после применения нейтронного оружия. Все приборы, компьютеры на столах, откидные календари с планом дел на текущую неделю и все под многолетним слоем пыли. Хорс мутная фирма, которые там все сдавали на драгметаллы, цветные металлы, спиливали все до черного металла. А возможно и не они, а бывшее руководство Светланы-МЭ, которая что-то сорвало на экспортном индийском заказе, а затем почило в бозе. Я оттуда уволился в 2001 году, вскоре после переезда организации на пл. Победы
В общем им (Хорсу)все продали с имуществом и оборудованием скопом. А там только на одном отделении было свыше 300 инженерных мест. Библиотека на площадке при нас загибалась в 1999 году. Жуткое зрелище. Словно на машине времени во времена Блокады перенесся. Неотапливаемое помещение и пожилая женщина библиотекарь в валенках и пуховом платке. Нас туда привел наш начальник отдела, бывший начальник отделения, которого она хорошо знала. Люди там друг друга знали с середины-конца шестидесятых, и его она могла помнить еще начинающим инженером. В общем книги раздавали сотрудникам Светланы-МЭ и на новую площадку библиотека не переехала. Себе я взял пару-тройку отличных книг по микропроцессорам и микроконтроллерам, отпечатанным в ГДР и кое-какие словари. А мои молодые коллеги тележками вывозили и рюкзаками выносили техническую литературу. Зарплата у нас была смешная, а время тяжелое. Ну а я себе собрал неплохую техническую домашнюю библиотеку в 80-90е. Да и квартирка у меня небольшая, так что больше одного шкафа для технической литературы отвести при всем желании не могу. А начинал собирать эту библиотеку СКТБ в КБ-2 еще в 60-е сам Старос. Там было много уникальных книг, но они со всей справедливостью очевидно достались старым и высокопоставленным коллегам. Книги я, как и мои молодые коллеги брали для личного пользования. А что такое была та площадка после 1998 года? Кому-то из руководства удалось пробить экспортный индийский военный заказ. Из старых сотрудников привлекли полдюжины специалистов и начальников, а из какого-то института набрали дюжину выпускников-программистов. Еще 3-4 пенсионера пытались довести до ума старую разработку российский 386 процессор на RISC процессоре собственной разработки. Общая численность сотрудников в 1999 году не превышала 25 человек, еще было охранное предприятие, охранявшее огромную территорию СКТБ и материальные( немалые) ценности на ней. Переезд на площадь Победы в офисное здание напротив гостинницы был еще тот позор! Возили старую мебель и оборудование полученное для экспортного заказа из Москвы. Старый хлам ( стенды для С5, платы, комплектующие, документацию)руководство перевозить запретило. На новом месте сидели в 3 больших помещениях и начальник с секретаршей на другом этаже в кабинете. Так бесславно закончилась славная история КБ-2, которую я наблюдал фактически уже в стадии агонии. Вряд ли это надо публиковать в средствах массовой информации.

AFZ
02.03.2020, 11:50
МикроЭВМ С5 производили и собирали на площадке ЛКТБ в цехе 91, а на основной в цехе 54.В этой фразе не хватает одного "не".

KirillATS
10.03.2020, 13:01
В этой фразе не хватает одного "не".
Действительно пропустил слово, спасибо.
МикроЭВМ С5 производили и собирали на площадке ЛКТБ - в цехе 91, а на основной площадке - в цехе 54 (11 корпус).
Фото корпуса https://yadi.sk/i/W6BVgIIjs2Wmww

- - - Добавлено - - -


ЛКТБ бывшее КБ-2 Староса, первоначально располагалось в несостоявшемся из-за Ленинградского дела здании Ленинградского обкома на Московском пр., там где памятник Ленину с рукой в сторону Ленинского проспекта. Там же была спроектирована первая в мире однокристалльная 16 разрядная микро-ЭВМ(в эскизах). Память правда оперативная была не на кристалле, а внешняя на ферритах. После первых успехов это КБ имплементировали в объдинение Светлана, которая никакие серьезные проекты без этого КБ в те годы, конечно, делать не могла! По поводу калькуляторов не скажу, не располагаю информацией.
В дальнейшем на площадке Московское шоссе 46 проектировали и производили и чипы, и готовые платы для технически сложной продукции.
Даже в 1999 году, когда я там работал, внушало зрелище заброшенных огромных цехов, как будто после применения нейтронного оружия. Все приборы, компьютеры на столах, откидные календари с планом дел на текущую неделю и все под многолетним слоем пыли. Хорс мутная фирма, которые там все сдавали на драгметаллы, цветные металлы, спиливали все до черного металла. А возможно и не они, а бывшее руководство Светланы-МЭ, которая что-то сорвало на экспортном индийском заказе, а затем почило в бозе. Я оттуда уволился в 2001 году, вскоре после переезда организации на пл. Победы
В общем им (Хорсу)все продали с имуществом и оборудованием скопом. А там только на одном отделении было свыше 300 инженерных мест. Библиотека на площадке при нас загибалась в 1999 году. Жуткое зрелище. Словно на машине времени во времена Блокады перенесся. Неотапливаемое помещение и пожилая женщина библиотекарь в валенках и пуховом платке. Нас туда привел наш начальник отдела, бывший начальник отделения, которого она хорошо знала. Люди там друг друга знали с середины-конца шестидесятых, и его она могла помнить еще начинающим инженером. В общем книги раздавали сотрудникам Светланы-МЭ и на новую площадку библиотека не переехала. Себе я взял пару-тройку отличных книг по микропроцессорам и микроконтроллерам, отпечатанным в ГДР и кое-какие словари. А мои молодые коллеги тележками вывозили и рюкзаками выносили техническую литературу. Зарплата у нас была смешная, а время тяжелое. Ну а я себе собрал неплохую техническую домашнюю библиотеку в 80-90е. Да и квартирка у меня небольшая, так что больше одного шкафа для технической литературы отвести при всем желании не могу. А начинал собирать эту библиотеку СКТБ в КБ-2 еще в 60-е сам Старос. Там было много уникальных книг, но они со всей справедливостью очевидно достались старым и высокопоставленным коллегам. Книги я, как и мои молодые коллеги брали для личного пользования. А что такое была та площадка после 1998 года? Кому-то из руководства удалось пробить экспортный индийский военный заказ. Из старых сотрудников привлекли полдюжины специалистов и начальников, а из какого-то института набрали дюжину выпускников-программистов. Еще 3-4 пенсионера пытались довести до ума старую разработку российский 386 процессор на RISC процессоре собственной разработки. Общая численность сотрудников в 1999 году не превышала 25 человек, еще было охранное предприятие, охранявшее огромную территорию СКТБ и материальные( немалые) ценности на ней. Переезд на площадь Победы в офисное здание напротив гостинницы был еще тот позор! Возили старую мебель и оборудование полученное для экспортного заказа из Москвы. Старый хлам ( стенды для С5, платы, комплектующие, документацию)руководство перевозить запретило. На новом месте сидели в 3 больших помещениях и начальник с секретаршей на другом этаже в кабинете. Так бесславно закончилась славная история КБ-2, которую я наблюдал фактически уже в стадии агонии. Вряд ли это надо публиковать в средствах массовой информации.

Интересная информация, спасибо.
Могу добавить только, что знаю. СКТБ на Светлане в эпоху ЛКТБ называлось 3-им отделением ЛКТБ (ЛКТБ-3), лаборатории имели трехзначные номера, начинались с 3хх (311, 322...).
Названия ОКРов в СКТБ в основном начинались на букву С (Селена, Сазан...), а на площадке ЛКТБ на букву Ф (Флокс, Форт...). В документации заводу Светлана соответствовали децимальные номера с шифром СБ, а ЛКТБ на Московсом с ИУ.
СКТБ располагалось в корпусе 16 (руководство, лаборатории, 2 гермозоны) и в корпусе 15. Это корпуса 30-х годов, на Светлановском проспекте они стояли рядом и были соединены переходом.
В корпусе 15 как раз и закончилась история "Светлана-Микроэлектроника" и их отнесли к дочерней фирме "Светлана-Полупроводники". Микропроцессорная тематика завершилась разработкой совместимых с 80186 и 80386 микросхем 1875ВД1Т и 1875ВД2Т.
Сейчас СКТБ перевели в другой корпус, а старые здания снесли ради жилой застройки.

andrews
10.03.2020, 20:21
Рад что над ядром 386 трудились не зря. 1875ВД2Т существенно сложнее, но правда и на дворе уже 2020, а не 1999 год. Ликвидировалась большая часть Светланы МЭ, работавшей совместно с НИИСИ РАН. В 2004 году я случайно столкнулся с моим бывшим коллегой, зам. руководителя того аппаратно-программного комплекса, и он сообщил, что по завершению этого проекта их всех уволили. А в "Светлана-Полупроводники" перешли, если дожили, старички-ветераны. Сейчас им всем за 65 уже. Конечно с 2004 года много воды утекло. Возможно сейчас и реанимировали направление MCU, у меня нет свежих данных.

RCgoff
16.03.2020, 12:03
С. Фролов писал на phantom.sannata:
Попутно сравнивая ТО от С5-21 и С5-21М понял, что эти машины вообще совершенно другие в цоколевках и наименованиях сигналов на разъемах.

Они не только в этом другие. С5-21М(22) имеет дополнительно
-плюс одну м/с ПЗУ
-"системный последовательный канал" для связи множества С5-21М/22 в сеть
-двухуровневую систему прерываний (в 21 - одноуровневая)
-две внешних шины a-la Qbus: локальную (для модулей) и внешнюю (для комплексирования)

За это пришлось расплатиться уменьшением числа портов с 8 до 4.

В С5-21 просто все 4 м/с 586ВВ1 включены портами, но можно перемычкой переключить первую в режим регистра прерываний и маски.

В С5-21М и 22 первая м/с 586ВВ1 всегда включена регистром прерываний и маски, при этом 5-е прерывание (в терминологии разработчиков 5-я задача) внутри платы заведено на логику последовательного канала. Кроме того регистр сдвига/таймер первой 586ВВ1 в С5-21М/22 занят под последовательный канал. Вторая м/с 586ВВ1 в 21М/22 включена вторым уровнем регистра прерываний (выход заведен на 6-е прерывание в 1-й). Под порты остаются 3-я и 4-я 586ВВ1.

Разводка Qbus на модулях (С5-21хх, 22хх) - разъем XT1 - совпадает с XT1 у 21М/22 (с просто 21-й не совпадает).

*****
Несколько слов про процессор. Удалось раздобыть последнюю версию книжечки про систему команд, такую, где приведены особенности и 21, и 12, и 586ВЕ1.

Оттуда:
-полностью архитектура с регистрами в ОЗУ, а не в процессоре, реализована в p-канальных машинах. В 586ВМ1 же на кристалле разместили 16 РОНов. При возникновении прерывания в соответствии с архитектурой достаточно было бы переключить регистр номера задачи и заполнить РПЗ и РЗ текущей задачи, но т.к. РОНЫ в ВМ1 находятся в процессоре, приходится микропрограммно выполнять полную пересылку регистров: сначала сохранять контекст (все регистры текущей задачи) в ОЗУ, потом читать регистры новой задачи из ОЗУ. Из-за этого время рекации на прерывание больше 2000 тактов!
-в однокристальном 586ВЕ1 добавили еще регистр-аккумулятор и 4-й формат команд для обращения к нему

Вообще-то в архитектуре С5 совсем не 31 команда, а больше. Под командами типа РОР, РСВ скрывается несколько команд. Т.е. например сдвиг через перенос и очистка переноса в логике авторов системы команд это одна команда РСВ с разными модификаторами. Ну, как бы.

***
"Системный последовательный канал", как понимаю, перешел и в следующую модель С5-41 - где он реализован на микросхеме 1809ВВ2.

Sergei Frolov
16.03.2020, 12:16
А что за книжечка? Отсканировать можете?

Igor Michailov
20.04.2020, 19:21
Электроника П5-ППЗУ формуляр, схемы
https://yadi.sk/d/x9lLy4SJ6rcMSw

Igor Michailov
02.05.2020, 00:51
Электроника С5-21 Формуляр.
Электроника С5-21 Техническое описание.
https://yadi.sk/d/vfoMZ1yf22axfQ

Igor Michailov
02.05.2020, 12:38
Вниманию пользователей Электроника С5-11

https://yadi.sk/i/f7MoP5P7rhSD1g

Программатор блоков Электроника П5-ППЗУ
Электроника П5-ЗП ППЗУ (внешний вид)
https://yadi.sk/d/eLXojHJwruQSFA

Igor Michailov
22.06.2020, 08:49
Микро-ЭВМ «Электроника С5» и их применение. Авторы: М.П. Гальперин, В.Я. Кузнецов, Ю.А. Маслеников, В.Е. Панкин, В.П. Цветов, А.И. Боровской. Под редакцией В.М. Пролейко.
(Москва: Издательство «Советское радио», 1980. - Серия «Массовая библиотека инженера «Электроника»)
Лежит вот тут: http://publ.lib.ru/ARCHIVES/G/GAL'PERIN_Mark_Petrovich/_Gal'perin_M.P..html



Аннотация издательства: Изложены принцип построения, техническое и программное обеспечение семейства отечественных микро-ЭВМ. Анализируются пути решения вопросов, возникающих при применении микро-ЭВМ в приборах, аппаратуре и системах управления; даны практические рекомендации и примеры использования микро-ЭВМ семейства «Электроника С5».
Предназначена для специалистов, занимающихся разработкой и внедрением в различные сферы народного хозяйства устройств; управления, обработки и передачи данных на базе средств вычислительной техники.
.


У меня эта книга есть в бумаге.Если кому что-то нужно более подробно отсканировать из нее - обращайтесь.

Igor Michailov
22.08.2020, 21:24
Коллеги, подскажите, есть какое-то принципиальное отличие Электроника С5-12 в оранжевом корпусе от обычной Электроника С5-12 в сером алюминии?
(может военное / специальное исполнение или что-то подобное?)

Sergei Frolov
22.08.2020, 21:32
Кстати, вот здесь есть списки ТУ, по которым можно примерно смотреть, когда появилась та или иная модель С5
http://rntbcat.org.by/opac/pls/!search.http_keyword?query=a001s="BY-NLB-ar2133788"

RCgoff
13.09.2020, 09:47
https://memoclub.ru/2020/07/primenenie-odnokristalnoy-mikro-evm-elektronika-s5-31/

О.Н.Меламед, программист из ЛКТБ, написал мемуары о с5-31 (к586ве1/1827ве1/1827ве2).
Ассемблера у них, как следует из этого текста, не было очень долго - до времен пульсметра. Точнее был, но дающий ошибки. Это, как понимаю, уже 80-е годы. Программировали в кодах.

В тексте написано

920 16-разрядных слов ПЗУ, 120 слов ОЗУ и 33 разряда ввода-вывода. - т.е. ПЗУ было не весь килобайт (?)

- - - Добавлено - - -


А что за книжечка? Отсканировать можете?
Это книжка по системе команд, которая шла с моим экземпляром с5-12. Отсканировал, но еще пока не собрал в djvu

Sergei Frolov
13.09.2020, 09:53
А чем отличаются 1827ВЕ1 от 586ВЕ1?

andrews
13.09.2020, 13:08
"TMS9940 -это не такая микросхема , у нее мнемоники не русскоязычные , и неИ шина другая.
У 586-й серии неИ-шина (И с черточкой над ней , отр. логика)" цитата с треда форума Cyberforum.ru Сам тред (https://www.cyberforum.ru/measuring-devices/thread2495597-page2.html) Там же pdf-ки качаются после регистрации.

Igor Michailov
13.09.2020, 17:37
О.Н.Меламед, программист из ЛКТБ, написал мемуары о с5-31


Прошу извинения, но ведь ЭЛЕКТРОНИКА МС2703 -это Электроника С5-41, а не 31. Верно?

Sergei Frolov
13.09.2020, 17:44
Прошу извинения, но ведь ЭЛЕКТРОНИКА МС2703 -это Электроника С5-41, а не 31. Верно?

Нет. С5-41 - на К1801ВМ1
http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=628

andrews
13.09.2020, 19:31
О.Н.Меламед, программист из ЛКТБ
в 1999 он? был начальник моего начальника, Коминарова Ильи Залмановича. А мемуары каким годом датированы? А есть среди документов инфа по Старосовской однокристаллке? А то тут уже "солянка архитектур" какая-то, но была же и своя, собственной, оригинальной архитектуры. Или это миф?

RCgoff
13.09.2020, 21:09
Прошу извинения, но ведь ЭЛЕКТРОНИКА МС2703 -это Электроника С5-41, а не 31. Верно?

С5-31 это название микросхемы 586ве1/1827ве1, а не платы. МС2703 - это плата в корпусе на 586ве1 с АЦП, индикатором и кнопками.

- - - Добавлено - - -


в 1999 он? был начальник моего начальника, Коминарова Ильи Залмановича. А мемуары каким годом датированы? А есть среди документов инфа по Старосовской однокристаллке? А то тут уже "солянка архитектур" какая-то, но была же и своя, собственной, оригинальной архитектуры. Или это миф?

Это и есть однокристалка ЛКТБ. Никакой солянки архитектур тут нет, а есть оригинальная архитектура С5. Аналог TMS - примерный, т.е. микросхема, примерно совпадающая по некоторым характеристикам. Мемуары датированы этим июлем.

andrews
13.09.2020, 21:20
Должно быть тогда его сын или иной родственник(однофамилец). Тому, если жив, должно быть где-то хорошо за семьдесят.
А та микро-ЭВМ 16 битная должна была появится еще при Хрущеве. Проект не был реализован в виде готовой микросхемы, насколько я помню. Наши технологии не позволяли. А закупить не успели, Хрущева поперли, а Брежнев значительно меньше МЭ замарачивался.

Если есть ссылки на мемуары по истории интересно было бы понять. Я наслушался разных историй от Коминарова, но книги мне на эту тему не попадались.
Как же нет солянки, когда тут все и TI, и Intel(хотя и собственным оригинальным RISC процессором) и DEC. Но Старос проектировал первую в мире! 16 битную микроЭВМ, когда и в помине не было даже 4004! А ведь это сенсация. Но почему это умалчивают? Потомки министра Шокина(ненавистника и злейшего врага Староса, не давшего ему обосновать нашу "силиконовую долину" в Зеленограде с стоящими ввысь небоскребами, а он их набок уложил) до сих пор рулят или чё?!

dk_spb
13.09.2020, 21:37
Должно быть тогда его сын или иной родственник(однофамилец). Тому, если жив, должно быть где-то хорошо за семьдесят.
Так хочеться поругать министра/после драки кулаками помахать, что дочитать статью и увидеть фото автора и что он 1942 ГР - уже никак? ;-)

andrews
13.09.2020, 23:04
Да, это тот самый начальник отдела программного обеспечения управляющих систем(это как раз "индусский проект", который делался вообще на НИИСИ РАН-овском железе на R3000 и операционке, из-за которой был большой скандал с американскими кураторами в Питере). Я ушел от г.-на Меламеда в 2002, а он до 2006 продержался, сразу почти после завершения того проекта.

Ну, тогда лукавит он, опускает предысторию, насчет "В октябре 1979 года в ЛКТБ «Светлана-микроэлектроника» была разработана однокристальная микро-ЭВМ «Электроника С5-31», в дальнейшем имевшая классификационное обозначение 1827ВЕ1. С5-31 была первой отечественной 16-разрядной однокристальной микро-ЭВМ" На самом деле проект начинался под руководством Староса в начале 60-х. Г-н Меламед в это время был еще студентом ЛИТМО, но конечно же он посвящен во всю эту историю не хуже г.-на Коминарова. Почему и сейчас об этом не принято упоминать ума не приложу. Вроде американцы снова ближе к противникам, чем к партнерам.

Так хочеться поругать министра/после драки кулаками помахать
историческую справедливость должны восстановить спустя хотя бы 55 лет те, кто посвящен посвященными. И если с человеком истиным конструктором расправились( мне неважно по каким мотивам), то об этом люди должны знать! Это вообще висит, если хотите, кармическим пятном на С5. А Старос член американской группы Розенбергов, счастливо избежавший электрического стула по тому процессу.

dk_spb
15.09.2020, 15:37
историческую справедливость должны восстановить спустя хотя бы 55 лет те
Ни разу не встречал ни одного разработчика тех лет, который не хотел бы восстановить историческую справедливость в свою пользу.
Разница только в степени "свою" (личную, своей группы, своего института) и словесной агрессивности про восстановление справедливости (кто-то при возникновении соответствующей темы просто "хмыкает", давая понять; а кто-то просто при встрече начинает про "обидели, даешь справедливость").
Да, нередко попадаются скромные люди. Которые из скромности об этом молчат ;-)

- - - Добавлено - - -


те, кто посвящен посвященными
Да-да. Тема исключительности своей роли, своих разработок и т.д. в среднем занимает не менее половины темы про "восстановление справедливости".
Но вот как раз по доли "исключительности" в вопросе "справедливости" чаще всего сразу понятно с кем имеешь дело. Чем больше "исключительности" - тем ближе человек был к руководству и дальше от разработок.

- - - Добавлено - - -


кармическим пятном на С5
Кармическим пятном на С5 висит непонятно откуда взявшаяся полная секретность, вплоть до отсутствия схем даже в служебном доступе для тех, кому они реально были нужны. И как итог - вполне предсказуемая быстрая гибель полностью закрытой архитектуры. Не прижился такой подход на 7-й части суши.

andrews
15.09.2020, 17:58
Да-да, при разговорах в курилке Шокин и московские исчадья ада и разряд между рогов каждую минуту, а Старос ну чистый Иисус Христос, не было у вас такого руководителя зря вы жизнь прожили...а в публикациях наоборот написать пару строк о нем хотя бы в преамбуле, это как нечистого помянуть всуе. Слава Богу я в этом не жил всю жизнь, всего лишь на пару с половиной лет в это окунулся. Обидели? Да. Своеобычно. При найме повязали. Типо к нам на всю жизнь. Два с половиной года "бегал за морковкой" перед мордой лица с каким-то диким энтузиазмом, я бы сказал, граничащим с экстазом. Денег и славы было не надо - хотелось лишь увидеть общий результат. Вокруг были молодые и еще более безбашенные. Потом понял...бля...это же японская корпоративная система. Ушел по собственному. А потом повестка в суд из налоговой по наводке бывшего работодателя! Причем надо было сразу нанимать хорошего адвоката. Мне казалось это абсурдом. Работодатель сам нанимает работника с нарушениями трудового кодекса и при увольнении сам же за это на него подает руками налоговой в суд. Оппля! Японцы так наверное не умеют. Рубль вход в корпорацию сто выход. Еще и секретностью повязали на сколько-то там лет. Но благо от этого не страдал, мне эта заграница и нафиг ненадь! Потом как-то случайно пересекся с лидером той команды программистов, от него узнал, что после завершения проекта всех уволили, даже его. Ну и спустя годы узнал об их банкротстве и самороспуске. Вон г-н Меламед даже какое-то время вынужден был поработать на стороне с понижением в должности. Но за упущенные возможности конечно обидно. Не загубили бы Староса в те годы, действительно страна и МЭ была бы другой. А Шокин ну что Шокин, дедушка (или даже отец) вообще паровозами занимался.

dk_spb
15.09.2020, 23:01
Ваш последний пост только подтверждает высказанное мной выше. "не загубили бы (читай дали бы еще много денег) наш проект/институт/идею - сейчас были бы молочные реки и кисельные берега". И так от каждого "посвященного посвященными" ;-)
Больше всего огорчает что такие высказывания как Ваши - они, увы и ах, совсем нет от наивности.

>при разговорах в курилке Шокин и московские исчадья ада и разряд между рогов каждую минуту, а Старос ну чистый Иисус Христос
А в курилке другого НИИ - персонажи сказок меняются местами ;-)

shattered
16.09.2020, 00:00
Надо полагать, какой-либо софт (упомянутый в статьях про С5) не выжил?

dk_spb
16.09.2020, 09:08
Скорее всего нет. Я слышал пересказ слов одного работника Светланы (именно пересказ, достоверность под вопросом), так он говорил что схем на С5-21 не было даже у тех, кто занимался сборкой и наладкой. Ибо "не положено". С распространённостью софта, скорее всего, было еще хуже. Поэтому вероятность что он где-то уцелел.....

shattered
16.09.2020, 09:47
Всегда есть шанс, что он сохранился в неожиданных источниках (листинг кода в чьей-нибудь диссертации, например), но в целом - печальная картина, да...

dk_spb
16.09.2020, 14:15
Вообще читая о Старосе в разных источниках постоянно ловлю себя на мысли что он не понимал куда попал.
Что в борьбе двух мнений ("щас настоящий мериканский инжинир научит наших колхозников тачать транзисторы и микросхемы" и "не наш он человек, к тому же одну Родину уже продал") в нашей стране всегда побеждает второе. И личные качества человека никак на итог не влияют. И самое грустное в том, что третьего и других мнений не было.
Ему бы остановиться на уровне Ленинграда, нет, он полез в аппаратные игры совсем высокого уровня...

Но сразу скажу что это мои домыслы на уровне ощущений, может ничего такого и не было.

andrews
16.09.2020, 14:50
А как вы думаете, людей не карьеристов вынуждают двигаться по карьерной лестнице не дурные начальники? Человек хотел развивать микроэлектронику, да хоть на Луне. В родной Америке он попал под "охоту на ведьм" в 50-е, под запрет профессии и чуть было не угодил на электрический стул. Да, ему бы в Чехии остаться или в ГДР. Какой черт его понесло в Ленинград для меня загадка. Наобещали "золотые горы", а по факту он стал поперек карьеры дуболомов-паровозников. В Зеленоград его заманили, чтобы уничтожить. Да, надо было остаться в Питере, но вырваться из капкана военных моряков-подводников тут тоже было нельзя. В Зеленограде можно было попробовать - там работа на более широкий круг министерств и ведомств. Чего он не учел, так это Киева и Минска. СССР же все-таки супергосударство. Москва РФская была так сибэ. А Зеленоград был частью только этой Москвы. По поводу умения работать по отзывам его рядовых сподвижников человек работал 18 часов в сутки и с ближайшего окружения ожидал этого же. Библиотека получала все экземпляры по интересующей тематике, включая периодические издания изо всех мировых издательств даже университетских. Многие книги приобретались с нарушениями сов. законодательства и существовало две картотеки. В общем-то и сама контора была не советская, то есть пыталась преодолеть все минусы сов. системы которые Старос четко осознавал, идеалистом он не был! В партию вступил не по убеждениям, а потому что руководитель его уровня, допущенный к тому же к секретным разработкам, естественно не мог не быть членом КПСС. Эпоха Хрущева в том и была уникальная, что Хрущев почти убедил весь мир в том, чего не могло быть на самом деле. В конкурентноcпособности советской системы с западной и прежде всего в сфере НТП. А это же святая святых капитализма сфера создания новых мировых рынков!

shattered
16.09.2020, 19:29
Полистал скан книжки Гальперина про С5 -- описывается кросс-система на ЕС/БЭСМ-6/М-220. Чем черт не шутит, может выжила где-то :)

dk_spb
16.09.2020, 19:30
Полистал скан книжки Гальперина про С5 -- описывается кросс-система на ЕС/БЭСМ-6/М-220. Чем черт не шутит, может выжила где-то :)
Он вроде в Австралии ныне. Доступен в ЖЖ.

RCgoff
17.09.2020, 21:57
В ЖЖ однофамилец же? Если mark-galperin.livejournal.com. Это не он.
Настоящему Гальперину я писал (общался), давал ссылку на эту тему.
У него ничего нет.
Я на связи с несколькими людьми из ЛКТБ, а через них с еще бОльшим числом (типа "передать, спросить у..."). Пока ничего ни у кого не встречал, никакого софта

- - - Добавлено - - -


С5-31 была первой отечественной 16-разрядной однокристальной микро-ЭВМ" На самом деле проект начинался под руководством Староса в начале 60-х.
Даввайте не будем путать разные вещи.
Машины КБ Староса:
УМ-1 - не серийная, прототип, рубеж 50-60гг, транзисторная логика с непосредственными связями и низковольтным питанием, программы в ПЗУ, разработчики Бородин, Бандура
УМ1-НХ - серийный гражданский вариант, начало 60-х, выпуск на ЛЭМЗ, промышленное применение, в т.ч. на Белоярской АЭС
https://polymus.ru/media/cache/46/fb/46fb10b3156b23f697ba94425b9cd801.jpg
УМ-2 - не серийная, прототипы УМ-2Т для Туполева, УМ-2С для "Союза" (Королев), гибридные микросхемы - бескорпусные транзисторы, залитые компаундом, разработчики те же, + Фирдман и др
во время завершения разработки опала Староса после смерти Хрущева, уход группы разработчиков во главе с Бородиным
КБ Туполева и Королева не внедряют эти машины у себя.
Узел - система на основе УМ-2 для подводных лодок
http://www.skbvtvm.ru/sites/default/files/fcmore/img_0318-mid.jpg
Электроника К-200 - гражданская машина на основе УМ-2 (ну или Узла, как нравится). 23 разряда, известна система команд, известны схемы микросхем. Серийный выпуск во Пскове в 1970-е.
http://www.skbvtvm.ru/sites/default/files/c20_k200_2.jpg
Конец 60-х...начало 70-х - активное написание ПО для К-200 и Узла
Электроника 300 - прототип на гибридных микросхемах МИГ, в серию не пошло. Модули памяти БОП были сделаны с конструкцией Электроники-300. Конец 60-х.


А вот потом начинается история С5, после проработки засувания К-200 в микросхемы и понимания, что так дело не пойдет.
Архитектура совместно с Институтом кибернетики г.Киев (Иванов, Палагин), схемотехника вся чисто ЛКБ. Первые машины сделаны в 1975г. Это первые в Союзе микроэвм на БИСах, или почти первые (НЦ на 587 серии сделал тоже в 75г.)

* * *
Так что в начале 60-х гг. начинались проекты миниэвм УМ-1, УМ-2, а говорить что-то типа
Старос проектировал первую в мире! 16 битную микроЭВМ, когда и в помине не было даже 4004! - это незнание фактов и шапкозакидательство.
Старос был блестящий инженер и талантливый руководитель, но ничего такого он не делал.

* * *
В ЛКБ были талантливые программисты, и были созданы свои программы
-для синтеза конечных автоматов (еще в 68-69гг для М-20) - Фирдман, Баранов, Попов
-для разработки фотошаблонов отдельных слоев по общему эскизу топологии кристалла - Селютин
-для контроля топологии кристалла на верность отображения электрической схемы - Шендерович
-для автоматизации тестов БИС для машины УМ-1
и ряд других,
так что первые в Союзе БИСы для калькулятора 24-71 были сделаны в 1970-1971гг на самопальном софте, которого ни у кого в союзе больше не было и это было реально круто. Для pМОП технологии ЛКТБ имела отличный САПР. В 74г Староса снимают и дальше что-то пошло не так. Боюсь соврать, но по-моему nМОП технология была освоена в ЛКТБ далеко не первыми

Sergei Frolov
17.09.2020, 22:04
В ЖЖ однофамилец же? Если mark-galperin.livejournal.com. Это не он.
Так что в начале 60-х гг. начинались проекты миниэвм УМ-1, УМ-2, а говорить что-то типа - это незнание фактов и шапкозакидательство.
Старос был блестящий инженер и талантливый руководитель, но ничего такого он не делал.

i4004 был применен в калькуляторе в 1971-м, а наш калькуляторный микроконтроллер появился в 1973-м

dk_spb
17.09.2020, 22:19
Если mark-galperin.livejournal.com. Это не он.
Не он

RCgoff
17.09.2020, 22:38
Не он
А какой адрес у настоящего?

andrews
17.09.2020, 23:43
Я не знаю откуда сведения о несостоявшемся проекте 16-битной однокристаллки у вас, а у меня от г.-на Коминарова.

Было несколько специалистов, горячих сторонников этого проекта, позже уехавших в Израиль. Начиналось все с совершенствования внешней ферритовой памяти, технология которой успешно и бурно развивалась. И если бы потребность в ней исчислялась десятками миллионов экземпляров в год, то возможно было бы существенно снизить ее себестоимость. С этим они пришли к Старосу для начала.

А дальше они исходили из того, как спроектировать предельно простой и доступный для потребителя домашний компьютер. Смотрите, "калькуляторщики" в компании едва раскачивались, а здесь люди видевшие успех PDP-8 решили его максимально упростить на основе собственной предельно простой архитектуры. "Узким местом" в проекте был не чип однокристаллки на основе RISC, и даже не ферритовая память. Им была электрифицированная "пишущая машинка". При упоминание о ней вся советская карательная система даже в разгар оттепели кидалась на произнесшего как бык на красную тряпку. Мысль о том, что в СССР будет построен завод по производству таких машинок, а любой советский гражданин будет в состоянии приобрести ее как мотоцикл или телевизор вызвала такую бурную реакцию со стороны "компетентных органов", что полетели головы и в ходе той зачистки под многими сотрудниками горели кресла. Я не утверждаю, что этот проект был последней каплей для трансформации самой свободной "американской" компании в СССР в бледную тень типичной постбериевской шарашки и основой для оргвыводов лично против Староса, для этого сами понимаете нужны не мои связи и доступ к специфическим архивам, но то, что "результат был на лице", а советские граждане до середины 80-х высажены на скудную почву "калькуляторов", а затем "программируемых микрокалькуляторов" (к коим заметьте принтеры так и не подключались!!! и которые оперировали в основном цифрами, а не словами! это слишком явный, слишком очевидный результат той давнишней истории практически не известной даже знатокам истории развития отечественной компьютерной техники.

shattered
18.09.2020, 13:12
вся советская карательная система

Звучит одновременно правдоподобно и слишком просто. В какие годы они это делали, что предлагали выпускать и т п?

dk_spb
18.09.2020, 16:38
Да ерунда это все. Вроде же есть а'ля мемуары причастных товарищей.
Старос считал ЦМ (НЦ) своим детищем, а его предсказуемо не сделали директором. Вот и всё.
Но да, конечно, во всем виновата проблема пищущей машинки.

Raydac
18.09.2020, 22:09
Им была электрифицированная "пишущая машинка". При упоминание о ней вся советская карательная система даже в разгар оттепели кидалась на произнесшего как бык на красную тряпку. Мысль о том, что в СССР будет построен завод по производству таких машинок
это всё байки, в СССР было плановое производство, так что "запустить производство машинок" даже если бы сильно захотелось кому то, он бы не смог, всё это должно было пройти по всей системе и получить все одобрения, он может быть мог произвести два три действующих макета для презентухи (как с микроприемником для хруща) но не более

shattered
18.09.2020, 22:49
"Зависит от", как пример -- история Поливокса (https://prosound.ixbt.com/exp/polyvox.shtml)

Raydac
18.09.2020, 23:16
с "поливоксом" вроде как написано

В то время планового хозяйства новое изделие появлялось с очень большими трудностями, можно сказать, в муках. Сначала нужно было добиться, чтобы оно попало в министерские планы НИОКР. Одно это предусматривало согласование во многих инстанциях, в том числе в министерстве торговли – а вдруг изделие никому не нужно и его торговля брать не будет? Потом нужно было открыть тему, провести исследования, создать эскизную и рабочую документацию, сделать и испытать опытные образцы, утвердить документацию в куче инстанций (головной институт, профильное министерство, НИИ технической эстетики, министерство бытового обслуживания, министерство торговли, министерство связи и еще куча всяких инстанций), после этого получить разрешение на опытную серию, опять ее испытать, сделать доработку документации по результатам испытаний и, наконец, получить разрешение на серийное производство. И на все про все обычно дается 2-3 года: один-два на творчество и один на подготовку производства и утверждение к выпуску.
а ведь это 1980й год, когда СССР за Афганистан налетел на санкции и как понимаю, это было одной из причин почему запустили на замену иностранным синтезаторам про которые написано в статье

andrews
19.09.2020, 08:39
К концу 60-х годов освобождались мощности заводов по производству арифмометров "Феликс" заводы счётных машин в Курске («Счётмаш»), в Пензе (Пензенский завод вычислительной техники) и в Москве (Завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова. Объем производства которых к концу 50-х годов достигал десятков тысяч штук. Стоили они 120 дореформенных рублей. Пишущие же машинки в СССР производились ограниченными партиями в Москве и Казани, но была возможна кооперация с Robotron ГДР. Дрезден побратим Ленинграда и наладить совместное производство по инициативе и под руководством Староса вполне было бы возможно. "Домашний компьютер" выпускался бы на линиях ЛЭМЗ, Robotron присылал электрику, электронику и "тонкую" механику, а заводы в Пензе и Москве осуществляли бы "отверточную сборку" если конечно такой термин употребим к сложному электро-механическому устройству. Вполне возможно, что был бы создан упрощенный ЯВУ со встроенным редактором. Компьютер позволял бы производить несложные вычисления, набирать простые тексты до одной печатной страницы и хранить их во внешней ферритовой памяти. Да, примитивно, но для 1969-1972 годов это все-равно бы была "бомба". Мало того, что народ тогда буквально зачитывался фантастикой, а такой агрегат в хрущевке был бы доказательством технического превосходства советского строя, и поколение массовых программистов сформировалось бы из людей, начиная с 1955 г.р. но он бы мог находить и утилитарное применение в научной работе дома, при написании статей в многочисленные журналы и даже книг(наброски текстов), для ведения картотек домашних библиотек, для хранения рецептов по кулинарии, а также в учебе(шпаргалки). Возможно даже какие-то примитивные игры типа текстовых адвентур были бы написаны. Впрочем все это легко сейчас сэмулировать, расчитывая на основную память в 256 байт, быстродействие 40-60 тыс. операций в секунду и внешнюю память до 4 кбайт?( уточните емкость ферритовой памяти на тот момент).

Про иностранное не забываем, что у советских людей валюты не было. Даже примитивный буржуйский транзистор простым гражданам в 60-е 70-е купить было невозможно! Были "Березки" на замену "Торгсинам", были моряки дальнего плавания и очень ограниченные категории граждан, у которых могли быть для обмена по официальному курсу деньги. В конце 70-х уже при маразматическом Брежневе отдельные отчаянные головы( в основном алкаши) начали выносить с предприятий кое-что отличное от мяса и колбасы. Причем даже на "черных рынках" можно было купить джинсу и винил ну и фсё. Потому как моряки большой фантазией и образованием не отличались, но отлично ориентировались на массовую потребность.

- - - Добавлено - - -


это всё байки,
для нас с тобой да...а этот чел( Старос ) в домашних тапках пошел в США мусор выносить...а потом "всплыл" в Чехословакии :)

shattered
19.09.2020, 11:39
Отличный сюжет для советской (или косящей под нее) фантастики, в реальность таких планов не верю. Сколько бы все это стоило простому советскому инженеру?

Raydac
19.09.2020, 12:09
для нас с тобой да...а этот чел( Старос ) в домашних тапках пошел в США мусор выносить...а потом "всплыл" в Чехословакии
про то что да как было, неплохо написано в книге Гальперина "прыжок кита"

zx_
19.09.2020, 13:10
Raydac, опять пропагандонишь
смари, ветер смениться, а ты дуешь и дуешь

Raydac
19.09.2020, 13:16
Raydac, опять пропагандонишь
смари, ветер смениться, а ты дуешь и дуешь
ты из комы или из запоя чтоль вышел? не могу понять системности написания тобою текстов

andrews
19.09.2020, 13:28
Сколько бы все это стоило простому советскому инженеру?
можно прикинуть. Поднять цены тех лет на пишмашинки Robotron, взять 30% по курсу+ добавить цену на ЭМ систему и моторчик(скорее всего немцы бы сварганили мех. систему прокрутки бумаги на строку вверх и возврат каретки) да и открылись бы в 1965, а не в 1969. Через бундесов натащили бы американские микросхемы от Fairchild или TI, или даже получившей от Fairchild лицензии SGS Thomson и к 1968 уже вышли бы на советский рынок. Ферритовая память была недорогой, так как ее произодство было во многом автоматизировано (https://memoclub.ru/2014/09/u-istokov-integralnoy-elektroniki-2/) а при милионных тиражах вполне могла бы попасть в категорию 512 слов за 1000 руб. Исходя из всего сказанного вполне допускаю, что цена такого компьютера в базовой комплектации могла бы быть порядка стоимости Москвич-412 в 1969 году. И уже к 1973 году в каждой советской школе в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик могли стоять такие компьютеры, а также в домах и квартирах советских граждан с доходом от 10000 руб. в год. При этом Robotron бы стоил порядка 5000 DDR марок( около 1800 советских рублей), плата с процессором, генератором и вводомю/выводом на кристалле(лах) около 2000 руб., 1кслова КУБ-4М с источником питания и интерфейсом еще 2000 руб. Итого около 6000 руб.

Но главное условие никакого Андропова, никакого Брежнева на пушечный выстрел было быть не должно!!!

Raydac
19.09.2020, 13:34
а также в домах и квартирах советских граждан с доходом от 10000 руб. в год
если учесть что средняя зарплата по СССР в 1980м была в районе 170 рублей, то логично что никому в голову не приходило ориентироваться на такой рынок, напомню что на калькуляторы программируемые была 120 р цена в 1980м, а БК-0010 стоил 650 р, что тоже было далеко не всем по карману в начале 80-х, найти семью с совокупным доходом в 840 р в месяц думаю надо было поискать, разве что среди ВПКшников выше среднего и военных можно накопать было или старатели с северов :) СССР была недешевая для жизни страна, там большинство от зарплаты до зарплаты тянуло, а не на компы копило и машины

andrews
19.09.2020, 13:45
сюжет для советской (или косящей под нее) фантастики
я мог бы попробовать написать в стиле "сны мальчика Бананана" но не фантастику, а как вся страна СССР из-за чехов (события 1968 года) попала в это дерьмо сусло-андроповщины

- - - Добавлено - - -


если учесть что средняя зарплата по СССР в 1980м была в районе 170 рублей
а кто сказал, что она была бы такой при Хрущеве или его правильном преемнике? Возможно при нем перестройка случилась уже в 70-х, рубль стал конвертируемым, а экономика стала многоукладной, как в годы НЭПа. На частную инициативу смешно было бы ставить какие-то ограничения.
Чехи-тварюги просто распугали всех "рыночников" в СССР. Часть ушла в криминал и тенивеки, а большинство тупо спивались, отбывая на работе номер, а не зарабатывая. "Хоть работай, хоть сачкуй - всё равно получишь "это ведь в те годы придумали.

Как пример частной инициативы в Тверской( Калининской) области. Один 14 летний подросток на кротовьих шкурках за 2 сезона себе на Иж-Планету денег заработал, а мой дядька с тетушкой Бред сдавали за 2 месяца на мотоцикл Минск.

Raydac
19.09.2020, 13:52
а кто сказал, что она была бы такой при Хрущеве? Возможно при нем перестройка случилась уже в 70-х, рубль стал конвертируемым, а экономика стала многоукладной, как в годы НЭПа.
ты уже в какие то такие сослагательные дебри ушел что можно начать с "а вот если бы Ева не съела яблоко"

shattered
19.09.2020, 14:20
А внутре у ея неонка, ага. Давайте во флейм уйдем с этими мегаидеями :-)

andrews
19.09.2020, 14:52
Хорошо, я создам тему во Флейме (https://zx-pk.ru/threads/32241-domashnij-kompyuter-v-kontse-60-kh(kakim-by-on-mog-byt)-razrabotka-emulyatora.html).

dk_spb
21.09.2020, 13:43
Пишущие же машинки в СССР производились ограниченными партиями в Москве и Казани, но была возможна кооперация с Robotron ГДР. Дрезден побратим Ленинграда и наладить совместное производство по инициативе и под руководством Староса вполне было бы возможно. "Домашний компьютер" выпускался бы на линиях ЛЭМЗ, Robotron присылал электрику, электронику и "тонкую" механику, а заводы в Пензе и Москве осуществляли бы "отверточную сборку" если конечно такой термин употребим к сложному электро-механическому устройству.
Вы иногда такое пишите, что ощущение только одно - у Вас ОЧЕНЬ богатый опыт натягивания совы на глобус.
То что данная "часть" вычтехники была распределена в пользу ЧССР Вы, конечно, не знаете и не догадываетесь. И слова Consul Вы никогда не слышали. Хотя, возможно, Вы и правда ударились в фантастику, а тут уж пишите что хотите, "бумага" всё стерпит....

ALEXEY.GORDEEV
26.01.2021, 19:59
Всем доброго времени суток.
Прошу прощения за столь долгий выпад из этой темы, сверкнув одной страницей.
Сканировал тогда, собирался обработать (и даже что-то начинал склеивать/корректировать), как-то замоталось и забылось.
В общем вот: ИУ3.035.315 ТО, ЭЛЕКТРОНИКА С5-12 Техническое описание
https://drive.google.com/file/d/1-u28ULbzTce6GWbxogOfb7LPKu0xk8tx/view?usp=sharing

(https://drive.google.com/file/d/1-u28ULbzTce6GWbxogOfb7LPKu0xk8tx/view?usp=sharing)

- - - Добавлено - - -

Формуляр:
https://drive.google.com/file/d/1ar96ZdpvhTMJFGD8RhtU7HFZ6fK9PzqZ/view?usp=sharing

Инструкция по эксплуатации:
https://drive.google.com/file/d/10NuViTofY2X1CMWnfL9qJXtWu7k5Wnc1/view?usp=sharing

dk_spb
30.01.2021, 16:45
Спасибо!!!!
Ждем, вдруг кто-нибудь сверстает в pdf или djvu ;-)

ALEXEY.GORDEEV
06.02.2021, 18:00
592ПУ1, похоже, преобразователь входного уровня 5В во внутренние -24В. На портах ввода вывода их куча, и у меня есть 6 штук, которые адово греются совсем без причины.
Снял с одной из таких крышку (запаяна), обнаружил пару, видимо, перегоревших, золотых волосков от кристалла до контакта (левая сторона, снизу). Попробовал сделать пенёк из жилки МГТФа, вроде получилось, но пока не проверял...
Может кто расшифровать кто-нибудь по фото кристалла эквивалентную схему? :)
https://thumb.ibb.co/dHme9R/DSC01114.jpg (https://ibb.co/dHme9R)

1 нога +5 (звонится на контакт +5В XC1)
16 нога +24 (звонится на контакт +24В XC1)
4 и 13 - выходы 24В (звонятся по плате и идут к ногам К536ИР1)
5 и 12 - идут через 10К Ом на контакт +24В XC1 (может быть какой разрешающий, постоянно включенный сигнал?)
9 и 7 - входы 5В (идут на разъём XC2, входной порт)
8 нога идёт на "общий" контакт XC1

Я примотал камеру к микроскопу и теперь могу получать фото старых микросхем в сколь-нибудь приличном (после склейки кусочков) разрешении, посему решил, что стоит обновить собственное, выше цитированное фото.
Не уверен, вернусь ли я когда-нибудь к серьезной отладке/запуску своего С5-12, но т.к. на К592ПУ1 нет и не предвидится никакой документации (по-моему, даже в тех. описании С5-12 с распиновками м/сх, этого нет), то лучше иметь фото почетче, чем не иметь :)
Может кто в итоге потом восстановит что-нибудь по нему - внутренний слой просматривается.

https://i.ibb.co/RDbVyKy/result1-fused.jpg (https://ibb.co/RDbVyKy)

(осторожно, картинка внутри огромная)

UPDATE:
Похоже, К592ПУ1 - неинвертирующий буфер с открытым коллектором.
Распаял одну из некогда выпаянных (не бешено греющуюся) микросхему на макетку, потыкать в неё сигнальчиками.

* лог. '0' на входной ножке 9/7 дает лог. '0' на выходной ножке; лог. '1' или третье состояние дают выход согласно состоянию ножки 5/12;
* ножка 5/12 контролирует выдачу высокого уровня (+24В) микросхемой; если там подтяжка, как на С5-12, то выходная ножка 4/13 в состоянии лог. '1' будет выдавать уровень +24В, при отсутствии - третье состояние.
* на неподключенном входе висит около 0.7В, туго подтягивающиеся к +5В - подключил напрямую вход через мультиметр к +5, ток 20мА; через мультиметр к земле - 1-2мА. Может быть так и надо, может связано с потенциальной "пришибленностью" моего С5-12.

AFZ
20.07.2021, 23:45
Коллеги, а вы не думали на тему, что p-MOS микросхемам, обычно, заземляют не (-24), а (+24) ? А совместное их использование с ТТЛ может выглядеть совсем странным, например, если заземлить (-5) для нормальной ТТЛ, то вместо +24 надо подать +5, вместо (-24), соответственно, (-19), а смещение подложки - (+6.5). Это один вариант. Ну, и второй - прямо в лоб - заземляеи (-5), туда же (+24), туда же (-1.5). Этот вариант будет актуален, если тот самый 592ПУ1 переносит потенциал от отрицательных уровней p-MOS БИС к положительным уровням ТТЛ и назад. А вариант с заземлением (-24) заведомо неправильный. Вопрос, выжили ли эти ПУ1 после такого издевательства? Они же не зря грелись...

andrews
17.05.2022, 20:01
Тема как-то сама по себе загнулась в эпоху коронавируса, а вот теперь, когда импортозамещение нужно реальное, а не фиктивное вроде снова актуальна.

Вот интересно, кто-нибудь эмулятор и ассемблер написал за эти годы? Если нет, то рискну предположить, что из-за отсутствия компактного в современном стиле, описания архитектуры и системы команд. На всякий случай назовем эту архитектуру S5e.Неполные соответствия нам на руку, так как патентодержатели и авторы согласия на описание и создание инструментального софта согласия своего не давали.

А она не такая уж сложная. Да, память организована в виде пространства 16р слов и так как счетчик команд является 16р регистром, одним из 16 РОН, отображаемым в начало памяти, адресует 32Кслов. Есть возможность адресовать байты.
Следующий регистр - регистр прерванной задачи( очевидно состояние ее программного счетчика в момент прерывания) и следующий - регистр защиты(его функция из краткого описания микросхемы К586ВЕ1 (http://www.155la3.ru/datafiles/k586ve1.pdf) пока для меня не ясна).
Первая плохая весть - счетчик программ на самом деле ?дублируется для ускорения переходов( и как с этим работать)
Вторая плохая весть - число задач 16 и для указателя работающей задачи где-то имеется 4р регистр. Мы можем модернизировать архитектуру в этой части и предположить, что процессор умеет разделять время между задачами и тогда этот регистр в каждый момент времени указывает на задачу, которая в данный момент выполняется. Пока каждая задача выполняется одно и то же время, которое можно задать в специальном 16-р регистре таймера разделения процессорного времени. При падении напряжения ниже номинального или сигнале внешнего сброса, состояние задач и памяти сохраняются во внешнем устройстве хранения данных

Оба этих пункта надо в дальнейшем прояснить.
С остальными 13 16-битными регистрами вроде бы все хорошо. РОНы они и в Африке РОНы.
Третья плохая весть - отсутствие аппаратного стека и регистра указателя стека.
Имеется система прерываний от внутренних и внешних устройств. Но ее пока для упрощения не станем касаться. Имеется внутренняя периферия: 2 8-битных регистра ввода/вывода( вряд ли линии настраиваются индивидуально на ввод или вывод, но попробуем прояснить), 16 битный? регистр последовательного ввода/вывода и еще регистр для ввода/вывода импульсов.

MM
19.05.2022, 17:00
импортозамещение нужно реальное
Варианты :
1. Попросить мелкие китайские континентальные фабы о производстве по топнормам 1 и менее мкм.
Недостатки - не особо большой ПВГ, нужен переводчик на технический китайский ( а он стоит совсем недешево ).
Всё через третьи страны.
2. Вбухать ~$20++++ млрд. в МЭП, и получить лет через 5+ топнормы порядка 0.13 мкм.
Нужны ли они будут к тому времени ?

По архитектуре - надо вспомнить Леонида Ильича Брежнева и следовать его советам.

dk_spb
19.05.2022, 17:39
когда импортозамещение нужно реальное, а не фиктивное вроде снова актуальна.

Вот интересно, кто-нибудь эмулятор и ассемблер написал за эти годы?
Вот очень показательно в этой цитате про все наше импортозамещение: типа надо и актуально, и тут же при этом вопроc, а не сделал ли там уже кто-нибудь забесплатно нужную нам работу ;-)

Sandro
19.05.2022, 17:53
Безотносительно импортозамещения, только факты.


Варианты :
1. Попросить мелкие китайские континентальные фабы о производстве по топнормам 1 и менее мкм.


Почему именно мелкие (я даже не знаю, есть ли они вообще сейчас)? У китайцев с десяток крупных на 180нм и тоньше. Мелкие партии они вполне себе готовы делать. И делают. Я в нулевые работал в конторе, которая именно там и размещала заказы. Как раз на 180нм.



Недостатки - не особо большой ПВГ, нужен переводчик на технический китайский ( а он стоит совсем недешево ).


По цифре ПВГ великолепный. Мы как-то не смогли по тестовой партии в 50 кристаллов определить ПВГ -- все оказались полностью работоспособны.

Переводчик не нужен. Мы общались на английском языке. Китайские инженеры его знают. Администрация тоже.



Всё через третьи страны.
2. Вбухать ~$20++++ млрд. в МЭП, и получить лет через 5+ топнормы порядка 0.13 мкм.
Нужны ли они будут к тому времени ?


90нм на покупной линии есть и так. Насколько мне известно, испытывает проблемы с загрузкой производства. Производить нечего, проще говоря.

130/180/250/330 (по сути это одно и то же и делается на тех же установках) никуда не денется и деваться не собирается. Их хватает под очень многое, и даже с запасом. У меня в одном дизайне было 256 КБ набортного ОЗУ по очень простой причине: дизайн был pad-constrained. После размещения всех контактных площадок (240 шт) с минимально допустимым зазором обнаружилось, что на кристалле есть свободное место под четверть мегабайта ОЗУ.

MM
19.05.2022, 18:10
90нм на покупной линии есть и так.
Ну, в Советских газетах с утра много чего написано.

Реально 0.5 мкм чип зеленоградский фаб не отгружает уже 2+ мес, хотя при заказе уверяли, что он уже на складу.

andrews
19.05.2022, 21:21
Реально 0.5 мкм чип зеленоградский фаб не отгружает уже 2+ мес, хотя при заказе уверяли, что он уже на складу.

Пластины импортные должно быть кончились. В стране не производят даже гвозди. Куда уж бездислокационный кремний.

- - - Добавлено - - -


Вот очень показательно в этой цитате про все наше импортозамещение: типа надо и актуально, и тут же при этом вопроc, а не сделал ли там уже кто-нибудь забесплатно нужную нам работу ;-)
я к тому спросил, чтобы параллельный велосипед не изобретать. Впрочем, как делать инструментальный софт под 16 разделяемых процессорного времени задач не совсем понятно.Ну еще 4 ладно. Потом мне сильно неприятны безстековые архитектуры. А вот тут и программный счетчик какой-то параллельный регистру pc и какой-то регистр защиты задачи. Почему тогда не сделать 16р регистр указателя кода, данных и стека в этих трех регистрах? И потом непонятно, как задачам-то между собой общаться? Или их как раз разделили, чтобы перефирию надежностью обеспечить и троировать?

dk_spb
20.05.2022, 11:02
Я в нулевые работал в конторе, которая именно там и размещала заказы.
Простите, но тут уместна только одна фраза "Вспомнила бабка как... "
Ничего личного.
Просто НИКАКИЕ фабы сейчас мелкие заказы да еще и на дешевые чипы брать не хотят. Уже с год. Ну или лидтайм от года и выше, по предоплате
Потому что компании третьей категории много раз идут в конец очереди. И ценой вопрос не решается вообще никак. Хватает и крупных заказов от известных (в смысле тех, из-за которых не будет проблем) заказчиков.
И это все было задолго до санкций. А если к этому добавить еще санкции.....

andrews
20.05.2022, 11:14
Предприятия полного цикла в России надо возрождать. Вот у той же "Светланы" в 70-е он точно был. А вот теперь взять бы за хвост этот самый "Хорс" и бывшее руководство "Светланы" да впаять пожизненное с конфискацией всей банде! Теперь всё с нуля начинать придется. Или их в шарашку опять загнать и чтобы через пять лет усё было, что они продали на корню и уничтожили хуже самых злобных вредителей 30-х.

dk_spb
20.05.2022, 11:41
Предприятия полного цикла в России надо возрождать. Вот у той же "Светланы" в 70-е он точно был. А вот теперь взять бы за хвост этот самый "Хорс" и бывшее руководство "Светланы" да впаять пожизненное с конфискацией всей банде! Теперь всё с нуля начинать придется. Или их в шарашку опять загнать и чтобы через пять лет усё было, что они продали на корню и уничтожили хуже самых злобных вредителей 30-х.
"С нуля" - это как 104 года назад? "Грабь награбленное!!!"? Думаете в этот раз последствия будут другие? ;-)

andrews
20.05.2022, 12:26
Ростех вроде бы ВНИИТВЧ купил, а вот для того, чтобы технологии получения бездислокационного кремния возрождать или просто из-за резиденции в роскошном Шуваловском парке ближайшее время покажет. (По инфе в инете еще вроде не ликвидировано АО "ВНИИТВЧ", только два года в убытках и численность какая-то странная). Как раз на этой площадке десятилетиями эти самые технологиии исследовали совместно с зеленоградскими специалистами и установки проектировали и даже в полуавтоматическом режиме слитки 90 мм бездислокационного кремния варили на МСУВТ В7 с процессором 8080. Правда теперь давно уже сами технологии проданы в Южную Корею, а главный спец по САУ Коробицын Ю.А. наверно давно помер и копий софта никому не оставил.

KirillATS
16.05.2024, 14:40
Всех приветствую, коллеги! Есть ли у кого успехи в деле исследования микроЭВМ С5?

shattered
16.05.2024, 19:06
С5 это собственная разработка не имевшая никаких иностранных аналогов

напоминает переработанный Electrodata EE200 (https://en.wikipedia.org/wiki/Eldorado_Electrodata) (документация есть на bitsavers)

16 наборов регистров, размещенных в первых байтах памяти (но в EE200 регистров 8, а в С5 -- 16, и назначение отличается), автоматическое переключение набора регистров по прерыванию
разные коды команд и их длина. в C5 часть команд объединена, часть выброшена (INR/DCR, BS1-4...), добавлено свое (DIV/MUL, вызов микрокода...)
похожие флаги -- EE200: Fault, Link, Minus, Value, при прерывании сохраняются в регистре C; С5 -- регистр связи РСВ и признак результата П (от 0 до 3), при прерывании сохраняются в РПЗ

andrews
19.05.2024, 11:36
напоминает
все совпадения случайны

shattered
25.11.2024, 21:00
Приехали модули С5-2105 и С5-2106, буду разбираться с документацией. Есть надежда написать эмулятор не просто с огоньками, а ещё с текстом и графикой.

Пример стыковки видеокарты 2106 с Э60 по МПИ (с куском исходника) описан в МПСС 4/1987 стр. 56