Специалист "Восточный экспресс": сборка и наладка [Архив] - Страница 5 - Speccy

derfliegenddehollander

31.12.2023, 12:45

Всем привет!
помогите начинающему.
собрал экспресс на второй редакции платы (синия) прочитал все страницы темы, исправил вроде все косяки,
запуск происходит, спикер пищит на экране меняются скрины но изображение каша из черточек разной длины и точек.
плата расширения пока не установлена.
79996

В чем может быть проблема, что посмотреть?

Привет! Так вот тут (https://drive.google.com/file/d/1QjJb2ndJ1hoE2iMntjRy56a7DSMVyfNZ/view?usp=sharing) все точки - которые не дают нормально работать. Первое подбираем C5 он на схеме написан от балды! Второе ИЕ7 не в ту сторону считает! И на RST там резистор. И будет Вам счастие! Все это выполнялось под руководством HardWare-Mana могучего! Что не ясно пишите поясню по мере сил. С наступающим!

Enigmatic76

31.12.2023, 13:38

да это я хотел сразу сделать, тестовое.
Даже купил лампу бактерицидную, потом прибор фотон на авито вчера (да там лампа уже почти мертвая) держал пзу по часу под ними, нифига стереть не могу :)
Вот заказал на авито еще один фотон вроде как жарит по полной, но приедет теперь уже после 10го...
а в лабазах по городу нет новых.. рф5

- - - Добавлено - - -

Привет! Так вот тут (https://drive.google.com/file/d/1QjJb2ndJ1hoE2iMntjRy56a7DSMVyfNZ/view?usp=sharing) все точки - которые не дают нормально работать. Первое подбираем C5 он на схеме написан от балды! Второе ИЕ7 не в ту сторону считает! И на RST там резистор. И будет Вам счастие! Все это выполнялось под руководством HardWare-Mana могучего! Что не ясно пишите поясню по мере сил. С наступающим!

Спасибо! сегодня поправлю, надеюсь в уходящем родиться еще один Специалист-Экспресс :)

Enigmatic76

31.12.2023, 17:55

Коллеги, пока без особых успехов.
Что еще можно посмотреть, проверить?

https://youtu.be/x-m4c154-48

Копейкин

31.12.2023, 18:08

Уже наливать, провожать старый год пора��
А по делу, у вас ир12 на панельке, выньте её. Должно быть ровное белое поле, т.к. висящие входы ир16 будут как 1. Замыкая по-очереди входы сдвигового регистра проводком на землю, прямо на панельке ир12, должны увидеть регулярные чёрные полосы. Если они есть, то ищем дальше.

HardWareMan

31.12.2023, 19:24

CityAceE

01.01.2024, 09:28

Эх, собирался себе такой же набор купить. Но теперь вот переживаю, что не смогу завести его. А ведь хочется именно самому спаять.

Enigmatic76

01.01.2024, 16:39

Вот это правильный экран:
https://i.postimg.cc/wBJszj5d/image.png
Надо смотреть, почему сбоит ВМ80. Начинать надо с контроля F1 и F2 двухлучевым осциллографом.

- - - Добавлено - - -

Этот экран можно получить вытащив процессор и заземлив его 19 ногу (сигнал SYNC). Собственно, как и в Орионе. Если картинка стабильная, то скорее всего синхрогенератор в порядке. Нужно искать причину сбоя работы ВМ80. И всё же, прошейте себе тест хотя-бы Рюмика.

Спасибо. Вопрос если на схеме F1 идет к ла8 10 вывод, F2 к ла8 13 а разводка на плате поменена местами, F1 - 13 вывод ла8, F2 -10 это имеет критическое значение?
Вообще на плате куча багов, странно что такие продают в ките для сборки. Брал на али в известном наверное всем магазе там.
Да тесты бы прошил, но еще не приехал мощный стиратель уф :) а рф5 по городу нигде нет, уже выкупил на авито что было, но опять в дороге :)
Проц вынимал 19 землил, картинка как на фото, т.е. синхр-ген - Ок.

- - - Добавлено - - -

Результаты пока такие:

https://youtu.be/194SoCDGQvs

- - - Добавлено - - -

проверил, все так, как Вы описали

- - - Добавлено - - -

Уже наливать, провожать старый год пора��
А по делу, у вас ир12 на панельке, выньте её. Должно быть ровное белое поле, т.к. висящие входы ир16 будут как 1. Замыкая по-очереди входы сдвигового регистра проводком на землю, прямо на панельке ир12, должны увидеть регулярные чёрные полосы. Если они есть, то ищем дальше.

проверил, все так, как Вы описали

Копейкин

01.01.2024, 17:03

Раз нет тестового пзу, будем верёвочками.
Можно вынуть процессор, пзу, озу, подавать проводками 1 и 0 на выходы ру5, на пустых панельках. Если опять видим ровное поле и ровные полосы, на местах, соответсвующиих замыкаемым выходам ру5, значит видеотракт, с большой долей вероятности, рабочий. Тогда переходим на процессор.

Enigmatic76

01.01.2024, 17:57

Начинать надо с контроля F1 и F2 двухлучевым осциллографом.

Забыл сказать вот картинка Ф1 и Ф2
80004

HardWareMan

01.01.2024, 18:26

Правильно должно быть вот так (схема Экспресса):
https://i.postimg.cc/ryj5krV2/image.png
Т.е., F1 должно быть на элементе, у которого ноги соединены.

Забыл сказать вот картинка Ф1 и Ф2
80004
Очень мелко, нужно уменьшить развёртку так, чтобы видеть 1-2 периода, ведь мы смотрим не наличие частот на входах F1/F2, а их взаимные фазы. Должно быть что-то типа такого (в идеале):
https://i.postimg.cc/FsDyvJxJ/image.png
F2 почти меандр, а F1 должен занимать примерно половину нулевого уровня F2, стыкуясь по правую сторону (фронт F2). Учитывая резистивный характер нагрузки ЛА8 фронты будут завалены, но ты просто покажи картинку крупнее.

Enigmatic76

01.01.2024, 19:35

Да, плату я поправил мгтф :) теперь ф1 и ф2 приходят верно.
По фазам похоже что плохо, практически наложены, желтый -Ф1, синий -Ф2
80005

Enigmatic, зачем цитировать лишнее? Убрал повторяющиеся картинки.

HardWareMan

01.01.2024, 19:51

По фазам похоже что плохо, практически наложены, желтый -Ф1, синий -Ф2
Вот тебе и причина неправильной работы ВМ80. Проверяй вот этот узел:
https://i.postimg.cc/9X9BKz9V/image.png
На выводах дешифратора должны быть короткие нулики, которые смещаются друг относительно друга (можно проконтроллировать на двух лучах). И потом саму ЛА8, её нагрузку.

fifan

01.01.2024, 20:29

Случайно ЛА8 не 1533 серии стоит (только 155 серии нужно)? Похожие глюки на другом компьютере у меня были когда я поставил указанную микруху, хорошо что панелька была.

- - - Добавлено - - -

Привет! Так вот тут (https://drive.google.com/file/d/1QjJb2ndJ1hoE2iMntjRy56a7DSMVyfNZ/view?usp=sharing) все точки - которые не дают нормально работать. Первое подбираем C5 он на схеме написан от балды! Второе ИЕ7 не в ту сторону считает! И на RST там резистор. И будет Вам счастие! Все это выполнялось под руководством HardWare-Mana могучего! Что не ясно пишите поясню по мере сил. С наступающим!

Про счётчик с двумя резисторами (можно же один?) всё из картинок понятно. Про подбор конденсатора тоже. А при чём здесь картинка с DD30 (К580ВВ55)? Сразу на приведённой схеме ошибка - сигнал RST должен идти на вывод 35. Вывод 36 (/WR) должен идти на одноимённый выход с процессора. Почему-то там красные стрелка и резистор нарисованы. Может что-то перепутано?

Это же схема первой ревизии с ошибками (у меня уже исправленная плата). Всё же напишите куда что идёт в районе ЛН1/ВВ55. По картинками что-то видно про перерезание дорожки, переход провода через переходное отверстие. И всё на этом.

P.S. К чему пишу всё это. Ко мне на почту пишут люди про запуск данной платы. В этой теме они не находят или не желают находить исправления глюков платы. А у меня эта плате не на столе, я на ней не работаю. Память у меня не расширенная что бы всё помнить и смотреть "а Вы что именно сделали для запуска". По мне так Сябр намного интересней сделан, да и не е.ся я с ней как с этой платой и много других кто купил данный клон.
Ещё я не справочник плат с "правильной разводкой" какой-то схемы, опубликованных на сайтах. Обращайтесь к авторам разводок, если не можете, я - не последняя инстанция.

Enigmatic76

01.01.2024, 21:29

стоит КМ155ЛА8 керамика

- - - Добавлено - - -

завалялся логический анализатор :)
картина по DD40 такая:
80006
ch0 - Y4(9)
ch1 - Y5(10)
ch2 - Y7(12)
видно что 9-10 без сдвига

хотя осликом те же 9-10 со сдвигом:
80007

а 12 (Y7)
какой то кривой:

HardWareMan

01.01.2024, 21:44

Enigmatic76, а LA умеет в 8МГц? Для этого дискретизация должна быть выше 24. А лучше 32+. Лучше посмотри осциллографом.

Enigmatic76

01.01.2024, 22:30

Enigmatic76, а LA умеет в 8МГц? Для этого дискретизация должна быть выше 24. А лучше 32+. Лучше посмотри осциллографом.

да,точно осцилом другая картина:
(картинка вертанулась)
80008
выводы 9-10 со смещением

- - - Добавлено - - -

Enigmatic76, а LA умеет в 8МГц? Для этого дискретизация должна быть выше 24. А лучше 32+. Лучше посмотри осциллографом.

да,точно осцилом другая картина:

https://youtu.be/bpt84W5BEmE

HardWareMan

02.01.2024, 08:23

Enigmatic76, ну вот, у тебя что-то с 12 ногой. Форма сигнала должна быть одинаковой на 9, 10, 11 и 12, просто они смещены должны друг относительно друга на 25% периода как раз (4 сигнала полный круг). Если у тебя на 12 всё плохо, то сначала попробуй вытащить ЛА8 и снова глянуть. Нужно понять, кто портит сигнал на 12 ноге. Если замыканий нет, то меняй ИД4.

- - - Добавлено - - -

PS Обрати внимание, что 12 нога нагружена сильнее, чем остальные. Так что может это действительно просто и ИД4 надорвалась пока ты там отлаживался.

- - - Добавлено - - -

PPS Что касается логика, что за странный софт для салея? У них же другой был, вроде как.

- - - Добавлено - - -

А, пжи! Сигнал идёт на тактирование триггера задержки SYNC.
https://i.postimg.cc/7YNq03Yt/image.png
На плате Экспресса он отсутствует как посадочное место, но на схеме он есть со звёздочкой. Попробуй сначала просто убрать его. И мне не нпонятно, что за "ёмкость" ты там постоянно подбираешь на видео. Цифровая схема не должна требовать аналогового шаманства.

Serg6845

02.01.2024, 10:14

PPS Что касается логика, что за странный софт для салея? У них же другой был, вроде как.

свежая версия (2.х). ровно так и выглядит. 1.х была другая.

- - - Добавлено - - -

Да, плату я поправил мгтф :) теперь ф1 и ф2 приходят верно.
По фазам похоже что плохо, практически наложены, желтый -Ф1, синий -Ф2
80005

и щупы у осцила походу стоят в положении 1:1. уж очень фронты сильно завалены...

Enigmatic76

02.01.2024, 15:01

Enigmatic76, ну вот, у тебя что-то с 12 ногой. Форма сигнала должна быть одинаковой на 9, 10, 11 и 12, просто они смещены должны друг относительно друга на 25% периода как раз (4 сигнала полный круг). Если у тебя на 12 всё плохо, то сначала попробуй вытащить ЛА8 и снова глянуть. Нужно понять, кто портит сигнал на 12 ноге. Если замыканий нет, то меняй ИД4.

- - - Добавлено - - -

PS Обрати внимание, что 12 нога нагружена сильнее, чем остальные. Так что может это действительно просто и ИД4 надорвалась пока ты там отлаживался.

- - - Добавлено - - -

PPS Что касается логика, что за странный софт для салея? У них же другой был, вроде как.

- - - Добавлено - - -

А, пжи! Сигнал идёт на тактирование триггера задержки SYNC.

На плате Экспресса он отсутствует как посадочное место, но на схеме он есть со звёздочкой. Попробуй сначала просто убрать его. И мне не нпонятно, что за "ёмкость" ты там постоянно подбираешь на видео. Цифровая схема не должна требовать аналогового шаманства.

Да, точно C5 я и крутил, откинул его нафиг и на 12 ноге все пришло внорму, но принципиально ничего не поменялось на экране...

https://youtu.be/WUM3Pfw-jcE

Serg6845

02.01.2024, 15:29

Да, точно C5 я и крутил, откинул его нафиг и на 12 ноге все пришло внорму, но принципиально ничего не поменялось на экране...

а Ф1, Ф2 в норму пришли? питания все на процессоре в норме?

Enigmatic76

02.01.2024, 15:50

а Ф1, Ф2 в норму пришли? питания все на процессоре в норме?

Теперь так
http://65.109.186.145:8080/20240102_174309.jpg

1 канал - Ф1, 2 -Ф2

Все 3 напряжения на проце присутствуют.

Что еще посмотреть?

Serg6845

02.01.2024, 21:23

Теперь так

похоже на правду.

Что еще посмотреть?

шины адреса/данных на предмет зависания в 0/1, замыкания на соседние линии (причем не только на проце, а еще на ПЗУ/адресных мультиплексорах, между ними буфер стоит, может он глючит)

Enigmatic76

03.01.2024, 14:14

В общем проверил все несколько раз на залипоны-непропаи.
Прошел осликом все шины адреса-данных, до буфера и после.
Все микрухи озу, рас-кас, we.
Все в норме, везде дегают нолики еденички.
Блин нет под рукой чистой рф5... для теста.
Вопрос, первый вывод ру5 в воздухе висит у всех? по схеме не пойму.

Serg6845

03.01.2024, 14:39

В
Вопрос, первый вывод ру5 в воздухе висит у всех? по схеме не пойму.

да, у РУ5 первая нога никуда не подключена.

HardWareMan

03.01.2024, 20:14

Enigmatic76, а изо дрожжит только при наличии процессора? Без него с заземлением 19 ноги всё стабильно?

- - - Добавлено - - -

В общем проверил все несколько раз на залипоны-непропаи.
Прошел осликом все шины адреса-данных, до буфера и после.
Чёткие уровни 0 и 1, нет двухступенчатых форм или недожатия/заваленные фронты?

- - - Добавлено - - -

Помимо просмотра осликом, непомешает ещё прозвонка каждой трассы ШД, ША до микрух по факту (бывает панелька не контачит или ещё чего).

Enigmatic76

04.01.2024, 16:43

Enigmatic76, а изо дрожжит только при наличии процессора? Без него с заземлением 19 ноги всё стабильно?

- - - Добавлено - - -

Чёткие уровни 0 и 1, нет двухступенчатых форм или недожатия/заваленные фронты?

- - - Добавлено - - -

Помимо просмотра осликом, непомешает ещё прозвонка каждой трассы ШД, ША до микрух по факту (бывает панелька не контачит или ещё чего).
по сигнализации по шинами

https://youtu.be/gZUiL6qzSAI?si=D4NNYRq42_TOGQ3R

по изображению с процем без

https://youtu.be/oUz-2Z0tPUY?si=-X5YqeXVGgxgM179

занимаюсь прозвонкой шин...

Rico

04.01.2024, 18:56

А как определить какой версии плата? заказывал по герберам SpEastExp2Gerbers.rar за 25/09/18, отсюда http://специалист-пк.рф/index13.html
Enigmatic76, у меня была такая же картина, в моей версии неверно разведен STRT (Н.П.) его нужно перекинуть с DD14 вывод 6 на DD14 вывод 8 после этого у меня начал нормально показывать тест и вроде монитор заработал, выдал "PROGRAMM?", дальше я пока не смотрел, нужна клавиатура, может еще косяки есть, из правок еще я добавил резисторы на DD8 выводы 4, 11 и подкинул резистор на DD14 вывод 10

Enigmatic76

04.01.2024, 19:23

Rico

04.01.2024, 19:57

Привет!
не совсем понял, с DD14 6 на DD14 8 ?
но это не бьется со схемой...

все верно, и тем не менее...

Enigmatic76

04.01.2024, 20:02

В общем прозвонил все дорожки шин данных-адреса прям от ножек микрух, все цепи до мультиплексоров и после, до буфера и после.
Короче все буковки А с черточками и без все М и МД :)
все ок
осталось только махнуть как Rico сделал.
я в тупике...

Rico

04.01.2024, 20:51

Enigmatic76, хорошо бы по версии платы определится, может те изменения, что вы делали, не нужны?

Enigmatic76

04.01.2024, 20:59

Enigmatic76, хорошо бы по версии платы определится, может те изменения, что вы делали, не нужны?

Я делал изменения согласно схемы - http://www.специалист-пк.рф/schemes/SpetsialistEastExpress.png
т.е. приводил в соответствие с данной схемой.
По поводу DD14, вы отрезали 6 от 9 и подали 6 на 8 ? но 8 это выход DD14 такой же как и 6...
не пойму

Rico

04.01.2024, 21:23

Enigmatic76, нет, я отрезал только то, что идет на DD20 вывод 3, остальное не трогал, получается нужно DD20 вывод 3 отрезать от DD14 вывод 6 и подключить к DD14 вывод 8

Enigmatic76

04.01.2024, 22:52

- - - Добавлено - - -

Enigmatic76, нет, я отрезал только то, что идет на DD20 вывод 3, остальное не трогал, получается нужно DD20 вывод 3 отрезать от DD14 вывод 6 и подключить к DD14 вывод 8

так я уже пробовал... когда перечитал всю тему.
в общем решил убрать все изменения на плате, откатить в сток, хотя все правки были сделаны из темы и на плате действительно все что я менял были ошибки-расходжения со схемой...
запутался окончательно
вопрос экспертам - эта схема полностью актуальна и не содержит ошибок? - http://www.специалист-пк.рф/schemes/SpetsialistEastExpress.png

Rico

04.01.2024, 23:46

Enigmatic76, мне тоже интересно, судя по моей плате, одна ошибка точно есть

наконец то настроил свой "RGBtoHD", картинка получилась красивая, тест памяти проходит нормально, завтра займусь клавиатурой, посмотрю как будет в других программах

https://photos.app.goo.gl/kxWNacQizakWCjGX8

derfliegenddehollander

05.01.2024, 07:44

Копец, Дает Восточный экспресс оторваться! С Новым годом всех!

Serg6845

05.01.2024, 11:15

вопрос экспертам - эта схема полностью актуальна и не содержит ошибок? - http://www.специалист-пк.рф/schemes/SpetsialistEastExpress.png

как минимум - STRT не туда идет. 3 нога DD20 должна идти на 8 (или 5) ногу DD14, иначе работать не будет.

еще можно посмотреть что происходит на 18 и 20 ногах DD37 - есть ли вообще выборка ПЗУ. а то и встать логическим анализатором на шину данных, 18, 20 DD37 и 13 ногу DD30 и проанализировать что там происходит после сброса. на шине данных со стандартной ПЗУ должна быть последовательность (во время низких ровней на 18,20 DD37) C3 03 C0 31 FF 7F 3E 82 32 03 FF, после чего на 13 ноге DD30 должен появиться 0.

Rico

05.01.2024, 13:10

- - - Добавлено - - -
так я уже пробовал... когда перечитал всю тему.
в общем решил убрать все изменения на плате, откатить в сток, хотя все правки были сделаны из темы и на плате действительно все что я менял были ошибки-расходжения со схемой...
запутался окончательно

можете сделать фото вашей платы, может они у нас разные, я расхождений со схемой пока не находил

Enigmatic76

05.01.2024, 14:05

можете сделать фото вашей платы, может они у нас разные, я расхождений со схемой пока не находил

да, сделаю, но только 7го, пока не дома
но плата некондиционна, 8 правок согласно схеме сделано и похоже что это не все.
плата эта - https://aliexpress.ru/item/1005002325170635.html?sku_id=12000020095850549&spm=a2g2w.stores.search_results.2.7ea23a9b3OVhNu

fifan

05.01.2024, 16:14

То что продают на Алиэкпресс может быть плата любой версии. Какие там ошибки никто не знает.

- - - Добавлено - - -

8 правок согласно схеме сделано и похоже что это не все.
Случайно не самая первая? Там где все выходные выводы К589ИР12 были перепутаны.

derfliegenddehollander

05.01.2024, 16:25

То что продают на Алиэкпресс может быть плата любой версии. Какие там ошибки никто не знает.

- - - Добавлено - - -

Случайно не самая первая? Там где все выходные выводы К589ИР12 были перепутаны.

К стати похоже на то! У нас тут в Хабаровске есть "чел" - который собирает герберы черти откуда, делает платы, а потом их продает.

Туши свет!

Enigmatic76

05.01.2024, 17:15

К стати похоже на то! У нас тут в Хабаровске есть "чел" - который собирает герберы черти откуда, делает платы, а потом их продает.

Туши свет!

похоже что это тот чел )
т.к. посылка была именно из Хабаровска!

derfliegenddehollander

05.01.2024, 17:33

похоже что это тот чел )
т.к. посылка была именно из Хабаровска!

Эххх! Человечище!!! Что же Вы в форуме то не поспрашивали вначале! :) С Новым Годом Вас из Хабаровска! Фифан похоже прав! Это та самая у котрой перепутаны выводы ИР! Мой вам совет, берите у Павла на чипкине, а потом на ней делайте вторую попытку!

Вот (http://xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/index13.html) сайтик, тут все подробно про West Express.

А, это мой WE:

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1704465569.84466480.spwexpext.png (https://pic.maxiol.com/?v=1704465569.84466480.spwexpext.png&dp=2)

Enigmatic76

05.01.2024, 17:41

Эххх! Человечище!!! Что же Вы в форуме то не поспрашивали вначале! :) С Новым Годом Вас из Хабаровска! Фифан похоже прав! Это та самая у котрой перепутаны выводы ИР! Мой вам совет, берите у Павла на чипкине, а потом на ней делайте вторую попытку!

Вот (http://xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/index13.html) сайтик, тут все подробно про West Express.

Да уже последовал Вашему совету, заказал плату на чипкине! :)
зато какой опыт по отладке получил! это бесценно :)
а эту кривую пока едет нормальная доска, все же попытаюсь отладить, с вашей коллективной помощью :)

marinovsoft

05.01.2024, 20:44

Судя по фото на алике, это не первая версия, у первой версии видеовыход на транзисторе.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1704476177.2956692011.u48b5f53ab7214c6c8.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1704476177.2956692011.u48b5f53ab7214c6c8.jpg&dp=2)

И подпись под логотипом EASTERN EXPRESS II, и двоечка на логотипе как бы намекают.

- - - Добавлено - - -

Ошибки из стартового поста темы относятся к самой первой версии платы. В новых версиях они были исправлены, но не исключено, что были добавлены новые :)

puller

05.01.2024, 21:38

Есть у меня 2 разные платы "Восточный Экспресс 2" с синей маской.
На одной плате со стороны микросхем в левом нижнем углу есть номер 2105035A_Y271

На другой плате со стороны пайки, под диодом vd10 есть два номера:
2591489A_Y328
201126

Есть еще 2 платы расширения тоже с синей маской.
На одной под микросхемами ВВ55 написано revision II feat zx-pk.ru team
Со стороны пайки есть номер 2105035A-Y270-20050(последняя цифра попала на переходное отверстие)

На второй под микросхемами ВВ55 написано EXPRESS EXTENSION CARD
Со стороны пайки есть номер 2591489A_Y344-201216

Если у кого-нибудь из обладателей правильных плат, есть возможность посмотреть на номера, просьба опубликовать их тут.
Или прокомментировать, что за платы достались мне.

Rico

06.01.2024, 15:07

puller, эти номера, это маркировка производителя плат, никакого отношения к версиям не имеет

Rico

07.01.2024, 09:24

Enigmatic76

08.01.2024, 16:37

То что продают на Алиэкпресс может быть плата любой версии. Какие там ошибки никто не знает.

- - - Добавлено - - -

Случайно не самая первая? Там где все выходные выводы К589ИР12 были перепутаны.

Приехал с отпусков, и первым делом побежал проверять, и ВЕРНО! все выходы с ир 12 перепутаны, е-мае, сейчас буду переделывать... вот повезло :) Нужно будет подробно потом расписать что там брать эти платы не стоит, если конечно не мазахист :)

fifan

08.01.2024, 17:06

Если мне не изменяет память, то даже такую плату после исправления упомянутых выводов К589ИР12 удалось запустить. Потом у меня была уже вторая версия (сейчас лежит) также работает. Последнюю также запускал с танцами. Вот уже дополнение с SD и PS/2 мне не покорилась, лежит ждёт очереди.

marinovsoft

08.01.2024, 18:19

Порассматривал еще фото на алике. Это какая-то кривая "авторская" версия 2, в этой теме не встречается версия с написанием "SPECIALIST" и такой разводкой в районе ИР12. Более того, я прошерстил у себя на HDD - там есть герберы, которые были выложены в этой теме, но сейчас их здесь нет и среди них тоже нет такого варианта. ИМХО, хабаровский барыга взял промежуточную от первой ко второй версию или вторую версию, но не разобравшись что к чему сам начал исправлять по списку ошибок, в результате получилось вот такое "чудо".
https://i.ibb.co/xFzG2ts/aliexpress-2.jpg (https://ibb.co/jJ3G8P5)

Rico

08.01.2024, 21:56

закончил с отладкой, загрузка с SD работает, клавиатура пока на макетке, в целом проблема была только в неправильном подключении к DD14

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1704739719.634659104.img5111.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1704739719.634659104.img5111.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1704739862.634659104.img5112.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1704739862.634659104.img5112.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1704739891.634659104.img5113.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1704739891.634659104.img5113.jpg&dp=2)

Enigmatic76

09.01.2024, 21:13

Поменял кроссировку выходов с dd31 ситуация улучшилась немного

https://youtu.be/3t0L1c69U-I

еще вопрос, на схеме все верно с разводкой выходов?
т.к. согласно этому - https://zx-pk.ru/threads/28706-spetsialist-quot-vostochnyj-ekspress-quot-sborka-i-naladka.html?p=956095&viewfull=1#post956095
схема http://www.xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/schemes/SpetsialistEastExpress.png не верна.

Rico

09.01.2024, 22:43

Enigmatic76, уже красиво, нужно разобраться с видеовыходом, попробовать сделать на транзисторе, насколько я помню, у этого монитора очень маленькое входное сопротивление, тоже намучился пока нормально заработал, правда тогда спектрум подключал

Serg6845

09.01.2024, 22:51

Поменял кроссировку выходов с dd31 ситуация улучшилась немного

еще синхру бы нормальную сделать. видно фигово...

схема http://www.xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/schemes/SpetsialistEastExpress.png не верна.

по логике работы - эта схема правильная. соответствует ли плате - не знаю.
и еще вопрос - что именно в тестовой ПЗУ прошито? если его в эмулятор подставить - картинка так же рисуется?

Rico

09.01.2024, 22:58

Enigmatic76, попробуйте вот эту схему, от Радио86RK
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1704830232.634659104.20240109225436.png (https://pic.maxiol.com/?v=1704830232.634659104.20240109225436.png&dp=2)

Enigmatic76

16.01.2024, 21:07

Всем привет!
Времени сейчас не много, работа, но немного продвинулся, и опять тупик

https://youtu.be/kfyFYP4jho4?si=hGDqXe7C1vxQ4t5U
по сути 68пф (С5) стабилизирует изображение

Rico

16.01.2024, 22:45

Enigmatic76, не правильно рисует вертикальные полоски, по окончании этого теста должен быть белый экран, при тесте озу на белых квадратиках угадываются знаки вопроса, напрашивается битое озу, битая АП6, возможен непропай/замыкание

по-моему кондер на 12 ногу DD40 это и есть C5, или я ошибаюсь?

проверьте питание, тот разъем, что вы используете не внушает доверие...

HardWareMan

17.01.2024, 12:54

Проследить проход всех 8ми бит данных от ОЗУ через ИР12 и до ИР1.

Rico

17.01.2024, 16:43

HardWareMan, судя по тесту, при тесте озу на белых квадратиках угадываются знаки вопроса, проблема не в ИР12 и ИР1

marinovsoft

17.01.2024, 17:00

Заменены только три микросхемы ОЗУ из восьми? Если да - то похоже, что только они и работают, вертикальные линии шириной три пикселя. Я бы махнул и оставшиеся микросхемы тоже.

Enigmatic76

21.01.2024, 12:38

Всем привет!
Удалось запустить основную плату, да всю память поменял на родную ру5г, и перепрошил ПЗУ.

https://youtu.be/NfSNHVecJBI

теперь нужно допилить плату расширения :) она тоже из старых герберов, с диодами.

puller

21.01.2024, 16:16

Просьба по горячим следам написать список переделок для этой платы. Это сильно облегчит настройку чайникам, купившим плату у этого продавца (мне в том числе).

CityAceE

21.01.2024, 16:46

Присоединяюсь к просьбе!

Enigmatic76

21.01.2024, 17:36

Просьба по горячим следам написать список переделок для этой платы. Это сильно облегчит настройку чайникам, купившим плату у этого продавца (мне в том числе).

да да, все распишу, нужно только собрать все в кучу

Enigmatic76

22.01.2024, 22:22

И так, правки такие:
80170
80171
80172
80173
80174

DD3-1(режем) и кидаем на DD11 -11
DD3-14(режем) и кидаем на DD17-3

R47(режем) и кидаем на DD29-22
R48(режем) и кидаем на DD29-15

DD36-3(режем) и кидаем на DD19-14
DD36-14(режем) и кидаем на DD19-3

DD14-9(режем) и кидаем 8 вывод на дорогу отрезаную от 9 вывода
DD14-10 кидаем на DD30-36

DD31 - отрезаем все выходы, DD32-33 отрезаем входы что шли от DD31 и перепаиваем все согласно схемы - http://www.специалист-пк.рф/schemes/SpetsialistEastExpress.png
80175
вроде не забыл ничего по правкам.

Mizetsky

26.01.2024, 04:44

И так, правки такие:

DD36-3(режем) и кидаем на DD19-14
DD36-14(режем) и кидаем на DD19-3

вроде не забыл ничего по правкам.

14 и 13 ноги не перепутали? У DD19 и DD36 сигналы А'11 A'12 это 3 и 13 ноги.

Mizetsky

27.01.2024, 03:12

Привет! Так вот тут (https://drive.google.com/file/d/1QjJb2ndJ1hoE2iMntjRy56a7DSMVyfNZ/view?usp=sharing) все точки - которые не дают нормально работать. Первое подбираем C5 он на схеме написан от балды! Второе ИЕ7 не в ту сторону считает! И на RST там резистор. И будет Вам счастие! Все это выполнялось под руководством HardWare-Mana могучего! Что не ясно пишите поясню по мере сил. С наступающим!

На картинке 0000_0e2.jpg из "вот тут (https://drive.google.com/file/d/1QjJb2ndJ1hoE2iMntjRy56a7DSMVyfNZ/view?usp=sharing)" резисторы подтяжки 4 и 11 ног ИЕ7 припаяны к 4 и 12 ногам
И зачем два резистора? Одного хватило бы.

https://i.ibb.co/r4bw87M/2024-01-27-02-41-25.png (https://imgbb.com/)

Rico

27.01.2024, 08:25

На картинке 0000_0e2.jpg из "вот тут (https://drive.google.com/file/d/1QjJb2ndJ1hoE2iMntjRy56a7DSMVyfNZ/view?usp=sharing)" резисторы подтяжки 4 и 11 ног ИЕ7 припаяны к 4 и 12 ногам
И зачем два резистора? Одного хватило бы.

https://i.ibb.co/r4bw87M/2024-01-27-02-41-25.png (https://imgbb.com/)

У меня работает без резисторов. Самое интересное, что на DD2 тоже нужно подтянуть 4 и 11, но работает нормально без этого. Получается на DD8 резисторы тоже не особо нужны. На оригинальной схеме специалиста подтяжка есть и правильно ее все же добавить на DD2 и DD8.

Mizetsky

27.01.2024, 09:54

Всем привет!
Удалось запустить основную плату, да всю память поменял на родную ру5г, и перепрошил ПЗ

теперь нужно допилить плату расширения :) она тоже из старых герберов, с диодами.

Смотрю - плата знакомая. Примите соболезнования в связи с безвременной кончиной.

cubik

28.01.2024, 09:14

Всем привет!
Удалось запустить основную плату, да всю память поменял на родную ру5г, и перепрошил ПЗУ.
У кого покупали косячную плату? Что бы не нарваться.

Mizetsky

28.01.2024, 12:32

У меня работает без резисторов. Самое интересное, что на DD2 тоже нужно подтянуть 4 и 11, но работает нормально без этого. Получается на DD8 резисторы тоже не особо нужны. На оригинальной схеме специалиста подтяжка есть и правильно ее все же добавить на DD2 и DD8.

Я тоже думал, что "и так сойдет", искал косяки в других местах. Ну не работает, зараза, хоть тресни.
Случайно заметил, что если поднести палец к DD2 или DD8 или прикоснуться к корпусу одной из этих
двух микросхем, даже не к выводам, а просто к пластмассе, то изображение начинало корежить
и вплоть до полного зависона.
Поставил резисторы - и плата завелась!

Rico

28.01.2024, 17:29

Я тоже думал, что "и так сойдет", искал косяки в других местах. Ну не работает, зараза, хоть тресни.
Случайно заметил, что если поднести палец к DD2 или DD8 или прикоснуться к корпусу одной из этих
двух микросхем, даже не к выводам, а просто к пластмассе, то изображение начинало корежить
и вплоть до полного зависона.
Поставил резисторы - и плата завелась!

все от ИЕ7 зависит, как попадется, у меня 155 на палец не реагировала, но резисторы все равно поставил

Mizetsky

28.01.2024, 18:17

все от ИЕ7 зависит, как попадется, у меня 155 на палец не реагировала, но резисторы все равно поставил

У меня 555ИЕ7 установлены, наверное они более чувствительны к наводкам.
Несколько дней протрахался, пока не допер...:v2_dizzy_punk:

fifan

29.01.2024, 08:43

У кого покупали косячную плату? Что бы не нарваться.
Ссылку (https://aliexpress.ru/item/1005002325170635.html?sku_id=12000020095850549&spm=a2g2w.stores.search_results.2.7ea23a9b3OVhNu) уже приводили. Лучше самому отдать в производство с готовых гербер-файлов. Но очередной раз повторяю где есть бескосячные разводки плат я не знаю (на сайте (http://специалист-пк.рф/index13.html) тоже не проверял, да и не знаю как проверить). Наверное нужно будет написать, что правильность разводки лежит на авторах разводки печатных плат, а то прям терроризируют меня по этому делу письмами.

P.S. Если кто сам заказывал изготовление печатной платы, то поделитесь, пожалуйста, файлами. Несколько уже выявленных ошибок в гербер-файлах можно оперативно исправить.

Rico

29.01.2024, 10:16

я заказывал плату отсюда http://специалист-пк.рф/index13.html только основную плату Гербер файлы печатной платы ПК "Специалист Восточный Экспресс" от Cornelius'а (http://специалист-пк.рф/Soft/SpEastExp2Gerbers.rar) (гербер файлы датированы 25 сентября 2018г)

по ошибкам уже отписывал
в моей версии неверно разведен STRT (Н.П.) его нужно перекинуть с DD14 вывод 6 на DD14 вывод 8, после этого у меня все заработало, и еще я добавил резисторы на DD2 и DD8 выводы 4, 11 и подкинул резистор на DD14 вывод 10

платы расширения на тот момент не было, гербер делал сам

fifan

29.01.2024, 10:33

в моей версии неверно разведен STRT (Н.П.) его нужно перекинуть с DD14 вывод 6 на DD14 вывод 8, после этого у меня все заработало, и еще я добавил резисторы на DD2 и DD8 выводы 4, 11
Вечером экспортирую гербер-файлы и попробую исправить ошибку. Получилось или нет - отчитаюсь позже.

fifan

29.01.2024, 19:58

В Altium Designer импортировать не получилось. Установил себе Sprint Layout 6 Rus и импортровал туда гербер-файлы. Более часа сижу изгаляюсь (по сравнению с Altium Designer интерфейс убогий). Все изменения от Rico внёс. Может кто ещё пожелает исправить (что-нибудь откорректировать, добавить, удалить). Пишите - попробую сделать.

Rico

29.01.2024, 23:28

точка E_VS правильно подключена? похоже, судя по схеме платы расширения, она должна быть подключена к видео а не выходу на магнитофон

fifan

30.01.2024, 05:51

точка E_VS правильно подключена? похоже, судя по схеме платы расширения, она должна быть подключена к видео а не выходу на магнитофон

Хорошое упоминание. Я автору схемы об этом говорил (https://zx-pk.ru/threads/28706-spetsialist-quot-vostochnyj-ekspress-quot-sborka-i-naladka.html?p=989857&viewfull=1#post989857), но похоже он забыл. Ещё что исправить?

Mizetsky

30.01.2024, 06:08

Хорошое упоминание. Я автору схемы об этом говорил, но похоже он забыл. Ещё что исправить?

Лучше до конденсаторов, в точку соединения Д9 Д10 и трех резисторов.

Rico

30.01.2024, 06:52

Лучше до конденсаторов, в точку соединения Д9 Д10 и трех резисторов.

а еще лучше отдельно, DD11 в.11 - ССИ, DD10 в.8 - КСИ :)

по хорошему, изменения нужно внести комплексно, добавив ССИ, КСИ на плате расширения, чтоб без мгтф...

fifan

30.01.2024, 08:17

На плате расширения сейчас нет входов ССИ и КСИ, а есть VS (сигнал SS). Так что вводим только VS.

Rico

30.01.2024, 10:49

на моей плате расширения VS, RST и /U6 совпадают по расположению с основной платой, как что можно оставить VS на том же месте? Могу поделиться своим гербером платы расширения, если нужно

fifan

30.01.2024, 17:55

Могу поделиться своим гербером платы расширения, если нужно
Чем отличается от версии от Cornelius'а (http://xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/Soft/SpEastExpExtGerbers.rar)?

Печатку переделал, в схеме изменения зафиксировал. Выкладывать?

fifan

31.01.2024, 18:51

Проверяю проводники согласно схеме. Пока есть несоответствие: переставлены местами проводники идущие на выводы 3 и 13 дешифратора DD36. Как правильно: сигналы А11 и А12 соответственно или наоборот?

Mizetsky

31.01.2024, 20:07

fifan

01.02.2024, 09:23

Прозвонил: А11 - 13, А12 - 3. Ноги ДД19-ДД36 3 - 3 13 - 13.

Подправил схему. Вот что получилось (http://xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/schemes/SpetsialistEastExpressV13.pdf). Герберы выложу позднее.

Rico

01.02.2024, 09:45

Чем отличается от версии от Cornelius'а (http://xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/Soft/SpEastExpExtGerbers.rar)?

вставляется в его плату без дополнительного МГТФ (не считая вывода VS, но сейчас думаю это вы поправили), немного больше, размещение смещено от края

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1706769811.634657156.20240201093126.png (https://pic.maxiol.com/?v=1706769811.634657156.20240201093126.png&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1706769881.634657156.20240201093110.png (https://pic.maxiol.com/?v=1706769881.634657156.20240201093110.png&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1704739719.634659104.img5111.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1704739719.634659104.img5111.jpg&dp=2)

fifan

01.02.2024, 14:28

Прекрасная плата! Для общей коллекции необходимо сохранить на сайте для повторения, если Вы не против. Необходима схема и гербер-файлы. Есть мысль собрать именно эту версию (у Вашего покорного слуги не запущено расширение).

Rico

01.02.2024, 16:34

Схема SpEastExp2Ext.zip и Гербер gerberSpEastExp2Ext.zip Платы расширения

удалил, из за ошибки, ищите новую версию ниже

fifan

02.02.2024, 06:27

Благодарю! Помещу вниз таблице на сайт на страницу посвящённую Специалисту Экспресс. Наверное закажу производство данной платы.

fifan

02.02.2024, 18:00

Enigmatic76

03.02.2024, 15:15

14 и 13 ноги не перепутали? У DD19 и DD36 сигналы А'11 A'12 это 3 и 13 ноги.

Да, перепутал..
Спасибо!

fifan

04.02.2024, 20:05

Как раз в тему. Сборка платы расширения Специалист Восточный Экспресс.

https://youtu.be/M3PQHkrIEhw?si=Q4QgZlwYlzCBdyOS

CityAceE

04.02.2024, 20:21

Как раз в тему. Сборка платы расширения Специалист Восточный Экспресс.
Так это ж и есть Enigmatic76.

Rico

09.02.2024, 22:37

У кого нормально работает цвет с платой расширения на ИР16?

Mizetsky

09.02.2024, 22:46

У кого нормально работает цвет с платой расширения на ИР16?

Работает вполне прилично.

Rico

09.02.2024, 23:17

по какой схеме собран?

- - - Добавлено - - -

В общем такая ситуация, собрал плату расширения, DD9 стоит 555ИР16, на тесте вместо белых полос в 8 пикселей идет 1 пиксель белый, потом голубой и синий, соответственно на всех этапах теста идут такие искажения, если перекинуть 1 вывод DD9 на землю, то черно-белое изображение начинает отображаться нормально, но тест цветов (по кнопке 2) искажен, первый пиксель правильного цвета, второй, третий варьируется в зависимости от основного цвета, в общем идет сдвиг, чего быть не должно. Судя по даташиту все работает как надо, когда на 6 низкий - работает сдвиг, когда высокий - загрузка. По сути правильно работать не должно ни у кого или я что то не понимаю? Когда стоит ИР1 у нее раздельные входы для сдвига и загрузки, такой проблемы нет, все работает как надо.

Для информации, на схеме 1 вывод DD9 идет на плюс, а на плате от Cornelius'а на землю, если нет сдвига, это ни на что не влияет, при наличии сдвига должен быть выше описаный эффект.

Mizetsky

09.02.2024, 23:18

по какой схеме собран?
Так вроде одна схема - PS/2 клавиатура, контроллер SD-карты и собственно цвет.
Плата (https://ibb.co/S38DhFy) была с изменениями, которые описывалось где-то в этой ветке.
Схема. (https://ibb.co/fkFQbNX) На ней помечены изменения.
Еще добавил транзистор для сброса, чтобы Ресет на Меге не задействовать (тоже из этой темы).

Rico

10.02.2024, 00:00

Всё добавил. Низ страницы (http://www.xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/index13.html) содержит фотографию и рисунок печатной платы расширения от Rico. Свои переделанные схему и гербер-файлы я пометил как "ver 1.3".

В общем выяснилось, что и моя плата расширения имеет косяк, не правильно разведена DD9 - 555ИР16, как сделаю правки, пришлю обновленные герберы и схему.

Схема расширения, на странице, тоже косячная, не мешало бы поправить...

- - - Добавлено - - -

Так вроде одна схема - PS/2 клавиатура, контроллер SD-карты и собственно цвет.
Плата (https://ibb.co/S38DhFy) была с изменениями, которые описывалось где-то в этой ветке.
Схема. (https://ibb.co/fkFQbNX) На ней помечены изменения.
Еще добавил транзистор для сброса, чтобы Ресет на Меге не задействовать (тоже из этой темы).

благодарю, все заработало как надо

Mizetsky

10.02.2024, 00:10

[QUOTE=Rico;1194334] ...как сделаю правки, пришлю обновленные герберы и схему.

У меня плата уже с изменениями была. Значит и герберы где-то есть. (покупал в чипкин.ру)

Rico

10.02.2024, 01:09

[QUOTE=Rico;1194334] ...как сделаю правки, пришлю обновленные герберы и схему.

У меня плата уже с изменениями была. Значит и герберы где-то есть. (покупал в чипкин.ру)

я сам плату разрабатывал, вот только схема была не верной...

Rico

10.02.2024, 13:28

Поправил схему и гербер, теперь вроде все правильно, дополнительно добавил перемычки для установки ИР1, по умолчанию ИР16 (это нужно для DD9 в других местах, включая основную плату, можно ставить ИР1 без коррекции)

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1707560409.634658674.20240210125342.png (https://pic.maxiol.com/?v=1707560409.634658674.20240210125342.png&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1707560380.634658674.20240210125358.png (https://pic.maxiol.com/?v=1707560380.634658674.20240210125358.png&dp=2)

гербер 80338
схема 80339

- - - Добавлено - - -

fifan, перезалейте пожалуйста схему и гербер

fifan

10.02.2024, 20:08

fifan, перезалейте пожалуйста схему и гербер
Сделал. Решил эту плату я для себя заказываю. Ещё раз спасибо.

Rico

01.03.2024, 16:26

Сборка потиху идет к завершению

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1709299471.634654165.img5327j.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1709299471.634654165.img5327j.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1709299499.634654165.img5329.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1709299499.634654165.img5329.jpg&dp=2)
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1709299552.634654165.img5330.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1709299552.634654165.img5330.jpg&dp=2)

Enigmatic76

07.03.2024, 16:36

Всем привет!
поделитесь схемой распайки scart для спеца.
спасибо.

Berlin

08.03.2024, 20:18

Можно заместо 555ИР16 поставить 155ИР1 ? Хочется аутентичности как было в 90.

fifan

08.03.2024, 21:20

Можно заместо 555ИР16 поставить 155ИР1 ? Хочется аутентичности как было в 90.
Можно. Смотрите оригинальную схему Специалиста Экспресс (http://www.xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/index13.html).

Rico

09.03.2024, 00:02

Можно заместо 555ИР16 поставить 155ИР1 ? Хочется аутентичности как было в 90.

на основную можно ставить без доработок, на плату расширения тоже, кроме DD9 там нужна будет коррекция, я ставил везде ИР1

fifan

09.03.2024, 20:15

поделитесь схемой распайки scart для спеца.

Была такая схема, но только для Сябра.
http://www.специалист-пк.рф/schemes/SyabrScart.png (http://www.xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/schemes/SyabrScart.png)

Berlin

11.03.2024, 19:55

Berlin

11.03.2024, 22:48

Порылся в своих запасах, кварца на 8Мгц не нашёл, но есть много на 8,3. Можно его поставить или это критично?

Berlin

12.03.2024, 12:12

Ответа от знатоков не будет. Тоды сам отвечу, собирал лет 10 назад вот по этой схеме, все номиналы ставил как на схеме. Работает! А вот в новой схеме чёт не пойму с номиналами. Схему десяти летней давности прилагаю. https://disk.yandex.ru/i/CtjjQubnR5wVMg

Rico

12.03.2024, 16:30

Ну я тут вот ЧЁ... У меня тут прям вопросики есть. Расскажите мне пожалуйста за номиналы резисторов R26, R27. Чёт я не верю что они на 20К, в стродавние времена они были по 1К. Потом их увеличили до 2К. Ну и по сопротивлению R13 тоже прошу просветить, какой у него номинал?

Не вижу в этом проблемы, R26, R27 это делитель, при малом токе нагрузки неважно 2 или 20 ком, R13 подтяжка 0.33-20к будет работать

- - - Добавлено - - -

Порылся в своих запасах, кварца на 8Мгц не нашёл, но есть много на 8,3. Можно его поставить или это критично?

работать будет, проблемы могут быть с монитором, частота синхронизации будет выше. LCD телевизоры скорее всего не заработают вообще. На кинескопных может отсутствовать синхронизация. Как вариант, можно попробовать вот такой конвертор https://github.com/hoglet67/RGBtoHDMI если найду подходящий кварц попробую, самому интересно.

Berlin

12.03.2024, 19:53

Не вижу в этом проблемы, R26, R27 это делитель, при малом токе нагрузки неважно 2 или 20 ком
таки да , но выход с этого делителя идёт на землю и нужен тока для одной кнопки НР. У меня с 20К не всегда переключение срабатывает, а вот с 2К нет проблем. С R13 пока не знаю, завтра запущу точно скажу

Enigmatic76

13.03.2024, 15:39

Еще проблема с выводом цвета с платы расширения.
При подключении видеоканала RGB наблюдается мусор в виде хаотичных цветных артефактов на фоне которых проходит еле видный тест Рюмика.
Картинка стабильна но искажена мусором, который никак не имеет отношения к правильному изображению.
Память цветов исправна, доп. плата спаяна по референсу.
Кто может подсказать, направить на путь истинный?

- - - Добавлено - - -

Была такая схема, но только для Сябра.
http://www.специалист-пк.рф/schemes/SyabrScart.png (http://www.xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/schemes/SyabrScart.png)

Благодарю!

Berlin

13.03.2024, 21:58

Господа, это снова я! Вот нет у меня 544уд2 ... просто беда! чем её можно заменить в этой схеме.
Пы.Сы. На аудиофильские форумы прошу не посылать, был там, говорят аналоговнет, советская секретная разработка :smile:

Serg6845

13.03.2024, 22:21

Berlin

13.03.2024, 22:59

Спасибо добрый человек!

Копейкин

14.03.2024, 09:00

В данной схеме, т.к 12в питание можно заменить практически любым ОУ общего применения. Лишь бы удобно ставить было.

Enigmatic76

15.03.2024, 11:57

Добрый день!
Проблема с выводом цвета с платы расширения.
При подключении видеоканала RGB наблюдается мусор в виде хаотичных цветных артефактов на фоне которых проходит еле видный тест Рюмика.
Картинка стабильна но искажена мусором, который никак не имеет отношения к правильному изображению.
Память цветов исправна, доп. плата спаяна по референсу.
Кто может подсказать, направить на путь истинный?

Rico

15.03.2024, 16:50

подключаю клавиатуру PS/2, сначала использовал прошивку с сбросом через PC, в принципе она работала нормально, но переназначить сброс на другую клавишу невозможно (укороченная клавиатура, клавиша DEL находится в низу рядом с курсорными). Попробовал переделку от Serg6845 ( отсюда http://специалист-пк.рф/index4.html ) появилась проблема, при включении активируется NUM LOCK и часть буквенных клавиш становится цифровыми, при этом отключение NUM LOCK не работает. Сталкивался с таким кто?

- - - Добавлено - - -

Добрый день!
Проблема с выводом цвета с платы расширения.
При подключении видеоканала RGB наблюдается мусор в виде хаотичных цветных артефактов на фоне которых проходит еле видный тест Рюмика.
Картинка стабильна но искажена мусором, который никак не имеет отношения к правильному изображению.
Память цветов исправна, доп. плата спаяна по референсу.
Кто может подсказать, направить на путь истинный?

было такое, выходная ИР1/16 не работала

- - - Добавлено - - -

в дополнение к моему посту выше, скорее всего в этом проблема

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1710503404.634654588.20240315144828.png (https://pic.maxiol.com/?v=1710503404.634654588.20240315144828.png&dp=2)

сейчас попробую пересобрать

- - - Добавлено - - -

и еще это убрать

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1710509455.634654588.20240315162911.png (https://pic.maxiol.com/?v=1710509455.634654588.20240315162911.png&dp=2)

и все заработало как надо

как то так

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1710509574.634654588.img5432.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1710509574.634654588.img5432.jpg&dp=2)

- - - Добавлено - - -

Если кому понадобится, тут (https://vk.com/wall-150130950_3798) выложил готовую прошивку

Serg6845

15.03.2024, 17:12

Попробовал переделку от Serg6845 ( отсюда http://специалист-пк.рф/index4.html ) появилась проблема, при включении активируется NUM LOCK и часть буквенных клавиш становится цифровыми, при этом отключение NUM LOCK не работает. Сталкивался с таким кто?

в дополнение к моему посту выше, скорее всего в этом проблема

и еще это убрать

и все заработало как надо

странно, я считал что скан-коды клавы не зависят от состояния NumLock. и кажется на обычных клавах это так и есть. буду знать что не всегда...

Rico

16.03.2024, 13:38

наверно нужно по контроллеру клавиатуры тоже добавить информацию, по укороченным клавиатурам с NUM LOCK
https://zx-pk.ru/threads/28706-spetsialist-quot-vostochnyj-ekspress-quot-sborka-i-naladka.html?p=1195652&viewfull=1#post1195652

fifan

16.03.2024, 20:10

Если кому понадобится, тут (https://vk.com/wall-150130950_3798) выложил готовую прошивку
Перенесу на сайт с пометкой "прошивка от Rico".

Сделал.

Enigmatic76

17.03.2024, 16:22

- - - Добавлено - - -

было такое, выходная ИР1/16 не работала

- - - Добавлено - - -

си ИР все ок. говорят нужно прошивку править?
клава, сброс с клавы, загрузка с SD работают.
цвета - засада.

fifan

17.03.2024, 19:42

Подключить Специалист по ч/б выходу, снять РУ5/6 с контроллера цвета, запустить тест Рюмика и проверить память. Их всего 3 штуки.

Rico

17.03.2024, 22:47

Попытался загрузить, что нибудь с "магнитофона", ничего не грузится, наблюдаю такую картину,

на выходе операционника без сигнала, постоянно около 5 вольт

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1710699912.634658966.newfile0.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1710699912.634658966.newfile0.jpg&dp=2)

на выходе операционника с сигналом, немного смещено в плюс

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1710699937.634658966.newfile1.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1710699937.634658966.newfile1.jpg&dp=2)

на входе транзистора, после резистора, с сигналом, смещено в минус

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1710699960.634658966.newfile2.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1710699960.634658966.newfile2.jpg&dp=2)

на выходе транзистора, творится что то не понятное, сигнал малой амплитуды с короткими импульсами до 5 вольт

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1710699980.634658966.newfile3.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1710699980.634658966.newfile3.jpg&dp=2)

может кто подсказать, куда копать?

- - - Добавлено - - -

по выше написанному отбой, это 55 так себя ведет пока команду на загрузку не дашь, в общем до нее все доходит в лучшем виде, но ничего не грузится, нет никакой реакции, может у кого есть правильный мп3 файл с какой нибудь программой?

- - - Добавлено - - -

в общем разобрался, проблема в записи, несмотря на наличие линейного входа записывать диктофон (SONY) нормально не умеет, проблема решилась с помощью более серьезной техники

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1710704861.634658966.img5439.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1710704861.634658966.img5439.jpg&dp=2)

derfliegenddehollander

18.03.2024, 09:36

Ничего в "прошивках" менять не нужно!

Enigmatic76

18.03.2024, 23:39

все отлично и с SD загрузка ок
80524
но только чб с основной платы.
озу 100% исправны.

Rico

19.03.2024, 00:33

все отлично и с SD загрузка ок
но только чб с основной платы.
озу 100% исправны.

в формировании цветного сигнала задействованы всего 3 микросхемы, не считая озу и ВВ55.

проверьте может плата косячная, я когда проверял свою, сверялся с выложенной, они соответствовала обе были с косяками (сейчас моя плата, та что выложена, без косяков)
вот правильная схема
https://i.ibb.co/F53n9Yh/Spetsialist-East-Express-Ext-New.png (https://ibb.co/fkFQbNX)

выложите фото вашей "цветной" картинки

Enigmatic76

19.03.2024, 09:09

Скорее всего у меня плата расширения с ошибками.
Она из того набора с Алиэкспрес от барыги с Хабаровска где на основной плате порядка 10 ошибок.
Вот фото моей расширения
80525
Вот видео, отправлял камраду

https://youtube.com/shorts/ea2TdSbEWt0

- - - Добавлено - - -

в формировании цветного сигнала задействованы всего 3 микросхемы, не считая озу и ВВ55.

проверьте может плата косячная, я когда проверял свою, сверялся с выложенной, они соответствовала обе были с косяками (сейчас моя плата, та что выложена, без косяков)
вот правильная схема
https://i.ibb.co/F53n9Yh/Spetsialist-East-Express-Ext-New.png (https://ibb.co/fkFQbNX)

выложите фото вашей "цветной" картинки

буду сверять плату с правильной схемой
спасибо!

Enigmatic76

19.03.2024, 22:20

https://youtu.be/v23xO_fNMnM

Rico

20.03.2024, 00:08

а точно синхронизация на телек приходит?

Enigmatic76

22.03.2024, 11:53

а точно синхронизация на телек приходит?
Добрый день!
У Вас можно приобрести плату?

Berlin

23.03.2024, 14:20

Эт снова я! Вот что супостат мне показывает. Тест по звуку из динамика проходит в штатном режиме, а на экране дрибедень, вторые сутки набегами смотрю на плате сигналы осциллографом вроде криминала особого не вижу. Хоть в какую сторону копать? Исправления на D09 сделал. Может резисторы подтяжки на счётчиках ИЕ7 поставить? Хотя срыва синхронизации и кадровой не вижу, просто мусор выводит. И очень дёргается когда музыку динамик выводит. Короче я пока в тупике.
https://youtu.be/VRagpzOB2eI

- - - Добавлено - - -

Резисторы не помогли на счётчиках картину не поменяли.

- - - Добавлено - - -

Если вытащить все микросхемы памяти РУ5, то на экране чистый белый растр без всяких дёрганий. Микросхемы памяти все проверены и целы, РУ5 с двумя точками, хорошо работают и проходят тест в других платах "Специалистов", да у меня их несколько вариантов. Короче я в тупике.

Serg6845

25.03.2024, 20:25

Если вытащить все микросхемы памяти РУ5, то на экране чистый белый растр без всяких дёрганий.

странно, если верить схеме - должен быть черный экран. но это возможно особенности подключения монитора.

Микросхемы памяти все проверены и целы, РУ5 с двумя точками, хорошо работают и проходят тест в других платах "Специалистов", да у меня их несколько вариантов. Короче я в тупике.

вытащить DD2-DD4, затем поочередно позамыкать 14 ноги на землю. картинка появится? и вообще - при вставленной плате расширения комп работает? на ч/б выходе картинка есть?

Berlin

25.03.2024, 22:54

Rico

25.03.2024, 23:51

подключение к монохромному выходу?
вы доработку на DD14 с 6 на 5 перекидывали?

Berlin

26.03.2024, 10:56

Подключил к телевизору по видео входу(тюльпан), а сам сигнал взял с бокового разъема с надписью ВИД, для надёжности перед этим прозвонил его тестером, до конденсаторов С11 с С10 он прекрасно доходит.

подключение к монохромному выходу?
вы доработку на DD14 с 6 на 5 перекидывали?
Это две перемычки?

Rico

26.03.2024, 11:50

Это две перемычки?

это, 3 вывод DD20 нужно перекинуть с 6 на 5 вывод DD14

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1711443033.634653066.img5478.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1711443033.634653066.img5478.jpg&dp=2)

Berlin

26.03.2024, 22:07

Спасибо за совет , сегодня уже не попробую, так как устал на работе, завтра всё сделаю и доложу о результате.

Berlin

16.07.2024, 13:45

Господа извините за долгое молчание, времени совсем не было. И так, докладаю , после того как поменял местами ножки 5 и 6 всё заработало. Сделал это давно, но всё написать об этом .... Ещё раз СПАСИБО !!!

derfliegenddehollander

16.07.2024, 14:15

Berlin

16.07.2024, 14:51

Вчера было полчасика времени поковыряться с платкой, сигнал RAS мне не понравился, пришлось подобрать С5, поставил на 390пф и все стало стабильно. Подключил телевизор за место моего любимого монитора(что б лучше было видно на видео) и убежал, так как позвонили родственники, родня это зло! Всё время чёт им надо)). Сегодня снял видео. Вот пока у меня такая картинка, куда дальше копать?
https://youtu.be/DOorKsF58o0

- - - Добавлено - - -

Платы расширения нет. Так как пока основную не запустил.
До того как поменял местами выводы на 5 и 6 на микросхеме D14 было так, после доработки всё заработало.

- - - Добавлено - - -

Где скачать прошивки для Atmtga 8? Может кто выложит здесь, что б не искать. Заранее спасибо.

- - - Добавлено - - -

80993 к прошивке готовы

derfliegenddehollander

16.07.2024, 14:54

До того как поменял местами выводы на 5 и 6 на микросхеме D14 было так, после доработки всё заработало.

- - - Добавлено - - -

Где скачать прошивки для Atmtga 8? Может кто выложит здесь, что б не искать. Заранее спасибо.

- - - Добавлено - - -

80993 к прошивке готовы

тут (https://disk.yandex.ru/d/_N_ddOYWUYllyQ)

И вот (https://github.com/alemorf/retro_computers) Гит автора всех этих прошивок!

Berlin

16.07.2024, 15:32

Спасибо. Про Морозовский склад я знаю , думал вдруг что-то поменяли для этой платки.

fifan

17.07.2024, 06:04

Здесь выложена чуть исправленная прошивка (в чём доработка уже забыл) для адаптера PS/2 клавиатуры (так же есть и для SD считывателя). А так можно и прошивку от Алексея использовать.
Низ страницы (http://www.xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/index4.html).

Berlin

17.07.2024, 15:43

Вот сел паять платку расширения и опять проблемка ))) нет у меня 555ир22, есть 74С373. Понимаю что это аналог , но вот серия С мне покоя не даёт , может кто что про неё знает ? 8100981008 пока на этом остановился .

aviator

17.07.2024, 15:52

74C это КМОП, грубо говоря наша K561. А при комбинировании ТТЛ и КМОП могут вылезти 2 проблемы: логические уровни и задержки. В каких-то местах такая замена работать будет, в каких-то нет.

Berlin

17.07.2024, 16:04

Спасибо, понял. Бум 74LS искать.

Berlin

19.07.2024, 15:02

Ну что? Приключения продолжаются. Вот поставил плату расширения, вытащил дополнительную память как советуют, запустил тест "Рюмика" и на такое получил. Подключился по обычному видео выходу.

derfliegenddehollander

20.07.2024, 08:09

marinovsoft

20.07.2024, 13:12

Похоже что одна из ОЗУ -к битая.
Нет, конечно. Нужно проверять сдвиговые регистры, формирующие видеосигнал. DD31,DD32,DD33, а также цепи, к ним идущие.

Berlin

20.07.2024, 14:29

Спасибо за ответы, сижу с тестером проверяю дорожки ...

Berlin

20.07.2024, 18:05

Ну ШО? Психанул, включил осциллограф и сразу нашёл, 1533ИР22 D5 была сдохшей, хотя перед запайкой проверил, всё было ОК. Сейчас всё работает. Цвета есть, но опять есть проблемки, ща их порешаю и опешу.
Есть ещё вопросик по клавиатуре, какой вывод Аtmega8 есть DATA, а какой синхро для клавиатуры?

fifan

21.07.2024, 08:23

вопросик по клавиатуре, какой вывод Аtmega8 есть DATA, а какой синхро для клавиатуры?
Хотел сначала ткнуть в схему, а оказалось автор действительно не подписал на своей схеме распиновку разъёма PS/2 клавиатуры. Гляним в Сябре. Там всё нормально подписано:

https://zx-pk.ru/attachment.php?attachmentid=81018&d=1721539366&thumb=1&stc=1

PS2C - синхронизация
PS2D - данные

Berlin

22.07.2024, 19:21

HardWareMan

23.07.2024, 08:19

Выставлять по HEX значениям а не по крыжикам.

fifan

23.07.2024, 17:23

Подскажите как выставлять. Или посоветуйте какой прожкой шить ?

www.xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/schemes/Atmega8_fuses.png
www.xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/schemes/FuseBitsAtmega8Spets.png

Программа (http://www.getchip.net/posts/096-sinaprog-2-s-podderzhkojj-programmatora-gromova-i-rusificirovannym-fuse-kalkulyatorom/), программатор (https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=usbasp&g=y&page=1&searchInfo=AxwNVEPFtie5+wsUhHgtX+ZintfS2+4u8EfO6q% 2F1Eg%2FgdgijJKfUukHPw1q8C4ujmGKCzC4b9gnwZNRJ0r56S wMS4XhX49Hb0FBZcDwMpnVtXAZWmaYzG2kR8IdGELsNW1R8y8S ugoIaPPju1nTk7qqe2plFosh3JsAjovWbjYZSLCFcJiZ92SoUv t+24CePmvg0tdX2GfWVhtFsiDoDmmEnlR85qOl+6yXpzKVK8MR 3XDcm3Gb9iweoWmKc%2FnOebBZXFCqjNgjU0W1n%2FsR63u9G5 WMqvTySFWqV50GKxIgp).

Serg6845

23.07.2024, 20:11

Так ... кхе-кхе ... уже две атмеги залочил)). Так вот, программатор USBasp, программка AVRdudeprog3,3. Так вот, там инверсные и не инверсные FUSE, Подскажите как выставлять. Или посоветуйте какой прожкой шить ?
не доверяю я всякой гуятине...

avrdude -B 10 -pm8 -cusbasp -u -U lfuse:w:0xe4:m -U hfuse:w:0xd9:m -Uflash:w:spec_keyb.hex:a

а если прошить hfuse 0x59 как советуют сообщением выше - то как раз и получится залоченная атмега. а если 0xd9 - то не будет работать сброс компа со штатной прошивкой. чтобы и сброс работал и мега не лочилась - брать схему с моей доработкой
http://www.специалист-пк.рф/schemes/PS2upgrade.png
и прошивку либо мою, либо от Rico http://www.xn----7sbombne2agmgm0c.xn--p1ai/index4.html

Berlin

24.07.2024, 13:09

81021
Вчера психанул, спаял переходник и все залоченые Atmtga8 "спас". Сегодня вечером прошью тем что вы посоветовали. Пока план на вечер предельно ясный, беру прошивки на сайте fifan-a и шью фьюсы по HEX.

Berlin

25.07.2024, 13:57

Спасибо fifan-у, его прожка хоть и медленная но прошивает как надо. Клавиатуру вроде сделал, прошил прошивкой от Рика. Со сбросом ещё не разобрался.

Berlin

26.07.2024, 21:37

https://ratingservices.ru/wp-content/uploads/a/6/d/a6d0b4b9810339e70cd9087161ab4973.jpeg
Такой модуль надо дорабатывать по схеме от Морозова, резать дорожки и резистора на 1,7к и 3,3к припаивать? Или можно сразу применять?

Serg6845

26.07.2024, 22:03

Такой модуль надо дорабатывать по схеме от Морозова, резать дорожки и резистора на 1,7к и 3,3к припаивать? Или можно сразу применять?

конвертора уровней нет - значит надо дорабатывать...

Berlin

27.07.2024, 15:20

Слухайте, а если у меня не распаян магнитофонный узел (нет УД6), но ПЗУ прошиты с загрущиком SD и BASIC смогу ли я загрузиться с карты? Так как, SD отформатировал в FAT, сделал папку BOOT, положил в ней 3 файлика. В корень положил файлик BIOS.BIN. При старте нажимаю U, загорается светодиод и все. Переходник для карты доработал, впаял резистора. Вот сижу "репу" чешу... В BASIC по клавише B попадаю без проблем.

fifan

27.07.2024, 19:07

Как-то автор, наверное, не думал что кто-то будет пользоваться его схемой с работающей считывалкой. Я никогда не слышал, что пользователи, собирающие SD считывалку решили оставить так на всякий случай ещё и магнитофонный интерфейс. Наверное, все пользуются SD картой без даже намёка на магнитофонный интерфейс.

Ещё требуется уточнение. При включении компьютера надпись на запуск SD интерфейса присутствует? Если нет, то Вы, батенька, зашили не тот файл в ПЗУ.

Berlin

30.07.2024, 19:12

Так господа, прошу как для дебилов! В какой формат форматировать SD карту?

- - - Добавлено - - -

хм.....поменял вв55 местами и все заработало!
остался цвет!
вот все прошивки которые у меня (ПЗУ и контроллеры) https://disk.yandex.ru/d/l1JEOaMe5tN4xg
Все прошивки ПЗУ и содержимое SD карточки беру из этого архива.

- - - Добавлено - - -

Всё, заработало! Взял прошивки с сайта Фифан-а и прошил заного ПЗУ и о чудо всё заработало. Извините что отвлекал глупыми вопросами)))

PicNov76

12.10.2025, 16:49

Доброе время суток всем участникам.
Собрал данный клон специалиста. Запустил не с первого раза.
1. Устранил замыкание +5в и землёй. Была ошибка изготовления печатной платы.
2. Муксы с Али не пошли, видимо перемаркир с серии HC. Заменил 3 штуки на 155кп2 и 1 на 555кп2.
3. Подстроил делитель в видеосигнале. R5.
Осталась проблема артефактов на экране возникающих рандомно. Память 4164. Но что интересно после 1-3 минуты артефакты прибавляться перестают и если нажать reset, то нормальная картинка стоит сколько угодно долго. Менял память на 565ру5б. Включается без артефактов, но спустя время артефакты начинают заполняться снизу вверх.
https://radikal.cloud/i/4164.JAylfT
https://radikal.cloud/i/1760274460717-061214.JAyZtj

Без артефактов картинка такая:
https://radikal.cloud/i/Screenshot-20251012-182237.JAmUpG

Память 100% рабочая и та и другая. Проверена предварительно на тестере от troll
Думаю в сторону регенерации, но хз.

https://radikal.cloud/i/IMG-20251012-1856092.JAzeMB

PicNov76

12.10.2025, 17:41

4164 ставили многие и 565ру5 тоже. Память новая. И как объяснить, то что после нескольких минут артефактов комп работает без артефактов. Ставил на прогон на 2 часа. Норм.

AlexBel

12.10.2025, 18:00

4164 ставили многие и 565ру5 тоже. Память новая. И как объяснить, то что после нескольких минут артефактов комп работает без артефактов. Ставил на прогон на 2 часа. Норм.

Неправильно прочитал о проблеме. Можно моё сообщение забыть.

- - - Добавлено - - -

4164 ставили многие и 565ру5 тоже. Память новая.

К вопросу о памяти - как она может быть новой, если уже не один десяток лет не производится? Даже при соблюдении правил хранения запросто может быть деградация, при этом ни паять ни бить молотком её необязательно.
Просто к сведению...

Serg6845

12.10.2025, 18:14

Осталась проблема артефактов на экране возникающих рандомно. Память 4164. Но что интересно после 1-3 минуты артефакты прибавляться перестают и если нажать reset, то нормальная картинка стоит сколько угодно долго. Менял память на 565ру5б. Включается без артефактов, но спустя время артефакты начинают заполняться снизу вверх.

это в каком режиме? просто с ПЗУ загрузчика с надписью Program? по фотке я смотрю резисторы подтяжки клавиатуры не распаяны - может быть с этим связано.
ну и неплохо бы для начала тест памяти погонять.

https://специалист-пк.рф/Soft/test_m.rar

PicNov76

12.10.2025, 19:23

Да с одним ПЗУ (загрузчик). Резисторы не распаял, т.к. клава будет ps/2. Резисторы обязательно ставить?

Serg6845

12.10.2025, 20:46

Да с одним ПЗУ (загрузчик). Резисторы не распаял, т.к. клава будет ps/2. Резисторы обязательно ставить?

да, обязательно. либо на основной плате, либо на плате PS/2 контроллера. без них возможны случайные "нажатия" кнопок, одно из которых может дать переход на второе ПЗУ - которого нет, с непредсказуемыми последствиями. артефакты могут быть следствием.
и резисторы лучше сразу 3.3кОм ставить.

PicNov76

14.10.2025, 14:56

Почему именно такой номинал? Это ведь резисторы "подтяжки". В цифровой технике применяют в основном из диапазона 10к-15к.

Serg6845

14.10.2025, 15:46

Почему именно такой номинал? Это ведь резисторы "подтяжки". В цифровой технике применяют в основном из диапазона 10к-15к.

из практики. в журнальной схеме Специалиста - 10к, отлично работают с кнопочной клавиатурой - а вот с PS/2 контроллером не очень. максимум 4.7к. причем в мониторе вроде все работает и с 10к - а в некоторых игрушках уже нет.

AlexBel

14.10.2025, 16:22

из практики. в журнальной схеме Специалиста - 10к, отлично работают с кнопочной клавиатурой - а вот с PS/2 контроллером не очень. максимум 4.7к. причем в мониторе вроде все работает и с 10к - а в некоторых игрушках уже нет.

У меня в схеме с PS/2 стоят резисторы по 12к. Прекрасно работает клавиатура, проверял на разных программах, в основном - с играми.
Выбор сопротивления резисторов определяется конкретной схемой. Если провода короткие и не требуются крутые фронты - можно ставить и побольше номинал - будет меньше потребление. Для длинных проводов приходится уменьшать сопротивление. Пример - резисторы-терминаторы у дисководов, там, для согласования длинного шлейфа, используются резисторы на 100-500Ом. В данном случае провода очень короткие, поэтому там особо согласовывать нечего, тем более, что частоты низкие и крутые фронты не нужны.

dima4871

19.10.2025, 20:42

PicNov76

20.10.2025, 15:27

Я вам в телеграмме ответил? Группа "Специалист"

Переходное отверстие смотри рядом с DD16 со стороны ключа. Я сам искал, думал кз в микросхеме. Перед пайкой не проверил на КЗ питающие шины:(

- - - Добавлено - - -

Победил я основную плату. Проблема была не в RAM и не в "подтягивающий резисторах" ( Я их установил). Как я и говорил оба набора 4164 и 565ру5Б оказались 100% рабочими. Записал в РФ2 тест РЮМИКА прогнал не на один раз. Дал поработать компу 3 часа. Проблема больше не появлялась.

dima4871

20.10.2025, 19:49

Вы видно меня с кем-то перепутали. В той группе меня пока нет.
Провернул скальпелем переходное отверстие сверху со стороны ключа DD16.
Всё с первого раза заработало.
Потребление платы Uп=4,98В Iп=0,69А
https://s2.radikal.cloud/2025/10/20/photo_2025-10-20_19-41-367af44d7a5cfc09f0.th.jpg (https://radikal.cloud/i/photo-2025-10-20-19-41-36.cuQ3Cp)
Картинка на теливизоре чистая.
https://s1.radikal.cloud/2025/10/20/photo_2025-10-20_19-42-038eb02498242830c2.th.jpg (https://radikal.cloud/i/photo-2025-10-20-19-42-03.cuTv4D)

PicNov76

20.10.2025, 20:56

Поздравляю.

Mick

28.10.2025, 12:23

судя по этой плате, есть две разных вторых версии

Скажите, эту плату собирал кто, есть ли ошибки?

https://chipkin.ru/wp-content/uploads/2019/11/13.jpg

Просто собрал, а кадровых импульсов нет. Нет ничего с выхода 9 DD5 (ИE5). Заменил ее на другую - картина осталась прежней.

puller

28.10.2025, 12:43

На этой плате есть ошибки.

https://zx-pk.ru/threads/28706-spetsialist-quot-vostochnyj-ekspress-quot-sborka-i-naladka.html?p=1193155&viewfull=1#post1193155

Mick

28.10.2025, 13:03

На этой плате есть ошибки.

https://zx-pk.ru/threads/28706-spets...=1#post1193155

Для начала прозвонил цепи

DD3-1(режем) и кидаем на DD11 -11
DD3-14(режем) и кидаем на DD17-3

Но они и так идут как по схеме. DD3-1 на DD11-11 и DD3-14 идет на DD2-7
Тобишь не совсем та плата

Mick

05.11.2025, 11:59

Коли пока с Ликом не выходит ничего, попробую эту плату запустить, вдруг повезет.
Кадры я поправил, была дохлая ЛА4.
Скажите, тест памяти в какую микросхему надо зашивать из DD37, DD38 или DD39?

Serg6845

05.11.2025, 12:40

Скажите, тест памяти в какую микросхему надо зашивать из DD37, DD38 или DD39?

если верить схеме отсюда
https://специалист-пк.рф/schemes/SpetsialistEastExpress.png

то DD37.

Копейкин

06.11.2025, 18:46

Эмиттерный повторитель на видеовыход нужен.
У меня без него кривое и зашумлённое видео было.

Mick

07.11.2025, 13:50

Эмиттерный повторитель на видеовыход нужен.
У меня без него кривое и зашумлённое видео было.

Да, видео там шумит, но это пока второстепенно. Еще на этой плате есть какие ошибки?
У меня там просто каша меняющаяся. Видно что тест что то делает.
И еще вопрос, без ВВ55 тест будет проходить нормально, только касаемо памяти?

Serg6845

07.11.2025, 14:44

И еще вопрос, без ВВ55 тест будет проходить нормально, только касаемо памяти?

если верить схеме - у него начальный пуск все равно с ВВ55 берется, так что нет.
хотя можно малой кровью - отрезать от схемы 10 ногу DD14 и подключить ее на сигнал /WR (18 нога процессора).
https://специалист-пк.рф/schemes/SpetsialistEastExpress.png

Mick

10.11.2025, 19:39

если верить схеме - у него начальный пуск все равно с ВВ55 берется, так что нет.

Поставил ВВ55, картинка не поменялась. Подключил динамик, правда тихо, но звук идет (три серии)
Вот видео как себя ведет - https://disk.yandex.ru/i/1F5q0eTgl4snZg

Заметил что в отличии от схемы - https://специалист-пк.рф/schemes/SpetsialistEastExpress.png
сигнал STRT идет с вывода 8 микросхемы DD14, а на схеме идет с 6 вывода.

Sergey1970

10.11.2025, 20:57

Если интересно, вот у меня на линевском специалисте без 55 было.
https://yandex.ru/video/preview/14193833082265346445
После запайки, тест пошел нормально.

Serg6845

10.11.2025, 23:44

Заметил что в отличии от схемы - https://специалист-пк.рф/schemes/SpetsialistEastExpress.png
сигнал STRT идет с вывода 8 микросхемы DD14, а на схеме идет с 6 вывода.

на плате правильно. тут уже писали.
https://zx-pk.ru/threads/28706-spetsialist-quot-vostochnyj-ekspress-quot-sborka-i-naladka.html?p=1193586&viewfull=1#post1193586

Mick

11.11.2025, 08:28

на плате правильно. тут уже писали.

Понятно, а по видео трудно сказать что там может быть. Что то пока со Специалистами у меня пока не срастается.

Serg6845

11.11.2025, 08:49

Понятно, а по видео трудно сказать что там может быть. Что то пока со Специалистами у меня пока не срастается.

могу только предположить что проблема с дешифрацией адресов. в первой серии звуков (5 коротких пиков) одновременно меняется картинка на экране, чего быть не должно, далее должен быть непрерывный тон с заполнением экрана - чего также нет. возможно где-то сопля на адресных линиях. я такой ни разу не собирал, точнее не подскажу.

CityAceE

11.11.2025, 09:22

я такой ни разу не собирал, точнее не подскажу.
Зато вдоль и поперёк изучил ЛИК! Давайте лучше ЛИК "по фото" восстанавливать ;) Тем более именно под него музыкальная плата заточена.

Serg6845

11.11.2025, 21:12

Зато вдоль и поперёк изучил ЛИК!

какой там изучил... нашел нужные точки, подпаял нужные провода.

Давайте лучше ЛИК "по фото" восстанавливать ;)

по фото тяжело. нужно смотреть что происходит и думать что делать. причем я далеко не всегда могу объяснить почему увидев в одной точке определенное что-то я следующим шагом полезу мотреть в другую конкретную точку.

ну а здесь я бы порекомендовал купить дешевый логический анализатор типа отладочной платы FX2LP (cy7c68013a) - получим 16 логических каналов с частотой дискретизации 12МГц, для нетурбированных компов класса Специалиста вполне достаточно. потом пишется специализированный тест из нескольких байт (типа зацикленной записи по определенному адресу) и смотрится что происходит в определенных точках схемы. вон в соседней теме про Линевский спец его таким образом победили.

Mick

12.11.2025, 15:25

Зато вдоль и поперёк изучил ЛИК! Давайте лучше ЛИК "по фото" восстанавливать Тем более именно под него музыкальная плата заточена.

По сути без разницы, один фиг платформа для меня считай новая. Но блин, никогда не подумал, что отлаживать будет тяжелее чем Спектрум.

Я тут отрезал немного тестик, ограничился 6 звуками вначале и записью 0xFF и 0x00 в экранную память. И зациклил.

DEVICE ZXSPECTRUM48

byte_FFFC: equ 0FFFCh
byte_FFFD: equ 0FFFDh
byte_FFFE: equ 0FFFEh
byte_FFFF: equ 0FFFFh

.org 0C000h

Test_m_start:
jp loc_C003

; ---------------------------------------------------------------------------

loc_C003:
ld a, 92h
ld (byte_FFFF), a

ld bc, 634h
loc_C00B:
ld l, 48h

loc_C00D:
ld de, 0

loc_C010:
dec de
ld a, d
or e
jp nz, loc_C010

ld a, 0Bh

loc_C018:
ld h, c

loc_C019:
ld (byte_FFFF), a
dec h
jp nz, loc_C019

xor 1
dec l
jp nz, loc_C018

dec b
jp z, loc_C034

ld a, b
cp 1
jp nz, loc_C00B

ld l, d
jp loc_C00D
; ---------------------------------------------------------------------------

loc_C034:
ld e, 0Eh
ld a, 90h
ld d, a

loc_C039:
ld h, a

loc_C03A:
ld (hl), 0FFh ;закрашиваем знакоместа
xor a

loc_C03D:
dec a
jp nz, loc_C03D

ld a, e
xor 1
ld e, a
ld (byte_FFFF), a
inc l
jp nz, loc_C03A

ld a, h
add a, 8
cp 0C0h
jp c, loc_C039
inc d
ld a, d
cp 98h
jp nz, loc_C039
; ---------------------------------------------------------------------------

ld bc, 5067h

loc_C05E:
ld l, 22h ; '"'
ld a, 0Bh

loc_C062:
ld h, c

loc_C063:
ld (byte_FFFF), a
inc h
jp nz, loc_C063
xor 1
dec l
jp nz, loc_C062
ld a, c
xor 0F8h
ld c, a
dec b
jp nz, loc_C05E

; ---------------------------------------------------------------------------

ld e, 0Eh
xor a

loc_C07B:
ld l, a
ld h, 90h

loc_C07E:
ld (hl), 0 ;чистим знакоместа
inc h
xor a

loc_C082:
dec a
jp nz, loc_C082
ld a, e
xor 1
ld e, a
ld (byte_FFFF), a
ld a, h
cp 0C0h
jp nz, loc_C07E
ld a, l
add a, 8
jp nc, loc_C07B
inc b
ld a, b
cp 8
jp nz, loc_C07B

; ---------------------------------------------------------------------------

ld c, 10h

loc_C0A2:
ld l, 10h
ld a, 0Ah

loc_C0A6:
ld h, c

loc_C0A7:
ld (byte_FFFF), a
dec h
jp nz, loc_C0A7
xor 1
dec l
jp nz, loc_C0A6
inc c
jp nz, loc_C0A2

jp loc_C034
; ---------------------------------------------------------------------------

Test_m_end:
.savebin "test-m.bin",Test_m_start, Test_m_end - Test_m_start

.end

И странная фигня, как тут правильно написали, что при 6 первоначальных гудках меняется инфа в ОЗУ, на видео выложенном ранее это видно. Причем от наличия ВВ55 это не зависит, просто звука не будет.
То есть, возможно это происходит в этой конструкции
ld (byte_FFFF), а

Шины данных с адресами нигде не звонятся, адресация дешифратора происходит вроде правильно, так как ПЗУ выбирается и программа вроде идет как надо. Возможно что в момент записи в FFFF происходит также запись и в ОЗУ, т.е. срабатывает буфер АП6. По сути это проверить наверное можно если выпаять АП6 или отключить 19 вывод.

- - - Добавлено - - -

Проверил осцилом 19 вывод АП6, нет импульсов вначале, только потом, когда идет запись. То есть записи в ОЗу в этот момент нет. Получается меняются адреса в ОЗУ.

Serg6845

12.11.2025, 15:25

По сути без разницы, один фиг платформа для меня считай новая. Но блин, никогда не подумал, что отлаживать будет тяжелее чем Спектрум.

да он попроще спектрума будет. просто непривычно.

И странная фигня, как тут правильно написали, что при 6 первоначальных гудках меняется инфа в ОЗУ, на видео выложенном ранее это видно.
Проверил осцилом 19 вывод АП6, нет импульсов вначале, только потом, когда идет запись. То есть записи в ОЗу в этот момент нет. Получается меняются адреса в ОЗУ.

а посмотри что на 12, 13 ногах DD18 в это время происходит. если туда каким-то образом пролезает что-то левое - это может объяснять ситуацию. от уровней на этих ногах зависит какая четверть памяти будет отображаться на экране.

Mick

12.11.2025, 15:26

а посмотри что на 12, 13 ногах DD18 в это время происходит. если туда каким-то образом пролезает что-то левое - это может объяснять ситуацию. от уровней на этих ногах зависит какая четверть памяти будет отображаться на экране.

Кажись разобрался. Поразмыслив, предположил, что в момент записи в ВВ55 триггер DD12.2 похоже прихватывал лишнее в момент стробирования SYNC. Выпаял конденсатор C5, который по схеме 100пф. Без него такое же поведение. Запаял что было - 470 пф. Тест пошел

https://disk.yandex.ru/i/OkSr3z-6XE5aQw

Возможно 100пф важно для К155ТМ2, у меня стоит К555ТМ2, она вроде пошустрее и видимо того кондера не хватает. Блин, как я не люблю эти конденсаторную логику. По идее надо бы сдвинуть бы тактирующий сигнал, чтобы не зависило от конденсаторной логики.

CityAceE

12.11.2025, 18:19

Кажись разобрался.
Отличные новости!
А чего тест не весь? И почему синхронизация сбивается?

Mick

12.11.2025, 19:04

А чего тест не весь? И почему синхронизация сбивается?

Я специально его кастрировал, на прошлой странице я привел его листинг. Я пытался понять почему и где такое происходит, поэтому ограничился только записью в видеопамять.
Синхронизация сбивается на черном фоне - боюсь это так автотелек показывает. По идее надо повторитель на видео поставить, ведь в оригинальном Экспрессе он был, зачем убрали не понятно.

CityAceE

12.11.2025, 19:31

Так я не понял, Специалист заработал в итоге или заработала только конкретная часть теста?

Mick

12.11.2025, 20:58

Так я не понял, Специалист заработал в итоге или заработала только конкретная часть теста?

Пока только конкретная часть теста. Завтра запишу весь тест и посмотрю.

Mick

13.11.2025, 13:55

Решил проверить идею, взял выпаял 555ТМ2 и установил 155ТМ2. Ситуация c 100пф повторилась - перестал работать. Поставил опять 470пф - заработал. Возможно кондер этот зависит от процессора, чем от ТМ2. Но это надо проверять.
Зашил тест полностью, прошел до кучи кубиков после рамки с надписью Рюмик. Видимо дальше тест клавиатуры, но ее нет.

И да в версии схемы 1.3 ошибка в соединении дешифратора DD36, в теме она описана. То есть эта ошибка так и перекочевала из версии 1.2.

Кстати, похоже, эта плата лишена ошибок. Потому как ничего не резал. Покупал ее давно у Павла Рябцова (чипкин), но он говорит, что он ее не дорабатывал, но чья разводка затруднился ответить.

Итак, чьих эта плата рук дел?

https://chipkin.ru/wp-content/uploads/2019/11/13.jpg

Так что эта плата похоже можно считать версией 1.4

- - - Добавлено - - -

P.S. Подскажите, что надо зашить в DD37, DD38 и DD39 для штатной работы. И без какой ПЗУ в принципе можно обойтись?

Serg6845

13.11.2025, 16:47

Решил проверить идею, взял выпаял 555ТМ2 и установил 155ТМ2. Ситуация c 100пф повторилась - перестал работать. Поставил опять 470пф - заработал. Возможно кондер этот зависит от процессора, чем от ТМ2.

скорее от dd8-dd40, сигнал G18 может быть с иголками из-за которых фигня ии происходит.

P.S. Подскажите, что надо зашить в DD37, DD38 и DD39 для штатной работы. И без какой ПЗУ в принципе можно обойтись?

смотря что позразумевать под штаной работой. по минимуму - загрузчик+монитор (dd37, dd38), dd39 - наверно программу работы с выбранным внешним накопителем (а можно допаять 2 диода и все прошить в одну DD39).
прошивать журнальный вариант с бейсиком смысла не вижу, оно по сбросу будет этот бейсик в ОЗУ каждый раз копировать, затирая то что там есть.

CityAceE

13.11.2025, 20:06

Видимо дальше тест клавиатуры, но ее нет.
Да это именно тест клавиатуры.

Что ж, поздравляю с оживлением компа! Теперь клаву и, наконец-то, AY!

Mick

13.11.2025, 20:32

Теперь клаву и,

Клаву поставлю PS2, благо есть переходник (надо спаять)

Mick

14.11.2025, 19:56

Подключил комп к монитору, там синхра стоит нормально

https://i.ibb.co/bR54qhpL/DSCN2856.jpg (https://ibb.co/bR54qhpL)

https://i.ibb.co/0yYMVFVz/DSCN2857.jpg (https://ibb.co/0yYMVFVz)

https://i.ibb.co/NgS3Jc2S/DSCN2858.jpg (https://ibb.co/NgS3Jc2S)

Step777

16.11.2025, 07:37

Добрый день. Собрал комп на плате купленной пару лет назад, ошибка была одна- в районе старта - видно на DD14 выв 8 .... Делал некоторые доработки по рекомендациям из первого поста данной ветки. Запустил и шляпу (контроллер клавы и SD) с контроллерами, основные трудности - мои кривые руки, когда паял контроллер. В принципе все работает.

Но есть одно но....

Было ли у кого то такое- При нажатии кнопки пробел, печатеет - ноль. При нажатии кнопки ЗБ- печатает нижнее подчеркивание. При нажатии стрелки в лево идет удаление курсора в лево...Что это такое? Так себя ведут только эти кнопки. Все штатно. Тест проходит нормально. И что примечательно - написали короткую программу которая выводит на экран код нажатой клавиши . Вот программа

CD 03 F8 FE 1B CA 6C F8 CD 15 F8 0E 20 CD 09 F8 C3 00 00 00 00 00 00 00

После запуска этой программы с адреса 0000, при нажатии выдается код клавиши. Так вот при нажатии на пробел - выдает код 20, что и соответствует коду клавиши пробел. Но при нажатии в обычном режиме , без программы клавиша пробел - печатает 0 , а это код 30. Вопрос что происходит? Прошивка в ПЗУ , та что для работы с СD выложена здесь в первом посте.

У меня у одного так?

CityAceE

16.11.2025, 10:11

При нажатии кнопки пробел, печатеет - ноль.
Не припоминаю такого.

При нажатии кнопки ЗБ- печатает нижнее подчеркивание. При нажатии стрелки в лево идет удаление курсора в лево...
А вот это нормальное поведение, которое даже в МК описано.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1763276931.780858384.mk.png (https://pic.maxiol.com/?v=1763276931.780858384.mk.png&dp=2)

Однако, пользуясь случаем хочу порекомендовать прошивку (https://zx-pk.ru/threads/36381-dobavlenie-raskladki-qwerty-na-spetsialiste.html), где привычная раскладка, Забой (Backspace) ведёт себя как забой и т.д.

Serg6845

16.11.2025, 10:20

Было ли у кого то такое- При нажатии кнопки пробел, печатеет - ноль. При нажатии кнопки ЗБ- печатает нижнее подчеркивание. При нажатии стрелки в лево идет удаление курсора в лево...Что это такое?

так написан монитор (монитор-2 точно). на тему 0 вместо пробела - был какой-то фикс, но поскольку в самом мониторе пробел не используется - он не слишком актуален.
если запустить тот же бейсик - там пробел будет пробелом.

p.s. монитор-4 кстати тоже вместо пробела 0 печатает.

Step777

17.11.2025, 06:45

Всем спасибо! Все встало на место, верно в Бейсике пробел печатается пробелом. Если все штатно, то все встало на свои места. Я думал у меня какая то не стандартная ошибка.

Еще один вопрос по схеме подключения ПЗУ DD39 версия схемы 1.3. По СХЕМЕ с вывода 13 DD19 идет сигнал А"11 на вывод 23 DD39 (вход А11), и с вывода 3 DD19 сигнал А"12 ПО СХЕМЕ идет на вывод 2 DD39(вход А12), ФАКТИЧЕСКИ на моей плате на вывод 2 DD39(вход А12) сигнал приходит с вывода 11 DD19(выход А"13).

Как должно быть?