Комп в корпусе УКНЦ на 2 х М1801ВМ3А, совместимый с ДВК.

[MM]

Что прогрессивная общественность скажет о конструкции в корпусе УКНЦ на 2 х М1801ВМ3А - на 1801ВП1-119 + СИММ 4 метра + терминал 177560 на СОЗУ, всё выполнено на 4СПП, слоты расширения - силовая МПИ.
ЭБ - ЭКФ1531, ЭКФ1533, ЭКФ1564, 1801, импортное ОЗУ и ППЗУ.
Встроенный винт IDE 2.5.
Видеовыход - RGB TV / VGA, палитры.
БИОС будет, для RT-11 SJ V5.00
БП - встроенный худосочный АТХ

Никаких ПЛИС и ПЛМ.

Будет гибкий видеоконтроллер, с программно-аппаратным скроллом по Х и У, с поддержкой много всяких режимов и синхронизаций.

[Xrust]

Что будет второй ВМ3 делать?

[Hunta]

Думаю, будет играть роль ПП :)

[Xrust]

Ну, т.е. это будет продвинутый УКНЦ с ВМ3 и дополнительными видеорежимами?

[MM]

Что будет второй ВМ3 делать?
Управлять выводом видео, т.к. вывод графики чрезвычайно затратен по ресурсам проца, особенно когда размер графического СОЗУ порядка 40 или даже 60 кбайт.

[Xrust]

А какие будут видеорежимы? С КЦГД, УКНЦ совместимость будет?

[MM]

А какие будут видеорежимы? С КЦГД, УКНЦ совместимость будет?
Прямой совместимости, на уровне ПЗУ или игр - нет.

Как построен видеоконтроллер :
используется довольно большой массив СОЗУ, сканируемого синхронно с прохождением кадра на экране.
Некотрые биты этого массива означают КСИ, ССИ, Бланк, Начало сканирования видеостроки из главного СОЗУ видеопроца, к-во бит на точку, адрес начала видеостроки, скорость ( темп ) видеовывода ( дискретно ).

Соответственно, можно задать типовые режимы : 640х256х1, и т.п. и т.д.
Переписью таблицы адресов начала видеострок достигается скроллинг.

ДОЗУ Главного проца устроено аналогично МС1201.04 на СИММ 60 нс, за счет быстрых ИС есть вероятность преодолеть дефект ВП1-119 - несоблюдение таймингов медленных 565РУ7.

[MM]

http://storage6.static.itmages.ru/i/18/0318/h_1521381307_9638361_e7a09eeff6.jpg (https://itmages.ru/image/view/6545726/e7a09eef)

[Hunta]

Задумка интересная :)

[bigral]

моща! но токо есть 4 проблемы:

1) укнц корпус тут ненужен, это ретро-корпус (с доставаемостью проблемы) да и места в нем мало (особенно для блока питания); вполне себе подойдет ящик типа ПЕЦЕ-шного ATX - (материнская плата \ корзина 305 × 244 mm);

2) на счет МПИ: может есть смысл заменить РППМ (которые все труднее достать) на шото типа DIN 41612 с креплением как у ПЕЦЕ-шных карточек, получим реинкарнацию pdp11 с QBUS только в форм-факторе ATX ПЕЦЕ.

3) по поводу видео-контроллера: если планируется frame-buffer, да еще и напичканный техническими данными про синхроимпульсы, то тормоз такого видео-адаптера обеспечен! На данном этапе можно видеоадаптер не делать, пока не готов сам компьютер. А потом проработать вопрос самопального видеоадаптера в отдельной ветке, например на ВМ3+v9958 или ВМ3+VGA чип. Или ВМ3+ISA слот. Или ВМ3+gameduino. Или ВМ3+FT812. (Хотя ВМ3 проц с MMU ему позорно заниматься "микроконтроллерной" работой. Вполне сойдет и ВМ2).

4)
Никаких ПЛИС и ПЛМ.

это передоз помоему, вполне нормально применять элементную базу времен 1801 серии, т.е. плм 556, 1556 серий (ну на крайняк gal16v8).

[MM]

3) по поводу видео-контроллера: если планируется frame-buffer, да еще и напичканный техническими данными про синхроимпульсы, то тормоз такого видео-адаптера обеспечен!
0 тактов задержки при SSYNC=0в. 1801ВМ3-6 мгц.
Но достигается серьезным к-вом ИС СОЗУ типа 621000-25 нс - массивы раздельные - Главное видео-СОЗУ ( ~256 Кбайт ), Экранный синхронизатор на СОЗУ ( порядка 256 Кбайт, и собственно таблица адресов сканирования ( маленькая ).
Ну и СОЗУ Поллитр :v2_dizzy_vodka4:

Вообще, главная проблема конструктива - отсуствие средств на реальный макет, т.к. его целесообразно собирать по-блочно - М-ЭВМ, КЦГД-3, КДН.
Причем пока никак не удается впихнуть КЦГД-3 на полуплату МПИ - только полная МПП.

Отмечу, что главная М-ЭВМ имеет доступ и к внутренней МПИ КЦГД-3 - т.е. при доступе с главной МПИ ГП просто переводится в режим ПДП ( пословно ).

- - - Добавлено - - -

Со временем хотелось бы КЦГД-3 доработать до 1839ВМ1, как это планировали в Зеленограде к 1993-1994 г.

[MacBuster]

Удаление в знак протеста против действий MM

[MM]

Разрешения планируются фиксированными или можно будет задавать произвольные? Типа 765 на 567?
Произвольные. Но дискретно.
Пример ( очень приблизительно ) из таблицы сканирования :
Видеострока номер 100, начало вывода 1 мкс, использовать 2 бита на точку, использовать палитру 7, использовать частоту видеовывода 30.8 мгц, выдать ССИ через 25 мкс длиной 2 мкс.
Т.е. можно подогнать размер видеокадра под любой вменяемый моник, включая экзотические - вопрос в к-ве генераторов частоты видеовывода.
В 1 шт. видеостроке могут быть разные разрешения и палитры.

[MacBuster]

Удаление в знак протеста против действий MM

[MM]

А что будет использоваться в качестве клавиатуры? МС-7007?
Для опытов - МС7007 ( на КР580ВВ55А ), а так планируется Интел 8042 + внешняя PS/2 клава. И даже мышь.

Насчет вентиляции - видимо да, т.к. , несмотря на использование прохладной ЭБ, общая теплонагрузка корпуса может достигнуть ~40 ватт, т.к. мелкоты многовато.

Если есть желание макетировать блоки в конструктиве МПИ ДВК ( для начала - МС1201.04 с СИММ на более современной ЭБ ) - пишите в ЛС.
Все материалы для опытов приобретаются господином , осуществляющим макетирование за свой счет.
Необходимое оборудование :
1. ДВК или его рабочий корпус с БП.
2. Осциллограф цифровой, частота строба - не менее 100 мгц.
3. ЛА, число каналов - не менее 32, частота строба - не менее 100 мгц ( без него наладить КЦГД-3 малореально ).
4. БКшка со Стендом БК - для работы по отладке МПИ конструктивов.

[MacBuster]

Удаление в знак протеста против действий MM

[hobot]

1. ДВК или его рабочий корпус с БП. тему можно закрывать.

[Hunta]

тему можно закрывать
Тему можно открывать

[MacBuster]

Удаление в знак протеста против действий MM

[AFZ]

Клавиатуры PS/2 по распространенности скоро догонят МС7007 - то есть почти пропадут из продажи. Я бы предпочел гребенку для адаптера PS/2-USB.
Почти все современные распространенные недорогие писюшные клавы имеют на борту два адаптера связи: PS/2 и USB HID. Клавиатура сама разбирается, куда ее подключили и включает соответствующий адаптер. Таким образом, производитель, выбирая, какие ему клавы делать - PS/2 или USB HID, фактически, делает это путем выбора шнурка, который его работники припаяют к клаве.

[MacBuster]

Удаление в знак протеста против действий MM

[AFZ]

Это один из распространенных мифов о клавиатурах. Они уже давно ничего не разбирают. И USB-мышки тоже. Не далее, как вчера подключал свежекупленную USB-мышку через переходник от похожей мышки, купленной 3-5 лет назад. Переходник - просто 4 проводка между разъемами, точно. Вот всякие продвинутые клавиатуры, с регуляторами громкости и пр. свистелками, те да, не работают. Но они и с самого начала не работали, ибо они строго USB HID.

[MM]

Насколько я понимаю, зря заказывал?
Если чисто теоретически кто-нибуть возьмется делать герберы по моим участкам Э3 - может даже и не зря.
В общем, как всегда, всё упирается в материальную часть...

[MacBuster]

Удаление в знак протеста против действий MM