Просмотр полной версии : Китайский Z84C0010AEG в QFP-44 корпусе
andykarpov
03.04.2018, 23:46
Хочу поделиться историей. Понадобились Z80 в QFP-44 корпусе, ну и пошел на Aliexpress :)
В объявлении была фотка, чипы в ленте, 5 штук за лот, типа новые и все такое.
Приехало таки в куске ленты, на вид - точно как новые) Порадовался, звезды все поставил продавану и успешно отложил в ящик.
Пришло время сборки. Первая засада выявилась в том, что чипы имеют какие-то не такие габариты, банально не помещаются на контакнтые площадки, ножки выступают за пределы на миллиметр где-то. Ну, думаю, мало ли, может автор платы (Harlequin rev.H) накосячил, кое-как выгнул ноги, начал паять.... А оно ж не паяется нифига ) С внешней стороны выводы паяются, а с внутренней - ну никак. Долго чертыхался, пытался всей известной мне химией залудить их с обратной стороны - ничего не взяло. Перепортил в итоге почти все микросхемы из "ленты" )
Заказал на mouser.com оригинальные Z84C0010AEG. Запаялось с пол-пинка, встало на свое место как надо.
А теперь внимание - вопрос: Что это за чипы мне прислали? Может это вообще даже не Z80 ?
Фото (слева - оригинальный Z80, справа - то, что мне китайцы прислали):
http://i.piccy_.info/i9/694a3ccdbc82561b7ed9a292fc3ea72c/1522788292/69563/1215824/30074509_925460650956317_1050924794_o_800.jpg (http://piccy_.info/view3/12218102/2b390c478a7a38277c7f73918d5aa999/1200/)http://i.piccy_.info/a3/2018-04-03-20-44/i9-12218102/755x566-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2018-04-03-20-44/i9-12218102/755x566-r)
SoftFelix
04.04.2018, 00:02
Что это за чипы мне прислали? Может это вообще даже не Z80 ?
Перемаркёр с "нечто похожего". Открывай диспут узкоглазому гадёнышу, все фотки прикладывай.
p.s. Вижу, что у этого (https://ru.aliexpress.com/item/FREE-SHIPPING-Z84C0010AEG-Z84C0010-84C0010-Z84c0010aeg-QFP44-5PCS/32804839601.html?spm=a2g0v.search0104.3.2.410518f1 OtvPYW&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10 151_10065_10344_10068_10342_10343_5722611_10340_10 341_10697_10696_5722911_5722811_5722711_10084_1008 3_10618_10307_10301_10059_10534_308_100031_10103_4 41_10624_10623_10622_10621_10620_5722511,searchweb 201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=7e30bc16-61f4-45e8-bba3-f37d9af583b4-0&algo_pvid=7e30bc16-61f4-45e8-bba3-f37d9af583b4&priceBeautifyAB=0) заказывал. Корпусировка явно не оригинал, но кто же с полу-взгляда определит. И ещё он часть логотипа на фото заблюрил.
На Али, имхо, вообще нет оригинальных Z84C0020PEC(PEG), AY-3-8910A (пришёл в супер-новом корпусе и лужёными выводами, работает), MB8877A (пришёл в другом корпусе - нет продольной канавки около 1-20 выводов, выводы лужёные, работает).
Есть подозрение, что он просто разогнул PLCC версию :-D
Снизу канавок нету?
andykarpov
04.04.2018, 00:44
Открывай диспут узкоглазому гадёнышу
Прошел срок уже для открытия диспута... И отзыв уже особо не поменяешь ведь...
p.s. Вижу, что у этого заказывал.
Ага, у него.
На Али, имхо, вообще нет оригинальных Z84C0020PEC(PEG), AY-3-8910A (пришёл в супер-новом корпусе и лужёными выводами, работает), MB8877A (пришёл в другом корпусе - нет продольной канавки около 1-20 выводов, выводы лужёные, работает).
Ну 50/50, вроде бы. Оригинальных нет, но есть перемаркированное "нечто", что на 20Мгц работает вон в соседних ветках у народа )))
- - - Добавлено - - -
Есть подозрение, что он просто разогнул PLCC версию :-D
Снизу канавок нету?
Снизу канавок не вижу... Хотя, может спилены?
http://i.piccy_.info/i9/c846e865f9a4d83c3d62c406e4c5032b/1522791781/61456/1215824/IMG_20180404_003148_HDR_800.jpg (http://piccy_.info/view3/12218233/0258adfc6247a0f9ffba4305381b24b0/1200/)http://i.piccy_.info/a3/2018-04-03-21-43/i9-12218233/755x566-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2018-04-03-21-43/i9-12218233/755x566-r)
CodeMaster
04.04.2018, 08:03
Есть подозрение, что он просто разогнул PLCC версию :-D
Тогда её и перемаркировать надо, на фото ни фига видно.
Ну а в итоге, удалось проц запустить. На сколько МГц работает?
А так, судя по фото - чистой воды перемаркировка. Кстати сравни корпус с PLCC44, возможно действительно разогнули ноги (отформовали и перемаркировали).
SoftFelix
04.04.2018, 08:39
Кстати сравни корпус с PLCC44, возможно действительно разогнули ноги (отформовали и перемаркировали).
У PLCC ключ в другом месте и характерный скос только с одной стороны.
http://photo.qip.ru/photo/softfelix/3810704/xlarge/111022013.jpg (http://photo.qip.ru/users/softfelix/3810704/111022013/)
andykarpov
04.04.2018, 08:40
Вот фото с маркировкой этого чуда:
http://i.piccy_.info/i9/69bd745358e8e6c5ad23e9fe252aa8b2/1522820316/54479/1215824/IMG_20180404_083635_800.jpg (http://piccy_.info/view3/12218451/78d0dc6cf08322a3826eb995862e996f/1200/)http://i.piccy_.info/a3/2018-04-04-05-38/i9-12218451/653x653-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2018-04-04-05-38/i9-12218451/653x653-r)
Запуск этого проца не делал, ибо он никуда не помещается )
Попробую на какой-нибудь адаптер запаять и проверить.
CodeMaster
04.04.2018, 08:56
У ключ PLCC в другом месте и характерный скос только с одной стороны.
Да, на PLCC никак не похож.
начал паять.... А оно ж не паяется нифига ) С внешней стороны выводы паяются, а с внутренней - ну никак. Долго чертыхался, пытался всей известной мне химией залудить их с обратной стороны - ничего не взяло.
Кстати, оффтоп, но очень интересно. Хотел недавно перепаять разъём на переходнике 2x Molex - 6-pin PCI-E, отрезал разъём, зачистил провода... и не смог залудить... ничем :-/ Ни спиртоканифолью, ни паяльной пастой, ни ортофосфорной, ни флюсом для алюминия. Из чего сделаны эти провода?
SoftFelix
04.04.2018, 09:01
зачистил провода... и не смог залудить... ничем :-/ Ни спиртоканифолью, ни паяльной пастой, ни ортофосфорной, ни флюсом для алюминия. Из чего сделаны эти провода?
Та же фигня была с оплёткой от качественного USB-кабеля - не лудилась ничем и никак.
Та же фигня была с оплёткой от качественного USB-кабеля - не лудилась ничем и никак.
После зачистки канцелярским ножом должны лудиться на ура.
OrionExt
04.04.2018, 12:09
Не реклама. Покупай деталюхи на UTSOURCE. Каждый месяц чего-то у них заказываю. Удобно большинство микрух в наличии, и одной посылкой. Приходит, конечно, по факту более 50% чего-то фиг пойми, откуда оно взялось. Но это чего-то заводится в реальной жизни, и пока глюков я не ловил.
Не реклама. Покупай деталюхи на UTSOURCE.
Мне вот интересно, по чьей наводке этот самый UTSOURCE долбится ко мне в соц. сетях?..
OrionExt
04.04.2018, 13:16
Это реклама брат:) Боты они такие. Это как спрашивать, почему на мой супер засекреченный е-мэил приходят письма и вирусы:D
Зашел на форум и подхватил бота (вирус).
Anubis_OD
04.04.2018, 13:18
Гугль нас всех сливает..
Это реклама брат:) Боты они такие.
Да вот как-то слишком целенаправленно. Откуда бот узнал, что один из скольких-то там миллионов (или в ВК миллиарды юзеров уже?) увлекается РЭА?
OrionExt
04.04.2018, 17:04
Denn, xватит предполагать. Это как я у тебя исходники поимел в 90г.(так и не понял. Толи ты их выложил. То ли на скорости 9600 бот твой комп вскрыл)
Это интернет. И тут правят ботики в наше время. В 90-х правили юзеры.
Я вот заглянул скока кушает одно окошко в браузере, аж 100МБ (бывает 200 и 400). Вот что это, как не параллельный комп который ты юзаешь. И ему все известно о тебе.
- - - Добавлено - - -
Хорошо хоть карточки с деньгами не тырят. А все остальное доступно.
Но позволю себе заметить что тема топика нераскрыта! Надо брать наждачку и хорошо пройтись по внутренней стороне ножек этих китайских z80, после чего лудить в капле олова. А затем загнуть аж под корпус (они же длинные) и так запаять на место. Микруха после этого конечно будет стоять раком, но хоть узнаем рабочий ли контрафакт продает китаец. Вполне возможно что какой-то заводик запилил контрафактных чипов z80 и закорпусировал "в то что было под рукой".
OrionExt
04.04.2018, 17:25
bigral, прикольный план. Только вот не надо. Все остальное весит не во измеримо, этого литья под названием Я80.
siemensC35
04.04.2018, 17:39
После зачистки канцелярским ножом должны лудиться на ура.
подтверждаю, паяльником на 25вт просто так не впаяеешь молексы/провода наушников/юсб итд . нада или обпалить немножко или пошкрябать ножиком
OrionExt
04.04.2018, 18:04
Это отдельная тема. Ножиком мы застим микронный провод. Кто это делает, видимо верит я всех …. Давай ужу в кислоту и закончим сказки.
Кстати, вопрос к автору топика - сколько толщина корпуса. А то может ты ожидал TQFP44, а в реальности QFP44-A1 https://www.njr.com/semicon/PDF/package/QFP44-A1_E.pdf
Толщина его 2мм, что достаточно пузато.
Кстати вот еще корпус, у него вообще 3.3мм
https://lib.chipdip.ru/images/import_ic/QFP44.JPG
И возникает сразу вопрос, а вообще Z80 в таком корпусе были?
Или откровенный китайский развод.
Прикольно, но есть Z80 в таком экзотике
http://www.gpecsrl.net/img_componenti18/18582.jpg
http://cdn.cpu-world.com/CPUs/Z80/S_Toshiba-TMPZ84C00AM-8.jpg
Чтот не помню ,чтоб Zilog так извращался. "датахштовых", таких корпусов не нашел. FEC,VEC,PEC,AEG
Чтот не помню ,чтоб Zilog так извращался. "датахштовых", таких корпусов не нашел. FEC,VEC,PEC,AEG
Это тошибовский проц TMPZ84C00AM-8. Похоже он единственный кто в SOIC
Это тошибовский проц TMPZ84C00AM-8. Похоже он единственный кто в SOIC
собственно о том и речь, что тошиба в разных корпусах штамповала Z-80, включая соик, а Zilog нет. LQPF,DIP,PLCC
andykarpov
05.04.2018, 13:06
Кстати, вопрос к автору топика - сколько толщина корпуса.
Померять нечем, на глаз с линейкой - толщина где-то 2.5мм.
Zilog в таких корпусах точно не выпускали, во всяком случае - я в их даташытах такой информации не нашел...
Прикольно, но есть Z80 в таком экзотике
Да, Toshiba вроде выпускала в разных экзотических корпусах, судя по wiki...
Вам прислали перемаркированные FEC.
AEG неоткуда им брать для перемаркировки , они относительно недавно появились.
И купить их скорее всего можно только оригинальные, но дороже.
Кстати если Вы планируете делать свою плату на таком процессоре, то рекомендую рассчитывать на FEC, именно такой как Вам прислали, можете посмотреть как сделано в ZX-EVO ревизии C, там именно под FEC разведено, но скорее всего можно ставить и AEG.
andykarpov
05.04.2018, 15:48
Вам прислали перемаркированные FEC
Хмм, ну вот не знаю. Кто-то мне говорил, что FEC и AEG - в одинаковом корпусе, отличается только лужением выводов (что-то одно - под LeadFree).
И судя по фотке на WIKI - FEC 1-в-1 похож на мой оригинальный AEG.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z80#/media/File:Z84C0010FEC_LQFP.pnghttps://ru.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z80#/media/File:Z84C0010FEC_LQFP.pnghttps://ru.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z80
Хмм, ну вот не знаю. Кто-то мне говорил, что FEC и AEG - в одинаковом корпусе, отличается только лужением выводов (что-то одно - под LeadFree).
И судя по фотке на WIKI - FEC 1-в-1 похож на мой оригинальный AEG.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z80#/media/File:Z84C0010FEC_LQFP.pnghttps://ru.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z80#/media/File:Z84C0010FEC_LQFP.pnghttps://ru.wikipedia.org/wiki/Zilog_Z80
Какое максимальное расстояние между противоположными рядами выводов на плате Harlequin H ?
andykarpov
05.04.2018, 17:58
Какое максимальное расстояние между противоположными рядами выводов на плате Harlequin H ?
Максимальное расстояние, насколько мне позволяет измерить линейка - 13мм.
У присланного мне "экземпляра" Z80 - тоже 13мм :)
По даташиту для корпуса LQFP-44 максимальное расстояние должно быть 12.21мм, по-идее.
Максимальное расстояние, насколько мне позволяет измерить линейка - 13мм.
У присланного мне "экземпляра" Z80 - тоже 13мм :)
По даташиту для корпуса LQFP-44 максимальное расстояние должно быть 12.21мм, по-идее.
У меня есть оригинальные Z84C0020FEC, у них расстояние 14мм, на платах ZX-EVO и NeoGS расстояние 15мм, соответственно они нормально становятся.
Думаю, что встанут и 13мм
andykarpov
05.04.2018, 20:33
У меня есть оригинальные Z84C0020FEC, у них расстояние 14мм, на платах ZX-EVO и NeoGS расстояние 15мм, соответственно они нормально становятся.
Думаю, что встанут и 13мм
Вот фото оригинального Z84C0010AEG, купленного в Mouser.com. по моей линейке - расстояние 12мм.
http://i.piccy_.info/i9/d400c9903fc0a600a6365ddd9965924a/1522949472/74202/1215824/IMG_20180405_202947_800.jpg (http://piccy_.info/view3/12223096/9264871fdc367c6a3cacb2e76fc30464/1200/)http://i.piccy_.info/a3/2018-04-05-17-31/i9-12223096/643x664-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2018-04-05-17-31/i9-12223096/643x664-r)
А вот фото китайского Z80:
http://i.piccy_.info/i9/519888c75fd3228e7d816028f2fde127/1522949924/28365/1215824/IMG_20180405_203716_500.jpg (http://piccy_.info/view3/12223118/5226cec8265d753968c60b85e178c157/)http://i.piccy_.info/a3/2018-04-05-17-38/i9-12223118/407x409-r/i.gif (http://i.piccy_.info/a3c/2018-04-05-17-38/i9-12223118/407x409-r)
Поэтому - загадка, что это за оригинальные FEC с таким расстоянием...
Z84C0020FEC вот в таком корпусе :
http://www.gaw.ru/pdf/epk/f44pm11.pdf
А Z84C00x0AEG в таком :
http://datasheetspdf.com/pdf/792093/ZMD/LQFP44/1
andykarpov
05.04.2018, 22:06
Z84C0020FEC вот в таком корпусе :
http://www.gaw.ru/pdf/epk/f44pm11.pdf
Это уже больше похоже на правду, китайский проц подходит под этот корпус, кроме высоты.
У моего высота почти 3мм, если вместе с ногами считать.
Теперь остается выяснить, выпускал ли Zilog такие процессоры?
Это уже больше похоже на правду, китайский проц подходит под этот корпус, кроме высоты.
У моего высота почти 3мм, если вместе с ногами считать.
Теперь остается выяснить, выпускал ли Zilog такие процессоры?
вот FEC c Ut'а
http://s3.uploads.ru/t/4VHN7.jpg (http://uploads.ru/4VHN7.jpg)
а на офсайте только 1 корпус LQFP 44
Packaging Product Specification
http://www.zilog.com/docs/PS0072.pdf
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot