PDA

Просмотр полной версии : Универсальный БП для ретро ПК



Daniil Chislov 86
23.07.2018, 03:37
Подумываю о создании импульсного блока питания для ретро железа на микросхемах типа (КР565РУ3 ,КР580ВМ80 и тд) для себя родимого =)

Пока что ищу информацию, разрабатываю ТЗ и создаю набросок блок схемы.

В моем блоке питания будет реализовано:
1. Выбор типа питания (последовательно подавать и снимать требуемые напряжения) или подавать и снимать все четыре напряжения разом - выбирается перемычкой
2. Отказоустойчивость
3. В случае аварии (при выдергивании из розетки или отключении света) напряжение будет присутствовать несколько секунд прежде чем питание будет снято окончательно (обеспечивается дополнительная подпитка от инвертора + емкие конденсаторы)


Есть несколько вопросов:
1. КР580ВМ80(А) - "Для питания рекомендуют определенную последовательность включения и выключения питающих шин : первым подается -5В ,затем +5В и +12В, сниматься же они должны в обратном порядке. При пропадании одного из них (из-за выхода из строя какого-либо канала или короткого замыкания шин питания) должны сниматься и все остальные". С каким интервалом времени (н/с) должны подаваться и сниматься напряжения ?

2. Шины питания (за пример взят БП от Радио-86РК) "+5 В± 10 % при токе 1 А, +12 В±10% при токе 200 мА, -5 B+10 % при токе 100 мА" - Можно ли дать больше тока ? Сколько планирую я (+5 В± 10 % 30А, +12 В±10% 5А, -5 B+10 % 3А (у меня будет дополнительная шина -12В 3А))

3. Какие помехи по питанию допустимы (подстраховка на всякий случай) ?

Я ищу специалистов по созданию импульсных блоков питания. Заранее спасибо

Denn
23.07.2018, 17:36
Взять что-то из этого:

https://www.chipdip.ru/product/rt-85b

https://www.chipdip.ru/product/net-75b

https://www.chipdip.ru/product/rq-50d

Добавить КРЕНку для получения "-5в" и ничего разрабатывать не надо.

А если надо подешевле, то взять АТ/АТХ ИБП от "писи", заменить в нём старые электролиты и имеем готовый БП со всеми нужными напряжениями. По последнему варианту у меня переделаны все ретро-компы, в т.ч. на ВМ80 - всё работает отлично!

krotan
31.07.2018, 21:03
Насколько я знаю, КР580ВМ80(А) прекрасно работает при наличии только одного питания +5В... Три вида питания нужны для интеловских процессоров...

Ратмир
01.08.2018, 10:35
У купленной мной Микроши проц сгоревший и безобразно выпаянн. Посмотрел БП который шел впридачу, там как раз одно напряжение +5В.
Лучшим БП для ретро ПК это БП от PC. Все напруги есть.Последовательность подачи решена элементарно: емкостью электролитов, тоже самое в обратном порядке. Защита есть. Можно подключить fdd, есть готовые разьемчики.Цена вопроса 200-300руб. в корпусе.
Надеюсь вы не передумаете...

krotan
01.08.2018, 15:26
Лучшим БП для ретро ПК это БП от PC. Не думаю, что такое решение лучшее, потому что это приводит к тому, что и корпус приходится использовать от РС. В результате вместо маленького компактного компьютера мы получаем монстра размером с РС... Совершенно неоправданно...

shurik-ua
01.08.2018, 15:34
если хочется совсем дёшево и сердито - можно попробовать китайские зарядки вроде таких - https://www.gearbest.com/chargers-cables/pp_400736.html?wid=1433363

siemensC35
01.08.2018, 15:49
и ничего разрабатывать не надо.
Радио 11/86 уже все зделано до нас
еще Специалистовская схема есть


Последовательность подачи решена элементарно: емкостью электролитов, тоже самое в обратном порядке. Защита есть. Можно подключить fdd, есть готовые разьемчики.Цена вопроса 200-300руб. в корпусе.
Надеюсь вы не передумаете...
в том же журнале ( год и номер не помню но это где-то в эпоху Ориона) в рубрике читатели делятся опытом было описано включение питание двумя П2К

Все уже придумано до нас....

- - - Добавлено - - -


Насколько я знаю, КР580ВМ80(А) прекрасно работает при наличии только одного питания +5В... Три вида питания нужны для интеловских процессоров...
можно где-то почитать ? -5в вроде на подложку нужны

SoftLight
01.08.2018, 17:20
если хочется совсем дёшево и сердито - можно попробовать китайские зарядки вроде таких - https://www.gearbest.com/chargers-cables/pp_400736.html?wid=1433363
15 Ватт за 100р? Ну это для любителей острых ощущений.

krotan
01.08.2018, 18:15
можно где-то почитать ? -5в вроде на подложку нужны Раньше где-то читал подробное описание этой фишки, но сейчас только упоминание в вики нашёл: https://ru.wikipedia.org/wiki/КР580ВМ80А

hobot
17.08.2018, 18:46
мы получаем монстра размером с РС...
но ведь есть же такой формат как https://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-atx-ot-matx/ и БП для ПК - от проверенных производителей - не самое дешёвое, но очень качественное решение и форматы там так-же разные есть и переходники самые разные
(есть конечно и варианты внешних адаптеров).

fifan
19.08.2018, 16:51
А почему бы не скрестить:
https://static.chipdip.ru/lib/746/DOC002746317.jpg + http://www.trolsoft.ru/sites/default/files/field/image/rk86-power-mini.jpg

Т.е. стабилизированный импульсный блок питания на +5 В и преобразователь на +12 В, -5 В?

sergey2b
24.10.2018, 19:35
можно купить новый на 4 напряжения или заимстовать схему у apple II

http://lukazi.blogspot.com/2011/06/power-supply-conversion.html

http://www.appleii-box.de/D04_allabotpowersupplies.htm

sergey2b
26.10.2018, 00:59
есть вот такой PSU стоит 15$ Meanwell PT-65B

Bear
12.12.2018, 05:58
А можно например взять АТ(АТХ) БП от старого компьютера - отдадут за самовынос, максимум за пиво в любой комп.фирме так как БП на 200-250Вт даже как доноры особо не нужны и как правило выкинуть просто жалко и приделать к нему схему очередности подачи напряжений

fifan
12.12.2018, 19:38
приделать к нему схему очередности подачи напряжений
Необязательно. На таких БП все напряжения подаются одновременно.

Bear
13.12.2018, 04:27
На таких БП все напряжения подаются одновременно.

Я знаю. У самого для всех ретроПК использую старый CokorsIT на 300Вт. Хватает. Только нужно искать именно старый, на новых может не быть отрицательных напряжений. Они были нужны для СОМ-портов и эти порты тоже ушли в прошлое

fifan
13.12.2018, 09:24
На старых используется такая же почти схема, как на новых и все напряжения подаются одновременно. Боитесь не одновременно подать напряжения - не используйте старые БП, тем более 300 Вт - тоже большая не востребованная мощность. По личному опыту скажу что такой старый БП - источник ещё тех гемароев. У меня такой один раз не подал 2 из 3 напряжений сразу. Результат - горит сразу процессор.

Serg6845
11.01.2019, 18:26
Я знаю. У самого для всех ретроПК использую старый CokorsIT на 300Вт. Хватает. Только нужно искать именно старый, на новых может не быть отрицательных напряжений. Они были нужны для СОМ-портов и эти порты тоже ушли в прошлое

Не совсем так. для СОМ портов нужно -12В, и они никуда не делись. да и сами СОМ порты на современных мамках вполне присутствуют (не на всех,да). а вот -5В - да, в современных БП отсутствует.

O5-14
28.02.2020, 17:41
Добавлю от себя немножечко)
За основу эту схему, а дальше DC/DC на нужные значения. Не могли бы порекомендовать схемы для этого дела ? Так то lm2596 и ладно, но в - как ? 142еп1 и 286еп ?

Serg6845
28.02.2020, 17:52
Добавлю от себя немножечко)
За основу эту схему, а дальше DC/DC на нужные значения. Не могли бы порекомендовать схемы для этого дела ? Так то lm2596 и ладно, но в - как ? 142еп1 и 286еп ?

поскольку тока по минусам обычно нужно совсем немного - 34063 по типовой схеме из даташита...

O5-14
28.02.2020, 22:47
Спасибо за подсказку) Надо для начала найти далеко куда - то убранный сканер, отсканировать оригинал платы, и шаблоном в Лайаут завести. А там уже дальше думать.
P.S. хотел основной инвертор на нашей элементной базе когда-то сделать, 1114еу4, полевики в металокерамическом то220... Но NAS сервер перевесил)

Daniil Chislov 86
29.02.2020, 08:00
Неужели эта тема жива ...

Daniil Chislov 86
12.04.2020, 03:26
Есть еще такой вариант ... С небольшой доработкой можно использовать в схемах питания РК подобных машин.
https://modelist-konstruktor.com/pribory-pomoshhniki/istochnik_v_tri_lruchyar
https://i.ibb.co/X4Qz6wJ/1-49.jpg (https://ibb.co/vBFJftz)

Serg6845
12.04.2020, 15:11
Есть еще такой вариант ... С небольшой доработкой можно использовать в схемах питания РК подобных машин.


если цель - получить тяжеленный кирпич на котором можно зимой греть ноги - то да, вполне пойдет :)

Raydac
12.04.2020, 15:27
можно не запариваться и взять готовое решение - блок питания ЗЭМЗ от ПК "Агат", он выдавал хренову тучу напряжений разных, подходил для всего чего можно

Daniil Chislov 86
15.04.2020, 18:03
блок питания ЗЭМЗ от ПК "Агат"
я его реплику пока не загадывал, мне пока с океаном-240 разобраться нужно)
да и где ж я его возьму то ?

gdv2002
30.08.2022, 09:58
Тоже давно захотел такой блок, главный критерий небольшие размеры при наличии всех напряжений и неплохой нагрузкой.
Раскопал в завалах такой блочек:

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1661840935.1441366178.photo2022041118462.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1661840935.1441366178.photo2022041118462.jpg&dp=2)

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1661840980.1441366178.photo2022082919385.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1661840980.1441366178.photo2022082919385.jpg&dp=2)

Чистый АТ блок питания, размеры 170х75х60мм. Почистил, отмыл, профилактику сделал и работает чертяга!

Но охота поменьше и без вентилятора. Отключил карлсончика и нагрузил +5В на 1А, +12в на 0,1А, за час нагрелся до 65-70С.
Вот и думаю переделать немного, чисто косметически. Убрать вентилятор, поставить общий радиатор, перенести выпрямительные диоды на него. Уменьшится ~30мм длина и на 10мм высота.
Примерно вот так:

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1661840946.1441366178.12.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1661840946.1441366178.12.jpg&dp=2)

В Фениксе стоял самодельный АТ питальник, ключи грелись 55-65С.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/1661842501.1441366178.1000745.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1661842501.1441366178.1000745.jpg&dp=2)