PDA

Просмотр полной версии : [Поиск 1] Помогите опознать доработку



val_dp
24.09.2018, 22:40
Добрый вечер.
Достался Поиск-1 с основательно "интегрированной" в него дополнительной платой. Дополнительная плата заводская, но пайка ручная. BIOS не стандартный. Получить изображение на телевизоре пока не удалось - Поиск не очень жив. Подскажите, какое назначение этой платы?
https://ibb.co/fJPncU
https://i.postimg.cc/4HdSPHR9/DSC-0626.jpg (https://postimg.cc/4HdSPHR9)
https://ibb.co/hZCvWp
https://i.postimg.cc/DJCCSf4y/DSC-0624.jpg (https://postimg.cc/DJCCSf4y)

tank-uk
25.09.2018, 00:19
Похоже на исправленный CGA

Отправлено с моего m2 note через Tapatalk

Savoj
25.09.2018, 07:57
Было бы интересно нарисовать с натуры схему платы и ее подключение на схему.
Можно все это убрать, восстановить перерезанные дорожки и отремонтировать плату в оригинале, а потом припаять эту фигню снова.

Filin
25.09.2018, 08:15
Так вот кто перебил мою ставку на этот Поиск на Виолити )

Дамп БИОСа интересный "ADVANCED ROM BIOS "POISK+" V1.4 Balakin A., KIY Ltd", спасибо.

Назначение платы - скорее всего модернизация видеоадаптера.

val_dp
25.09.2018, 08:44
Так вот кто перебил мою ставку на этот Поиск на Виолити )

Да, уж очень красивый контроллер HDD шел с ним "в нагрузку".

Tronix
25.09.2018, 09:23
Такого BIOS мы еще не видели: https://youtu.be/BAawTOa5SHA

val_dp
25.09.2018, 10:39
Было бы интересно нарисовать с натуры схему платы и ее подключение на схему.
С превращением платы в принципиальную схему не справлюсь. Боюсь крутить эту плату в разные стороны - если что-то оторвется, потом не восстановлю. Если очень кому-то очень интересна эта доработка, могу крупно сфотографировать плату с двух сторон и отследить, куда контакты этой платы подключаются в плату Поиска. Ну и на ней есть запаянная 573РФ5 со своей прошивкой.


Можно все это убрать, восстановить перерезанные дорожки и отремонтировать плату в оригинале, а потом припаять эту фигню снова.
Отпаяв эту платку, плата Поиска оригинальной не станет - не плате Поиска замечены такие доработки-явно заменена D60 556РТ5, на D41 сверху запаяна другая 155РЕ3, на D75 запаяна сверху 565РУ5 (выводы 2 и 14 которой уходят на дополнительную плату), у D6 556РТ4 12 нога оторвана от платы и отогнута вверх. Ну и в разных местах еле заметные перерезы дорожек.

Пытаюсь запустить Поиск в таком виде, тем более, что какое-то изображение ("шахматка") есть и, возможно, проблема не в этой неизвестной доработке.

Filin
25.09.2018, 12:40
val_dp, если еще ничего не разломали, то могу с вами махнуться на рабочую плату, эту оставлю для коллекции.

Savoj
25.09.2018, 15:21
Я бы тоже предложил отремонтированную на 128 К

- - - Добавлено - - -




Дамп БИОСа интересный "ADVANCED ROM BIOS "POISK+" V1.4 Balakin A., KIY Ltd", спасибо.


Интересно что стало с этим героем.....где он сейчас.

crackintosh
25.09.2018, 18:06
Дежа-вю или история повторяется! То-же самое случилось с знаменитой переделкой поиска под VGA адаптер.
Когда-то VINXRU тоже положил "доработанный под VGA" ПК на полку. Я нашел считанную им прошивку БИОС-а под VGA на сайте... но комп уже тютю.
Переделки пропали. Река истории их смыло... Мои тщатные попытки пойти по следам и найти крошки не увенчались успехом.
И только благодаря "ВЕЛИКОЙ" работе "pilgrim" это удалось востановить... ПОИСК заработал с VGA! Спасибо ему за неоценимый вклад.
Чтобы это не случалось, я сам взялся по чуть-чуть реверсить схемы того что попалось:
http://zx-pk.ru/threads/29528-modul-quot-pioneer-2-quot-(-pioner-2-)-rtty-modem-i-rs-232s-styk-dlya-vektor-06ts.html
Жаль что большинство этого не делают.

Savoj
26.09.2018, 07:56
Дежа-вю или история повторяется! То-же самое случилось с знаменитой переделкой поиска под VGA адаптер.
Когда-то VINXRU тоже положил "доработанный под VGA" ПК на полку. Я нашел считанную им прошивку БИОС-а под VGA на сайте... но комп уже тютю.
Переделки пропали. Река истории их смыло... Мои тщатные попытки пойти по следам и найти крошки не увенчались успехом.
И только благодаря "ВЕЛИКОЙ" работе "pilgrim" это удалось востановить... ПОИСК заработал с VGA! Спасибо ему за неоценимый вклад.
Чтобы это не случалось, я сам взялся по чуть-чуть реверсить схемы того что попалось:
http://zx-pk.ru/threads/29528-modul-quot-pioneer-2-quot-(-pioner-2-)-rtty-modem-i-rs-232s-styk-dlya-vektor-06ts.html
Жаль что большинство этого не делают.

Немножко не понял как это относится к -Поиск-.Я имею ввиду ссылку.

crackintosh
26.09.2018, 10:04
Ссылка - пример проделанной работы. Надеюсь он будет заразительным.

Sonic_Blast
28.09.2018, 03:30
Прошил ПЗУ с этим биосом , пробовал завести не модифицированный поиск 1 (512кб, 1.04) на экране мусор из полосок графики и через несколько секунд начинает каждые пол секунды пикать без конца...)))
Интересно что в нем есть ? (есть ли поддержка V20 и прерываний для COM и LPT портов) , этот биос должен по идее завестись с внешней видяхой на поиске?

а может кто-то снять дам с ПЗУ КР573РФ5 (та что на плате доработки поиска) , там скорее всего шрифты но все равно для истории так сказать)

val_dp
28.09.2018, 16:16
Такого BIOS мы еще не видели: https://youtu.be/BAawTOa5SHA
Как удалось запустить этот BIOS? Со штатной платой 512к не заработал - мусор по экрану и все.

- - - Добавлено - - -


а может кто-то снять дам с ПЗУ КР573РФ5 (та что на плате доработки поиска) , там скорее всего шрифты но все равно для истории так сказать)
Восстановлю сначала работоспособность Поиска в таком виде, а затем займусь выпаиванием и чтением ПЗУ и постараюсь восстановить схему.

Tronix
28.09.2018, 16:18
Как удалось запустить этот BIOS? Со штатной платой 512к не заработал - мусор по экрану и все.

Да просто в эмулятор PCem подкинул.

Sonic_Blast
28.09.2018, 17:09
Да просто в эмулятор PCem подкинул.

в эмуляторе у меня он заработал тоже а на реальном железе (не модифицированном) не пашет.

pilgrim
28.09.2018, 20:36
Если там сделан полноценный текстовый режим CGA, то не заработает, т.к. как минимум не будет на стандартном поиске формироваться изображение, которое выводится на экран из графической части видео памяти. А эмулятору, скорее всего, всё-равно как обрабатывается и выводится железом изображение.

val_dp
30.10.2018, 01:09
Изначально изображение представляло явно поделенный на несколько частей экран, заполненный черными и белыми статичными прямоугольниками. Оказалась неисправной D31 (КР580ВВ55), которая через логику на плате доработки управляла сигналом MWEH/ , подаваемым на входы WE 8-ми РУ-шек. Появилось осмысленное изображение, но с искаженным шрифтом. Вот так выглядит тест памяти от Tronix.
https://i.postimg.cc/sQBjLxrt/IMG-20181029-232303.jpg (https://postimg.cc/sQBjLxrt)
Также оказалось, что прошивка D60 (556РТ5) штатная, D6 (556РТ4) также штатная, но вывод 12 отсоединен от остальной схемы.
Подскажите, от чего может так выглядеть шрифт?

Tronix
30.10.2018, 07:33
Подскажите, от чего может так выглядеть шрифт?

Ну в своем тесте я буквы сам прорисовываю попиксельно в графическом режиме 640x200. Другое дело, что этот режим 640x200 я возможно устанавливаю "упрощенно", не так как это бы делалось на реальном CGA. Поэтому включать и смотреть Поиск с этой доработкой рекомендую с тем BIOS, что шел в комплекте. Возможно он правильно инициализирует режимы через нужные порты.

PS: Тест памяти проходит. Внизу написано "Done. System halted."

val_dp
30.10.2018, 11:10
С BIOS, который шел в комплекте, после включения экран заполнен статичной картинкой:
https://i.postimg.cc/bGjvs3dN/IMG-20181030-093542.jpg (https://postimg.cc/bGjvs3dN)
Через секунду очищается "полосами" и далее экран остается чистым:
https://i.postimg.cc/WttspQSw/IMG-20181030-093629.jpg (https://postimg.cc/WttspQSw)
Через 7 секунд динамик издает примерно полусекундный "пик" с интервалом в пол секунды безконечно. (На видео от Tronix из 6-го сообщения, примерно 7 секунд идет графическая заставка, а затем начинается тест памяти).
При нажатии на Reset экран заполняется линиями:
https://i.postimg.cc/YjLTskbZ/IMG-20181030-093748.jpg (https://postimg.cc/YjLTskbZ)
И через секунду снова начинает безконечно издавать "пики".

Со стандартным BIOS на экране статичная картинка, больше ничего не происходит:
https://i.postimg.cc/6y0cHmJF/IMG-20181030-094059.jpg (https://postimg.cc/6y0cHmJF)

val_dp
19.04.2020, 15:58
Благодаря карантину, вернулся к этому Поиску и тема получила продолжение.

Выпаял из дополнительной платы 573РФ5 и считал прошивку. Оказалось, что под ПЗУ была запаяна микросхема сдвигающего регистра 555ИР9 с параллельной записью. С каждым из входов D регистра соединен соответствующий выход данных микросхемы РФ5. Сигнал с выхода регистра, через логический элемент, был управляющим сигналом для мультиплексора 555КП14, который, собственно, и оказался неисправным. После его замены Поиск заработал.

Как это выглядит. Если к Поиску не подключены адаптеры, с помощью которых можно загрузиться (адаптер дискового накопителя, XD-IDE), BIOS после включения показывает графическую заставку, тестирует память и пищит. После сброса, уже без заставки, тестирует память и пищит. https://youtu.be/LZFOt3oFw_U
Если есть откуда загружаться. происходит загрузка. Поиск с подключенным XT-IDE. https://youtu.be/qGQqmq2a0Us

Как я понял из увиденного результата - это "ускоритель" CGA.
Окна Volkov Commander обновляются почти мгновенно, появился синий фон на окнах. Запустил одну из программ парковки MFM HDD -где вертолет медленно спускается вниз. Помню, как я удивился огромной скорости спуска вертолета, когда запустил эту программу на Поиске с VGA адаптером. На этом Поиске вертолет спускается гораздо быстрее, чем на стандартном Поиске.
Стандартный Поиск. https://youtu.be/o07QnRYia-I Переделанный Поиск. https://youtu.be/s9Uca_TIkV4

Ну и в CheckIt запустил тесты на обычном и переделанном поиске.

Стандартный Поиск.
https://i.ibb.co/k3FgqJ2/IMG-20200419-023634.jpg (https://ibb.co/k3FgqJ2)

Переделанный Поиск.
https://i.ibb.co/qWSS7Yx/IMG-20200419-023232.jpg (https://ibb.co/qWSS7Yx)

Воссоздавать схему не стану - очень много проводов, которые при каждом шевелении платы есть риск оборвать и уже не узнать - откуда он оторвался, на плате есть много малозаметных порезов дорожек - если их не обнаружить, то и схема будет неверная, также напаяна другая микросхема РЕ3, к которой подключается много дополнительных проводов. И вообще, как по мне, доработки очень объемные, и соотношение затраты/целесообразность сомнительное (гораздо легче подключить VGA карту).

Filin
19.04.2020, 18:43
Интересная доработка. Я так понимаю, что появился полноценный текстовый режим, а не его графическая эмуляция.
Аппаратная реализация конечно жутковатая :) Но в отличии от внешней видеокарты сохраняется возможность подключать к ТВ!

val_dp
19.04.2020, 22:59
Интересная доработка. Я так понимаю, что появился полноценный текстовый режим, а не его графическая эмуляция.
Аппаратная реализация конечно жутковатая Но в отличии от внешней видеокарты сохраняется возможность подключать к ТВ!
Для своего времени, наверное, это было оптимально и доступно. Рассуждая из условий начала девяностых - затраты на переделку, думаю, были финансово доступны, при этом впечатления от такой переделки визуально очень эффектны. При этом да, Поиск так и подключается к телевизору, который уже и был в доме. Ведь в то время б/у видеокарта VGA с недорогим 14" монитором стоила около 150$.
И уметь делать это самому вовсе не нужно было. На Киевском радиорынке, например, тогда было очень много предложений различных услуг по доработке, ремонту Поисков, полно всяких комплектующих к Поиску, вынесенных из Электронмаша.

Копейкин
20.04.2020, 08:21
Да, похоже текстовый режим настоящий или близок к нему. Скорее всего переделан видеотракт, начиная от штатных сдвиговых регистров.