Просмотр полной версии : PAL кодер от CHRV
Собрал палкодер от CHRV на монтажке. Ведёт себя так - при включении на композитном выходе напряжение 2.6 вольта, потом оно медленно начинает снижаться, на 0.01 вольт примерно раз в пару-несколько секунд. При поддключении к композитному входу монитора напряжение моментально падает до нуля.... Картинки нет.
Собирал вот по этом описанию - http://nedopc.com/PALCODER/rgbtotv_c.pdf
Собрал на CXA2075. На 20 выводе у микрухи и после резистора R9 стабильные 2.6В, а на выходе электролита (сигнал на телек) вот такая хрень, как описал выше. https://cloud.mail.ru/public/KYEp/KZZfJ93DA
В чем может быть проблема?
- - - Добавлено - - -
Да. После отлкючения питания палкодера, и включение через некоторое время ситуация повторяется.
Напряжение так и должно себя вести - это заряжается и разряжается разделительный конденсатор. Почему нет картинки - нужно смотреть осциллографом. Проверить, есть ли все необходимые сигналы на входе и достаточный ли их уровень. Прежде всего проверить генерит ли генератор. Если все сигналы есть, но на выходе ничего нет, следует сделать вывод что микросхема неисправна. Также нужно обратить внимание на то, что часть деталей устанавливается или не устанавливается в зависимости от типа м/с, правильно ли собрана схема.
Тимофей, спасибо! Раз так, то скорее всего у меня где-то ошибка. Попробую тогда для начала распаять и выход S-Video, может он даст картинку.
Второй палкодер подряд даёт такую картинку (https://cloud.mail.ru/public/2m5h/KAuYgE4pP).
Добрался я снова до палкодера и вот что выяснил - тот монитор на котором я пытался что-либо увидеть очень придирчив к качеству сигнала, поэтому он просто ничего не показывает, если ему что-либо не нравится. Когда же я подключил палкодер к телеящику, то картинку увидел (ура!), но помимо того, что она была чёрно-белой, она ещё и была вся в снегу.
Решил я тогда собрать ещё один палкодер, но уже не на монтажке, а на платке Павла Рябцова (https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=8587) (это универсальный палкодер (https://img-fotki.yandex.ru/get/370294/28122058.8/0_1a02d9_dbc20fa5_orig), который умеет быть как на AD724, так и на CXA1645 (2075). Схема с 1645 очень сильно похожа на CHRV. Следовательно, когда я паял, я ориентировался на эту оригнальную схему (http://nedopc.com/PALCODER/rgbtotv_c.pdf).
Для начала распаял только синхру и красный, чтобы проверить, будет ли устройство работать. Устройство точно также заработало только на телеящике и точно также показывает чёрно-белую картинку в снегу и помехах.Подстроечники синхры и красного крутил, на синхру вешал доп. резисторы 820 Ом и 2.2 кОм - один хрен, цвета нет, картинка вся в помехах.
Вот так выглядит спаяная плата: фото1 (https://cloud.mail.ru/public/N48p/rSGNYnP7D), фото2 (https://cloud.mail.ru/public/Fdgm/jwqU7GJFe), фото3 (https://cloud.mail.ru/public/Kbaj/MwZeNQYYZ), фото4 (https://cloud.mail.ru/public/GKf4/mmNgQaC1V)
ЧЯДНТ? Может по фото что-то видно?
HardWareMan
20.01.2019, 11:15
Подключаешь по ВЧ и не настраиваешь точно на канал?
Эмммм.... Подключаю композитным шнуром. Таким же макаром Амига норм работает. Канал это ж вроде, если б я через антенный подключал...
HardWareMan
20.01.2019, 16:45
Ну я же не телепат. Пытаюсь угадать по картинке. А поднесущую цвета как делаешь? И если Омига нормально работает, может дело и не в кодере совсем?
Andrey F
20.01.2019, 17:46
Может по фото что-то видно?
Для начала, плата не допаяна до конца. Микросхема капризная и все детали обвязки должны быть запаяны. При правильной сборке изображение должно быть четкое, черно-белое, как минимум. Капризная к кварцам. К уровню сигнала 4,43 МГц. Но это уже для цвета. Документации по сборке и установке деталей на плату нет. Руководствуйтесь ПДФ-кой по ссылке в вашем первом сообщении. Обратите внимание на разницу между CXA2045 и CXA1645.
solegstar
20.01.2019, 19:13
Микросхема капризная и все детали обвязки должны быть запаяны. При правильной сборке изображение должно быть четкое, черно-белое, как минимум. Капризная к кварцам. К уровню сигнала 4,43 МГц. Но это уже для цвета.
Капризная, это еще мягко сказано... Сегодня целый день потратил на то, чтобы завести генератор на двух элементах 1533ЛА3 и кварце. так и не завелась. с одним резистором в схеме или двумя - всё равно. на НСТ04 завелся, но частота была не точная (ниже, чем написано на кварце) и цвета ессно небыло. скорее всего кварцы г-но. плюнул на это дело и заказал себе 10к генераторов на 4,433619 МГц с али, вот здесь (https://www.aliexpress.com/item/Square-4-433619M-4-433619MHZ-DIP-switch-active-crystal-oscillator-half-size-DIP-4/32849734736.html?algo_pvid=a38cdeb2-be42-4cce-895e-483f6f283867&af=208&aff_platform=default&cpt=1548000424266&afref=&cn=42pln0rrjf19cqi4msxg7xkotieteitz&dp=v5_42pln0rrjf19cqi4msxg7xkotieteitz&algo_expid=a38cdeb2-be42-4cce-895e-483f6f283867-2&spm=a2g0v.10010108.1000001.7.5ea52152bV80i5&cv=0&ws_ab_test=searchweb0_0%252Csearchweb201602_4_1006 5_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_100031_321 _322_10084_453_10083_454_10103_433_10618_431_10307 _537_536%252Csearchweb201603_45%252CppcSwitch_0&sk=ccfBY4yg&aff_trace_key=0c6b13dd3dd24ee7bfcb86d922777244-1548000424266-00380-ccfBY4yg&terminal_id=8b220f4266c04ee888c724080c06a68c). посмотрим, как приедут. чб изображение идеальное.
siemensC35
20.01.2019, 20:18
Кстати, многоуважаемые, а есть где-то в сети файлы плат кодеров под ЛУТ ? Иль самому рисовать :?
solegstar
20.01.2019, 20:36
Кстати, многоуважаемые, а есть где-то в сети файлы плат кодеров под ЛУТ ? Иль самому рисовать :?
Рев.С практически под лут. Нижний слой как земля разведен. Когда-то делал, но сейчас уже не найти. Там делов на час, вынести переходные отверстия, чтобы можно было соединиться с землёй в некоторых местах.
siemensC35
20.01.2019, 20:46
Когда-то делал
случаем не вы продавали когда-то на олх ? Резисторы были на обратной стороне и плата из гетинакса если не ошибаюсь
solegstar
20.01.2019, 21:01
случаем не вы продавали когда-то на олх ? Резисторы были на обратной стороне и плата из гетинакса если не ошибаюсь
Нет. Я делал не для продажи. Эксперименты)
А поднесущую цвета как делаешь? И если Омига нормально работает, может дело и не в кодере совсем?
Что такое "поднесущая" для меня загадка) Омига норм работает, если что, через этот же композитный вход на телеящик, а не через палкодер. Это имелось ввиду.
- - - Добавлено - - -
Для начала, плата не допаяна до конца. Микросхема капризная и все детали обвязки должны быть запаяны.
А что именно не запаяно? Там часть деталей, как я понял идут обвязкой к AD724 (или как она там). Или я ошибаюсь и запаять нужно всё, в т.ч. транзисторы? Разницу между 2045 и 1645, естественно, учитываю.
А может кто-нибудь собирал такой палкодер на платке Павла и может сделать фото?
HardWareMan
21.01.2019, 13:03
Пацаны, нас наеобманули, расходимся. Чел запаял CXA2075M:
https://jpegshare.net/images/0f/69/0f69ad9588e2ddab051502c95189eb8d.png
И установил кварцевый резонатор, в то время как конкретно CXA2075M работает только с кварцевым генератором:
https://jpegshare.net/images/b1/54/b154f3662875ff3b715d779439de9acd.png
И то буйство точек, выглядящее как плохо настроенный канал есть ничто иное как поднесущая цвета, которая в этом конкретном случае не 4.43МГц а просто белый шум. Декодер ее не опознает и цвет не включает, а на ЧБ оно начинает заполнять все окрашенные части изображения.
solegstar
21.01.2019, 13:36
И установил кварцевый резонатор, в то время как конкретно CXA2075M работает только с кварцевым генератором:
занятно то, что в оригинале, пал-кодер от nedopc был с резонатором, на котором ессно был собран генератор. здесь же плата "универсальная" и очень похоже, что схема генератора была просто выкинута.)) а также непонятно, что еще было выкинуто. резонатор подключен к АДшке напрямую, что нельзя делать с СХА. фактически плату можно использовать только для АДшки, т.к. для СХА, для цвета, нужно собирать отдельно генератор на НС04 (плохая затея) или покупать активный генератор.
Пацаны, нас наеобманули
Ну я же знаю, что здесь сидят умнейшие люди)
занятно то, что в оригинале, пал-кодер от nedopc был с резонатором
Естественно, на оригинальную схему я и смотрел)
или покупать активный генератор.
Правильно ли я понимаю, что это и есть решение? Т.е., если вот для тех кто по-тупее - мне значит надо вытащить нафик резонатор и дальше что? Купить генератор и куда-то напаять, так? А куда?)
- - - Добавлено - - -
И, кстати,CXA 1645 у меня тоже есть. Если влепить её, то будет ли мне щастье?
Andrey F
21.01.2019, 20:03
И, кстати,CXA 1645 у меня тоже есть. Если влепить её, то будет ли мне щастье?
Нет.
HardWareMan
22.01.2019, 08:44
CXA1645 тоже требует внешнего генератора. Внутренний имеет только CXA1145 (https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/77343/SONY/CXA1145P.html)(в Мегадрайвах установлен, например), но это самый первый из линейки и требует полного обвеса, который был утрамбован в кристалл в случае его потомков (CXA1645 и CXA2045).
- - - Добавлено - - -
занятно то, что в оригинале, пал-кодер от nedopc был с резонатором, на котором ессно был собран генератор. здесь же плата "универсальная" и очень похоже, что схема генератора была просто выкинута.)) а также непонятно, что еще было выкинуто. резонатор подключен к АДшке напрямую, что нельзя делать с СХА. фактически плату можно использовать только для АДшки, т.к. для СХА, для цвета, нужно собирать отдельно генератор на НС04 (плохая затея) или покупать активный генератор.
Еще раз нет. Гена там (https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=8587) есть:
https://jpegshare.net/images/6e/17/6e1738e809c6162e05625320239b920d.png
А паяется он на вот эти 4 пятака:
https://jpegshare.net/images/a4/43/a44381830cb17c1e50caeac08696988a.png
Т.е., если запаять гену, то можно и AD и CXA, если запаять только кварц - то только AD.
- - - Добавлено - - -
Наверное, что-то типа такого:
http://www.brownbear.ru/images/things/79/p7878-1.jpg
http://www.quartz1.com/price/PIC/431N0603209.jpg
solegstar
22.01.2019, 11:30
Гена там есть:
вот и отлично! :)
А паяется он на вот эти 4 пятака:
Ага, т.е, кварц - нафик, вместо него посадить на 4 пятака вот такой резонатор, верно? А на сколько MHz?
- - - Добавлено - - -
А если я путём извращений прицеплю вот такого (https://static.chipdip.ru/lib/199/DOC001199098.jpg) дурака, работать будет?
solegstar
22.01.2019, 11:48
А на сколько MHz?
4,433619 МГц
4,433619 МГц
Смотрю на известном сайте тут (https://www.chipdip.ru/catalog-show/92516-mems-oscillators) и тут (https://www.chipdip.ru/catalog-show/92520-standard-oscillators) и не вижу на такую частоту.
А они, вообще, в природе такие существую? Именно генераторы, именно в таком форм-факторе и именно на 4,433619 МГц....
solegstar
22.01.2019, 12:01
А они, вообще, в природе такие существую? Именно генераторы, именно в таком форм-факторе и именно на 4,433619 МГц....
я давал эту же ссылку (https://www.aliexpress.com/item/Square-4-433619M-4-433619MHZ-DIP-switch-active-crystal-oscillator-half-size-DIP-4/32849734736.html?algo_pvid=a38cdeb2-be42-4cce-895e-483f6f283867&af=208&aff_platform=default&cpt=1548000424266&afref=&cn=42pln0rrjf19cqi4msxg7xkotieteitz&dp=v5_42pln0rrjf19cqi4msxg7xkotieteitz&algo_expid=a38cdeb2-be42-4cce-895e-483f6f283867-2&spm=a2g0v.10010108.1000001.7.5ea52152bV80i5&cv=0&ws_ab_test=searchweb0_0%252Csearchweb201602_4_1006 5_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_100031_321 _322_10084_453_10083_454_10103_433_10618_431_10307 _537_536%252Csearchweb201603_45%252CppcSwitch_0&sk=ccfBY4yg&aff_trace_key=0c6b13dd3dd24ee7bfcb86d922777244-1548000424266-00380-ccfBY4yg&terminal_id=8b220f4266c04ee888c724080c06a68c)вы е, на первой странице. а в формфакторе, как на плате кодера, я не в курсе.
конкретно CXA2075M работает только с кварцевым генератором
???
http://nedopc.com/PALCODER/rgbtotv_c.pdf
у меня работает с обычным кварцем
goodboy, рация на танке. ;)
я вообще вспоминаю что велосипед для ZX не изобретали, а просто скопировали из амиги
solegstar
22.01.2019, 12:42
у меня работает с обычным кварцем
в этой схеме генератор сделан на транзисторе, а в "универсальном" кодере транзисторный генератор заменили на активный генератор для СХА, как оказалось.
Новая серия. Собрал палкодер на платке от ЧРВ, ревизия B. Наблюдаю вот это (https://cloud.mail.ru/home/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80/WP_20190216_18_13_55_Pro.mp4) (наклон, волны). ЧЗНХ?
Пошёл дальше. За три копейки нашёл вот такое (http://www.kramerel.org/products/bstock_product.asp?pid=65). И уже почти норм картинка. Тока от АТМных разрешений мой ДЕЛЛ со входами свидео и композит с ума сходит. Картинка верхвниз дёргается, как паралитик.
siemensC35
27.03.2019, 11:11
Я тут тоже наблюдаю какую-то дич. Собрано все МГТФом и веткаит на макетках. Генератор 1533лн1 на манер ленинграда токма заменен кварц на 4.43
Есть подозрение на завышеность уровней но это пока не проверено. У кого какие мысли ещё могут быть?
https://i.postimg.cc/Tp4b38Mp/IMG-20190326-235110.jpg (https://postimg.cc/Tp4b38Mp)
Изо кстати немного подергивается
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot