PDA

Просмотр полной версии : Amiga 600 ремонт



Страницы : [1] 2

MikeSat
04.12.2018, 11:27
Подскажите кто знает. Купил амигу 600. При включении выдает красный текст на черном фоне с содержанием:
Software Failure. Press left mouse button to continue.
Error : 8000 000B Task:00082608
При нажатии на кнопку мыши появляется окно KickStart 2.0 и просит вставить дискету.
Что за ошибка?

elias137
04.12.2018, 11:48
Вариантов много. У нее есть какая-нибудь плата расширения? Откройте трапдор снизу и посмотрите. То, что просит вставить дискету это либо нет харда в ней, либо она не может с него загрузиться. Ну а кикстарт второй версии сам по себе невероятно древний - если не ошибаюсь, то он не поддерживает загрузку с харда и его там по идее нет. Если платы расширения в трапдоре нет никакой, я бы память потестил. Но это нужна дискета с софтом...

creator
04.12.2018, 11:52
Жесткий диск есть?
Зайди в бут-меню (нажав LeftMouseButton+RightMouseButton после сброса Ctrl+LAmiga+RAmiga) и в "Advanced Options..." выбери "Startup-Sequence: DISABLED". Ну и следом "USE", если HDD есть, то откроется shell окно.
https://s46.radikal.ru/i111/1607/5a/9585dfed6c27t.jpg (http://radikal.ru/fp/ddadde9faa92479ca9b49569e8c9f224) https://s012.radikal.ru/i319/1607/10/9fa456ec8209t.jpg (http://radikal.ru/fp/217dc53305b44f729e2c3580d6c42573)

MikeSat
04.12.2018, 12:15
Вариантов много. У нее есть какая-нибудь плата расширения? Откройте трапдор снизу и посмотрите. То, что просит вставить дискету это либо нет заплачу в ней, либо она не может с него загрузиться. Ну а кикстари второй версии сам по себе невероятно древний - если не ошибаюсь, то он не поддерживает загрузку с харда и его там по идее нет. Если платы расширения в трапдоре нет никакой, я бы память поместил. Но это нужна дискета с софтом...

- - - Добавлено - - -

Вариантов много. У нее есть какая-нибудь плата расширения? Откройт каке трапдор снизу и посмотрите. То, что просит вставить дискету это либо нет харда в ней, либо она не может с него загрузиться. Ну а кикстари второй версии сам по себе невероятно древний - если не ошибаюсь, то он не поддерживает загрузку с харда и его там по идее нет. Если платы расширения в трапдоре нет никакой, я бы память поместил. Но это нужна дискета с софтом...

Стоит плата расширения. Ошибка высвечивается без нее и скорее всего это ошибка :8008 - RAMLib. на телевизоре плохо видно, вечером попробую к другому подключить. Хард стоит на 64Мб но с него не грузится на плате видны следы вмешательства, была оборвана третья нога U16. Восстановил перемычкой с U17. Включается, потом ошибка, потом KickStart.

creator
04.12.2018, 12:22
Плату расширения снять, хард снять, вставить дискету с игрой, радоваться.

MikeSat
04.12.2018, 12:36
Ошибку все равно выдает без модуля, без харда и без флопика. Голая плата включена и тоже ошибка.

BYTEMAN
04.12.2018, 13:22
Вполне возможно, что память подсыпает... Надо тестрам какой запустить попытаться.

MikeSat
04.12.2018, 13:35
Вполне возможно, что память подсыпает... Надо тестрам какой запустить попытаться.

Подскажите если знаете, стоит память 80мс. Могу ли я 70мс поставить?

tnt23
04.12.2018, 14:28
Если есть возможность записать свою ПЗУшку, очень рекомендую DiagROM - http://www.diagrom.com/

BYTEMAN
04.12.2018, 15:18
Подскажите если знаете, стоит память 80мс. Могу ли я 70мс поставить?

Я не думаю, что впринципе в данный момент стоит что-либо паять, сначала надо, как уже посоветовали, прошить diagrom или записать дискетку с testram, а потом уже думать, паять или не паять...

MikeSat
05.12.2018, 10:20
Заметил, что ошибку выдает разную , то 8000 0008 000026D0, то 8000 0004 000026D0, то 8000 0003 000026D0, то 8000 000D 000026D0. Но если дать компьютеру постоять хотя бы пару минут после выключения, то запускается без ошибки и показывает окно KickStart ROM с просьбой вставить дискету. Может ли это быть дело в конденсаторах?

tnt23
05.12.2018, 10:42
Могут быть конденсаторы, а могут быть микротрещины в плате, или дефект пайки ножек микросхем, которые от прогрева временно пропадают.

MikeSat
05.12.2018, 11:10
Возможно, но я не даю ему прогреться, эффект после включения/выключения сразу. Увидел KickStart, выключил. Сразу включил и ошибка. Постоит пару минут и нормальный запуск без ошибки.

creator
05.12.2018, 11:26
С дискет хоть загружается?

MikeSat
05.12.2018, 17:36
С дискет хоть загружается?

Не с чего не грузится, с винта не грузится. Дискет нет. Попробую поискать где-нибудь

BYTEMAN
05.12.2018, 17:45
Какая версия кикстарта написана на чипе? 37.xxx, интересует ххх

creator
05.12.2018, 18:00
Дискет нет
Так записывай:
http://m1web.de/ADTWin/
https://zx-pk.ru/threads/29793-amiga-a500-rev6a-i-ejo-samodelnye-dorabotki.html?p=988931&viewfull=1#post988931

Загрузочный диск с тестировщиком: Advanced Amiga Analyzer (http://amiga.nsk.ru/misc/AdvancedAmigaAnalyzer1_1.zip)

MikeSat
05.12.2018, 19:05
Какая версия кикстарта написана на чипе? 37.xxx, интересует ххх

37.300

BYTEMAN
05.12.2018, 19:15
37.300
Должен с харда стартовать...

MikeSat
05.12.2018, 19:30
Должен с харда стартовать...

Увы.... Может зарабатывать битый. Есть два, на 540Мб. и на 1Гб. Вроде можно записать через WinUAE. Но я ещё не пробовал.

- - - Добавлено - - -


Так записывай:
http://m1web.de/ADTWin/
https://zx-pk.ru/threads/29793-amiga-a500-rev6a-i-ejo-samodelnye-dorabotki.html?p=988931&viewfull=1#post988931

Загрузочный диск с тестировщиком: Advanced Amiga Analyzer (http://amiga.nsk.ru/misc/AdvancedAmigaAnalyzer1_1.zip)

Спасибо посмотрю.

JV-Soft
05.12.2018, 21:03
Спасибо посмотрю.
Незаменимая весч )

https://c.radikal.ru/c26/1812/a2/aa0ec2c19606t.jpg (https://c.radikal.ru/c26/1812/a2/aa0ec2c19606.jpg)

- - - Добавлено - - -

Кстати у меня тоже после покупки амига ошибки периодически выкидывала , поработала и прошло , 30 лет как ни как ,думаю электролиты надо менять.

MikeSat
05.12.2018, 23:00
Незаменимая весч )

https://c.radikal.ru/c26/1812/a2/aa0ec2c19606t.jpg (https://c.radikal.ru/c26/1812/a2/aa0ec2c19606.jpg)

- - - Добавлено - - -

Кстати у меня тоже после покупки амига ошибки периодически выкидывала , поработала и прошло , 30 лет как ни как ,думаю электролиты надо менять.

Если после ошибки нажать сброс на клавиатуре, то ошибка не выскакивает до кратковременного выключения. Скорее всего проблема в цепи hardreset возможно там ёмкость проситься на замену.

- - - Добавлено - - -


Жесткий диск есть?
Зайди в бут-меню (нажав LeftMouseButton+RightMouseButton после сброса Ctrl+LAmiga+RAmiga) и в "Advanced Options..." выбери "Startup-Sequence: DISABLED". Ну и следом "USE", если HDD есть, то откроется shell окно.
https://s46.radikal.ru/i111/1607/5a/9585dfed6c27t.jpg (http://radikal.ru/fp/ddadde9faa92479ca9b49569e8c9f224) https://s012.radikal.ru/i319/1607/10/9fa456ec8209t.jpg (http://radikal.ru/fp/217dc53305b44f729e2c3580d6c42573)

К сожелению у меня только выбор DF0 и CC0. возможно винт битый попробую накатить систему на 540-ку через эммулятор

creator
06.12.2018, 02:20
30 лет как ни как ,думаю электролиты надо менять
Я как-то раз, с той же самой здравой мыслью, залез в блок питания от своей A500 (http://amiga.nsk.ru/a500/) на предмет поменять электролиты. Выпаял один, воткнул его в китайский тестер и офигел. И ёмкость на месте, даже выше номинальной, а значению ESR позавидовали свежекупленные в магазине электролиты. Остальные выпаивал, измерял и радовался. Вернул всё назад. :)

MikeSat
06.12.2018, 11:27
Я как-то раз, с той же самой здравой мыслью, залез в блок питания от своей A500 (http://amiga.nsk.ru/a500/) на предмет поменять электролиты. Выпаял один, воткнул его в китайский тестер и офигел. И ёмкость на месте, даже выше номинальной, а значению ESR позавидовали свежекупленные в магазине электролиты. Остальные выпаивал, измерял и радовался. Вернул всё назад. :)
Вчера выпаял 1 470 Х 16В... Во первых, как оказалось на плате слабая металлизация (например на атари спецом выпаивал все микрухи и впаивал панельки, делал тестовый полигон). А тут подорвалась дорожка одна и площадка с другого контакта, пришлось реанимировать. Проверил конденсатор в тестере и для сравнения сверил с новым, низкоэмпедансным... Так вот у старого значение ESR и % потери мне больше понравились. решил пока все не менять. разберусь по схеме, которій отвечает за сигнал сброса при включении и попробую его поменять. Помоему там один из 22мкф Х 35В

JV-Soft
06.12.2018, 12:01
разберусь по схеме, которій отвечает за сигнал сброса
Agnus или Gary отвечает ,там нет конденсаторов.

MikeSat
06.12.2018, 12:57
Agnus или Gary отвечает ,там нет конденсаторов.

А через U14 организован только сброс с клавиатуры?

goodboy
06.12.2018, 13:29
https://www.amigaworld.de/wp-content/uploads/2008/12/keyboard.png

MikeSat
09.12.2018, 01:38
Подскажите, какой максимальный HDD без танцев с бубном и драйверами можно установить на 600-ку? Выбор 20-40-60Gb

creator
09.12.2018, 01:57
MikeSat, установить можно любой, но без танцев с бубном и драйверами можно использовать только начальные 4GB поверхности.

Геккон
09.12.2018, 10:28
В принципе в IDE можно просто подключить CF до 4 gb, реально уложиться до 10 баксов...
Понадобится карта CF, переходник и кабель.

MikeSat
09.12.2018, 20:35
Подскажите пожалуйста, на голом установленном WorkBench 2.1 чем можно скопировать файл в каталог С? Если через консоль, то кто знает параметры команды copy?

creator
09.12.2018, 20:55
copy ?

P.S. Мы принципиально не заглядываем в соседние темы? Я недавно "библию" рекомендовал, там всё подробно написано.

MikeSat
09.12.2018, 21:10
copy ?

P.S. Мы принципиально не заглядываем в соседние темы? Я недавно "библию" рекомендовал, там всё подробно написано.

Спасибо, поищу

Vinnny
10.12.2018, 10:36
Подскажите пожалуйста, на голом установленном WorkBench 2.1 чем можно скопировать файл в каталог С? Если через консоль, то кто знает параметры команды copy?

чтобы попасть в консоль - надо запустить команду cli
запускается она через скрин-меню workbench / execute command
чтобы узнать параметры любой консольной команды, надо поставить через пробел символ "знак вопроса".
например:
cli ?

MikeSat
10.12.2018, 12:19
чтобы попасть в консоль - надо запустить команду cli
запускается она через скрин-меню workbench / execute command
чтобы узнать параметры любой консольной команды, надо поставить через пробел символ "знак вопроса".
например:
cli ?

Спасибо

- - - Добавлено - - -

Подскажите, может кто знает, где найти информацию по перемычкам для данного устройства?
https://d.radikal.ru/d39/1812/c5/76003ea30975t.jpg (https://d.radikal.ru/d39/1812/c5/76003ea30975.jpg)

И как проверить его работоспособность? А то в WorkBench в верхней строке как было 700к+ памяти, так и осталось.

goodboy
10.12.2018, 12:31
где найти информацию по перемычкам для данного устройства?
http://b.radikal.ru/b01/1812/44/4abcef714c88.jpg (http://radikal.ru)


срочно вскрывай. в сети полно фоток этой платы с потёкшим аккумулятором
https://www.thefuturewas8bit.com/media/wysiwyg/a601/A601-WP_20150417_19_08_41_Pro.jpg

MikeSat
10.12.2018, 12:40
http://b.radikal.ru/b01/1812/44/4abcef714c88.jpg (http://radikal.ru)


срочно вскрывай. в сети полно фоток этой платы с потёкшим аккумулятором
https://www.thefuturewas8bit.com/media/wysiwyg/a601/A601-WP_20150417_19_08_41_Pro.jpg

Спасибо, сегодня займусь

Roger Wilco
10.12.2018, 20:56
Все мелкие электролиты на мамке менять! Меняю на танталовые. Пакость под ними смывается раствором аммиака + ватная палочка. Сушим, припаиваем новые и наслаждаемся работой.
В родном дисководе мелкие литы тоже менять. SMD алюминиевые аккуратно откручивать. Не отпаивать, иначе площадки оборвешь.

MikeSat
11.12.2018, 16:03
У кого-нибудь случайно схемы этого (A601) устройства нет? Выпаял аккумулятор, прочистил плату... и все равно не работает. Как я понимаю, аккумулятор только для часов.. Теоретически должно и без него работать как модуль памяти. Но объем памяти не увеличивается :(

tnt23
11.12.2018, 16:45
https://www.bigbookofamigahardware.com/bboah/product.aspx?id=970

Sayman
09.02.2019, 08:33
Дабы не плодить темы:
может кто подсказать, в чём у 600ки может быть проблема?
https://i.ebayimg.com/images/g/orwAAOSwjfdcVhXp/s-l1600.jpg

goodboy
09.02.2019, 10:26
прозвони шлейф (точно все цвета приходят ?)

Sayman
09.02.2019, 10:36
прозвони шлейф (точно все цвета приходят ?)

это пока не моё, на ebay вариант вот рассматриваю. там есть ещё парочка а600 и пара а1200. 1200 дороже, но на ней и gloom идёт, а на 600 даже Вольфа старого не запустить. Вот и размышляю. Думы всякие на голой 1200 не работают, всем Аксели подавай. хотя простые аркады и некоторые стратежки и на 600 взлетят, наверное...
просто на скрине продавец сетует на проблему с видеовыходом, ещё один (или 2) экземпляр с проблемой флопика. 1200 вообще без теста на включение (состояние не известно, но и цена весьма низкая). все варианты без блоков питания, мышей. только тушка в коробочке.

goodboy
09.02.2019, 11:29
на скрине продавец сетует на проблему с видеовыходом
может и videoDAC проблемный, а это уже геморрой

Vinnny
09.02.2019, 15:36
Дабы не плодить темы:
может кто подсказать, в чём у 600ки может быть проблема?
99% что проблема с погоревшим видеодаком. нет зелёного.
я тоже писал продавцу, он не высылает за пределы UK.

Berlin
09.02.2019, 16:16
Советую и сюда поглядывать https://www.ebay-kleinanzeigen.de , мжно за малые деньги купить . Писать продавцу можно на английском .

Sayman
09.02.2019, 16:25
99% что проблема с погоревшим видеодаком. нет зелёного.
я тоже писал продавцу, он не высылает за пределы UK.

а как же услуги посредников? тот же alfaparcel?

- - - Добавлено - - -


Советую и сюда поглядывать https://www.ebay-kleinanzeigen.de , мжно за малые деньги купить . Писать продавцу можно на английском .

на немецком совсем печально это всё читать. да и на ебее там менее 100 евреев ценички есть местами. вопрос не в этом, а в том что на ней (600) запускать?!
из Акселей доступных только Фурия без мму (да и какой толк от этой фурии, понты?). Вампир 2 по цене 1000 евреев - спасибо, это жирно очень.

Berlin
09.02.2019, 16:39
Последнию 1200 купил после 1 недели переговоров за 30 евро . Так дёшего можно найти тока на блошином рынке , так что советую поглядывать .

Sayman
09.02.2019, 16:50
Последнию 1200 купил после 1 недели переговоров за 30 евро . Так дёшего можно найти тока на блошином рынке , так что советую поглядывать .

чёт прям фантастика какая-то. за 30 евро - запчасти наверное?
кстати, что там означает цена VB?

Berlin
09.02.2019, 17:11
Sayman, VB это примерно переводиться как предложите свою цену .

Sayman
10.02.2019, 20:18
таки выиграл я аук на ебее… 600ка моя теперь:D весьма не дорого, всего 104 евро + доставка (39 евро, хнык хнык) из Германии. Вроде как есть там трабла с работой флоппа, так же как у топик стартера. по описанию - то работает флопп, то нет. по приходу буду проверять.
попутно сразу спрошу - есть ли смысл купить фурию или ждать лучше выпуска вампира второго? только будет ли вампир этот выпущен опять или он исчез с полок и витрин навсегда?

Bobo
10.02.2019, 20:30
весьма не дорого, всего 104 евро

гыгык

есть смысл купить ACA620, насчет фурии не уверен - больно громоздка

Sayman
10.02.2019, 20:43
гыгык
что бы это значило? неужели 104 еврея это дорого? ну так-то да, там есть лоты по 2500 нашими, но там аук ещё неделю будет проходить, цена может вырасти многократно (и она вырастит. при мне, пока сидел наблюдал и искал, улетело 2 лота. последний вообще за 123 еврея). а если без аука покупать, то цена там не гуманная уже - 180 евро, 200 и выше.

есть смысл купить ACA620, насчет фурии не уверен - больно громоздка
пока собираю инфу, но сходу по amigastore - фурия будет явно более навороченным изделием при почти той же цене. правда вот памяти меньше там...

Bobo
10.02.2019, 20:58
фурия будет явно более навороченным изделием при почти той же цене. правда вот памяти меньше там...

и проблемы с IDE... надеюсь решили их в обновленной фирмвари уже

нет - 100 евр за комп у которого вечно отламываются защелки это дешево :) я свои за 35-55 евр брал, доставка да - печалит

Sayman
10.02.2019, 21:11
я свои за 35-55 евр брал
ого. вот это дёшево. а где и когда? может перекупить одну штучку у тебя (а немцу просто пока не платить?) ;) теперь меня жаба давить будет...

Bobo
10.02.2019, 21:18
ого. вот это дёшево. а где и когда? может перекупить одну штучку у тебя (а немцу просто пока не платить?) ;) теперь меня жаба давить будет...

да у немцев и поляков пару лет назад
не знаю - а че там за аукцион был - может комплектация богатая?

Sayman
10.02.2019, 21:44
да у немцев и поляков пару лет назад
не знаю - а че там за аукцион был - может комплектация богатая?
Да обычная. Блок питания, мышь, какие то провода, дискетки пара тройка и книжечки...

Bobo
10.02.2019, 21:48
Да обычная. Блок питания, мышь, какие то провода, дискетки пара тройка и книжечки...

да нашел - нет там мыши - состояние 3+ или 4-

Bild Nr. 11 zu sehen ist
- Netzteil
- Bücher (Seiten teilweise ausgerissen)
- Workbench Disketten (ungetestet)
diverse Kabel, also alles was auf dem 1.Bild zu sehen ist

goodboy
10.02.2019, 21:51
обычная. Блок питания
как вариант можно отказаться от БП (просить только хвост от него в комп)
явно съэкономишь на весе/объёме доставки

Bobo
10.02.2019, 22:00
как вариант можно отказаться от БП (просить только хвост от него в комп)
явно съэкономишь на весе/объёме доставки

а у немцев остался малый пакет до 2 кг за 20 евр - или все уже?

Sayman
11.02.2019, 03:30
как вариант можно отказаться от БП (просить только хвост от него в комп)
явно съэкономишь на весе/объёме доставки

как тогда быть без блока питания? где его брать?
а ещё раскладка у неё фиговая (QWERTZ). кнопки же можно местами поменять (переставить на самой клаве, чтобы стало QWERTY)? а в WB потом карту кнопок сделать выставить человеческую или она там уже зашита где то вот такая извратная?

JV-Soft
11.02.2019, 06:44
а ещё раскладка у неё фиговая (QWERTZ)
Да переставить ,ничего не вшито , это под немецкий WB , у тебя будет английский ,и по нажатию "Z" у тебя будет печататься "Y"

А блок питания тебе предлагают pc шный как понимаю ,типа самому шнурок распаять к нему. Но стоит ли оно того ? по мне все должно быть максимально оригинал.

А с какой целью на A600 ты хочешь аксель ? (по мне ей фастрам и ось на винт/карту)

Bobo
11.02.2019, 06:55
А с какой целью на A600 ты хочешь аксель ? (по мне ей фастрам и ось на винт/карту)

ну так будет на 1200 похожа - фастрам не спасает от того что 600ка сама по себе тормозная

JV-Soft
11.02.2019, 07:00
ну так будет на 1200 похожа
Будет полная поддержка AGA ?

Sayman
11.02.2019, 07:07
А блок питания тебе предлагают pc шный как понимаю
на фотке совершенно точно амижный БП.

А с какой целью на A600 ты хочешь аксель ?
ну так, а зачем его на 500 и 1200 пихают? чтоб быстрее бегало. Даже dopus просит себе 020 проц, хотя и есть версия под нулёвку, но жрёт памяти, говорят, значительно больше.

Будет полная поддержка AGA ?
фурия это просто проц ec020 (33мгц)+fpu+fast ram. А чтобы 600 превратить в аля 1200 (aga+rtg+fast ram+080), нужен Vampire v2.

фастрам не спасает от того что 600ка сама по себе тормозная
хаха, да так то они все тормозные)))

Bobo
11.02.2019, 07:09
Будет полная поддержка AGA ?
а зачем эта АГА? игрухи все в основном (90%) под OCS/ECS, в воркбенче вообще пофиг какой чипсет

нет - большие каталоги будут быстрее отображаться и программы быстрей стартовать - 7МГц для этого явно маловато



хаха, да так то они все тормозные)))

а ты поработай одновременно на 600ке с фастрамом и 1200ке с ним же - от скорости первой проблеваться захочется
не - ну если OS 1.3 поставить на нее - быстрее будет - хотя это на любителя

Sayman
11.02.2019, 07:29
а ты поработай одновременно на 600ке с фастрамом и 1200ке с ним же - от скорости первой проблеваться захочется
не - ну если OS 1.3 поставить на нее - быстрее будет - хотя это на любителя
да ещё бы, нулевой проц и 020, 7мгц и 14. как бы есть разница. сравнивать уж тогда нужно 600ку с воткнутым хотя бы ес020. тогда будет интересно, а так...

а зачем эта АГА? игрухи все в основном (90%) под OCS/ECS
так то да. но есть интересные геймы и демки под AGA и их тоже хочется. а ещё есть rtg всякие (или как их там правильно), Napalm, exodus, doom`ы всякие и первоквейки...

Bobo
11.02.2019, 07:33
так то да. но есть интересные геймы и демки под AGA и их тоже хочется. а ещё есть rtg всякие (или как их там правильно), Napalm, exodus, doom`ы всякие и первоквейки...

открою секрет - они и под PPC есть :D но это не означает что надо сходить с ума и покупать его на ебее (хотя... а почему нет)

Sayman
11.02.2019, 07:35
открою секрет - они и под PPC есть но это не означает что надо сходить с ума и покупать его на ебее (хотя... а почему нет)
да какой уж там секрет... чё уж там, сразу пегаса брать тогда или чё там было из последнего. но это квартиру продать тогда)) там цены такие, что ощущение когда покупаешь бентли какой-то...
потому и купил 600, что 1200 стоит в 2 раза дороже, а выхлоп +- такой же. да и 600 компактнее будет)))
но для начала надо её в руки получить и осмотреть, что там из дефектов есть.. кондёрчики там всякие...

Bobo
11.02.2019, 07:40
да какой уж там секрет... чё уж там, сразу пегаса брать тогда или чё там было из последнего. но это квартиру продать тогда)) там цены такие, что ощущение когда покупаешь бентли какой-то....

вот и меня жаба посетила и сказала - возьми Пегас - 4я ось работает и хватит )))
нет это за Cyberstorm PPC можно хату продать - Пегас гораздо дешевле был

Sayman
11.02.2019, 07:51
возьми Пегас - 4я ось работает и хватит )))
ты себе пегаса купил? Q_o

Bobo
11.02.2019, 07:56
ты себе пегаса купил? Q_o

угу и ось для него (((

да не переживай - немец что его продал не понимал что это такое, потому Пегас как майбах не стоил...

но в общем... не то это... нет за ним такого прикосновения к истории как с А500, например, когда она винчестером трещит

JV-Soft
11.02.2019, 08:24
на фотке совершенно точно амижный БП.
Не там , а тут тебе предлагают заказать только отрезанный шнурок , который прикрутить к бп пс.

Sayman
11.02.2019, 08:30
который прикрутить к бп пс.
не круто будет смотреться - пцшный бп такой с потрохами наружу (провода). а этот аккуратный и места меньше занимает. но тяжёлый, да. основной вес всей посылки.
тем более стоять ему не дома, а на работе (рядом со Спринтером). так что - сопли мне тут не нужны.

Bobo
11.02.2019, 08:33
не круто будет смотреться

да не - нормально он смотрится
http://www.bigbookofamigahardware.com/bboah/product.aspx?id=743

JV-Soft
11.02.2019, 08:42
не круто будет смотреться - пцшный бп такой с потрохами наружу (провода). а этот аккуратный и места меньше занимает. но тяжёлый, да. основной вес всей посылки.
тем более стоять ему не дома, а на работе (рядом со Спринтером). так что - сопли мне тут не нужны.
Я о том же.
А что у a600 бп тяжелее чем у a500 ? У меня БП может пол кило весит.

Bobo
11.02.2019, 08:44
Я о том же.
А что у a600 бп тяжелее чем у a500 ? У меня БП может пол кило весит.

их две версии - тот что на аукционе был - облегченный - разав полтора легче 500го

JV-Soft
11.02.2019, 08:44
PS взвесил ,со шнурами 820 грамм.

Sayman
11.02.2019, 08:46
да не - нормально он смотрится
http://www.bigbookofamigahardware.co...ct.aspx?id=743
ааа. ясна. предлагается полное потрошение блока питания от пц, с выпиливанием всех лишних проводов и запиливанием только одного проводка с коннектором под амижку. ясна ясна... я такое не асилю. наоставляю на плате там соплей или коннектор не так припаяю. если бы готовый у нас в стране прикупить...

Sayman
11.02.2019, 20:23
чёто похоже надо было 500ку брать. под неё всякого железа дофигища, а под 600 ничего нет.

JV-Soft
11.02.2019, 20:33
а под 600 ничего нет.
Так как на a500 нет винта , то туда изначально еще в те годы много чего изобретали , шестисотка малый период была между a500 и a1200 , видимо поэтому не так много на нее делали железок.

devstratum
11.02.2019, 21:10
На 1200 тоже как-то DIY открытых не много.

JV-Soft
11.02.2019, 21:19
На 1200 тоже как-то DIY открытых не много.
Да ,но на нее успели в 90-х вещи серьезные сделать, они по сей день актуальны и дороги , и в силу дороговизны новые проекты ни кто открытыми не делает.
С A500 как то проще , самому можно что то изобрести.

Bobo
11.02.2019, 21:26
На 1200 тоже как-то DIY открытых не много.

там разъем которого не найдешь - приходится из PCI пилить

Геккон
11.02.2019, 21:30
чёто похоже надо было 500ку брать. под неё всякого железа дофигища, а под 600 ничего нет.

Так вроде всё тоже есть в продаже...

Допиливаю в своё удовольствие неспеша платку 1 мб памяти + RTC для A600, хотя можно без проблем подобное и купить...

http://www.robototehnika.ru/file/A600.jpg

devstratum
11.02.2019, 21:36
там разъем которого не найдешь - приходится из PCI пилить
Разъем тут не тот стопор, вот бы сколхозить тот-же fastram, открытых проектов не откопал.

Bobo
11.02.2019, 21:40
Разъем тут не тот стопор, вот бы сколхозить тот-же fastram, открытых проектов не откопал.

там простой на cpld creator как-то выкладывал архив

devstratum
11.02.2019, 21:44
там простой на cpld creator как-то выкладывал архив
надо разбираться, была тема:

http://eab.abime.net/showthread.php?t=89568

https://i.imgur.com/P83M0Rf.png

https://github.com/mikestir/k1208-cpld

https://github.com/mikestir/k1208-drivers

Геккон
11.02.2019, 22:06
Разъем тут не тот стопор, вот бы сколхозить тот-же fastram, открытых проектов не откопал.

Для A600 можно взять за основу проект от A500.
Есть также открытый проект fastram 4mb PCMCIA sakura

devstratum
11.02.2019, 22:12
Для A600 можно взять за основу проект от A500.
Я про 1200, что в этой теме не правильно путаницу внес конечно.

Геккон
11.02.2019, 22:13
Я про 1200, что в этой теме не правильно путаницу внес конечно.

fastram 4mb PCMCIA sakura подойдет и для A1200

creator
11.02.2019, 22:24
Для A600 можно взять за основу проект от A500.
Есть также открытый проект fastram 4mb PCMCIA sakura
Всё проще: http://lvd.nedopc.com/Projects/a600_8mb/index.html

Bobo
11.02.2019, 22:36
надо разбираться, была тема:

http://eab.abime.net/showthread.php?t=89568

это слишком пафосная - там была на мгтф :D

JV-Soft
12.02.2019, 07:17
Хотел тему создать но да ладно ,давайте тут.
Давно хочу поднять вопрос об измерении объема памяти ,как пользователями и программистами так и производителями.
Вам наверно известно что на вашем 32 разрядном старом PC у вас стоит к примеру 512мб памяти , и как опытный пользователь вы знаете что у проца 32 битная шина данных , соответственно думаете что память у вас 512x32 бит , да ?
А вот фигушки , у вас 512x8 бит , в чем можете убедиться достав планку и посмотрев PDF на чипы.
Соответственно в 32 битном режиме проца и 32 битных командах (словах) проц работает с этой памятью как 128 мб.

Это кратко о памяти на PC ,в ней все объемы считается по кратности 8 битам ! ура ретро и маркетингу , к этому я еще вернусь.

Теперь об амиге , вот возьмем A500 которая базовая и 512к. , в ней 512 кил тоже 8-ми битной памяти (4 чипа 256x4) , и соответственно 256 кил в режиме 16 бит ,что не так и много.
И теперь вопрос , глядя разные поделки да и не только возникает путаница. Например в той же A500 кикстарт не 256кб , а как раз 512кб. (am27c400 512x8 or 256x16) , если брать общий стандарт 8 бит как в случае с RAM.
Или вот как фаст рам правильно считать , я делаю поделку которая подписана как 4мб фаст , но на самом деле это 4мб x 16 бит , и если считать как считает RAM сам commodore (и другие производители) то фаста у меня выходит 8мб.

Давайте ваши знания , могу в отдельную тему если надо.

- - - Добавлено - - -

Вот сам тест говорит ,что у нас в этой поделке 8 метров - https://www.youtube.com/watch?v=aAxLedfxjrE

Sayman
12.02.2019, 10:20
JV-Soft, я человек простой - в мануале написано, что плата расширения на 8мб, комп видит 8мб. пусть на плате хоть 1024х64 будет стоять, если используется только 8метров, то и используется 8 метров. если я вижу в описании, что 4 метра, и на плате 4 микрухи пакмяти, то логично предположить, что там 4 микрухи по метру. сколько бит вообще пофиг мне как юзеру (не паяльщику). мне надо это воткнуть и чтоб оно работало. чем дешевле, тем лучше.

- - - Добавлено - - -

блин, да чё такое?!?! для 500ки фаст рам хоть завались. для 600 нигде нет, никакой. только фурия вот лежит за 109 евреев и всё. а, ну ещё aca620 вот тоже есть, за ещё большие деньги. а просто фаст рам не находится.

CodeMaster
12.02.2019, 10:33
Чутка подкорректировал ;-)

и как "опытный" пользователь вы знаете что у проца 32 битная шина данных , соответственно думаете что память у вас 512x32 бит , да ?
Я-то знаю что память там x64 ибо на 512МБ уже не было x32 модулей (у обывателей).


А вот фигушки , у вас 512x8 бит , в чем можете убедиться достав планку и посмотрев PDF на чипы.
Соответственно в 32 битном режиме проца и 32 битных командах (словах) проц работает с этой памятью как 128 мб.
Проц не работает с чипами памяти индивидуально, он работает с многочиповым модулем памяти. И вообще проц (ядро/АЛУ) в ПЦ не работает с памятью (чипами) напрямую, а через контроллер памяти. И контроллер нормально видит этот модуль как 64M x64 о чем на этом модуле обычно и написано.


Это кратко о памяти на PC
Хорошо, ибо тут это вообще ни к чему было.

devstratum
12.02.2019, 11:07
А вот фигушки , у вас 512x8 бит , в чем можете убедиться достав планку и посмотрев PDF на чипы.
Что-то ты куда-то ушел. У 32х разрядного проца адресное пространство до 4 гигабайт. Нужный объем памяти на планках набирается набором чипов разной емкости. Ну а доступ к этому хозяйству идет через контролер памяти.

Это кратко о памяти на PC ,в ней все объемы считается по кратности 8 битам
Так двоичная система, от битов, байтов никто не уходил.

- - - Добавлено - - -


fastram 4mb PCMCIA sakura подойдет и для A1200
можно и такой вариант рассмотреть на безрыбье

JV-Soft
12.02.2019, 11:16
А вот не поняли вы все мой посыл , я о том ,что имея на многоразрядных процах вроде бы кучу памяти заявленную в определенной конфигурации , фактически при работе особенно чистой математикой (а не хранении например графики) мы получаем в итоге не так и много , на 64 разрядной системе с 1 гигабайтом RAM , проц который молотит в ней математику имеет не гигабайт ,а всего 128 мегабайт , так понятнее ?



блин, да чё такое?!?! для 500ки фаст рам хоть завались. для 600 нигде нет,
Можно было бы мою поделку поставить , но она идет под DIP64 проц , а в A600 он квадратный... Как опробую могу дать проект , разведешь под слот A600, если есть желание

- - - Добавлено - - -

PS вот нагладно , 8 битная операция засылки 8 битного числа в в аккумулятор на восьмибитном проце занимает 2 байта , а на 64 разрядном засылка 8 битного числа в аккумулятор занимает 16 байт (расход памяти в 8 раз больше) , делая тет же результат.

Sayman
12.02.2019, 11:19
разведешь под слот A600, если есть желание
дада, я то разведу, ога...

devstratum
12.02.2019, 11:26
на 64 разрядной системе с 1 гигабайтом RAM , проц который молотит в ней математику имеет не гигабайт ,а всего 128 мегабайт , так понятнее ?
В современных системах все куда сложнее, молотит он данные из своих кэшей разных уровней, засасывая нужное из оперативки. В лоб тут вообще не сравнимо.

JV-Soft
12.02.2019, 11:29
В современных системах все куда сложнее, молотит он данные из своих кэшей разных уровней, засасывая нужное из оперативки.
Кеш то отдельная тема производительности и предвыборки , я о раходе памяти , и ее подсчете на системах отличных от 8 бит.

Bobo
12.02.2019, 11:48
блин, да чё такое?!?! для 500ки фаст рам хоть завались. для 600 нигде нет, никакой. только фурия вот лежит за 109 евреев и всё. а, ну ещё aca620 вот тоже есть, за ещё большие деньги. а просто фаст рам не находится.

почему - есть 8мб от lvd http://lvd.nedopc.com/Projects/a600_8mb/index.html - ее kipper2k продавал
http://eab.abime.net/showthread.php?t=64218&page=16

devstratum
12.02.2019, 12:03
это слишком пафосная - там была на мгтф
Без каких либо исходников, только фото.

JV-Soft
12.02.2019, 12:13
почему - есть 8мб от lvd
Я правильно понимаю что надо выпаять проц и панель поставить ?

Bobo
12.02.2019, 12:16
Я правильно понимаю что надо выпаять проц и панель поставить ?

нет - там бутерброд из двух кусков текстолита - на проц надевается
http://lvd.nedopc.com/Projects/a600_8mb_2/3.jpg

JV-Soft
12.02.2019, 13:22
бутерброд из двух кусков текстолита
Жесть)

Sayman
12.02.2019, 13:43
http://eab.abime.net/showthread.php?t=64218&page=16
древняя тема. в продаже давно нет.

Bobo
12.02.2019, 13:55
древняя тема. в продаже давно нет.
ну кто хотел - купил - теперь на амибее появляются

tnt23
12.02.2019, 14:19
Без каких либо исходников, только фото.

https://github.com/lvd2/A600_8mb_2008

Bobo
12.02.2019, 14:20
https://github.com/lvd2/A600_8mb_2008
он про фастрам А1200 на мгтфе и альтере (и с пиленым PCI вместо разъема)

ну и я не помню уже - выкладывали ли тогда проект с этим фото :( давно дело было

tnt23
12.02.2019, 14:35
Bobo, а, понял. Тупанул.

CodeMaster
12.02.2019, 14:44
так понятнее ?
Мне сразу было это понятно, что надо завязывать с этим и не отвлекаться от Омиг.

Sayman
12.02.2019, 19:29
а можно ли как-то заставить амигу работать с человеческим mbr, вместо rdb, чтобы разметить винт, поставить систему и чтоб грузилось с "этого"?

Bobo
12.02.2019, 19:38
а можно ли как-то заставить амигу работать с человеческим mbr, вместо rdb, чтобы разметить винт, поставить систему и чтоб грузилось с "этого"?

по человечески нет - в роме только rdb зашита - никакого mbr там и в помине нет
с костылями может и можно то есть fat95 драйвер есть - но вот может ли он автобут история умалчивает

BYTEMAN
12.02.2019, 19:53
а можно ли как-то заставить амигу работать с человеческим mbr, вместо rdb, чтобы разметить винт, поставить систему и чтоб грузилось с "этого"?
А зачем MBR на харде? Для более простого переноса софта? Так юзайте CF и переходничок в PCMCIA, оно на амиге отлично заводится, для копирования софта само то.

Sayman
13.02.2019, 07:53
Пока посылка в пути, сижу, значит, в эмуляторе тренируюсь на предмет установки всяких осей и прочей дребедени. И прям сразу же возникает проблема - не могу понять логику именования дисковых устройств в амиге.
Вот я создал образ винта, на 1 гиг (1023 метра). Указываю эмулятору использовать его, подключение к ide (для А600 же, какой нафиг scsi). Он автоматом обзывается dh0. Далее запускаю образ workbench_install_3.1. там захожу в hdtoolbox. Сначала указываю, что за тип девайса, сохраняю. далее в разделы, делаю первый раздел на 256 метров под систему, второй под всё остальное. наименования девайсов по умолчанию в утилите - udh0 и udh1. Я делаю dh0 и dh1. Сохраняю, ребучусь - девайсов нет. ДЕлаю процедуру повторно - оставляю udh0 udh1. ребучусь - девайсов нет. что за дичь там происходит, как винт разметить?!

creator
13.02.2019, 08:21
Sayman, тут явное пересечение логики именования/создания дисковых устройств на Амиге с логикой именования/создания дисковых устройств в эмуляторе.
Ты не создал образ винта, ты создал образ раздела (в нём уже и физическое имя (DH0) и FS и "bootable" да/нет с приоритетом и размер блоков — он уже готов, ему не нужен HDToolBox.
Подключи живой винт и с ним экспериментируй, тогда будет всё как надо.

Sayman
13.02.2019, 08:28
Sayman, тут явное пересечение логики именования/создания дисковых устройств на Амиге с логикой именования/создания дисковых устройств в эмуляторе.
Ты не создал образ винта, ты создал образ раздела (в нём уже и физическое имя (DH0) и FS и "bootable" да/нет с приоритетом и размер блоков — он уже готов, ему не нужен HDToolBox.
Подключи живой винт и с ним экспериментируй, тогда будет всё как надо.
это конечно странно, потому как в эмуляторах обычно образ девайса, а не ФС подключается.
аха.. нажал в эмуле на кнопку full drive чего то там и сразу оба раздела смог создать. и название ещё в настройках поменял на HD0...
ндааа. а ещё на голую А600 поставить 3.1.4 не получается - жрёт больше памяти, чем 3.1. нафига она тогда нужна...

Геккон
13.02.2019, 09:50
это конечно странно, потому как в эмуляторах обычно образ девайса, а не ФС подключается.
аха.. нажал в эмуле на кнопку full drive чего то там и сразу оба раздела смог создать. и название ещё в настройках поменял на HD0...
ндааа. а ещё на голую А600 поставить 3.1.4 не получается - жрёт больше памяти, чем 3.1. нафига она тогда нужна...

На реальной А600 получилось запустить 3.1.4 с CF
Тогда уж ставь 2.1 ведь нужно еще меньше памяти чем 3.1
В любом случае требуется больше памяти чем 1мб если хочешь запускать нормальные игры с WHDownload

Bobo
13.02.2019, 13:36
поставить 3.1.4 не получается - жрёт больше памяти, чем 3.1. нафига она тогда нужна...

а этого никто не знает
3.1 лучше 2.1 тем что интерфейс продвинутый, муй легко встает и пр
а вот на кой черт 3.1.4 не ясно - софту 3.1 достаточно

BYTEMAN
13.02.2019, 15:36
а вот на кой черт 3.1.4 не ясно - софту 3.1 достаточно

Главный плюсик 3.1.4 - работа с жирными хардами искаропки... Ну и возможность тягать окошки за пределы рабочей области экрана))

Bobo
13.02.2019, 15:41
Главный плюсик 3.1.4 - работа с жирными хардами искаропки...

ну во первых жирные харды амиге нафиг не нужны (как к примеру и 486му)
а во вторых, IDEfix двадцать лет назад придумали и поставить его не так тяжело

тут же вопрос в другом - какое-такое амижное ПО требует эту 3.1.4 что без нее ну никак?

а также - зачем тягать окошки когда можно сами экраны тягать?

BYTEMAN
13.02.2019, 15:44
ну во первых жирные харды амиге нафиг не нужны (как к примеру и 486му)
Полный WHDLoad'ный пак где-то около 10 гигов занимает - такой хард 3.1 кик уже не увидит.

а во вторых, IDEfix двадцать лет назад придумали и поставить его не так тяжело
Так это бубен. И, по факту, пока руками больше 4 гигов не запишешь, нельзя быть на 100% уверенным, что всё сделал правильно.

тут же вопрос в другом - какое-такое амижное ПО требует эту 3.1.4 что без нее ну никак?
По-моему, авторы релиза 3.1.4 заявляли его именно как мажорный багфикс всего что накопилось со времён выпуска 3.1...

Bobo
13.02.2019, 15:51
Полный WHDLoad'ный пак где-то около 10 гигов занимает - такой хард 3.1 кик уже не увидит.


тут вопрос кому он полный нужен - ну а если нужен так может хранить его на серваке с доступом по фтп
в общем тот кто весь пак пользует либо плюшкин, либо маньяк



Так это бубен. И, по факту, пока руками больше 4 гигов не запишешь, нельзя быть на 100% уверенным, что всё сделал правильно.

да все бубен - и 3.1.4 тоже
кто мешает записать в ром 3.1 новый scsi.device и FFS с поддержкой 64-бит?
все же тут с руками - мусолят как из коробки АМ27С400 программировать :D

BYTEMAN
13.02.2019, 15:58
в общем тот кто весь пак пользует либо плюшкин, либо маньяк
Мне, например, в условиях музея очень полезно держать на одной машине всё, что было под неё когда-либо сделано)

Bobo
13.02.2019, 16:09
Мне, например, в условиях музея очень полезно держать на одной машине всё, что было под неё когда-либо сделано)

см выше :D

я и говорю если не нравится IDEfix (религия не позволяет) то 20 лет как существует scsi.device 43.24 и файловая система с поддержкой больших дисков (да потом и новее появились)

не - ну если фетиш (или руки кривые) - то конечно надо 3.1.4 - как без нее
особенно мне нравится что эти клоуны из гипериона относительные ссылки в середине драйвера абсолютными заменили - это ж какой полет мысли))))

Sayman
13.02.2019, 17:25
Если верить эмулятору, то получается. что шить кик3.1.4 без инсталяции/запуска с дискеты самой оси 3.1.4 не имеет смысла. я включил эмуляцию голой а600, вкарячил кик3.1.4 и вставил дискетку с ос3.1. результат - выкуси. ОС не грузится. На голой а600 с 1м чип рам (опять таки по эмулятору) поставить на винт не выйдет - ей метр чипа для инсталляции как нефиг делать. добавив ещё метр и поставив на винт заметил. что она явно более тормозная, чем 3.1 (что странно как мне кажется). при этом возможности таскать окошки за пределы экрана по прежнему не наблюдаю (это вообще из разряда садомазо во всей воркбенче!!!). делаю вывод - ставить "это" на свою а600 я точно не стану. покупать "это" я тем более не стану (скачал с торрента).

BYTEMAN
13.02.2019, 17:32
выкуси. ОС не грузится.
надо при загрузке ему подсовывать дискетку modules.

при этом возможности таскать окошки за пределы экрана по прежнему не наблюдаю
Почитай ридми, либину надо подсунуть, т.к. по дефолту функция выключена (конфликт с CybergraphX).

Sayman
13.02.2019, 17:34
надо при загрузке ему подсовывать дискетку modules.

Почитай ридми, либину надо подсунуть, т.к. по дефолту функция выключена (конфликт с CybergraphX).

дискетка модулес это часть 3.1.4. я говорю про запуск обычной 3.1, там нет такой дискеты в комплекте.

Bobo
13.02.2019, 17:36
Если верить эмулятору, то получается. что шить кик3.1.4 без инсталяции/запуска с дискеты самой оси 3.1.4 не имеет смысла. я включил эмуляцию голой а600, вкарячил кик3.1.4 и вставил дискетку с ос3.1. результат - выкуси. ОС не грузится. На голой а600 с 1м чип рам (опять таки по эмулятору) поставить на винт не выйдет - ей метр чипа для инсталляции как нефиг делать. добавив ещё метр и поставив на винт заметил. что она явно более тормозная, чем 3.1 (что странно как мне кажется). при этом возможности таскать окошки за пределы экрана по прежнему не наблюдаю (это вообще из разряда садомазо во всей воркбенче!!!). делаю вывод - ставить "это" на свою а600 я точно не стану. покупать "это" я тем более не стану (скачал с торрента).

наверно не открою америку - но голой А600 и OS3.1 много - хотя б ЕС020 для нее нужен

ЗЫ а 3,1 должна на 3,1,4 пускаться? там вроде вызовы системных функций по другому организованы

Sayman
15.02.2019, 18:46
вопрос - можно ли убрать с платы ФМ модулятор? будет ли а600 без него работать? просто подумалось, освободится сзади дырдочка, туда можно было бы ВГА разъём вкарячить… но модулятор мешает.

Bobo
15.02.2019, 18:47
если не нужен то можно

Sayman
19.02.2019, 19:28
Хаха, оригинально. Немец, что отправил мне А600 заявлял, что вес посылки 10кг. DHL регламентировала при принятии посылки тоже 10кг ровно. Пришла посылка в Россию. Вес посылки ВНЕЗАПНО 5380гр. Куда 4620 гр подевалось? можно же продавану предъявить за доставку и вернуть часть денег? почти 20 евро вроде...

Bobo
19.02.2019, 19:48
да откуда там 10 - кирпичи чтоли класть?

BYTEMAN
19.02.2019, 19:51
Может скоммуниздили чего по дороге?

Bobo
19.02.2019, 19:55
чего например? - БП 650 грамм и комп 1,1 кг)))

Sayman
19.02.2019, 20:04
имеет ли смысл сейчас писать в поддержку или при получении?

Bobo
19.02.2019, 20:13
имеет ли смысл сейчас писать в поддержку или при получении?

не сталкивался с таким
но если там то что на картинке было - там нечему 10 кг весить

ЗЫ да и чего ты напишешь, вон зайди на сайт почты - посылка до 5 кг 32 евр, до 10 - 39
будешь 7 евро вернуть требовать?

CodeMaster
19.02.2019, 20:17
Хаха, оригинально. Немец, что отправил мне А600 заявлял, что вес посылки 10кг. DHL регламентировала при принятии посылки тоже 10кг ровно. Пришла посылка в Россию. Вес посылки ВНЕЗАПНО 5380гр. Куда 4620 гр подевалось? можно же продавану предъявить за доставку и вернуть часть денег? почти 20 евро вроде...
Какое это имеет отношение к ремонту?

devstratum
19.02.2019, 20:39
Немец, что отправил мне А600 заявлял, что вес посылки 10кг
А он тебе не говорил изначально что будет 10кг и стоимость доставки - вот такая? По идее на этом этапе можно было задуматься.

JV-Soft
19.02.2019, 23:55
Sayman, стоимость доставки с площадок как правило завышена ,и это нормальный факт. Продавец выставляет максимальную цену доставки ,ориентируясь на самые дальние страны , ее и озвучивает что бы потом не париться , ибо в США эту амигу стоит отправить 60 евро к примеру ,а в Беларусь 10 евро. Поэтому доставка озвучена для всех 60 евро пример)
А вот если вы оговаривали доставку как то иначе ,тогда можно что то предъявить.

Немного офф ,я отправлял пентагон недавно в Финляндию ,чистый вес был около 8 кг ,с упаковкой под 10 кг , вышло около 50$ за пересыл , и это наземным (долго),а не авиа.

Sayman
20.02.2019, 06:42
Вот вопрос про ремонт: у А600 среди всех кондёров есть две штучки, которые стоят между двумя RCA и слотом для втыкания клавы. Место очень труднодоступное для впаивания новых кондёров. Старый выкусить можно, как впаять новы? можно ли там вместо смд кондёра использовать обычного вида электролит? я бы ножки развёл этим электролитам и смог бы подпаять. Либо смд, но керамику (тантал?). Такой вариант возможен? выпаивать разъём клавы не асилю.

Bobo
20.02.2019, 07:15
Ты можешь их и не выпаивать - если они неисправны на RCA тупо звука не будет :D - это проходные конденсаторы звукового тракта

BYTEMAN
20.02.2019, 08:52
Ты можешь их и не выпаивать - если они неисправны на RCA тупо звука не будет :D - это проходные конденсаторы звукового тракта
А если они потекут, то зальют нафиг все вокруг)))

Мне буквально две недели назад пришлось рекапить и А600, и А1200 - потекли :(

JV-Soft
20.02.2019, 12:17
пришлось рекапить и А600, и А1200 - потекли
Кондеры потекли спустя столько лет ? Они ж высыхают.

Bobo
20.02.2019, 12:32
А если они потекут
это будет заметно - на слух


Кондеры потекли спустя столько лет ? Они ж высыхают.
нет - эти текут зеленым дерьмом

BYTEMAN
20.02.2019, 12:40
JV-Soft, люмяшки эти текут и съедают всё на своём пути...

- - - Добавлено - - -


это будет заметно - на слух
Не всегда, у меня стало заметно мусором на экране (прогнило переходное отверстие, и на половине платы был очень хреновый клок).

Bobo
20.02.2019, 12:44
ну если Sayman боится - пусть танталы поставит
а они взорвутся))) когда-нибудь

Sayman
25.02.2019, 16:55
Ну вот, А600 получил. Проверил на включение - включается. Картинка есть (в комплекте был кабель db23 -> scart который я подключил к scart - hdmi конвертеру). КИК 2.0 37.300. Есть дискетки в WB3.0. Не грузится. Пару раз чёлкнет головой и и всё, ждёт втыкания дискеты. Дисковод не работает видимо? или может дискеты дохлые (маловероятно). замена кондёров может помочь или там флоп дохлый или контроллер?

Bobo
25.02.2019, 18:07
Дисковод не работает видимо?
можно почистить и смазать хотя он не особо и нужен

не полосит на мониторе?

Sayman
25.02.2019, 18:16
Bobo, полосит. монитор benq xl2411t. дисковод нужен для "аутентичности" и, как тут для многих весьма важно - для "ламповости". флопп должен пахать. Хотя смотрю в сторону gotek. Но пока воюю с жабой.

Bobo
25.02.2019, 18:20
флопп должен пахать.
ну осмотри - может головки болтаюся
мне вон присылали дисковод с отвалившейся головкой - чего они с ним делали?
а готек вроде и не дорогой совсем был
https://www.ebay.com/itm/3-5-USB-SDD-Floppy-Drive-Emulator-Simulator-For-YAMAHA-GOTEK-Electronic-Organ-G/253967661124
прошивать правда надо

Sayman
25.02.2019, 18:35
Bobo, я вот чёто понять не могу - управлять то как этим готеком? я так понял, там selector.adf. стартует если выбрать слот 0. ОК, это при старте компа. а если уже в досе сидишь, как тогда выбирать образ на флэшке с этим готек?

Bobo
25.02.2019, 18:45
у него вроде номер образа на жк отображается - выбрал нужный и все

ЗЫ вообще да - могли б и OSD сделать для выбора
но наверно думали что дискета для амиги вещь в себе - поиграл и по новой перезагрузился

Sayman
25.02.2019, 20:07
вскрыл амигу. сверху был металлический экран. демонтировал. снял флопогрыз, клаву. на плате видны капли не понятной жижи. Это не конденсат. Машина на улице была максимум 3 минуты - от почты до дома. прошло более 2 часов. конденсат исключаю. Причём капли кое где даже как разбрызганы, а так же в районах кондёров и под ними. Заказал ремкомплект. Остаётся вопрос - как запаивать кондёры в районе слота под клаву - не доступное для паяльника место. единственное - если только заменить их на электролиты и ножки их подпаять на плату либо нарастить смд кондёрам ножки.
плата june bug a300 rev1. вот жеж не повезло, не шестесотка это, а трёхсотка (ранняя 600ка)…

Bobo
25.02.2019, 20:29
ну как - берешь и запаиваешь)))
не трогал их никогда

теоретически - выпаиваешь RCA а дальше легко

ЗЫ - че за жижа - зеленая?

Sayman
25.02.2019, 20:34
че за жижа - зеленая?
да, тёмно-зелёная, я бы сказал.

Bobo
25.02.2019, 20:36
ну значит электролит
у меня бывало такое на некоторых 600х

BYTEMAN
25.02.2019, 20:41
вскрыл амигу. сверху был металлический экран. демонтировал. снял флопогрыз, клаву. на плате видны капли не понятной жижи. Это не конденсат. Машина на улице была максимум 3 минуты - от почты до дома. прошло более 2 часов. конденсат исключаю. Причём капли кое где даже как разбрызганы, а так же в районах кондёров и под ними. Заказал ремкомплект. Остаётся вопрос - как запаивать кондёры в районе слота под клаву - не доступное для паяльника место. единственное - если только заменить их на электролиты и ножки их подпаять на плату либо нарастить смд кондёрам ножки.
плата june bug a300 rev1. вот жеж не повезло, не шестесотка это, а трёхсотка (ранняя 600ка)…
Ну а чем не повезло? У самого есть и А600, и А300 - те же Яйцы... С Индивижном вроде только вопросы...

BYTEMAN
25.02.2019, 20:42
да, тёмно-зелёная, я бы сказал.
Надо не ждать тогда а выкорчевывать и обильно промывать все это непотребство, пока не разъело ничего

Bobo
25.02.2019, 20:44
Ну а чем не повезло?

ну может конкретно разогнать ее хотел

Please note: The ACA 630 does not work with A300 boards!

Sayman
25.02.2019, 20:59
да и кстати, просто так переставить кнопки под англ.раскладку не получается. некоторых кнопок тут нет вообще на немецкой клаве. например, нет разделения < и >. обе на одной кнопке, а на точке и запятой какие-то кракозябры. ну и ещё примерно с пяток таких же кнопок. нужна какая-то замена. некоторые кнопки, как например ? и _ заменить друг на друга не получается - разные по высотке и наклону. Точнее - заменить физически можно, но нарушается оригинальный дизайн. сразу в глаза бросается...

Bobo
25.02.2019, 21:00
Sayman, купи клаву митсуми из 90х для ПК - по идее должна подойти если у а600 пружинная
https://deskthority.net/wiki/Mitsumi_KPQ-E99YC
https://deskthority.net/wiki/Mitsumi_KPQ-E99ZC

были они на пружинках и на rubber dome - что сути не меняет
у нас такое за тысячу продают, но думаю перебор это - можно дешевле найти
https://pic.maxiol.com/?v=1550668221.3169993133.vwrrho7hck.jpg

JV-Soft
26.02.2019, 00:54
Sayman, фото ,фото , кишки в студию.

Sayman
26.02.2019, 08:13
Sayman, фото ,фото , кишки в студию.
Пожуй листа (https://youtu.be/2NHC9slRTLY).
Вопрос: чем почистить корпус от жёлтых пятен?
https://i.imgur.com/0H8DV2f.jpg

Bobo
26.02.2019, 08:18
Вопрос: чем почистить корпус от жёлтых пятен?

http://www.amiga-org.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=2673&sid=03559f2c76a49c4ae0d64b1b6d5ac185
шильдик а600 не забудь снять - а то облезет

Sayman
26.02.2019, 08:57
Bobo, я так понял, бабский осветлитель волос 12% поможет.

Bobo
26.02.2019, 09:07
9-12% достаточно
не факт что за один проход сойдет
в общем кладешь в ванну на полиэтилен (чтоб пена не растекалась) и ждешь часа 3-4

Sayman
26.02.2019, 09:17
есть ещё вариант с гидроперитом. купить в аптеке и накидать полпачки или пачку в тазик и закинуть туда корпус с кнопками. пусть само там моется)))

Bobo
26.02.2019, 09:27
есть ещё вариант с гидроперитом. купить в аптеке и накидать полпачки или пачку в тазик и закинуть туда корпус с кнопками. пусть само там моется)))

там нужна уф-лампа - иначе реакция с антипиреном не пойдет
краска проще

Sayman
26.02.2019, 09:55
Bobo, странно. говорят гидропериту не нужна уф лампа. а вообще зайду после работы в магаз бабский, спрошу от осветлитель 12%. не должен дорого стоить.

JV-Soft
26.02.2019, 12:40
9-12% достаточно
не факт что за один проход сойдет
в общем кладешь в ванну на полиэтилен (чтоб пена не растекалась) и ждешь часа 3-4

И получаешь более красивые пятна как тут - https://zx-pk.ru/threads/30157-otbelivanie-korpusov-i-klaviatur-uknts-bk0011m.html?highlight=%D0%BE%D1%82%D0%B1%D0%B5%D0 %BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Не любите вы читать , пергидроль , и не надо с клиенками голову морочить ,и многоразовое - https://zx-pk.ru/threads/29606-otbelivanie-plastmassy-starogo-zheleza.html?p=991460&viewfull=1#post991460

Не работает дисковод ,или не читает ? Вот возможная проблема - https://zx-pk.ru/threads/29793-amiga-a500-rev6a-i-ejo-samodelnye-dorabotki.html?p=988779&viewfull=1#post988779

Bobo
26.02.2019, 12:45
Bobo, странно. говорят гидропериту не нужна уф лампа.

говорят также что он вообще пятна не удаляет - разное слышал

- - - Добавлено - - -


И получаешь более красивые пятна как тут
равномерно надо наносить и никаких пятен не будет
ну и не стоит максимальной концентрацией увлекаться

Sayman
26.02.2019, 13:43
Демонтировал все кондёры. 2шт только живые, остальные обос... подтёкшие. обработал спиртом, убрал припой с площадок и с отверстий.

- - - Добавлено - - -


Не работает дисковод ,или не читает ?
Дисковод запускается, но дискета не читается. тут не ясно в чём причина - сам флопп, дискета мёртвая или кондёры виноваты. После замены кондёров (недельки через 2) будет видно дальше, что и как.

Bobo
26.02.2019, 13:45
Демонтировал все кондёры. 2шт только живые, остальные обос... подтёкшие. обработал спиртом

советуют нашатырем

Sayman
26.02.2019, 13:50
советуют нашатырем

у меня только медицинский. где то ещё технический был. надо у производственников поспрашивать...

BYTEMAN
26.02.2019, 14:37
сам флопп, дискета мёртвая или кондёры виноваты
Или CIA, или Paula пробитые...

Bobo
26.02.2019, 15:24
Paula
это вряд ли
может дорогу где съело?

tnt23
26.02.2019, 16:15
Sayman, подкинь писишный флоп на попробовать.

http://amiwiki.spb.ru/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B_%D0%B8_ %D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D 1%8B#.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D0 .BA.D0.B0_.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B4.D0.B0.D1. 80.D1.82.D0.BD.D1.8B.D1.85_.28PC.29_.D0.B4.D0.B8.D 1.81.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2_.D0 .B4.D0.BB.D1.8F_.D0.B8.D1.81.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D1. 8C.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B 2_.D0.90.D0.BC.D0.B8.D0.B3.D0.B5

Sayman
26.02.2019, 17:05
tnt23, сейчас машина разобрана и без кондёров. после запайки новых буду проверять родной, а там если что переделка ПЦшного. В наличии есть только какой то митсуми. модель не знаю.

Bobo
26.02.2019, 17:08
Sayman, тут какой-то есть
http://www.pitsch.de/stuff/amiga/a1korg_01.pdf

Sayman
26.02.2019, 18:11
Купил бабский осветлитель. Ёмкость 50мл, 12% (вроде). Но он там сильно густой. Мне кажется, чуть пожижее нужно. Появилась идея:
купить в аптеке гидроперита упаковку (стандарт). Одна пилюля - 1.5г и содержит 30 - 35% перекиси на 1мл воды. взять 10мл воды, опустить туда 5 таблеток, получу ещё 15% и влить это во флакон с осветлителем. в итоге, крем станет чуть более жидкий (или сильно жидкий), но при этом концентрация перекиси увеличится. или нет?
там ещё в комплекте какой-то активатор. он нужен для моих целей или можно сразу выкинуть?

Bobo
26.02.2019, 18:24
Sayman, нужен оксид плюс краска
один оксид от перекиси не отличается

а что за осветлитель?

Sayman
26.02.2019, 18:27
Sayman, нужен оксид плюс краска
один оксид от перекиси не отличается

а что за осветлитель?

какой то syoss. по акции)))
в комплекте тюбик с осветляющим кремом, какое то проявляющее молочко, активатор, кондиционер. краски никакой нету. да и не должно быть. это не краска для волос.

Bobo
26.02.2019, 18:31
краски никакой нету.
называй порошок как хочешь

в общем чтоб для реакции не сувать в микроволновку нужен этот порошок

Sayman
26.02.2019, 18:44
называй порошок как хочешь

в общем чтоб для реакции не сувать в микроволновку нужен этот порошок

значит это активатор.
прочитал сейчас ещё один интересный вариант - ванная/тазик с горячей водой, 2 - 3 пачки лимонной кислоты. уж не знаю даже...

Bobo
26.02.2019, 18:51
ванная/тазик с горячей водой, 2 - 3 пачки лимонной кислоты. уж не знаю даже...
попахивает бредом
кислота бром не свяжет

там суть реакции с перекисью что ионы брома - которые цвета дерьма окисляются до броматов - которые бесцветные

JV-Soft
26.02.2019, 20:09
прочитал сейчас ещё один интересный вариант - ванная/тазик с горячей водой, 2 - 3 пачки лимонной кислоты
Пробовал , ни какого отношения к отбеливанию пластика это не имеет ,или мой пластик ей не подошел. И вообще это кислота ,хоть и лимонная.

Rusazar
27.02.2019, 06:33
у меня только медицинский. где то ещё технический был. надо у производственников поспрашивать...
Спирт этиловый (медицинский) оставляет после себя разводы, протирку платы производят изопропиловым спиртом (изопропанолом). Купить его можно во многих местах, к примеру:
ИЗОПРОПИЛОВЫЙ СПИРТ (1 Л) (http://siriust.ru/oborudovanie/rashodnye-materialy/ochistiteli/rastvoritel-izopropilovyy-spirt-1-l/) за 399 руб., в Новосибирске его можно приобрести по адресу ул. Мичурина, д.12а. Хватит такой емкости надолго.

Sayman
27.02.2019, 06:42
Rusazar, у меня на производстве есть изопропил, но он смешан с этоксипропанолом (н-пропанол, н-пропилацетат). не уверен, что по плате можно таким возюкать.

Rusazar
27.02.2019, 06:50
Лучше чистый изопропанол, как по ссылке выше. Сам таким пользуюсь.

Sayman
27.02.2019, 07:52
про осветлитель - в комплекте есть проявляющая эмульсия. написано, что содержится перекись водорода. Видимо то, что мне нужно. Есть какой-то порошок - написано активатор. есть ещё один тюбик, написано осветляющий крем. Но тут в нём есть аммиак (от 2%). Что в итоге смешивать? я так понимаю, порошок нужно смешать с эмульсией, в которой перекись содержится. Добавлять крем с этим аммиаком не требуется, да?

Rusazar
27.02.2019, 09:52
Можно и так попробовать отбелить пластик, как вариант: https://youtu.be/yEttOptCT78

Sayman
27.02.2019, 10:05
Rusazar, самая главная проблема - источник UV. мне его взять сейчас негде. Из-за погоды солнце скрыто. Какой там ультрафиолет, нет его там в нужных дозах. И получается, что балончик это не сработает. или я ошибаюсь и нужно просто больше времени? а если туда накидать гидроперита? взять дополнительно 10 - 20мл воды и там забадяжить из таблеток ещё 15%. да + 12% во флаконе. или нет? в общем, нужно что-то, чтобы не прибегать к ультрафиолету...

BYTEMAN
27.02.2019, 10:11
Rusazar, самая главная проблема - источник UV. мне его взять сейчас негде. Из-за погоды солнце скрыто. Какой там ультрафиолет, нет его там в нужных дозах. И получается, что балончик это не сработает. или я ошибаюсь и нужно просто больше времени? а если туда накидать гидроперита? взять дополнительно 10 - 20мл воды и там забадяжить из таблеток ещё 15%. да + 12% во флаконе. или нет? в общем, нужно что-то, чтобы не прибегать к ультрафиолету...
А для УФ ПЗУ стиралки нет? Самое время приобрести)

Sayman
27.02.2019, 10:26
А для УФ ПЗУ стиралки нет? Самое время приобрести)

зачем? у меня нет ни одной уф пзу. да и есть на производстве уф засветлялка для плёнок. просто туда корпус не влезает.

Rusazar
27.02.2019, 10:32
самая главная проблема - источник UV
Согласен по поводу недостатка солнца из-за зимних условий, но УФ лампы можно взять в том же магазине "Профи" Выбор УФ ламп (http://siriust.ru/?subcats=Y&pcode_from_q=Y&pshort=Y&pfull=Y&pname=Y&pkeywords=Y&search_performed=Y&pshort=Y&pfull=N&pname=Y&pkeywords=N&pcode=Y&match=all&q=ультрафиолетовая&dispatch=products.search) или почитать в обзорах на MySKU про их многообразие Ультрафиолетовые лампы (https://mysku.ru/search/topics?q=ультрафиолетовые+ламп ы).
Выбор достаточный. И она пригодится еще не раз и не два.

Bobo
27.02.2019, 12:02
Что в итоге смешивать?
перекись с активатором

Sayman
27.02.2019, 12:17
разобрался. УФ лампа или ложить на прямые солнечные лучи не требуется. требуется именно сам активатор. без него только с УФ. за не полный рабочий день желтизна почти вся сошла. завтра ещё прикуплю другого осветлителя и на сутки оставлю.

Bobo
27.02.2019, 12:27
разобрался. УФ лампа или ложить на прямые солнечные лучи не требуется.
а ты видел блондинок с краской на солнце или под кварцевой лампой? :D

Sayman
27.02.2019, 12:34
а ты видел блондинок с краской на солнце или под кварцевой лампой? :D

я не видел, в том то и дело, но в роликах на ютубах все как один говорят - нанеси на поверхности этот осветлитель и положи на x часов под солнце или уф лампу. нафига, если есть активатор?!

Rusazar
27.02.2019, 12:42
я не видел, в том то и дело, но в роликах на ютубах все как один говорят - нанеси на поверхности этот осветлитель и положи на x часов под солнце или уф лампу. нафига, если есть активатор?!Полезный опыт, если все хорошо очиститься, то можно его использовать.
Выложи фото после очистки и, что и как делал.

Bobo
27.02.2019, 12:43
в роликах на ютубах
они там хайп ловят а не дело говорят - мамкины химики
из перекиси нужно активный кислород выделить - а уж как - вопрос второй, хошь микроволновкой, хошь активатором

я в темноте отбеливал - и ниче - ушла желтизна

ЗЫ ну а некоторые просто экономили - покупали русскую жижу без порошка и на солнышко - дешево и сердито

Sayman
27.02.2019, 13:50
Полезный опыт, если все хорошо очиститься, то можно его использовать.
Выложи фото после очистки и, что и как делал.
держал примерно 3 - 4 часа в завёрнутом виде в пакетике...как там его... пищевой который.
https://i.imgur.com/CPM21GB.jpg

Rusazar
27.02.2019, 14:18
Очень хорошо получилось!

Bobo
27.02.2019, 15:50
https://i.imgur.com/CPM21GB.jpg
вполне:v2_dizzy_punk:
теперь главное маму не пожги...

Sayman
27.02.2019, 17:17
можно ли у А600 ПЗУ заменить на флеш и залить туда кик 3.1 или оставаться лучше на 2.05? я уже понял, что idefix работает и с КИК2.05.
Слышал, что некоторые софт, вроде допуса, упорно требует кик 3.1 и WB 3.х. как и всякие WHDLoad?!
немного оффтоп - насколько сложно нынче купить корпус для 1200 и клаву к ней? дичь тут одну задумал - купить мать от 1200 за дёшево, но она прям совсем не ясно в каком состоянии...

Bobo
27.02.2019, 17:36
можно ли у А600 ПЗУ заменить на флеш
проще его в УФППЗУ записать



оставаться лучше на 2.05
2,05 побыстрее будет


насколько сложно нынче купить корпус для 1200 и клаву к ней? дичь тут одну задумал - купить мать от 1200 за дёшево, но она прям совсем не ясно в каком состоянии...

засунь ее в АТХ и прицепи клаву для ПЦ - будет гораздо проще
https://eu-shop.elbox.com/userdata/gfx/7ba0c5fc2a0b25cf49f2db9abd35d151.jpg

Sayman
27.02.2019, 17:45
проще его в УФППЗУ записать
почему проще? в чём сложность подрубить электрически стираемую пзу (флэш, типа 27с400)?


2,05 побыстрее будет
а в чём тогда преимущество 3.1? есть же софт требующий минимум 3.1 или 3.0. или это всё враки?



засунь ее в АТХ и прицепи клаву для ПЦ - будет гораздо проще
мамка 1200 в корпусе 1200 намного аутентичнее.

Bobo
27.02.2019, 17:50
в чём сложность подрубить электрически стираемую пзу (флэш, типа 27с400)?
27c400 с утра была с УФ-стиранием
сложность с флэш в том что ноги не совпадают

- - - Добавлено - - -


а в чём тогда преимущество 3.1? есть же софт требующий минимум 3.1
есть - муёвый вроде - но я б без акселя его не советовал - медленно работает

- - - Добавлено - - -


мамка 1200 в корпусе 1200 намного аутентичнее.
вот прям щаз их продаже на ебей не видно
раньше много было

devstratum
27.02.2019, 17:54
насколько сложно нынче купить корпус для 1200 и клаву к ней?
новый корпус и клавиши
https://www.a1200.net/new-amiga-1200-cases/

но походу уже все распродали

еще проект
https://www.checkmate1500plus.com

Bobo
27.02.2019, 18:02
devstratum, ну если есть лишние 250 евро почему б и нет?
только атх как-то подешевле выйдет

devstratum
27.02.2019, 19:22
devstratum, ну если есть лишние 250 евро почему б и нет?
только атх как-то подешевле выйдет
просто вспомнил что было

http://www.kipper2k.com/cherrymx/cherrymx.html

вот еще интересная идея, механику на cherry или аналоги клавиш собрать

Bobo
27.02.2019, 19:55
просто вспомнил что было
он на русскоязычных форумах предлагал этот корпус году в 2015м
вроде послан был с такими ценами

- - - Добавлено - - -


вот еще интересная идея, механику на cherry или аналоги клавиш собрать
идея не нова - на 2000й такая была
https://deskthority.net/wiki/Commodore_Amiga_2000
и теоретически в А500 ее можно засунуть

BYTEMAN
27.02.2019, 22:54
почему проще? в чём сложность подрубить электрически стираемую пзу (флэш, типа 27с400)?


а в чём тогда преимущество 3.1? есть же софт требующий минимум 3.1 или 3.0. или это всё враки?



мамка 1200 в корпусе 1200 намного аутентичнее.
Сложность в том, что надо 16-битная флешь... Я лет 10 назад, когда достать 27с400 было проблематично, купил две AT49F040 и уже из них собрал kickflash т.к. даже программатора у меня на тот момент не было - по итогу флешки шились прямо в амиге) Было прикольно это все отлаживать...

JV-Soft
28.02.2019, 01:00
по итогу флешки шились прямо в амиге
А я спрашивал про такой проект , и мне никто ничего не сказал )

goodboy
28.02.2019, 11:11
возможно это оно
http://eab.abime.net/showpost.php?p=853211&postcount=18

BYTEMAN
28.02.2019, 15:12
А я спрашивал про такой проект , и мне никто ничего не сказал )
Ну как это не сказал, про kickflash я практически в каждом топике упоминал, где про прошивку кикстарта шла речь)

возможно это оно
http://eab.abime.net/showpost.php?p=853211&postcount=18
Оно. Только мне ещё molodcov_alex помогал поправить ПО чтобы AT49F040 шить можно было, здесь же на форуме обсуждение большое было: https://zx-pk.ru/threads/6043-chem-proshit-kickstart.html?p=157133&viewfull=1#post157133 вот с этого поста и дальше... Правда надо делать поправку на возраст, было дело больше 10 лет назад, я тогда был очень молодой и неопытный...
А вот с этого поста было обсуждение варианта для А600: https://zx-pk.ru/threads/6043-chem-proshit-kickstart.html?p=364906&viewfull=1#post364906
и выглядело это в Амиге примерно так: https://files.byteman.by/a600.jpg

Sayman
01.03.2019, 06:39
Ещё раз вернусь к теме клавиатуры. Нашёл на авито несколько экземпляров Mitsumi KPQ-E99ZC-13. Две клавы с русскими символами, на ещё одной только инглишь. Эти клавы 96го года выпуска. Нет уверенности, что они подойдут на А600. Попытался найти фотки переставленных кнопочек, найти не смог.

Bobo
01.03.2019, 06:54
Sayman, ну так попроси продавца снять одну кнопку чтоб удостовериться
вроде в прошлом веке стандартные кнопки делали для Mitsumi KPQ и Amiga KPR
дичь у них уже после миллениума пошла http://www.mihaniko.ru/Index/Keyboard.html но у нее и маркировка другая

помню разница еще была в длине хода кнопок - 3 и 4 мм - короткоходовые на обычную клаву неудобно ставить было
то есть не то чтоб совсем невозможно - но некошерно выходило :)
а посадочное место у них стандартное - бери да меняй
https://deskthority.net/wiki/File:Mitsumi_KPQ-E99ZC-12_UK_--_switches,_top.jpg

Sayman
11.03.2019, 14:34
Докладываю: я своими корявыми руками умудрилося грохнуть А600. кондёры пришли, но ВНЕЗАПНО для меня (я ранее такие не паял), ножки у них прям мееелкие. ну ладно. какие смог подпаял, вроде. звонилки щас нет с собой, не прозвонить. Съездил к одному из местных амижников паяльщиков. допаяли остальные, в районе модулятора. приехал обратно, допаял обычные электролиты. включаю - картинки нет, хотя монитор синхру явно видит и принимает. подключился к конвертору - аналогично, принимает сигнал, но картинка пустая, нет изображения. при этом когда подрубил флопп, он чала чирикать. воткнул дискету и она загрузилась. но картинки так и нет. спустя несколько минут и флоп перестал чирикать. вот так у меня не стало свежекупленной амиги...

Bobo
11.03.2019, 15:31
Трудно что-нибудь советовать - может дорогу оторвал или соплю где повесил

Berlin
11.03.2019, 15:34
Надо просто купить новую. Это так просто и не надо расстраиваться .

Bobo
11.03.2019, 15:36
просто купить новую
материнку

Berlin
11.03.2019, 15:37
Проще целиком .

Sayman
11.03.2019, 15:45
Надо просто купить новую. Это так просто и не надо расстраиваться .

Действительно, а не потратить ли мне ещё тыщ 10 или 15 на ещё одину старую и древнюю железку... ага. Нет уж, спасибо.

Berlin
11.03.2019, 15:46
Sayman, спокойствие нервной системы дороже .

Геккон
11.03.2019, 15:55
Действительно, а не потратить ли мне ещё тыщ 10 или 15 на ещё одину старую и древнюю железку... ага. Нет уж, спасибо.

Печально, но не смертельно, у кого то бывает еще хуже...
Есть три варианта действий и все к сожалению требуют затрат:
1) Отдать комп на восстановление спецу.
2) Купить материнку отдельно.
3) Продать оставшееся на запчасти.

BYTEMAN
11.03.2019, 16:14
подключился к конвертору - аналогично, принимает сигнал, но картинка пустая, нет изображения.
https://www.amigawiki.org/dnl/schematics/A600_R1.5.pdf
По схеме: питание +VID есть? Сигналы R, G, B с Denise есть? Проверить их наличие, наверняка в районе пал-кодера накосячил (подорвал дорожку, закоротил чего).

- - - Добавлено - - -

Ещё обратить внимание на светодиод Power, при включении должен светиться тускло где-то с секунду, потом переходить на полную яркость. Если такое делает, значит проц стартует. По сбросу (Amiga+Amiga+Ctrl) должен "притухать" где-то на секунду и обратно возвращаться на полную яркость. Если просто моргает, значит ошибка.

Bobo
11.03.2019, 16:24
ну да - А600 кривыми руками так легко не убивается
либо контакт есть там где его не должно быть
либо нет там где должно

Геккон
11.03.2019, 16:27
ну да - А600 кривыми руками так легко не убивается
либо контакт есть там где его не должно быть
либо нет там где должно

подтверждаю, нужно еще постараться это сделать...
так что визуально всё проверить и прозвонить...

JV-Soft
11.03.2019, 16:34
Sayman, если лот продавали как "worked" или "tested" ,то можно что то предъявлять продавцу , если же продавали как есть , то тут все риски аукциона и такой покупки.
Первое , был потекший электролит , значит всю плату целиком надо мыть , даже малое его количество между определенными ногами не даст нормально заработать плате.
Вообще нормальный электронщик может ее прощупать за 15 минут , в Новосибе думаю таких должно быть.

Bobo
11.03.2019, 16:38
в Новосибе думаю таких должно быть.
в любом ремонте сотовых телефонов

Sayman
11.03.2019, 16:54
да всё это вообще не понятно, что за херь такая. как было сказано ранее в ролике и тут на форуме - при включении картинка есть, но нет старта с флопика. дискету видит. но не мог прочитать её. Так было до вскрытия. Когда вскрыл, обнаружил (и это видно было в ролике) следы жидкости тёмного цвета на плате. первая мысль - электролит. Когда выкусил старые кондёры, контакты под ними я зачищал спиртом, потом лудил, потом снимал припой лентой этой медной, как там её называют, для снятия припоя. я даже щётку зубную детскую прикупил. макнул её в спирт, почистил ещё все подозрительные места. Под лупой осмотрел. вроде всё было хорошо. но после запайки кондёров пропала картинка, зато флорп начал грузиться. но потом что-то пошло не так и флоп тоже перестал чирикать головками. хотя иногда при включении он вроде приходит в себя, но потом опять замолкает. вот и думаю, толи не пропай, толи наоборот коза гдето. кондёры паял паяльной пастой кетайской, с алика xg-50, если не ошибаюсь. Но она не в шприце, а в мелкой баночке. наковыриваю зубной палочкой и наношу/намазываю на контактную площадку под кондёр. ставлю кондёр и паяльником подогреваю. вижу. что паста растекается в припой. есть мысль, что под кондёром каким то или несколькими она растеклась сильно и могла закоротить контакты. принесу завтра в контору цешку и отсос, буду поднимать обратно дроссель и модулятор. сниму все кондёры и всё проверю. но что-то сномнения меня терзают...

Bobo
11.03.2019, 17:01
пастой кетайской, с алика xg-50, если не ошибаюсь. Но она не в шприце, а в мелкой баночке. наковыриваю зубной палочкой и наношу/намазываю на контактную площадку под кондёр. ставлю кондёр и паяльником подогреваю. вижу. что паста растекается в припой
они и проволокой ПОС-40 нормально паяются

Sayman
11.03.2019, 17:06
они и проволокой ПОС-40 нормально паяются
у меня нет опыта в пайке таких кондёров. ножки очень мелкие, почти заподлицо с пластиковой основой и контактной площадкой. если сначала залудить площадку и потом ставить кондёр, он на горбике припоя шатается. качается и норовит съехать. В общем не удобно.

Berlin
11.03.2019, 17:09
Этим паяли https://youtu.be/OXRSSyXUFgE ? Промыли всё хорошо ? Припой может проводить ток .

Геккон
11.03.2019, 17:21
да всё это вообще не понятно, что за херь такая. как было сказано ранее в ролике и тут на форуме - при включении картинка есть, но нет старта с флопика. дискету видит. но не мог прочитать её. Так было до вскрытия. Когда вскрыл, обнаружил (и это видно было в ролике) следы жидкости тёмного цвета на плате. первая мысль - электролит. Когда выкусил старые кондёры, контакты под ними я зачищал спиртом, потом лудил, потом снимал припой лентой этой медной, как там её называют, для снятия припоя. я даже щётку зубную детскую прикупил. макнул её в спирт, почистил ещё все подозрительные места. Под лупой осмотрел. вроде всё было хорошо. но после запайки кондёров пропала картинка, зато флорп начал грузиться. но потом что-то пошло не так и флоп тоже перестал чирикать головками. хотя иногда при включении он вроде приходит в себя, но потом опять замолкает. вот и думаю, толи не пропай, толи наоборот коза гдето. кондёры паял паяльной пастой кетайской, с алика xg-50, если не ошибаюсь. Но она не в шприце, а в мелкой баночке. наковыриваю зубной палочкой и наношу/намазываю на контактную площадку под кондёр. ставлю кондёр и паяльником подогреваю. вижу. что паста растекается в припой. есть мысль, что под кондёром каким то или несколькими она растеклась сильно и могла закоротить контакты. принесу завтра в контору цешку и отсос, буду поднимать обратно дроссель и модулятор. сниму все кондёры и всё проверю. но что-то сномнения меня терзают...

да, паста если много и неаккуратно намазали, может и "растечься" и не собраться вся полностью на выводе.

Bobo
11.03.2019, 17:22
Sayman, ну прежде чем распаивать проверь все напряжения - кондеры в основном на развязке по питанию стоят - может нет какого

Sayman
11.03.2019, 17:35
Этим паяли https://youtu.be/OXRSSyXUFgE ? Промыли всё хорошо ? Припой может проводить ток .

да, такая паста.

BYTEMAN
11.03.2019, 17:39
да всё это вообще не понятно, что за херь такая. как было сказано ранее в ролике и тут на форуме - при включении картинка есть, но нет старта с флопика. дискету видит. но не мог прочитать её. Так было до вскрытия. Когда вскрыл, обнаружил (и это видно было в ролике) следы жидкости тёмного цвета на плате. первая мысль - электролит. Когда выкусил старые кондёры, контакты под ними я зачищал спиртом, потом лудил, потом снимал припой лентой этой медной, как там её называют, для снятия припоя. я даже щётку зубную детскую прикупил. макнул её в спирт, почистил ещё все подозрительные места. Под лупой осмотрел. вроде всё было хорошо. но после запайки кондёров пропала картинка, зато флорп начал грузиться. но потом что-то пошло не так и флоп тоже перестал чирикать головками. хотя иногда при включении он вроде приходит в себя, но потом опять замолкает. вот и думаю, толи не пропай, толи наоборот коза гдето. кондёры паял паяльной пастой кетайской, с алика xg-50, если не ошибаюсь. Но она не в шприце, а в мелкой баночке. наковыриваю зубной палочкой и наношу/намазываю на контактную площадку под кондёр. ставлю кондёр и паяльником подогреваю. вижу. что паста растекается в припой. есть мысль, что под кондёром каким то или несколькими она растеклась сильно и могла закоротить контакты. принесу завтра в контору цешку и отсос, буду поднимать обратно дроссель и модулятор. сниму все кондёры и всё проверю. но что-то сномнения меня терзают...

Жесть какая-то... Эти кондёры паял элементарно обычным галимым паяльником с тонким жалом, лудил пятаки на плате, лудил кондёр (так, чтобы припоя было чуть-чуть), ставил его на плату, и буквально на торцах, где-то 0,5мм, остаётся торчать дорожка, вот туда паяльником вплотную и прогревать, одну сторону, другую, и так раза два-три чтобы сел на место... У меня больше проблем было не при запайке, а при снятии кондёров, один кондёр снял неаккуратно (как раз где аудио), оторвал дорожку, пришлось восстанавливать, но тоже особых проблем не возникло... А паяльной пастой вы там понакоротили видать, мб где маска сползла и позамыкали дорожки близкоидущие...

Bobo
11.03.2019, 18:00
Эти кондёры паял элементарно обычным галимым паяльником с тонким жалом
аналогично - жало 1,6 мм


а при снятии кондёров
легким круговым движением руки - кондёр отваливается а пластиковая площадка с ногами остается на месте

Sayman
11.03.2019, 18:09
аналогично - жало 1,6 мм
у меня такого мелкого жала нету...

Berlin
11.03.2019, 18:15
У меня больше проблем было не при запайке, а при снятии кондёров, один кондёр снял неаккуратно (как раз где аудио), оторвал дорожку, пришлось восстанавливать, но тоже особых проблем не возникло...
Попробуйте таким паяльником https://www.buerklin.com/medias/sys_master/images/images/h1d/h44/8853670821918/ersa-0450mdj-1.png

crrush
11.03.2019, 20:30
в етой ситуации я бы феном все снимал, как бы дорожки не оторвать

Sayman
11.03.2019, 20:46
в етой ситуации я бы феном все снимал, как бы дорожки не оторвать
вот фен как раз сгорел сегодня. внутри блока 3 резистора разом лопнули. а дорожки оторвать сейчас уже не получится. я надеюсь - родной припой там снят уже, а он был тугоплавкий (его греть дольше нужно).

devstratum
11.03.2019, 22:58
Sayman
Может не все потеряно, правильно говорили, все прозвонить, измерить по участкам.

BYTEMAN
11.03.2019, 23:54
аналогично - жало 1,6 мм


легким круговым движением руки - кондёр отваливается а пластиковая площадка с ногами остается на месте
Я неаккуратно крутанул, в итоге один кондёр вместе с дорогами сорвало. Плюс подгнивать дорожки уже начали...

BYTEMAN
11.03.2019, 23:57
Попробуйте таким паяльником https://www.buerklin.com/medias/sys_master/images/images/h1d/h44/8853670821918/ersa-0450mdj-1.png
Долго искал такие щипцы отдельно, только в составе Эрзы встречал, отдельно только продавали ну уж очень "жирные" щипцы, которыми не подлезешь такой кондёр отпаять... Если знаете где можно такой паяльник отдельно купить, дайте ссылку, пожалуйста.

Bobo
12.03.2019, 00:17
такие щипцы отдельно, только в составе Эрзы встречал
я б задавился ее из-за щипцов покупать))))
https://www.ersa-shop.ru/ersa-chip-tool