Просмотр полной версии : Подключение В ЦВЕТЕ
AndreiZX
13.12.2018, 11:50
Добрый день. Перечитал все темы, один пустой треп для гуру. Ну дайте схему начинающему наконец то. С одной стороны разьем корвета, с другой скарт, по номерам контактов. Я пробовал, ничего не выходит, черный экран, может еще инверсия нужна? по композиту чб показывает. плиз. Нужна ясная и полная схема, если с инверсией, то какие выводы куда, чтобы всем было понятно. Спасибо.
AndreiZX,
Лови по этому файлу Korvet_Schematics_20_01_89.djvu
67322
AndreiZX
13.12.2018, 23:19
Спасибо!!! На выходных спаяю, надеюсь на успех. А как увидеть первых два столбца на жк телеке?
Спасибо!!! На выходных спаяю, надеюсь на успех. А как увидеть первых два столбца на жк телеке?Наверное ни как, у меня в телеке фаза скручена до упора, но всеравно нет половины первого знакоместа
Отправлено с моего m2 note через Tapatalk
marinovsoft
14.12.2018, 15:51
А как увидеть первых два столбца на жк телеке?
Подключить ЖК-телек к PC, на котором запущен эмулятор.
AndreiZX
17.12.2018, 08:11
В общем, собрал кабель по этой схеме. И... ничего... все как и раньше - черный экран. Отключаю проводок от 16 ноги скарт (для перехода в РГБ), и все начинает сразу показывать через композит, а когда обратно подключаю и телек переходит в РГБ, черный экран, нет ничего. Померял уровни РГБ. Они почти нулевые, какие то милливольты как на входе в скарт, так и на выходе с корвета. Как может что то показывать? На выходе корвета стоит лн5. На входе в нее по ргб 4 с копейками вольт по цветам, а на выходе ничего!! Это так и должно быть? Как же оно работать будет?
Разве ему инверсия не нужна? У него же, вроде, выход CGA, правда, синхра общая. Я у себя думал адаптер для Суры использовать, но пока ещё не пробовал. Милливольты вы чем мерили, тестером или осциллографом?
AndreiZX
17.12.2018, 12:33
Разве ему инверсия не нужна? У него же, вроде, выход CGA, правда, синхра общая. Я у себя думал адаптер для Суры использовать, но пока ещё не пробовал. Милливольты вы чем мерили, тестером или осциллографом?
все мерял тестером. я не знаю насчет инверсии. мне же схему дали, по ней и собрал, почему у других работает, а у меня нет? ну допустим нужна инверсия, ну так он бы хоть инвертированно но показывал бы, а так - вопще ничего.
Я уже наблюдаю за этой темой, по поводу данной схемы у меня сразу возникли сомнения. У Суры выход - почти CGA, только с общей синхрой, для подключения к телевизору используется адаптер. Он инвертирует сигналы и смешивает сигнал "интенсивность" с R, G и В. Судя по всему, у Корвета выход такой же, сигналы те же, только разъемы разные. Значит, инверсия нужна. Пусть специалисты меня поправят, если я заблуждаюсь.
Синхросигнал тоже нуждается в инверсии. Может, поэтому у вас телевизор не показывает даже в инвертированном виде. Хотя, судя по приведенной здесь схеме, на вход 20 телевизора подается не синхросмесь, а ч/б видеосигнал. Он в инверсии не нуждается. Должно бы что-то показывать.
Теперь на счет милливольтов. Максимальный сигнал - "уровень черного". Если сигналы инвертированы, то при черном (данного цвета в текущем изображении нет) будет ноль, а при максимальной яркости этого цвета - максимум. ЕМНИП, 2 - 2,5 В. Вы включаете компьютер, у вас черный фон и две неполные строчки строчки белого текста. Вот вам и милливольты. Попробуйте с помощью оператора COLOR в Бейсике вывести какой-то цвет и тогда измерьте напряжение на соответствующем выходе. Или вывести белый, тогда на всех выходах RGB должен быть максимум. Можно заполнить весь экран текстом, лучше квадратиками какими-нибудь.
Если нет осциллографа, можно использовать "осциллофон" - наушники, лучше высокоомные, например, от старой радиостанции. Втыкать их в выходы цветов, менять картинку на экране. Вы должны услышать изменение звучания.
В общем, собрал кабель по этой схеме. И... ничего... все как и раньше - черный экран. Отключаю проводок от 16 ноги скарт (для перехода в РГБ), и все начинает сразу показывать через композит, а когда обратно подключаю и телек переходит в РГБ, черный экран, нет ничего. Померял уровни РГБ. Они почти нулевые, какие то милливольты как на входе в скарт, так и на выходе с корвета. Как может что то показывать? На выходе корвета стоит лн5. На входе в нее по ргб 4 с копейками вольт по цветам, а на выходе ничего!! Это так и должно быть? Как же оно работать будет?Все правильно, нужно ЛН5(D112) заменить на ЛН1 или напаять 6 резисторов на выхода ЛН5 и +5в
Отправлено с моего m2 note через Tapatalk
AndreiZX
17.12.2018, 19:01
Ага. Самый простой вариант напаять резисторы. Скажите какого номинала и куда. Одной стороной к +5 а другой на три выхода лн5 Р Г и Б? Только три резистора? Какие шесть?
Ага. Самый простой вариант напаять резисторы. Скажите какого номинала и куда. Одной стороной к +5 а другой на три выхода лн5 Р Г и Б? Только три резистора? Какие шесть?10-47к любые на 2, 6, 12, 10, 8 ноки, с нее кроме RGB еще яркосный и звук выходят
Отправлено с моего m2 note через Tapatalk
Serebriakov
19.12.2018, 15:29
Добрый день. Перечитал все темы, один пустой треп для гуру. Ну дайте схему начинающему наконец то. С одной стороны разьем корвета, с другой скарт,
Да ну, прямо все? ;) Рекомендую к чтению весь этот пост и соседние с ним:
https://zx-pk.ru/threads/27856-orbita-pevm-8015-(modifikatsiya-korveta).html?p=919504&viewfull=1#post919504
В этом посте есть ссылка на статью, с аналогичной схемой для SCART: http://zxbyte.ru/?id=58
67377
Для сравнения:
Лови по этому файлу Korvet_Schematics_20_01_89.djvu
67322
Только слева пины вместо Байта, сопоставить по названиям с разъемом Корвета по схеме из поста:
Вот распиновка цветного и монохромного видеовыходов Корвета:
67388
(Взято отсюда: http://realddp.narod.ru/miscinfo/Korvet/Korvet_TO.djvu, 42 страница)
Ну и с Интенсивностью (Яркостным сигналом), скорее всего придется повозиться, если нужны градации (в статье есть примеры схем).
C интенсивностью:
67382
Без интенсивности:
67393
Для тестов пригодится:
Так же, вот небольшой тест на BASIC, для настройки монитора: 67392.
Вот как он выглядит:
67385.
По нему можно выстроить геометрию монитора, понять все ли в порядке с интенсивностью (не будет видно цифр и оттенков, если не в порядке) и работает ли ЛУТ.
Для загрузки с магнитофона приложил в архив PAL.WAV. Чтобы загрузить, пишем в BASIC: LOAD"CAS:",R
Так же может быть проблема с полярностью синхроимпульсов, вот цитата из того же поста на тему:
Все верно, если возле ВКУ ЦВ стоит микросхема ЛН5, то лучше поменять ее на ЛН1 (они совместимы по пинам - старую выкусить и припаять новую). Микросхема ЛН5 с открытым коллектором, чтобы получить размах сигнала, нужно будет впаивать резисторы для подтяжки к потенциалу (например, к +5В) для всех сигналов цвета и синхры. Проще просто поменять микросхему с ЛН5 на ЛН1.
Еще может быть перевернута полярность синхроимпульсов при переходе с четных на нечетные полукадры. Чтобы это исправить, понадобиться перекусить одну из перемычек, которая инвертирует синхроимпульс. На плате Корвета она находится, чуть ниже разъемов с монохромным выходом - там три контакта. На этом фото (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Korvet_pcb.jpg/1280px-Korvet_pcb.jpg), под разъёмами где монохром, правее белой ПЗУ-шки (в которой хранится шрифт знакогенератора) есть ЛП5, выше нее стоит та самая перемычка для синхры, которую надо перекусить.
И еще, как вариант, попробовать:
Еще surinm советует использовать для синхры не сигнал HVSYNC - Строчно-кадровый синхроимпульс, а сигнал VIDGR - Смешанный сигнал "Видео" и "Синхро" для монохромного ВКУ
Скандаблер не дает изображение, если в качестве синхры ему дать синхру с корвета. А вот со смешанным сигналом - прекрасное изображение.
AndreiZX
19.12.2018, 21:20
Спасибо всем за участие. В итоге поменял лн5 на лн1 и все начало показывать. Но наверно это ещё не всё, надо прогу с магнитофона загрузить и проверить. Но вообще то цвет есть. Просто вся эта информация разбросана по куче тем в виде отдельных советов, лучше когда все вместе, так проще для начинающих. Ещё раз спасибо всем, дальше пока сам.
AndreiZX
27.12.2018, 19:03
Ещё помогите срочно! Уже неделю не могу загрузить тест цвета, вав файл от которого выложен выше. Загрузка просто не идёт, ввожу команду, и ждёт загрузки, но ничего! И громкость менял, и контакты разъема, ничего не помогает. Масса на 2, вход на 4. Сейчас так распаяно, как по схеме и не реагирует. В чем дело?
ввожу команду, и ждёт загрузки, но ничего!
Команду правильно вводите?
На всякий случай: LOAD "CAS:FILNAM" или просто LOAD "CAS:" для загрузки первого встречного.
И громкость менял
Там амплитуда маленькая. Надо бы сначала в звуковом редакторе увеличить громкость до максимума, а это раз в шесть. И потом при воспроизведении громкость на максимум. Здесь перегрузка не повредит, а наоборот будет на пользу. На чём воспроизводите? Эквалайзер, звуковые эффекты какие не включены? У меня на ноуте была включена какая-то обстановка (пещера, ванная комната и т.п.), из-за этого на Корвете не грузилось.
AndreiZX
27.12.2018, 23:54
Со смартфона громкость и на мин ставил и на Макс. Файл не менял, такой как выложили, так и воспроизводил. Ну хоть бы какая реакция, ну бордюр мигал или хоть что-то, но нет, как мертвый. На мсхе помню на Макс громкости уверенно грузился, а тут простейшее действие вводит в ступор.
Проверил на своём. У меня всё нормально грузится. Уровень - как есть. С ноутбука через Winamp.
На всякий случай попробуйте нормализованный файл (https://yadi.sk/d/9vZrtX9KAJoDQg) (с максимальным уровнем). Не пойдёт - попробуйте воспроизвести на другом устройстве. Так же, можно проверить на запись: набрать простенькую программу, хоть на одну строчку, и вывести на магнитофон. Будет ли звук на выходе.
Serebriakov
30.12.2018, 01:29
Попробуйте загрузить на эмуляторе этот wav файл, чтобы понять как Корвет вообще отображает загрузку (звёздочками). Загрузку с магнитафона поддерживает эмулятор b2m (emu):
Протестировать загрузку с магнитафона можно в эмуляторе B2M:
https://yadi.sk/d/KwY0WiZO3XoGN7 - по ссылке сборка, где выброшено все кроме конфига Корвета с эмуляцией магнитафона. В эмуляторе пишете команду загрузки LOAD "CAS:NAME",B,R для бинарников (например, TETRIS.wav) или LOAD "CAS:NAME",A,R для ASCII-файлов (например, mozhno.wav), потом ENTER и жмете на значок Play "->", чтобы выбрать WAVE для загрузки. Я приложил пару тестовых файлов в папке TEST_WAV. Чтобы ввести двоеточие в b2m нужно нажать клавишу "+" слева от backspace (неочевидно, пришлось поискать )
Про синтаксис команд загрузки можно почитать здесь : https://zx-pk.ru/threads/15147-korvet-gruzimsya-s-magnitofona.html?p=967499&viewfull=1#post967499
Утилита для конвертирования из basic в wave и обратно живёт здесь: https://zx-pk.ru/threads/29539-utilita-konvertirovaniya-bas-bin-dlya-zapisi-na-lentu-msxcas.html?p=979354&viewfull=1#post979354
Потом, как вариант, прозвонить разъём аудио, нет ли обрыва по пути к плате, а заодно и распайку проверить. Если что у Корвета своя распайка, нестанлартная, читайте djvu файлик Тех Описания - выше давал на него ссылку.
Подключил Корвет к телевизору "Сокол" (https://zx-pk.ru/threads/31504-televizor-sokol-32tts402d.html). Использовал адаптер для Суры ПК8000. Изображение негативное.
72436
Эта же картинка на ч/б мониторе:
72437
В Корвете стоит ЛН5. Резисторы я не ставил, но в адаптере на входе стоит К155ЛН1, по идее, она должна подтягивать сигналы к логической единице. Теперь непонятно, требуется ли для Корвета инверсия, как для Суры, или нет? Или негатив из-за ЛН5?
Я думаю, что менять ЛН5 на ЛН1 - слишком опрометчиво. Телевизору не сплохеет? Ведь на входы телевизора пойдёт сигнал амплитудой 5 В. У Спектрума выход "зарезистирован", а тут всё напрямую. Значит, ЛН5 с открытым коллектором стоит не просто так. В модуле цветности МЦ-31 между входами RGB и землёй стоят резисторы 75 Ом. Если подавать 5 В, потечет ток 66 мА. То есть, если поставить ЛН1, пойдут десятки мА с каждого выхода. Тут как бы этой ЛН1 не сплохело...
но в адаптере на входе стоит К155ЛН1,
вот отсюда и инверсия
что менять ЛН5 на ЛН1 - слишком опрометчиво. Телевизору не сплохеет?
ничего не будет страшного, но резисторные делители нужны хотя бы для подмешивания интенсивности
- - - Добавлено - - -
Использовал адаптер для Суры ПК8000
если хотите его использовать, то ЛН5 нужно из корвета ампутировать и заменить перемычками
Открыл ПК8010. Там стоит ЛН1. У 8020-го по принципиальной схеме должна быть ЛН1, а по монтажной - ЛН5. Увы, у меня ЛН1 нет, сейчас к магазину радиодеталей придётся пробираться партизанскими тропами или прорываться на маршрутке. Пробовал подпаять резисторы, но там всё так мелко, что это сделать тяжело. Да и вообще, хотелось бы оставить сам компьютер в неприкосновенности. Наверное, лучше спаять платку переходника.
Ампутировать ЛН5 нельзя. Она используется не только для вывода видеосигнала. Канал с выводами 3-4 используется, я так понял, для управления памятью. 11-10 - для вывода звука. Звуку-то всё равно, какая "полярность". А вот, 3-4, тут перемычка не прокатит. А я же не могу из микросхемы вырезать один канал.
Получилось!
Заменил ЛН5 на ЛН1. Подключил к телевизору "Сокол" через резисторы 1 кОм. Без них -очень ярко, приходилось убавлять яркость почти до минимума. Ещё потребовалось переставить перемычку ХР4 возле микросхемы D71 (D48). Чтобы синхра была правильной полярности, перемычка должна стоять в положении 1-2 и подавать 1 на вывод 12 микросхемы.
Вот, что получилось без интенсивности:
73012 73013
Попробовал подать интенсивность через резисторы 1 кОм с выхода интенсивности на выход каждого цвета, получается ерунда.
73014
Поставил диоды - ничего не изменилось.
Посмотрел схемы 32ВТЦ, адаптера для Суры. В 32ВТЦ подмешивание интенсивности идёт уже в бог знает каких каскадах. А в суровском адаптере - после ЛН1, там схема на транзистроах. Неужели никак не сделать простую пассивную схему смешивания, чтобы она поместилась в корпусе разъема DB9?
Неужели никак не сделать простую пассивную схему смешивания, чтобы она поместилась в корпусе разъема DB9?
Если на SMD мелочи сделать, вероятно поместится. Но лучше на макетке сначала отладить и номиналы резисторов подобрать.
На принципиальной схеме Корвета ошибка! KORVET_sch.djvu, лист 16, XS10 - перепутаны назначения контактов 5 и 6. Должно быть:
5 - VIDB
6 - VIDI.
В программе PAL.BAS без интенсивности должны отображаться 16 полос, сплошных по вертикали, без цифр, левые и правые 8 полос одинаковые. А у меня отображались 8 широких полос, разделенных по вертикали.
Теперь всё нормально. Картинка такая же, как и в эмуляторе. Экран ОПТС синий. Диоды я убрал, без них цвета чуть темнее, ближе к эмуляторным. Итого, 6 резисторов на 1 кОм. Должно поместиться в корпусе разъема, если резисторы обрезать почти под корень. Завтра нарисую свою схему.
На телевизорах изображение с Корвета немного не помещается по горизонтали. А как с этим обстоит дело на 32ВТЦ?
изображение с Корвета немного не помещается по горизонтали
на ЖК так и есть , вот тема https://zx-pk.ru/threads/31323-korrektirovka-rastra-pri-podklyuchenii-korveta-k-tv.html
на "аквариумах" все влазит, на крайняк подстраивается сам "аквариум"
- - - Добавлено - - -
резисторы обрезать почти под корень
в корпус влазит кусок макетки , на нем монтируются SMD резисторы, но в моем случае это сделано прямо в Корвете https://zx-pk.ru/threads/27489-korvet-8010-vosstanovlenie-i-dopil-do-8020.html?p=976796&viewfull=1#post976796
Всё получилось с обычными резисторами и с навесным монтажом. В корпус разъема влезает, держится прочно.
73028
Ляпота!
7303073029
на ЖК так и есть , вот тема https://zx-pk.ru/threads/31323-korre...veta-k-tv.html
на "аквариумах" все влазит, на крайняк подстраивается сам "аквариум"
Это я знаю. Я это привел для примера, основной вопрос был: как с этим обстоит дело на мониторе 32ВТЦ20х?
Serebriakov
07.07.2020, 06:52
А как с этим обстоит дело на 32ВТЦ?
Подключал Корвет через lm1881 (т.к. нужна раздельная синхра) к двум разным EGA/CGA-мониторам (польскому СМ-322EGA и западному CTX) - в обоих не влезало как минимум одно знакоместо, только не слева, как на теликах, а справа. Крутилки особо не помогали. Так же подключал и к 32ВТЦ (основной моник для Корвета в нашем с Byteman музее). 32ВТЦ съедает корветную синхросмесь без разделения, картинка влезает гораздо лучше чем в EGA-моники (возможно Byteman что-то крутил внутри, надо спрашивать у него), но всё-равно изображение чуток не влазит (несколько пикселей меньше знакоместа), если правильно помню. Думаю это лёгкое невлезание можно отрегулировать, если заморочиться.
TomaTLAB
09.07.2020, 01:13
Ну как вот это можно не впихнуть в DB-9? Да, порнография! :) Ну, не доходят руки - работает - и ладно.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1594243771.1360606620.img20200709002610.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1594243771.1360606620.img20200709002610.jpg&dp=2)
- - - Добавлено - - -
Вот кто бы мне еще сказал откуда картинка может зеленью "подергиваться"... Причем мусор в виде коротких иголок прет окуда-то задолго до РУ2-ой, но не с памяти. И что-то я в некотором недоумении...
Подключал Корвет через lm1881 (т.к. нужна раздельная синхра) к двум разным EGA/CGA-мониторам
Тоже есть такая мысль. CGA-монитор есть. Распиновка порта Корвета почти совпадает со стандартной CGA, земля, R, G, B на тех же контактах. Но... почти совпадает по советской нумерации, которая зеркальная по отношению к современной. Я думал, взять раздельные синхры из схемы, а оно из РТ-шки сразу идёт в готовом виде. Нужно разделять. Только я не понял с lm1881. На вход надо подавать цельный видеосигнал, а не синхросмесь? Почему нет выхода HORIZONTAL SYNK? Или вместо строчной синхры годится совмещенная?
Serebriakov
11.07.2020, 01:28
думал, взять раздельные синхры из схемы, а оно из РТ-шки сразу идёт в готовом виде
Да, тоже в своё время ждало разочарование (https://zx-pk.ru/threads/22258-podklyuchenie-korveta-k-ega-monitoru-ot-es-1851.html?p=649072&viewfull=1#post649072), потому и пришлось использовать lm1881.
Только я не понял с lm1881
Строчную горизонтальную синхру Hs берите с первой ноги lm1881 (на вход строчной синхры можно подать смешанную), кадровую вертикальную Vs с третьей ноги lm1881 (на вход кадровой надо подавать чистую кадровую). Вертикальную синхру придётся проинвертировать (так монитор определяет, что ему нужно использовать СGA-частоту строчки, а не EGA). Для этого можно использовать один из шести простейших логических "НЕ" на микросхеме КР1533ЛН1 (SN74ALS04). Вот здесь (http://zxbyte.ru/byte_connection_to_tv_and_monitors.htm) можете глянуть проверенную схему: http://zxbyte.ru/pic/byte15_01.gif - весь каскад с lm1881 я проверял лично (и даже отправлял автору фиксы, т.к. были неточности).
Вообще, как оказалось lm1881 поддерживает и нестандартные режимы подключения, как-нибудь напишу пост на эту тему.
Sancho45
12.07.2020, 00:08
Да, тоже в своё время ждало разочарование, потому и пришлось использовать lm1881.
Надо делать по стандарту. В CGA кадровая 60Гц, о чем я уже сообщал.
К счастью с помощью новой прошивки 556РТ2 можно поменять как строчную частоту в широких пределах, так соответственно и кадровую, за счет строчной. Т.е. сделать все частоты максимально близкие к стандарту.
Про вашу просьбу расписать формулы - я помню, но не помню вашего активного участия в смене прошивки РТ2, а ведь это самый правильный способ, как для тв, так и для моника. Если планируется только EGA монитор, без совместимости с ТВ, то можно написать новую прошивку для CGA/EGA монитора и отделить синхру строчную от кадровой в самой ПЛМ. Например для сигнала HVsync можно сделать только HSync или только VSync, а второй сигнал как предлагал TomaTLAB здесь (https://zx-pk.ru/threads/30624-dva-korveta-8010-remont.html?p=1037356&viewfull=1#post1037356) использовать еще один выход ПЛМ для второго сигнала, тк выход GCLK тупо дублируется(10МГц) или на мелкологике.
Но все это требует активного участия, а не рассуждений... У меня к сожалению нет моника CGA/EGA для натурных испытаний, но есть адаптер MGA/CGA/EGA 2 VGA.
Формулы могу подробно разъяснить, какая за что и для чего, но если этим кто-то будет заниматься не на словах, а на деле. Уж больно долго клаву жмакать придется для разъяснений, не хочется в пустую. А то во многих темах народ пошумит и тишина... Про корректировку растра 2-3 чел. всего отписалось. А тут вообще для одного )))
- - - Добавлено - - -
Я подключил через ZX-Kit (vga) и горя не знаю, можно как ЭЛТ, так и LCD, без всякой мелкологики в конечном результате. Статья была...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot