Вход

Просмотр полной версии : Вместо РФ2



derfliegenddehollander
28.01.2019, 09:05
Здравствуйте, знатоки!

Кто то из Вас использовал оное в Радио-86РК или
других ретро? Работает, все нормально?

http://bajenov.net/images/1_1_3.jpg

Буду рад всем мнениям!
:v2_dizzy_roll:

SoftFelix
28.01.2019, 09:09
Кто то из Вас использовал оное в Радио-86РК или
других ретро? Работает, все нормально?
Вот тут (http://radio86rk.pbworks.com/w/page/58467718/Radio-86R%D0%9A-SRAM) без проблем используется.

L Juriy
28.01.2019, 13:05
derfliegenddehollander,
Ставил в ЮТ88 вместо тестовой, проблем не было.

perestoronin
28.01.2019, 13:50
РФ2 шью только тем, кому китайские электрические дорогими кажутся, причем только в клиентские РФ2, себе РФ2 с 90х не закупал.
Для ретрохлама только китайские использую и без всяких УФстираний.
Работают китайские электрические "РФ2" выше всяких похвал и шьются мгновенно чего не скажешь о РФ2.
И брака среди электрических китайских "РФ2" пока не попадалось.
На фото ТС какие-то сильно б.у. экземпляры, у меня же такие же, но по дате производства мои много новее и выглядят просто младенцами по сравнению со старушками с фото ТС.
Но УФ-стиралку Стерх на всякий случай на готове имею для чистки клиентских РФ2.

Pluto
29.01.2019, 15:46
У меня в Специалисте и в Орионе такие стоят.

Sergey1970
17.06.2025, 19:10
Вот ветка.
https://zx-pk.ru/threads/30025-vmesto-rf2.html

Reobne
17.06.2025, 19:28
Возможно AT28C16

Sergey1970
17.06.2025, 19:50
Возможно AT28C16

Да, наверное. Спасибо!

andrews
18.06.2025, 10:59
Да, я тоже такие на алике приобрел (https://zx-pk.ru/threads/36092-28c16-gde-kupit.html) за 441 руб. с доставкой. УФ ППЗУ( РФ2 и 2716) есть чем стирать, но нечем шить. 27с64 и выше и стираю и шью без проблем.

Pyk
19.06.2025, 12:27
УФ ППЗУ( РФ2 и 2716) есть чем стирать, но нечем шить.
РФ5 без проблем шил программатором T48.

CityAceE
19.06.2025, 13:03
РФ5 без проблем шил программатором T48.
Аналогично. А вот РФ2 ни в какую не шьётся и даже не читается - считываются FF. Но я об этом уже писал в соотвествующей теме. И проблема не только у меня. Решения пока не нашли. Ладно прошивать не может, но почему не может данные считать?

Serg6845
19.06.2025, 14:15
Аналогично. А вот РФ2 ни в какую не шьётся и даже не читается - считываются FF. Но я об этом уже писал в соотвествующей теме. И проблема не только у меня. Решения пока не нашли. Ладно прошивать не может, но почему не может данные считать?

ну что тут сказать - осциллограф в зубы и смотреть управляющие ноги и питание во время чтения. вариантов вижу три - либо РФ2 слишком медленная, либо она слишком много жрет, либо у нее есть какая-то особенность с которой не дружит программатор (например как у W27C256 - с нее ни в какую не хочет прогружаться ПЛИС EPF6016 от альтеры, в любых других схемах работает без вопросов, с любой другой ПЗУ альтера грузится).
все варианты кроме "слишком много жрет" скорее всего можно вылечить софтом, вопрос будет ли производиель это лечить...

dk_spb
19.06.2025, 14:35
либо она слишком много жрет
Ну можно же еще глянуть этикетки. Про слишком много жрёт (сравнить РФ2 и РФ5)

andrews
19.06.2025, 17:13
РФ5 без проблем шил программатором T48.
у меня TOP2013 и MiniPRO. Есть самодельный программатор с советских времен, который шил РФ5, РФ2 и даже 8752 и 8748 через сделанный моими коллегами переходник и дописанный софт. Но он работал на PC 486-ом в 1995-м. Какая там шина была уже не помню. ISA-8 вроде. В 1996-1997м у меня был Стерх, а потом пришлось его отдать заказчику в 1997-м, т.к. был куплен на его деньги( надо было на свои дураку купить).

- - - Добавлено - - -


либо она слишком много жрет,
скорее всего. Иначе бы не шились они обе на одном пункте меню как и 2716-е( на вышеупомянутом программаторе). А так если напряжение проседает а процессе - то можно засечь. Или неужели различие между ними можно было определить через две КР580ВВ55А, которые на вышеупомянутой плате стоят в сторону шлейфа под программируемые чипы?

puller
20.06.2025, 03:09
Только что проверил - РФ5 из белой керамики с золочеными ногами тоже не читаются. Придется доставать старый TL-866 и модифицировать его повышающий преобразователь.

Serg6845
20.06.2025, 13:42
Ну можно же еще глянуть этикетки. Про слишком много жрёт (сравнить РФ2 и РФ5)

у РФ5 было минимум две версии кристалла, причем по площади отличающиеся раза в два. вопрос - с какой сравнивать, и не менее вопрос - от какой будет этикетка?

Pluto
20.06.2025, 13:43
Для прошивки в т.ч. РФ-ок обзавелся такой штукой:
https://habr.com/ru/articles/462433/
Единственное, для удобства регулировки напряжения программирования подцепил цифровой вольтметр.

Alex_LG
20.06.2025, 20:04
Для прошивки в т.ч. РФ-ок обзавелся такой штукой:
https://habr.com/ru/articles/462433/
Единственное, для удобства регулировки напряжения программирования подцепил цифровой вольтметр.

Здесь я выкладывал альтернативный софт и расширения к даному программатору: программатор рт/ре и эмулятор ПЗУ.
https://zx-pk.ru/threads/36204-arduino_eprom27_programmer.html

AlexG
20.06.2025, 21:51
21 вывод рф2 и рф5 - что подаётся в режиме чтения? какой уровень ? ИМХО это разные ноги по функционалу...

andrews
21.06.2025, 14:15
В МСУВТ В7 на ПМВО1 и МВВ01 где можно было на сокетах устанавливать ППЗУ по 2Кбайт все они шли на одних настройках( перемычках), но понятно что это в режиме чтения. Зато в программаторе КРАМ-а шились любые из этих ППЗУ:2716, РФ2, РФ5 на одной вставной( переходной плате). Это все разработки ВНИИЭМ( Москва) и они не могли бы не учитывать различия, если бы они были существенны. Но принципиальных электрических схем ни от КРАМа, ни от ПМВО1 и МВВ01 у меня, к сожалению, не сохранилось. Были они (1983-1993гг)на вонючих советских синьках, а планшетных сканеров тогда не было и мобильников с камерами высокого разрешения тоже. И использовались любые корпуса: белая керамика, кирпичная керамика, темная пластмасса. Вот стирались они на УС-2 за разное время. Быть может и шились адаптивно( долбежкой каждой ячейки от нескольких до определенного количества попыток?). Ну и потом возможно у каждого типа было свое ограничение на количество циклов стирание - запись? Да и лет-то им уже 40-45.

Alex_LG
21.06.2025, 17:09
21 вывод рф2 и рф5 - что подаётся в режиме чтения? какой уровень ? ИМХО это разные ноги по функционалу...

Они программируются и работают абсолютно одинаково, только напряжение программирования отличаются, хотя в некоторых справочниках указаны одинаковые. В рабочем режиме на 21 вывод подается 5В.

puller
21.06.2025, 22:00
Да и лет-то им уже 40-45.

Мы ругаемся на программатор XGecu T-48. На других программаторах эти микросхемы нормально читаются и на некоторых даже записываются.

Sergey1970
22.06.2025, 08:59
TL866 наше всё. РФ2 пишет на ура. Только надо переходник сделать, вот тут описано
http://rdk.regionsv.ru/orion128-tl866IIplus.htm

puller
25.06.2025, 04:49
Немного поковырялся с Т48 и 573РФ2, РФ5. Обнаружил, что если соединить 24 и 21 ноги микросхемы РФ через диод, то микросхемы прекрасно читаются и ЗАПИСЫВАЮТСЯ.
Диод - обычный КД521, анод на 24, катод на 21. РФ2 и РФ5 - белая и серая керамика.

dr-nimnul
25.06.2025, 22:10
В свое время, пока мне не передали программатор Турбо-6, я прошивал черные РФ-5 с помощью TL-866 , безо всяких переходников. Отгибал 21ю ножку из панельки, подавал на нее 25 вольт от внешнего блока питания, после чего кликал иконку "Запись". После такой прошивки загибал ножку на место и проверял запись.

Serg6845
25.06.2025, 22:15
Немного поковырялся с Т48 и 573РФ2, РФ5. Обнаружил, что если соединить 24 и 21 ноги микросхемы РФ через диод, то микросхемы прекрасно читаются и ЗАПИСЫВАЮТСЯ.
Диод - обычный КД521, анод на 24, катод на 21. РФ2 и РФ5 - белая и серая керамика.

то есть выходит авторы программатора накосячили с софтом. в даташите на 2716 от ST на ножку Vpp всегда подается либо собственно Vpp (программирование/проверка) либо Vcc (все остальные режимы).

Vital72
25.06.2025, 22:28
китайцы -- такие китайцы...

sergey2b
22.07.2025, 16:35
Немного поковырялся с Т48 и 573РФ2, РФ5. Обнаружил, что если соединить 24 и 21 ноги микросхемы РФ через диод, то микросхемы прекрасно читаются и ЗАПИСЫВАЮТСЯ.
Диод - обычный КД521, анод на 24, катод на 21. РФ2 и РФ5 - белая и серая керамика.

я прошивал советские РФ2 без диодов, могу вечером проверить еще раз и сделать скриншот

The TL866 programmer can be set up to output a 24V programming voltage, but it requires some specific configurations. The TL866 supports adjustable VCC and VPP voltages, ranging from 1.8V to 6.5V and 9V to 25V, respectively. For some older EPROMs, like the 27C series, a 24V programming voltage (VPP) is required, but some newer chips may only need 3.3V.
Here's how to set up the TL866 for 24V programming:

1. Check the Chip's Requirements:
Consult the datasheet of the specific EPROM or other chip you are programming to determine the required VPP voltage. Some older chips might need 24V or even 25V, while newer ones may use lower voltages.

2. Adjust the VPP Voltage:
The TL866 has a VPP voltage adjustment. Use the programmer's software interface to set the VPP voltage to the required 24V (or as close as possible, depending on the programmer's capabilities).

andrews
23.07.2025, 12:49
Рискованная операция. Я в своем TOP2013 именно так и спалил выходной каскад. Там китайцы хилый транзистор поставили. Советские РФ2, РФ5 не вытягивают. 2716 пожалуйста. А лучше сразу перед этой операцией транзистор поменяйте на больший ток.

puller
23.07.2025, 18:27
Рискованная операция. Я в своем TOP2013 именно так и спалил выходной каскад. Там китайцы хилый транзистор поставили. Советские РФ2, РФ5 не вытягивают. 2716 пожалуйста. А лучше сразу перед этой операцией транзистор поменяйте на больший ток.

tl866 и t48 проектировали другие китайцы, которые поставили на выходе источника напряжения программирования защиту по току.

andrews
23.07.2025, 20:41
А в программаторе MiniPro она стоит?