Просмотр полной версии : Расскажите зачем нужен жесткий диск на spectrum
А конкретно на Evo.
Вот подключил я его. Я так понимаю предполагается с ним работать через profi пзу. Там можно и отформатить и разделов насоздавать. Но в результате получается что это просто такой же склад дискет как и образы TRD на флехе. Никакого трансдискового поиска никакого копирования. Только одни неудобства, выходить в биос, монтировать образ, загружаться. Гораздо быстрее вставить реальную дискету и загрузиться с неё.
Может я чего-то не понимаю?
null_device
12.02.2019, 17:08
Гораздо быстрее вставить реальную дискету и загрузиться с неё.
Может я чего-то не понимаю?
Ресурс наработки на отказ и время доступа, FDD и HDD - одинаков?
Массо-габариты, при одинаковой емкости носителя (несколько стопок дискет, при равном обьеме на "винчестере"), опять же. :v2_dizzy_botan:
> Ресурс наработки на отказ и время доступа, FDD и HDD - одинаков?
Ресурс распределяется между дискетами. Если вылетает жесткий диск, я теряю все, если дохнет дискета - только то, что было на ней.
Enigmatic
12.02.2019, 22:02
А коробок дискет это удобно что-ли?
Тем более быстрее наверное выйдет из строя дисковод/дискета, чем hdd или тем более compact Flash.
Ну и просто тупо жалко излишний раз дёргать 5.25, их и так мало осталось. Про 3,5 ничего не скажу
solegstar
12.02.2019, 23:46
Расскажите зачем нужен жесткий диск на spectrum
А конкретно на Evo... Никакого трансдискового поиска никакого копирования. Только одни неудобства, выходить в биос, монтировать образ, загружаться.
поэтому его выпилили в тс-конфе и сделали видеодак. а вообще, нужно смотреть в сторону dna-os, или что-то типа того, которое ориентировано на немо-иде и тогда возможно будет бОльший толк от винта.
Я говорю про сегодняшнее время. Если дискета сдохла, я просто через флеху образ снова запишу на дискету. Винт вообще нафиг не нужен в таком виде. По поводу dna-os и немо-иде погуглю, спасибо. Просто я собираю в корпусе evo и думаю стоит ли туда пихнуть винт 2.5" на 500 мегов, который всё равно валяется.
SoftLight
13.02.2019, 08:50
В сегодняшних реалиях и дискеты нафиг не нужны. Если только перегнать в образ редкий экземпляр. А так 99 процентов софта работает из образов с sd-карты. На крайний случай есть эмулятор gotek.
null_device
13.02.2019, 10:41
Если дискета сдохла, я просто через флеху образ снова запишу на дискету. Винт вообще нафиг не нужен в таком виде.
Для этого надо, как минимум:
а) иметь где-то копию информации;
б) исправный привод на устройстве с которого собираетесь писать копию;
в) исправную дискету.
Ресурс распределяется между дискетами. Если вылетает жесткий диск, я теряю все, если дохнет дискета - только то, что было на ней.
Только вот, в FDD, "расходным материалом" является не только дискета, но и сам привод. И те, которые будут более востребованы (чаще использоваться) скорее исчерпают свой ресурс прочности. Так - одинаково ли время наработки на отказ. Даже с учетом того, что HDD "молотит" почти все время (не слышал. чтобы на спектруме использовались энергоэффективные накопители с функцией парковки головок), а FDD лишь при обращении к нему?
Не знаю как конкретно на спектруме, но если в принципе, то скорость чтения/записи у HDD во много раз больше, чем у FDD, и это имхо самый весомый аргумент http://denn.ru/smile/takis.png
Нет, нет парни. Я не про то. Я конкрето про ZX evo. там уже есть SD. Есть образы дискет на нём и всё такое. Зачем там hdd? Есть ли какой специфичный софт, который нормально может с ним работать. Т.е. не в profi пзу заходить и монтировать образы дискет, а напрямую. Или хватит и sd? То что удобнее с дискет я привел пример в том плане что дискету проще переткнуть, чем сбрасывать комп, монтировать образ с sd карты или винта. Вижу пока одну особенность. Подмонтировать образ с hdd можно не сбрасывая комп, а вот с sd только сбросив в evo reset service.
Т.е. возможно я говорю всё таки о существующих прошивках. Ведь удобно было бы войти одной кнопкой в меню просмотра файлов на SD. Следующим нажатием он монтировался бы на накопитель, и возвращаемся в реал. Такого увы нет (. А ведь в таком виде по времени это было бы аналогом "переткнуть дискету"
HardWareMan
14.02.2019, 06:45
Denn, у вас усhttps отклеился!
https://jpegshare.net/images/bf/84/bf8412bdae51c46524f54b792a611eb8.png
Нет, нет парни. Я не про то. Я конкрето про ZX evo. там уже есть SD. Есть образы дискет на нём и всё такое. Зачем там hdd?
ну как вариант, для переноса hdd с машин у которых есть ide и нет SD, одним словом, чтобы был. Выше уже сообщили, что в ТС конфе вместо HDD, Vide DAC прикрутили, я вместо HDD CF с переходником поставил, можно так переносить данные для DivIDE. В обще как кто захочет. Неиспользовать всегда можно, а вот наоборот никак. Кстати в концепциях следующей версии EVO его выпилили вроде.
Ага. Ну т.е. специфичного софта для хдд нет. Это и хотел узнать.
ZX_NOVOSIB
14.02.2019, 10:05
Ага. Ну т.е. специфичного софта для хдд нет. Это и хотел узнать.
Специфичного софта нет почти ни под что, а не только под хдд ))) Горы всяких железок есть, всяких стандартов, расширений и интерфейсов, а софта нет или почти нет )))
Denn, у вас усhttps отклеился!
Я не веб-программист и ничего не понимаю в этих современных web2.0 (или как их там?). У меня есть сайт и я умею туда заливать файлы по FTP. На этом мои познания заканчиваются (на самом деле не совсем, простые html-странички в NotePad'е я рисовал, но не суть). Всю жизнь у всех ссылки на мои файлы картинок работали, никто никогда не жаловался. Как и в какое место "приклеить https" я х/з.. ((
Нет, нет парни. Я не про то. Я конкрето про ZX evo. там уже есть SD. Есть образы дискет на нём и всё такое. Зачем там hdd? Есть ли какой специфичный софт, который нормально может с ним работать. Т.е. не в profi пзу заходить и монтировать образы дискет, а напрямую. Или хватит и sd? То что удобнее с дискет я привел пример в том плане что дискету проще переткнуть, чем сбрасывать комп, монтировать образ с sd карты или винта. Вижу пока одну особенность. Подмонтировать образ с hdd можно не сбрасывая комп, а вот с sd только сбросив в evo reset service.
Т.е. возможно я говорю всё таки о существующих прошивках. Ведь удобно было бы войти одной кнопкой в меню просмотра файлов на SD. Следующим нажатием он монтировался бы на накопитель, и возвращаемся в реал. Такого увы нет (. А ведь в таком виде по времени это было бы аналогом "переткнуть дискету"
Это нужно было покупать фирменный аппарат ZX Spectrum +3 с поставить прошивку + 3e (http://www.worldofspectrum.org/zxplus3e/), там можно работать напрямую с hdd ;)
ZX_NOVOSIB
14.02.2019, 13:06
Всю жизнь у всех ссылки на мои файлы картинок работали, никто никогда не жаловался. Как и в какое место "приклеить https" я х/з.. ((
Забей, он живет в Казахстане, у него вообще никакие картинки нигде не отображаются. Потому что в Казахстане не забалуешь! Там строго с этим делом! Вдруг ты голую бабу в интернете увидишь, морально развратишься, а және бұл рұқсат етілмейді!
HardWareMan
14.02.2019, 17:14
ZX_NOVOSIB, вот сейчас было обидно, не делай так больше. То, что я имею гражданство Казахстана не говорит о том, что я всю жизнь нахожусь именно там. Вот тебе трейс с места текущей дислокации:
https://jpegshare.net/images/45/7e/457ee2b40ffe0a32e88c65ed1f8b9d3e.png
Обрати особое внимание на пинг. А вот через ВПН до божественного казахского интернета:
https://jpegshare.net/images/d6/e8/d6e84e42158d21519c9d7493ee44c1ce.png
Чуешь разницу? Нечего на чужие интернеты пенять, коли сам в чебурашканет (http://www.yaplakal.com/forum7/topic1911658.html) сидишь. Вас, кстати, таки собрались отключать, бегом подписывать петицию (https://binrating.ru/3118-izoljacija-rossijskogo-segmenta-interneta-zakon-i-kommentarii.html)!
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/4/3/8/12679834.jpg
Что касается картинок из скотсетей по хотлинкингу, то я вроде как уже разобрался, из-за чего это и даже тут постил. Я же не виноват, что при текущей настройке безопасности FF решил, что хотлинки на скотсети русские - это харам. Уот так уот.
А теперь Denn: если https заменить на http то картинка показывается. Т.е., тебе следует обратиться к своему хостеру и узнать причину, может у них серт там протух какой. Вот ошибка:
https://jpegshare.net/images/af/d7/afd77d87eee7c6abb512feb260afb77f.png
https://jpegshare.net/images/d9/d6/d9d60f2dc2f41bbda8b0b8bdb0544a6a.png
TLSv1.2 Record Layer: Alert (Level: Fatal, Description: Internal Error)
PS Я тут погуглил (https://ubuntugeeks.com/questions/26090/openssl-curl-error-ssl23-get-server-hellotlsv1-alert-internal-error) и выяснил, что вероятно твой хост не обновил SSL либы и/или сертификаты.
PPS Оказалось, что твой хостинг и не умеет https, более того, ссылка в твоем посте именно http, это я узнал попробовав процитировать тебя. Стало быть проблема не в хостинге, а в самом zx.pk:
https://jpegshare.net/images/58/70/5870143a609ae459c5a7e048d02b6ac3.png
И если я выключаю Ghostery, то ссылка http не подменяется на https и всё работает замечательно. На твоём месте, я бы раскачал хостера на поддержку https. Однако в целом вопрос снимается, добавлять в доверенные zx.pk я, конечно же, не буду.
ZX_NOVOSIB
14.02.2019, 20:15
Чуешь разницу? Нечего на чужие интернеты пенять, коли сам в чебурашканет сидишь. Вас, кстати, таки собрались отключать, бегом подписывать петицию!
Изоляция неизбежна. Интернет будет фрагментирован. Перестройка миропорядка и всё такое.
Кстати, как создать чистый TRD образ под evo reset?
shurik-ua
14.02.2019, 21:25
так вроде ж уже отказались от http ?
HardWareMan
15.02.2019, 09:22
так вроде ж уже отказались от http ?
В большинстве своём - да. Чувствительные к безопасности ресурсы - в принудительном порядке (речь за всякие банковские и государственные сайты). Остальные - кто во что горазд, т.к. https-изация не принудительная. Она просто позволяет "втереться" в доверие клиенту. Я, кстати, нашей фирме покупал серт от Comodo и таки запустил https на Апаче.
https://jpegshare.net/images/04/73/04738eab0006484c89202da7f6f68c06.png
И вышло, в принципе, не шибко дорого. Зато теперь замочек зеленый и все довольны.
PS Вот как поясняет FF за смешанное содержимое. (https://support.mozilla.org/ru/kb/kak-nebezopasnyj-kontent-mozhet-povliyat-na-moyu-b?redirectlocale=en-US&as=u&redirectslug=how-does-content-isnt-secure-affect-my-safety&utm_source=inproduct) И при этом появилась тенденция подмены http на https в ссылках, открываемых по клику или по выпадающему меню а так же при копировании (я думаю это тот самый случай с прошлой страницы этого треда). Т.е., сами браузеры толкают нас к использованию https, отпугивая неокрепших вот такими ошибками.
На винт можно is-dos установить.
Отправлено с моего MI 5 через Tapatalk
is-dos ваще чорная лошать
по сию пору не знаю, как из нее трдос игрушку запустить?или какой формат она понимает для запуска? или никакого, только свой?
как исдос прицепить к спектруму? вот есть пентагон 128 и немо иде , что дальше то?
бесовщина а не дос
ZX_NOVOSIB
20.02.2019, 15:48
по сию пору не знаю, как из нее трдос игрушку запустить?
Никак :) "Здесь вам не тут!" (с)
ZX_NOVOSIB, и по сию пору нет коньвектора для перегонки scr trd в формат ис дос ?
ZX_NOVOSIB
20.02.2019, 16:01
zx_, ну вот нет же конвертера для перегонки из TAP в TRD, так и этого тоже нет.
ZX_NOVOSIB, а TAP в ис дос запускается? или фиг
ZX_NOVOSIB
20.02.2019, 16:08
zx_, ну это было бы совсем фантастикой ))
А вообще вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/IS-DOS
ZX_NOVOSIB, да читал уже лет двадцать, момент совместимости хитровыдуманно по древнерусски обьехан на козе
главно нортон чтоб был, да
И вышло, в принципе, не шибко дорого. Зато теперь замочек зеленый и все довольны.
Сейчас можно вообще бесплатно - http://letsencrypt.org
На многих хостингах поддержка интегрирована до уровня "захотел https - поставил галочку и он появился"
NEO SPECTRUMAN
27.06.2019, 02:19
чуть чуть некропостинга
с учетом того, что HDD "молотит" почти все время (не слышал. чтобы на спектруме использовались энергоэффективные накопители с функцией парковки головок
как раз для HDD
все эти энергоэффективные парковки это износ
и запас этих парковок невелик (с учетом склонности некоторых дисков к паркованию)
да и температурные перепады при выключении ему не полезны
HardWareMan
28.06.2019, 14:53
Есть мнение, что в отличии от большого ПК на этом вашем Спецтруме лучше использовать SSD. Не шумит, по току меньше. И износа не добъётесь. Хоть SATA/PATA (IDE40 (https://www.aliexpress.com/item/32900116662.html) и IDE44 (https://www.aliexpress.com/item/32682631136.html) продаются на али, я покупал уже несколько), хоть CF (как нативно, так и в режиме IDE). Или даже SD через адаптер. Механический привод использовать анахронизм.
NEO SPECTRUMAN
28.06.2019, 15:08
Механический привод использовать анахронизм.
посмотрю я как вы будете со своего ссд востанавливать данные когда он накроется
мало того они еще и тримятся
тоесть хер восстановишь даже удаленное...
а они хоть научились переживать отказ питания?
или успешно продолжают стерев "таблицу переназначений"(не помню название) незаписывать ее обратно...
а для выравнивания износа
ее нужно постоянно переписывать...
как раз использовать ссд в качестве архива дебилизм
для всякой венды и игор еще могу согласиться
при нормальном выравнивании износа
ресурса у ссд должно хватать на долго
...если конечно отключен ежечетвертьсекундный бекап сессий в фаирфоксе
- - - Добавлено - - -
Механический привод использовать анахронизм.
вот в ноутбуках питание стабильное
а вибрация повышенная
вот ссд для них выглядит вполне как хорошая альтернатива
HardWareMan
28.06.2019, 15:08
NEO SPECTRUMAN, зачем мне с него восстанавливать, если этот диск нужен только для работы устройства, а всё остальное на хране с зеркалом лежит на большом ПК?
NEO SPECTRUMAN
28.06.2019, 15:16
зачем мне с него восстанавливать, если этот диск нужен только для работы устройства, а всё остальное на хране с зеркалом лежит на большом ПК?
я отвечаю на твое "использовать жесткий не труЪ"
для спектрума опять же
отказ питания
да и спектрум думаю более склонен к зависанию
что опять же приведет к перезапуску или отказу питания
а жесткий по инерции крутиться
и энергии дописать и припарковаться у него по идеи хватает
- - - Добавлено - - -
если подумать
может спектруму было бы лучше 2 разьема для карт памяти
чем жесткий
посмотрю я как вы будете со своего ссд востанавливать данные когда он накроется
мало того они еще и тримятся
тоесть хер восстановишь даже удаленное...
Тримятся они операционкой, если она это умеет. Если поставить в Спектрум - SSD от HDD в этом плане ничем не отличается.
а они хоть научились переживать отказ питания?
или успешно продолжают стерев "таблицу переназначений"(не помню название) незаписывать ее обратно...
а для выравнивания износа
ее нужно постоянно переписывать...
Видел SSD в железках (не ПиСи), в которых в принципе нет завершения работы, только тумблер "вкл-выкл". Работают.
- - - Добавлено - - -
а жесткий по инерции крутиться
и энергии дописать и припарковаться у него по идеи хватает
Ну... почти миф. Припарковывается он потоком воздуха, дозаписывать в этот момент ему уже нечем, а при внезапном торможении может и головкой по диску чиркнуть. Поэтому в SMART они отдельно считают такие отключения.
NEO SPECTRUMAN
28.06.2019, 15:26
Тримятся они операционкой, если она это умеет.
опять же я отвечаю про
Механический привод использовать анахронизм.
тоесть вообще а не на спектруме
про где и как тримится я прекрасно знаю...
только тумблер "вкл-выкл". Работают.
возможно щас их ужо конечно комплектуют "батарейкой"...
а там можно годами стоять под 6ти тонной болванкой и ниче не будет
пока ВНЕЗАПНО...
- - - Добавлено - - -
Ну... почти миф. Припарковывается он потоком воздуха, дозаписывать в этот момент ему уже нечем, а при внезапном торможении может и головкой по диску чиркнуть
ну почти миф
по диску нельзя чиркнуть
вот навсегда прилипнуть можно :)
по диску нельзя чиркнуть
Да легко. Сдох ИБП, хорошо так, со спецэффектами, перешёл на байпас, в компе диск оказался запилен. Это и есть чирк по дискам из-за перебоя питания.
NEO SPECTRUMAN
28.06.2019, 15:37
Это и есть чирк по дискам из-за перебоя питания.
чирк это когда рикошетит после удара
а на жестком такого не будет
головка прилипнет
а за одно нацарапает на диске круг...
Ай, молодец! Дошлый, собака! Причесал бедного Bolt'а. Срезал.
http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot