Просмотр полной версии : Реплика А4000
Наткнулся тут на герберы А4000 и ... подофигел с ценников, по которым торгуют эти платы... Может быть кто надумает заказать парочку у китайцев? Даже с учетом стоимости чипов самостоятельная сборка выходит дешевле, нежели покупать 4000 в сборе...
https://github.com/Acill/A4000RevB/tree/master/Gerbers
Может быть подскажешь ещё где AGA и Paula брать? Партию плат заказать несложно, сложно потом от лишних плат избавиться...
Может быть подскажешь ещё где AGA и Paula брать? Партию плат заказать несложно, сложно потом от лишних плат избавиться...
Эти самые ебеи... Там чипы в каком-то количестве есть. Также Vesalia, icomp, дохлые А600, А1200.... Есть где взять, всяко это проще, чем найти А4000... Они даже если и появляются, то стоят как самолёт.
Может быть подскажешь ещё где AGA и Paula брать? Партию плат заказать несложно, сложно потом от лишних плат избавиться...
агу и паулу брать из А1200
а вот где взять фат гари бриджиту и рамзея - это вопрос
и вражеский ебей тут не поможет
а вот где взять фат гари бриджиту и рамзея - это вопрос
https://icomp.de/shop-icomp/en/shop/product/bridgette-391380-01-nos.html
https://icomp.de/shop-icomp/en/shop/product/ramsey.html
надо же - где-то он сток раздобыл
прикупить чтоль
а разъем для 1200 он пока не продает?
а разъем для 1200 он пока не продает?
хз, я не интересовался, близзардъ есть и ладно))) для а1200 особо не попаяешь интересного, всё закрыто, а для А4000 вон можно даже аксель сваять самому)))
а для А4000 вон можно даже аксель сваять самому)))
можно - но зачем
у меня есть аксели да и ладно - че я их ваять буду
а 4000 гдето дохлая валялась, может и пригодятся чипы
можно - но зачем
потому что могу)
Закинул ссылочку Павлу Рябцову, мб получится сделать несколько штук по более гуманной, нежели у коллег буржуев, цене...
вдогонку вот ещё: https://zx-pk.ru/threads/29462-a4000tx-atx-amiga-motherboard.html
Герберов этого варианта в общем доступе увы нет...
a500 вообще в виде кита (плата+детали) продавали
http://www.generationamiga.com/2016/11/29/amiga-500-kit-released/
goodboy, с пятисоткой я думаю актуальность ниже, всё-таки даже в наших краях пятисотка не сильно большая редкость, при желании на макетке можно собрать без особых проблем благодаря дипам... Да и просто А500 стоит достаточно дёшево, чтобы заморачиваться со сборкой конструктора. С А4000, имхо, всё сильно интереснее - машин мало; те, что в продаже появляются - до жути дорогие. Вдогонку для А4000 тот же аксель на 060 можно ручками спаять, толку от 060 в А4000 куда больше, чем от 060 в А500...
толку от 060 в А4000 куда больше, чем от 060 в А500...
не поверишь - если на а500 CF поставить то толку будет одинаково)))
если на а500 CF поставить то толку будет одинаково
Одинаково много, или одинаково ничего? :)
BYTEMAN, ну rtg при желании и к а500 цепляется - поэтому просто одинаково
просто а4000 будет кубиком таким стоять - а а500 доска)))
у меня правда 2000 - что по сути та же 500 - отличий с 4000 нет если аксель поставить
отличий с 4000 нет если аксель поставить
AGA решает... :(
AGA решает... :(
да - офигенно как решает, особенно если rtg на S3 - куда уж нам без аги
особенно если rtg на S3 - куда уж нам без аги
Демы и игры для АГА без АГА ни гугу... :(
Ладно, отклонились от темы...
Есть кто ещё заинтересованный в покупке платок?
какая цена вопроса то выходит?
Павел писал, что порядка 3тр, но это неточно.
блин, проект по плате то RevB, которая не CR... Которая без CPU Board бессмысленна. Я немного расстроен, надо думать...
проект по плате то RevB, которая не CR...
ну типа самая распространенная - ставили на нее 3630 и CR не надо
...Которая без CPU Board бессмысленна... А схема A4000 есть? Тогда можно подправить...
А схема A4000 есть? Тогда можно подправить...
Схема есть. Более того, один товарищ отрисовал А4000CR, но делает и торгует сам, герберы в доступ не выкладывал (он же автор A4000TX, которая под ATX-корпус). Просто что можно и этот вариант RevB пробовать делать, но если под рукой нет гарантированно живой A3630/А3640, то наладка имхо будет уж очень сложной (хотя и вполне реальной).
- - - Добавлено - - -
A3630 есть в герберах: http://eab.abime.net/showthread.php?p=1244138
Платка простая, так что имхо можно попробовать...
Схема есть... Если схема и герберы есть, остальное дело техники и времени... Сам-то я не очень в амигах ориентируюсь...
в принципе, можно рискнуть, А3630 - тупо напрямую подкинутый процессор на CPU-слот...
devstratum
19.02.2019, 20:17
А можно поподробней что может получиться?
Материнка A4000
Плата модуль А3630 - на нем процессор с обвязкой?
Что основное надо, чтобы собрать рабочий конфиг A4000?
Что трудно достать из ключевых компонентов?
Что трудно достать из ключевых компонентов?
да как выяснилось все доставаемо - только основные чипы по 25 евро штука(((
devstratum
19.02.2019, 20:29
Ну может смету прикинем? Где, что и как?
Вопрос пайки и сборки второстепенен. Был бы набор для сборки.
Да вон там ссылка на BOM в первом посте есть
но мою жабу пока не устраивает что только за 6 основных микросхем PLCC84/PQFP100 надо 150 евро плюс пересыл отдать
потому пока в сторонке постою... если договорюсь с ней...
то есть ладно б я в итоге за эти деньги какую-нибудь NATAMI получил - а так... обычный кусок А4000... сомнительно
devstratum
19.02.2019, 21:16
Так в том и вопрос, стоит-ли овчинка выделки.
Слишком дорого пока не горит.
Так в том и вопрос, стоит-ли овчинка выделки.
Слишком дорого пока не горит.
Выходит все равно дешевле, чем покупать готовую А4000. Для себя лично вариант получить железную Амигу с 68060 я вижу только как самосбор четырехтысячной и самосбор акселя на 060...
Из деталей дорогой чипсет и недешевая плата проблематичное самое, ГАЛы/АТФы можно достать и прошить, разъемы покупабельны.
Себе один комплект чипсета я уже заказал)
Ещё бы по-хорошему сделать дочку с разъёмами Зорро и Иса, но пока что я думаю не стоит....
Ещё бы по-хорошему сделать дочку с разъёмами Зорро и Иса, но пока что я думаю не стоит....
за такие деньги что ее сделать купи лучше медиатор))) а радеон поставишь и делать ничего не надо
за такие деньги что ее сделать купи лучше медиатор))) а радеон поставишь и делать ничего не надо
Так дочка же там по сути тупо пачка разъемов, райзер....
ну разъемы эти 100-пиновые опять откуда-то брать (хотя может и есть где занедорого)
дочка здоровая -денег стоит
далее - а что ты туда вставлять будешь - в разъемы - карты по 200 евро за штуку?
в общем есть тут над чем поразмыслить...
Вместо дочки и медиатора можно поставить Prometheus. И карты Zorro III не так уж и сложно строгать самому.
Вместо дочки и медиатора можно поставить Prometheus.
ну он огрызком каким-то выглядит...
кстати - а он в 100-пиновый разъем на матери встанет, ил разводка у него другая?
ну он огрызком каким-то выглядит...
кстати - а он в 100-пиновый разъем на матери встанет, ил разводка у него другая?
Ну если не нравится - не ставь :) дизайн открытый, сделай свою версию. Я вообще плохо помню, куда он втыкается, в дочку или в материнскую плату. На дочке кроме разъемов и резисторных сборок для терминации ничего примечательного нет.
Вместо дочки и медиатора можно поставить Prometheus.
Про эту штуку не слышал, спасибо за информацию!
Про эту штуку не слышал, спасибо за информацию!
Не грех и повторить:
http://krashan.ppa.pl/articles/prometheus/
(и что тоже важно)
http://www.e3b.de/prometheus/
Почитал, прям вообще слюнки потекли, но пока что рано...
devstratum
20.02.2019, 20:46
Выходит все равно дешевле, чем покупать готовую А4000. Для себя лично вариант получить железную Амигу с 68060 я вижу только как самосбор четырехтысячной и самосбор акселя на 060...
Спора нет, звучит заманчиво.
С пр-вом платы глухо, написал Павлу, у него в данный момент нет планов заказывать производство этой платы... :(
С пр-вом платы глухо, написал Павлу, у него в данный момент нет планов заказывать производство этой платы... :(
Герберы-то доступны? вычитку кто-нибудь делал?
Герберы-то доступны? вычитку кто-нибудь делал?
Герберы материнки: https://github.com/Acill/A4000RevB/tree/master/Gerbers (люди собирали, платы рабочие)
Герберы А3630: http://www.hertell.nu/files/A3630.zip (непроверенные)
Герберы дочки, если вдруг: https://github.com/arananet/A4000db
Оценка по материнке на JLCPCB: общая стоимость 5 плат 5910р, из них 2200р доставка.
- - - Добавлено - - -
A3630 не вижу смысла делать, у Chucky они непроверенные и с (нереализованным пока) заделом на будущее.
Оценка по материнке на JLCPCB: общая стоимость 5 плат 5910р, из них 2200р доставка.
очень гуманно выходит, не сравнить с 85 евро за плату у буржуев...
A3630 не вижу смысла делать, у Chucky они непроверенные и с (нереализованным пока) заделом на будущее.
Не совсем понял про задел на будущее... Про непроверенность - имхо, мне кажется что (как лично для меня) проще начать было бы сборку именно используя 3630 - никаких активных элементов, по сути прямая разводка процессора на слот, есть выбор 68020 или 030 поставить... Отлаживать с такой платой будет проще... А3660 сходу сделать, имхо, будет нереально... Получится, что и 3660 отлаживать, и саму А4000.
- - - Добавлено - - -
Если ценник действительно такой вкуснячий, то я готов вложиться в две А4000 и две А3630...
очень гуманно выходит, не сравнить с 85 евро за плату у буржуев...
Ну вот и разведи коммерцию :) тыща рублей за материнку в принципе недорого.
A3630 проще купить занедорого, чем делать, все равно потом ее выкидывать и ставить 040 или 060.
Заказали маленькую партию плат А4000 и А3630, по 5 штук, огромное спасибо tnt23 за помощь с заказом!
А4000 на толстом 2,0мм текстолите, А3630 - на 1,6мм. Немного покоцались уголки при пересылке, думаю не критично.
https://photos.app.goo.gl/B6Tf71zQCdzJXujp6
Чипсет для А4000: https://photos.app.goo.gl/RDoTdGqapK3Yo5xS6
devstratum
21.06.2019, 17:28
Что по ценам?
Пока в продажу платы выбрасывать не планирую, т.к. А3630, например, ни разу ещё не собиралась и герберы не были проверены. Надо собрать один экземпляр, только после этого буду думать с продажей.
В любом случае скромно займу очередь :)
balu_dark
21.06.2019, 20:52
Я тоже пожалуй займу....
Тем временем из Китая приехали видео-ЦАПы, линии задержки и клок-гейты.
Комплектуха постепенно приходит: приехали ATF-ы, проц и сопроц. Стерх ATFы видит и шьёт (насколько верно - предстоит ещё проверить). Осталось докупить разъемы процессорного слота, немного базовой мелочевки, наскоряк слепить пал-кодер или кабель на Бехолдер (на А4000 только RGB-выход) и можно будет неспешно приступать.
Приехали панельки под ATF-ки, слоты SIMM. Заказал разъёмы KEL для матери и двух процессорных плат, а также решил обзавестись логическим анализатором на 32 канала, с ним процесс будет немного проще. Ближе к концу осени надеюсь стартануть процесс сборки.
Есть рабочая А4000. Если нужна будет помощь - обращайтесь.
Привет, народ! Готов купить одну материнку А4000. Есть?
Есть рабочая А4000. Если нужна будет помощь - обращайтесь.
Немного непонятно. У вас есть рабочая реплика А4000? Или рабочий оригинал А4000?
Приехали разъемы KEL для процессорной карты. В целом, все редкое теперь в наличии, осталось собраться с силами и начать)
Photocor
09.07.2020, 10:48
Коллеги, подскажите: есть ли по Амиге "новоделы для чайников" типа THEC64maxi ? Чтобы снаружи выглядело копийно, внутри приемлемая эмуляция, по торцам - удобные usb-порты, hdmi и SD-слоты. Хочется окунуться в мир Амиги с родной раскладки клавиатуры, но без необходимости собирать с миру по нитке родное железо и современные дополнения для использования флеш-носителей.
Потихоньку начал паять проект. Так вышло, что добрый megabyte подарил мне корпус с БП для А4000, и внезапно стали доступны полные 68060. Поэтому проект разморозился :)
Заказал недостающую мелочёвку на маузере, прикинул, что можно снять с донорской платы А600. Паять начал с разъёма питания :) Первым делом попытался запаять PLCC-сокетки не выкусывая сердцевину. Хорошо не получилось, навалил слишком много паяльной пасты, и припой позаливал ноги. Все панельки, кроме PLCC20, удалось аккуратно паяльником привести к нормальному состоянию, PLCC20 снял и буду пытаться ставить ещё раз. Так вышло, что нижний подогрев у меня сейчас без центральной поддержки, плата под собственным весом "завертолётилась". Развертолётил в духовке на 4 часа при температуре 120-140 градусов (гистерезис у духовки +-10 градусов). После запайки панелек, план запаять мелочёвку (конденсаторы и резисторы) и поэтапно собирать, начиная с тактового и постепенно продвигаясь дальше.
Выложил фоточки в альбом: https://photos.app.goo.gl/X41j1zP9zXtNDijdA
Промежуточные результаты.
Сборка практически завершена. Запаяны все детали, кроме разъёмов для периферии. Столкнулся с несколькими проблемами при запуске:
- Отсутствие здесь у меня под рукой FTDI. Т.к. первые запуски были на выходных, купть было негде, анализировал сериал прямо на осциллографе, благо он это позволяет.
- Первые запуски были без CHIP RAM, т.к. на тот момент ещё не доехала микросхема адресного буфера 74F841. DiagROM отмаргивал ошибки по CHIP, в сериале были ошибки по чипу, всё ожидаемо. Но с прогревом платы моргать начинало всё быстрее и быстрее и в итоге плата намертво записала, при сбросе в сериале был мусор и плата тоже уходила в зависание. Если залить Gary спиртом, плата оживала пока спирт не испарится.
- Оказалось, что линия задержки DS1000-25, которые я заказывал на UTSource 4 года назад, оказались не тем, за что они себя выдавали, а по факту оказались на -50ns. В итоге CLK90 был сдвинут не на 90 градусов, а на 180 при тактовой 50/2 MHz. Снял задержанный сигнал не с 3-го, а со 2-го тапа, клок стал как положено задержанным на 90 градусов (10нс). После исправления плата лучше работать не стала.
- Был непропай резистора на SIZ1. Пропаял, лучше не стало.
- Дальнейшее исследование показало странные уровни на сигналах DSACK0 и DSACK1. Единица красивая, ноль - где-то на уровне 2В. Очень много потратил времени, разбираясь в этой причине, оказалось что вместо резисторов подтяжек по 680 Ом я запаял на 68 Ом. Заменил резисторы, стало веселее, теперь уже в зависание плата не уходила и стабильно отмаргивала отсутствие чипа, а потом и полосы на экране с зелёно-черным миганием на отсутствие памяти вообще.
Потом приехала микросхема адресного буфера для чип. Запаял, вставил планку чипа. Экран отмаргивал обнаружение чипа и плата зависала. На сериале выяснил, что зависание происходит в момент Filling memory with addresses. По сути отработало определение объёма чип, а дальше небольшой тест. Вот на попытке записать "много" плата зависала. Что выяснил:
- Виден только 1 мег чипа. Линия старшего адреса CMA9 формируется внутри одной из GAL, выход всегда в единице и много оооочень тонких коротких иголок, явно глитчуем. GAL по схеме нужна на 10нс, у меня стояла якобы на 15. По факту там неизвестно, какой спидгрейд, т.к. оказалось что галка - перемаркированная. Заказал GAL22 на 10нс и GAL16 на 5, на днях должны приехать.
Т.к. чип сейчас нефункционирен, решил попробовать завести на чистом фасте. Вставил четыре планки, RAMSEY и запустил. Плата долго отмаргивала отсутствие чипа, перешла к поиску фаста, успешно его нашла и запустила меню в сериале. По меню мобегать не получилось т.к. я до сих пор смотрю сериал на осциллографе. Из интересного - процессор определился как 68020, хотя стоит 68030 из Китая. Я уже было подумал, что перемаркировка, но сравнил распиновки, и оказалось, что у 68020 и 68030 в одинаковых корпусах распиновки полностью отличаются. Так что это точно не 020 :) Посмотрел код диагрома, в самом начале детекта процессора он пытается записать в чипрам по адресу 'h700 строку "TEST" и сравнить её. Если не совпало, то тест должен уйти на ветку отсутствия чип памяти и вывести текст 68???. Почему эта проверка проходит, я не знаю, возможно что кэши у 030 держат данные, а на отсутствие памяти ему пофигу здесь... Не знаю, включены ли кеши на этом этапе...
На данный момент это всё, жду более быстрые GAL, купил разъём на клавиатуру, сама клавиатура была куплена на Amibay и уже в пути (самая дорогая "деталь" всего проекта).
Фотки продолжаю загружать сюда в альбом: https://photos.app.goo.gl/X41j1zP9zXtNDijdA
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AJFCJaWUqhg5L1Ri2OlH8mWIM44brB6ZG9MCambXQ9jCAves8P i6ansTJsMenrAcFo7Fdfox-wKiKjyJPC6zNY0eIubXRYZcZhp_z1gwBT6ZKYSy8Q9Oay4RrnX JJLH1gUhIaKdZwxiVzKMndoiPfVZFwM2Oeg=w1292-h969-s-no?authuser=0
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AJFCJaX_BZZDbV4MIaqYsf0lmZkS2c5ExZJFFNmlEm1ndzEeh3 0yZikwstAhtX5kbg9l4g9_wwUW3XE4uoa2AtTEzaKr-hKwaEK2C62Qx7T_BWNf588P0834_rD48zbKsGjqBP6WwWWRidO pYkxuf8EO1mQHJg=w1292-h969-s-no?authuser=0
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AJFCJaUiKk2srWxaThefcaMH1OlW6ApIJEtRe0bAoG_RDfHgF4 N1cW1OyP09JakynBCTNx6Nfv1m2JmDE_umzuAVpqHAi8x-ttu0b-SJIxnK3TOX2ICZXUU5Enj9U2PQWf1IrranZFs8_iOK8JKwdCya XTHXLg=w1295-h969-s-no?authuser=0
CodeMaster
14.06.2023, 11:14
сама клавиатура была куплена на Amibay и уже в пути (самая дорогая "деталь" всего проекта).
А сколько она стоила?
CodeMaster
14.06.2023, 21:45
Около 280 евро.
А что не адаптер на PCшную? Всё равно же реплика.
решил для себя, что корпус и клавиатура должны быть оригинальные
Есть успех - машинка запустилась!
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AJFCJaV8cWXOsYX55fkmvpICSNUScyG8u-ytGq8Y5640MF3tTmuFQeJs2I6quJYF-rsfFLtW_rGOD11KHKaQPwA_qonBKnGSHs9l0T5hlc9aq2EfyAb xiq8pMIX6P-FjkOT3s2Mb_dEzmmz9Bpz-Vhrb7t2WNQ=w720-h576-s-no?authuser=0
Что могу сказать - 5ns GAL работает не везде. Нормальная работа - только в узле CHIPRAM, в остальных местах творится ПОЛНАЯ ДИЧЬ. Пришлось ставить 15ns, с ними работа стабильная. Также был косяк с планками SIMM. Так вышло, что все SIMM'ы остались в Минске, и здесь пришлось покупать на месте. Купил 5 планок по 4мб, из расчёта 4 планки в фастрам по 4мб, и одна планка 4мб на место Чипрам 2мб. Нифига! Организация чип-рамы такая, что подходят только "двусторонние" планки, т.е. те, где заюзаны все четыре RAS (когда есть два банка по 256к*32бита, с запараллеленными данными). Мои планки по 4мб имели только два RAS и на одну адресную линию больше. Переделать никак, пришлось покупать ещё двустороннюю планку на 8мб. После этого все 2 метра чипа увиделись.
Также запаял FPU:
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AJFCJaVog98FVe4x5Pr1fcQvaHL-JfTuWWq0uUV-APMmO0tA4dhbqAwzmG-lWvOkvjAan__IU1LCbwLGNTKoEqjNLpGQpgqsk-7Nkk5TMGxtsq_IQFU-2_KsPZTPhFEtPk_lrmi4_37hTH07MJ1oRE2UwGGtDw=w720-h576-s-no?authuser=0
Вчера был в строймаге, купил большую посудину и кисточки, и приехало 5 литров изопропила, буду отмывать тщательно плату, а потом дозапаивать недостабющие разъёмы IDE, FDD, звук, клавиатуру и порты. Микросхему часиков планирую через месяцок забрать из Минска, двухэтажный разъём Parallel/serial нашёл на маузере, буду формировать заказ для BFG9060 и включу разъём туда тоже.
Пока что так.
UPD. Поправил ссылки на фото.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot