PDA

Просмотр полной версии : Печать прототипов ПП на переделанном струйном принтере.



MM
08.03.2019, 02:55
Если кто в курсе такого способа нанесения рисунка дорожек на Печатную Плату - пожалуйста, поделитесь ссылкой или описанием процесса.

Нужен именно точно проверенный заведомо воспроизводимый результат.

О ЛУТ, жонглировании пленками с топологией и УФ засветкой - в курсе, просьба такое не предлагать.

tnt23
08.03.2019, 09:28
А без пленок, лазерником на вощеной бумаге со 100% воспроизводимым результатом (дорожки/зазоры 0.2мм, не требуется отмачивание) тоже не предлагать?

zx_
08.03.2019, 11:50
tnt23, предлагать! расскажите плз

MM
08.03.2019, 13:54
А без пленок, лазерником на вощеной бумаге со 100% воспроизводимым результатом (дорожки/зазоры 0.2мм, не требуется отмачивание) тоже не предлагать?
Прошу ЛУТ и всё, связанное с лазерником, не предлагать и в этом топике не обсуждать.

Если есть точная уверенность, что никто со струйником ничего хорошего не получил - так и напишите.

tnt23
08.03.2019, 22:13
tnt23, предлагать! расскажите плз

Старая добрая ЛЛТ (лазерно-ламинаторная технология) вкратце:
- печатаем на старом лазерном принтере на подложку от самоклеек (либо специальную бумагу для термопереноса, есть у китайцев недорого)
- переносим на зачищенную и обезжиренную фольгу ламинатором, способным греть градусов до 170-200
- после остывания бумага отделяется от фольги легко энд непринужденно, оставляя на фольге весь тонер до последнего пикселя
- травим чисто и экологично в растворе перекиси водорода + лимонная кислота + чайная ложка поваренной соли (экологично и безопасно для штанов и кухонной утвари)

Топикстартер не одобряет ЛУТ, если интересно, открою новую тему по соседству.

MM
08.03.2019, 23:47
Топикстартер не одобряет ЛУТ
Да, этот процесс чрезмерно сложен для топнорм трек/зазор 0.25/0.25 - для получения исправности более 99% ДПП 10х10 см нужно целый день возиться.
Ну а для топнорм от 1.25 мм есть и макетки.
*
Да, для лазера и всего с ним связанного - лучше отдельная тема.
*
Когда-то на одном радиофоруме некотрый молодой чел хвастался по поводу прямой печати маски по меди на струйнике.
Но вот заснять видос об самом процессе категорически отказывался - т.е. чисто троллил.

siemensC35
09.03.2019, 00:15
- травим чисто и экологично в растворе перекиси водорода + лимонная кислота + чайная ложка поваренной соли (экологично и безопасно для штанов и кухонной утвари)
если греть хорошо раствор ( доводить до кипения ) то помещение лучше проветривать, уж больно много газов выделяется(((

tnt23
09.03.2019, 09:38
если греть хорошо раствор ( доводить до кипения ) то помещение лучше проветривать, уж больно много газов выделяется(((

Пузырится, факт :) но я стараюсь не греть сильно, чтобы как-то контролировать скорость процесса и избегать перетравы. Просто горячую воду использую, за полчаса спокойно все происходит.

- - - Добавлено - - -


Когда-то на одном радиофоруме некотрый молодой чел хвастался по поводу прямой печати маски по меди на струйнике.

По существу, видел в сети ролик с сильно переделанным струйником для прямой подачи заготовки. Совсем не вспомню, чем рисовалось.

- - - Добавлено - - -

По-моему, это для сильных духом Кулибиных: https://www.instructables.com/id/Converting-an-Inkjet-Printer-to-Print-PCBs/

zx_
09.03.2019, 11:08
tnt23, два вопроса!
ламинатор пригодный , но за копейку где берут
как стороны совмещать

CodeMaster
09.03.2019, 11:37
Нужен именно точно проверенный заведомо воспроизводимый результат.
Не могу ничего сказать о проверенности, но метод такой существует.
У нас на местном форуме было коммерческое предложение о таком изготовлении плат, на чём печатали х.з., не могу сейчас найти.
Тут (https://www.ixbt.com/peripheral/direct-to-pcb-inkjet-printing.shtml) статья о переделке принтера в печатный станок. Ну, и таких статей куча, наверно же с шагом 2.5 у них что-то точно получается.

JV-Soft
09.03.2019, 16:21
MM, струйник надо переделывать по любому ,и не факт что будет хороший результат , ибо на текстолите чернила текут (это не бумага) и соответственно дорожки 0.2/0.2 думаю на нем не получаться ни как , или опять же долго плясать подбирая правильные по тягучести чернила.
По поводу лазерников , что бы делать ими платы , принтер нужен старый , HP 20-ти летней давности , ибо только у них жирная печать , все современные хоть и имеют опцию отключения экономии тонера , но она не поможет ,они очень экономичны , поэтому я имея такой кэнон котроый куплен 10 лет назад платы нормальные не получил , какую бумагу только не пробовал , тупо мало тонера сыпит современный принтер при любых настройках.

Так что все это проходили , в итоге остановился на пленочном фоторезисте , зря боишься , я тоже в начале прикунул ,что куча гемора , нужна лампа , ламинатор и .т.д.

В общем идем в строительный покупаем лампу для дискотек ,цена 1.5$ ,чехол не выкидываем ,пригодится.

https://c.radikal.ru/c09/1903/66/e066b883b20et.jpg (https://c.radikal.ru/c09/1903/66/e066b883b20e.jpg)

Далее находим убитый картридж от лазерника (в любом сервисе их море) ,или набираем в инете запчасти для картриджей.
В них стоит такой вот резиновый мягкий ролик.

https://b.radikal.ru/b07/1903/83/96f7eb0fc258t.jpg (https://b.radikal.ru/b07/1903/83/96f7eb0fc258.jpg)

Далее идем в канцелярский магазин и покупаем пленку для принтеров десять листов пленки мне стоило 3$ , если не хочется самому печатать фотошаблон то в любой типографии где шлепают визитки тебе напечатают отличный качественный фотошаблон (у нас это стоит порядка 1$ за формат A4)

https://a.radikal.ru/a21/1903/56/871545640d5ct.jpg (https://a.radikal.ru/a21/1903/56/871545640d5c.jpg)

Печатаем негативный шаблон

https://c.radikal.ru/c31/1903/73/d75bb8dc86aat.jpg (https://c.radikal.ru/c31/1903/73/d75bb8dc86aa.jpg)

Покупаем фоторезист ,я беру самый обычный пленочный riston 215 , в ванной у меня есть очень слабый светодиодный свет ,он не влияет на фоторезист.
Зашкуриваю плату мелкой наждачкой , мою просто мылом , промываю ,протираю , далее беру брызгалку с чистой водой ,сбрызгиваю плату , снимаю внутренюю защитную пленку с фоторезиста накладываю и прокатываю раз 6-8 резиновым роликом , все идеально без ламинаторов ! (без ролика как только не плясал ничего не выходило) , далее даю полежать минут 5-10 , и через 4 слоя газеты проглаживаю 2-3 раза утюгом на (1) , даю полежать минут 15 , что бы резист хорошо прихватился.

Потом прогреваю лампу минут пять , конструкция проста , вытаскиваем одну лампу из светильника , ставим туда нашу УФ , а на вторую одеваем наш чехол.

https://b.radikal.ru/b35/1903/8b/a3a5ceeffa86t.jpg (https://b.radikal.ru/b35/1903/8b/a3a5ceeffa86.jpg)

После пяти минут прогрева ,выключаю лампу , кладу плату ,шаблон на нее , придавливаю стеклом , и включаю лампу на 4-5 минут. После засвета даю немного полежать плате , снимаю верхнюю защитную пленку с фоторезиста , и травлю в растворе "КРОТ" для очистки труб , 1/4 чайной ложки крота на литр воды , при этом очень мягкой кисточкой вожу слегка по плате ,что бы хорошо смылся резист на тонких местах.

Все фото процесса могу позже сделать , так как до этого их не фотографировал за ненадобнстью

Результат

https://c.radikal.ru/c27/1903/94/c8dc59651220t.jpg (https://c.radikal.ru/c27/1903/94/c8dc59651220.jpg)

Травим ,собираем , радуемся

https://c.radikal.ru/c23/1903/95/1243c08faa0ct.jpg (https://c.radikal.ru/c23/1903/95/1243c08faa0c.jpg) https://c.radikal.ru/c00/1903/59/68285295adb5t.jpg (https://c.radikal.ru/c00/1903/59/68285295adb5.jpg)

PS расходы были пока разовые ,и хватит на долго , резист 1 метр 1$ , лампа 1.5$ , пленка 3$ , крот 0.5$ , ролик достал из убитога лазерного картриджа ,текстолит купил по объяве , 5 листов длинной по метру и шириной по 15 см за 3$
Итого 9$ , этого всего мне хватит примерно на 30 средних плат.

shurik-ua
10.03.2019, 03:20
типа пруф:

https://www.youtube.com/watch?v=PLyIdkwPlEU

но инфу никто не даёт )

или вот ещё чуть подробнее:


https://www.youtube.com/watch?v=c0i_AP_7mME

NiKa
10.03.2019, 06:24
Были струйники с возможностью печати на CD, там был спец лоток для подачи, у меня у товарища был такой и я к нему ходил печатать на дисках цветные картинки.

CLR
10.03.2019, 06:44
Вообще я бы обратил внимание на пигментные чернила для струйников, которые известны своей водостойкостью. А вот тут https://www.orgprint.com/wiki/strujnaja-pechat/vodostojkost-chernil пишут про существование принтеров с какими-то дополнительными возможностями улучшения водостойкости.

JV-Soft
10.03.2019, 22:31
типа пруф:
Да так понимаю дорожки по пол сантиметра и руками можно нарисовать.

Пруф бы хотелось такой , что бы например вот такое напечатать 0,2/0,3 (это мой картридж)

https://s020.radikal.ru/i721/1702/f3/9c703d48b60at.jpg (http://radikal.ru/fp/ioaas45jy09na)

JV-Soft
17.03.2019, 03:42
Вот две модели которые печатают на дисках , их переделать под ПП проще , но думаю результата хорошего не будет.


https://www.youtube.com/watch?v=ZdTQfpR6Glc


https://www.youtube.com/watch?v=nVBdYNr09Qs