Просмотр полной версии : Семь кассет для БК0010.01
fedorov.police80
10.05.2019, 13:11
Есть семь кассет для бк0010.01 с игровыми программами кооператива КПkorp.
Могу отцифровать "как есть" если кому надо.
Есть семь кассет для бк0010.01 с игровыми программами кооператива КПkorp.
Могу отцифровать "как есть" если кому надо.
Сделайте пожалуйста - прилеплю в раздел БК на сайте )
fedorov.police80
11.05.2019, 00:36
Хорошо завтра отцифрую
Хорошо завтра отцифрую
можно немного подробнее о разработчиках и игровых программах, возможно я вообще не сталкивался с их игрушками?
нет ли видео или скриншотов - очень интересно )
fedorov.police80
11.05.2019, 13:08
У меня нет сейчас бкшек, так бы запустил да посмотрел))) . Попались кассеты. Сегодня тоцифрую и сфоткаю вкладыши.
fedorov.police80
12.05.2019, 01:10
Вот ссылка на отцифровку.
Получилось отцифровать полторы кассеты. Одна порвалась на конце, ракорд крякнул((
Завтра продолжу;)
https://yadi.sk/d/Y8H1FRwwItiWXw
https://yadi.sk/i/e2qIy8ZiRbhDvg
https://yadi.sk/i/gTn1VKs_qTkg0Q
- - - Добавлено - - -
Главное попробуйте кто нибудь загрузиться. Мне нужно знать, справляется ли моя дека. Да и софтина на компе далеко не студийная
Главное попробуйте кто нибудь загрузиться.
там звуковые файлы?
Ребята спасайте - надо в BIN переделать - звук для эмулятора и архива - слишком неудобный формат !!!
автору благодарность
Вот ссылка на отцифровку.
Получилось отцифровать полторы кассеты.
https://yadi.sk/d/Y8H1FRwwItiWXw
https://yadi.sk/i/e2qIy8ZiRbhDvg
https://yadi.sk/i/gTn1VKs_qTkg0Q
забрал, и звук и фотки. Фотки конечно - ниже нуля резкость, может переснимите
1. надо больше света
2. режим макросъёмки (как вариант без вспышки с улучшенным освещением макросъёмка)
забрал, и звук и фотки
у меня flac вообще не хочет в плеере играть,
нужно честный несжатый WAV делать - а про этот пишет не найден CUE файл (((
Что то пока грустно )
Вот ссылка на отцифровку.
Делайте пожалуйста каждую сторону кассеты отдельным файлом. Так будет гораздо проще ориентироваться и работать с материалом.
Главное попробуйте кто нибудь загрузиться.
Я попробовал. С первой стороны, там где все файлы по две копии: DREAM2 и PUNK вообще никак. Там плёнка посыпалась и синхронизация теряется. Все остальные файлы оттуда - ОК. На второй стороне всё, кроме файла GOAT - ОК. На третьей стороне всё хуже всего, там на фоне спектрумовские звуки слышно и читается очень мало чего.
Многие бин файлы получилось прочитать сходу, с остальными нужно возиться, реставрировать как-то обрабатывать. Или можно попробовать перечитать заново, отъюстировав головку.
нужно честный несжатый WAV делать
ФЛАК - хорошо, он места меньше, чем WAV занимает, а сделать WAV из флака можно вообще чем угодно, я Фубаром конвертирую.
------
Обновление.
Все файлы с плёнки по ссылке в этом сообщении (https://zx-pk.ru/threads/30457-sem-kasset-dlya-bk0010-01.html?p=1014499&viewfull=1#post1014499)
fedorov.police80
13.05.2019, 15:26
Кассеты к сожалению отечественные. За неделю доцифрую всё. Вкладыши отнесу в фото копи центр.
С декой значит всё ок. Будем работать дальше.
Шумы и звуки спектрума это к кооперативу КПcorp)))
Буду цифровать по пол кассеты. Дека у меня с реверсом. Включил и забыл на час. Но раз надо так надо. Пожелайте мне удачи. Ещё есть кассета для 86рк. Её то же отцифрую и сюда выложу. Из-за одной кассеты отдельную тему открывать не стоит.
Вот бин файлы, которые получилось прочитать сходу. https://yadi.sk/d/Hwo42WQU269eaA"Academy" - прикольная игра. Смутно припоминаю её. Единственное, не понимаю почему рубильники не сделали анимированными (включено/выключено).
fedorov.police80
14.05.2019, 21:23
Вот ещё половинка кассеты
https://yadi.sk/d/vk7Dte2MWzj8dA
Дека неумолимо рвёт ракорд, но как и обещал к концу недели всё доцифрую и отсканирую
https://yadi.sk/d/vk7Dte2MWzj8dA
Вот ещё половинка кассеты
Кассета скрипит, прочитался лишь первый файл, нескрипящий, всё остальное - абсолютно нечитаемо.
- - - Добавлено - - -
Рекомендация: после того, как будут оцифрованы все нескрипящие кассеты, можно взять плёнку из скрипящей и переложить в корпус нескрипящей. Так будет шанс, что плёнка не будет скрипеть как минимум один проход.
Я когда цифровал кассеты с музыкой, так выкручивался.
В зависимости от того где скрипит, или смачиваем в спирте "подушечку" и иголкой взъерошиваем, после высыхания, ставим на место, или мягким карандашом тщательно "рисуем" на обеих сторонах корпуса вокруг посадочных мест бабин. В свое время, даже МК60 продлевал так жизнь! )))))
Или мягким карандашом (2B-3B, найдётся ещё мягче - ещё зергутее) равномерно покрываем слоем графита плёнки, которые внутри корпуса (на них тоже слой графита, но со временем осыпается). Лишнее сдуть
fedorov.police80
15.05.2019, 17:26
Возьму корпус от sony. Там прокладки есть думаю скрипеть не будет. А вообще думаю, скопом отцифрую всё таким макаром. А так по пол кассеты в день хрень получается. Так сразу плёнку загоню в фирменный импортный корпус. Ну и так с каждой. Вообще странно. Вроде кооператив большой был. Я в СПБ а они из Москвы.неужели чего лучше чем скрипучая сыпучая отвратная свема ничего не было...
Пока fedorov.police80 занимается довольно трудоёмким и нервотрёпным трудом по оцифровке советских плёнок, я смог восстановить все файлы из первых полторы кассеты. Чтобы не плодить мёртвых ссылок или необоснованного дублирования, обновил ссылку на бин файлы в этом сообщении (https://zx-pk.ru/threads/30457-sem-kasset-dlya-bk0010-01.html?p=1014499&viewfull=1#post1014499)
fedorov.police80
20.05.2019, 13:48
И так. Вся плёнка перенесена в импортные корпуса типа tdk. Блин, ну и параша же внутри наших кассет. Неудивительно почему они скрипели. Они бы ещё положили туда наждачку. Ну и ракорд отрывался на месте склейки плёнки с ним. Там вообще хрень типа малярного скотча. В общем ничего удивительного.
Сегодна отсканирую вкладыши. Будут в диске. Сегодня - завтра выложу.
Главное что бы жёванных плёнок небыло.
Надеюсь программы с этих кассет пригодятся кому нибудь.
- - - Добавлено - - -
Вот сканы уцелевших постеров
https://yadi.sk/i/EsIkv8VMATnHmg
https://yadi.sk/i/QKIkl6FbAZcw5Q
Daniil Chislov 86
21.05.2019, 22:18
Могу оцифровать по программам. По отдельности каждую. У меня для этого есть хороший импортный кассетник)
Могу даже залить на ютуб канал :)
Чтобы это было в мировых масштабах ,а не где-то на форуме !!!
fedorov.police80
21.05.2019, 23:48
Да осталось четыре кассеты. Цифрую декой dux. Ты доделывай уже дисплейный модуль. И платы дорисовывай.
fedorov.police80
22.05.2019, 23:50
Завтра днём выложу отцифровки. На работе завал. Не обессутьте
fedorov.police80
23.05.2019, 13:45
Ну вот 15 сборник. Жаль нет магнитофона, который бы юзал только плёнку от кассет как бобинник.
https://yadi.sk/d/NIcddG8YJvInlQ
https://yadi.sk/d/eUopkQ7pV-ZvrA
SlashNet
23.05.2019, 13:51
Жаль нет магнитофона, который бы юзал только плёнку от кассет как бобинник.
Зато есть специальные кассеты: :D
https://youtu.be/v61yPIfbVJw
fedorov.police80
23.05.2019, 23:21
Да это уже не ново. Но одна такая бы пригодилась, для особо гадских плёнок
fedorov.police80
25.05.2019, 20:49
Сегодня вечером будут ещё отцифровки. Доцифрую до конца. Так что если у кого нибудь ещё остался энтузиазм напишите как дела с 15-м сборником
- - - Добавлено - - -
Сборник 15 сторона 1
https://yadi.sk/d/eUopkQ7pV-ZvrA
Сборник 15 сторона 2
https://yadi.sk/d/NIcddG8YJvInlQ
Вторая половина сборника 11
https://yadi.sk/d/86D_lrgt-AiTBw
- - - Добавлено - - -
Сборник 3 сторона 1
https://yadi.sk/d/mtn_T6H6fyj7yA
- - - Добавлено - - -
Сборник 23 сторона 1
https://yadi.sk/d/Qc6JNVK8YKhAEA
- - - Добавлено - - -
Сборник 23 сторона 2
https://yadi.sk/d/Nodwpk_J2Od4bg
Сборник 3 сторона 2
https://yadi.sk/d/aJIGZGvNLITLGw
- - - Добавлено - - -
Неизвестный сборник
https://yadi.sk/d/frYwbC3OHlTAJQ
- - - Добавлено - - -
Куда вы все пропали?)
Куча сборников отцифрована
Куда вы все пропали?)
Выходные :)
fedorov.police80
26.05.2019, 18:08
Большая просьба. Выложите бинарники
- - - Добавлено - - -
Может есть у кого лишняя бкшка? Что то потянуло к этому компу))) захотелось пощупать живьём
Большая просьба. Выложите бинарникиВся надежда на gid'а что он преобразует wav в bin.
Может есть у кого лишняя бкшка? Что то потянуло к этому компу))) захотелось пощупать живьёмну типа avito
если у кого нибудь ещё остался энтузиазм напишите как дела с 15-м сборником
Энтузиазм никуда не делся, время свободное кончилось.
А с 15-м сборником - сторона 2 всё хорошо, а сторона 1 всё плохо. Прям абсолютно всё.
После некоторого ручного труда, получается сделать, чтобы БКшка опознавала начальную синхропоследовательность, чтобы файл начинал грузиться, но прочитать без ошибок удалось только один файл STAR.GAM. Убил кучу времени на всякие варианты обработки, но не удалось ничего вытянуть, и я пока на эту сторону подзабил. Там у большинства файлов по две копии записано, так что если их тупо по периодам амплитуды сравнивать и искать, где там искажения, то может и получится что-то. Но времени это отберёт уйму.
Вся надежда на gid'а что он преобразует wav в bin.
Так и знал, что я один этим страдаю. Никто даж не поможет.
Так и знал, что я один этим страдаю. Никто даж не поможет.Я сейчас страдаю документацией к Пролог-Д :)
Так и знал, что я один этим страдаю. Никто даж не поможет
время свободное
Плюс свои интересы. Недаром родилась пословица про спасение утопающего...
fedorov.police80
26.05.2019, 21:42
Хорошо, 15 сборник прогоню ещё разок
fedorov.police80
27.05.2019, 06:30
Так и знал, что я один этим страдаю. Никто даж не поможет.
Какой прогой пользуетесь и под какой системой?
Я бы то же посмотрел что можно сделать
А с 15-м сборником - сторона 2 всё хорошо, а сторона 1 всё плохо. Прям абсолютно всё.
После некоторого ручного труда, получается сделать, чтобы БКшка опознавала начальную синхропоследовательность, чтобы файл начинал грузиться, но прочитать без ошибок удалось только один файл STAR.GAM. Убил кучу времени на всякие варианты обработки, но не удалось ничего вытянуть, и я пока на эту сторону подзабил. Там у большинства файлов по две копии записано, так что если их тупо по периодам амплитуды сравнивать и искать, где там искажения, то может и получится что-то. Но времени это отберёт уйму.
Когда-то из своей спектрумовской читалки я наскоро делал читалку для БК, т.к. было несколько кассет, которые надо было распознать. Она совсем не такая устойчивая к ошибкам и сырая. Однако попробовал прогнать эту кассету, и то что-то распозналось без ошибок (3 файла, в логе видно). Выкладываю все файлы, битые в том числе, может пригодятся.
Замечание к записи:
Видно, что запись МОНО, просто дублировано в двух каналах. Это категорически противопоказано для считывания подобных записей, т.к. очень часто на кассетах правый и левый канал идут с некоторым смещением относительно друг друга, и при их обьединении получается полный швах.
Рецепт - считать стереомагнитофоном.
Какой прогой пользуетесь и под какой системой?
Вычитываю в эмуляторе, так удобнее, да и тестируется он заодно, ошибки разные выявляются.
Wav обрабатывают в Audacity. Сперва каждую сторону разбиваю на отдельный файл и смотрю, распознается ли он в "менеджере лент", если да, то всё хорошо, даже возиться не надо, если нет - то тут надо играть с эффектами и преобразовывать по всякому.
В основном, надо выравнивать амплитуду в местах, где сигнал очень слабый или выискивать портачки и вручную их исправлять. Если файл записан в двух копиях, я обычно заменяю повреждённые участки в одной копии на неповреждённые из другой.
А вычитываю wav прогой CF50, это первое попавшееся, что я нашёл для переноса программ с кассет на дискеты.
Но бывают искажения такие, что импульсы, кодирующие "0" выглядят как "1" или наоборот, тут если копия одна всего ничего не поделаешь, т.к. неизвестно, что должно быть.
Или когда копия одна, а в файле участки, где просто нет информации, там каша из случайных импульсов, то тоже ничего не сделаешь.
fedorov.police80
27.05.2019, 12:36
Рецепт - считать стереомагнитофоном.
Я цифрую декой филипс, куда лучше уж не знаю. Но прикол в том что мой ноут имеет разъём под гарнитуру как на мобиле, по этому юзаю внешнюю юсб звуковуху, сделал оч давно, по этой схеме
https://eurosamodelki.ru/katalog-samodelok/samodelki-dlya-kompytera/vneshnyaya-zvukovaya-karta-USB-svoimi-rukami
Хорошо бы было сразу в ноут пихать сигнал но никак и он будет в моно. Так же сама кассета в моно записана о чём гласит надпись на постере. Такие дела
Хорошо бы было сразу в ноут пихать сигнал но никак и он будет в моно. Так же сама кассета в моно записана о чём гласит надпись на постере. Такие дела
Большинство кассет записаны в моно. Но считывать их надо ОБЯЗАТЕЛЬНО в стерео, если хочется вытащить максимум с плохих записей. Это большая тема, и много раз обсуждалась в ветке о считывании кассет для Спектрума.
Сборник 3 почти весь считался. Никак не читаются: ДЕСАНТНИК1, ДЕСАНТНИК3, SUPERMARKET, KLAD, ЗАМОК 3
Десантник есть на образах с играми, но, что удивительно, ДЕСАНТНИК2, 4 и 5 с этой кассеты бинарно отличаются от тех, что на образах. А ДЕСАНТНИК1, хоть и битый, но почему-то 1:1 совпадает с файлом на образе, в общем, что-то непонятное.
Та же фигня и с KLAD и ЗАМОК 3, на образах есть эти игры, в разных вариантах, но опять же есть бинарно различаются, без учёта битых участков. Игру SUPERMARKET нигде найти не удалось.
Сборник 23 считался весь, сборник 2, кстати, тоже.
Неизвестный сборник скорее всего вообще не БКшный. Там звуки очень похожи на спектрумовские, но не совсем спектрумовские, у них нет отдельного заголовка, просто тело файла.
Итого имеем 5 кассет от БК (сб. 2,3,11,15,23) и неизвестную кассету, итого 6, осталась ещё одна.
fedorov.police80
27.05.2019, 14:07
Последняя кассета не прочтётся. Она была жеванная посыпалась окончательно, когда менял корпуса на импорт. На ней было по - это точно. Но она засрала мне весь лпм ферромагнитной пылью и шелушками. Возможно будут ещё бкшечные кассеты в ближайшее время(месяц - полтора)
Неизвестный сборник скорее всего вообще не БКшный. Там звуки очень похожи на спектрумовские, но не совсем спектрумовские, у них нет отдельного заголовка, просто тело файла.Может быть это какая-то защита? Или формат какого-то стороннего загрузчика типа HELP7.
fedorov.police80
27.05.2019, 16:00
Неизвестный сборник может быть и от совсем другого компа на 8080. Просто история этих кассет такая. Я купил кр-03. Продаван сказал, что подкинет по к нему. Но он в ретро пк не бум-бум, поэтому оказалось что по вовсе не для 86рк а для бк
Или формат какого-то стороннего загрузчика типа HELP7
не, хелп7 я на слух ни с чем не перепутаю. Я хотел его для себя использовать и долго бился над тем, чтобы с моим магнитофоном было надёжное чтение, даже свои форматы модуляций придумывал, но не срослось. Мой бытовой магнитофон не отличался качеством, и записанное в формате HELP7 потом очень редко можно было прочитать.
После того, как домучаю сторону А сборника 15, или отчаюсь хоть что-то из него вытянуть, выложу архив со всем, что удалось считать.
А кассету с предположительно для рк86 мне нечем считывать и я не разбираюсь в этом. Пусть кто-нибудь другой, кому будет интересно, что на ней записано.
А кассету с предположительно для рк86 мне нечем считывать и я не разбираюсь в этом. Пусть кто-нибудь другой, кому будет интересно, что на ней записано.
Кассета эта разумеется от РК-86, или с ним совместимого. Читается моей читалкой для Специалиста/РК-86. Выкладываю, как есть, не пытаясь исправлять ошибки. Там всякие программы, бейсик, бейсик-микрон, программы на бейсике.
Еще раз повторюсь, что моно-прочтение все портит. Надо было читать стерео.
- - - Добавлено - - -
Сборник 3 почти весь считался. Никак не читаются: ДЕСАНТНИК1, ДЕСАНТНИК3, SUPERMARKET, KLAD, ЗАМОК 3
А у меня все считалось без ошибок) Кроме одной, PLOTER.
А у меня все считалось без ошибок)
А как? Что у Вас за чудо алгоритм?
Я тоже смог прочитать ДЕСАНТНИК1, ДЕСАНТНИК3, SUPERMARKET, KLAD. Но только после того, как вручную нарисовал амплитудные импульсы в тех местах, где локальные повреждения. Там глазами видно, что вот эти вот крохотные зубчики, возможно "единицы", а вот эти кривульки - возможно "нолики", но ни прога из ПЗУ БК, ни парсер WAV в эмуляторе с распознаванием этого не справляются.
Поделитесь математикой, как рассчитывается, что считать нулём, а что - единицей.
А как? Что у Вас за чудо алгоритм?
Я тоже смог прочитать ДЕСАНТНИК1, ДЕСАНТНИК3, SUPERMARKET, KLAD. Но только после того, как вручную нарисовал амплитудные импульсы в тех местах, где локальные повреждения. Там глазами видно, что вот эти вот крохотные зубчики, возможно "единицы", а вот эти кривульки - возможно "нолики", но ни прога из ПЗУ БК, ни парсер WAV в эмуляторе с распознаванием этого не справляются.
Поделитесь математикой, как рассчитывается, что считать нулём, а что - единицей.
Читалка для БК - это всего лишь наскоро модифицированная читалка для Спектрума 'Tape Recover', ее можно найти на форуме.
Алгоритмы писались очень давно, я их в конкретике не помню.
Но основа - это вейвлет анализ. А вейвлеты совсем иначе смотрят на природу вещей, чем дискретный анализ фронтов и форм сигналов.
Упрощенно говоря, если сигнал должен иметь только два вида периодов, например, |__|--| и |____|----|, то берется два вейвлета с подобными характеристиками и свертываются с сигналом. И смотрится, на что похож сигнал, на один вейвлет, или на другой. Если на один, то единица, если на другой, то нолик.
Большая просьба. Выложите бинарники
я дожидаюсь количества для заливки на сайт с постоянной ссылкой )
Огромная благодарность всем участникам процесса )
Всё что мог, я сделал, вот архив всех пяти сборников: https://yadi.sk/d/dcrVxVfPt12hQg
Там ещё и обложки. Обложку к 23му сборнику обработать не удалось, поэтому треть размера архива занимает она.
Читалка для БК - это всего лишь наскоро модифицированная читалка для Спектрума 'Tape Recover', ее можно найти на форуме.
Tape Recover для спектрума я нашёл, а для БК - не нашёл, иначе может и больше бы восстановилось. На стороне A сборника 15 очень сильно плавает DC offset, поэтому там некоторые импульсы оказываются целиком выше нуля, из-за чего восстановление никак не получается.
Tape Recover для спектрума я нашёл, а для БК - не нашёл, иначе может и больше бы восстановилось. На стороне A сборника 15 очень сильно плавает DC offset, поэтому там некоторые импульсы оказываются целиком выше нуля, из-за чего восстановление никак не получается.
Для БК ее в публичном доступе и нет, т.к. у ней даже нет GUI, она чисто была для внутреннего употребления для восстановления некоторых записей, которые я хотел считать.
Если что-то не считалось, выложи вавки с записями сюда, прогоню через нее.
Для моей читалки DC вообще по барабану, если только он не скачет очень резко, импульсно.
DC можно обрезать в любом звуковом редакторе, просто отрезав частоты ниже 20 Гц.
DC можно обрезать в любом звуковом редакторе, просто отрезав частоты ниже 20 Гц.
Фильтры не являются панацеей. Локальные всплески постоянки они не исправят.
DC можно обрезать в любом звуковом редакторе
http://old-dos.ru/files/file_1133.html
Если что-то не считалось, выложи вавки с записями сюда, прогоню через нее.
Не вижу смысла замусоривать интернет. Тем более, что неудачные варианты я сразу удаляю. А поиграться с эффектами обработки вавок можно и самостоятельно в любом доступном аудиоредакторе. Результат будет тот же на выходе - десятки вариантов файла с разной степенью обработки.
DC можно обрезать в любом звуковом редакторе
Может мы про разные вещи? Я имел в виду смещение нуля, это середина между положительным и отрицательным полупериодами амплитуды. Она иногда горбится вверх, из-за чего весь период находится выше нуля относительно других периодов, и такое я не помню, чтоб плавающий DC offset можно было выровнять хоть в каком-то редакторе, обычно сдвигается вверх/вниз вся вавка целиком (в SoundForge).
Бонус. Случайно удалось считать файл KINGSOFT.2 со сборника 15 69139
Это второй выпуск газеты, которого нет ещё вообще ни у кого, даже в каталоге у Rusa на bk001x.moy.su
Может мы про разные вещи? Я имел в виду смещение нуля, это середина между положительным и отрицательным полупериодами амплитуды. Она иногда горбится вверх, из-за чего весь период находится выше нуля относительно других периодов, и такое я не помню, чтоб плавающий DC offset можно было выровнять хоть в каком-то редакторе, обычно сдвигается вверх/вниз вся вавка целиком (в SoundForge).Мы об одном и том же, поэтому я и говорю, что надо не DC-фильтр применять, а отрезать низкочастотные колебания эквалайзером.
Не вижу смысла замусоривать интернет. Тем более, что неудачные варианты я сразу удаляю. А поиграться с эффектами обработки вавок можно и самостоятельно в любом доступном аудиоредакторе. Результат будет тот же на выходе - десятки вариантов файла с разной степенью обработки.
Ты, видимо, меня не понял)
Мне не нужны играния с вавками.
Мне нужно, чтобы сказали, какие программы из выложенных тут вавок распознать не удалось, чтобы я на досуге прогнал их через свою распознавалку.
Ок. Вот что не получилось считать и в архиве не оригинальные файлы с плёнки, а альтернативные версии:
Сборник 2, сторона А: RAY, DEM.STALKER, DEMON STALKER, LEVEL1, ВЕРТОЛЕТ
Сборник 2, сторона Б: GOAT - полностью читался, но не совпадала CRC, оказалось из-за пары ячеек в конце файла, в которых получалось 177777 вместо 0
Сборник 3, сторона Б: ЗАМОК3
Сборник 15, сторона А: DS.DOC, DEATH STAR-1, STARWAR (но их уже и так распознавалка не взяла, и не возьмёт без обработки вавки)
Ок. Вот что не получилось считать и в архиве не оригинальные файлы с плёнки, а альтернативные версии:
Сборник 2, сторона А: RAY, DEM.STALKER, DEMON STALKER, LEVEL1, ВЕРТОЛЕТ
Сборник 2, сторона Б: GOAT - полностью читался, но не совпадала CRC, оказалось из-за пары ячеек в конце файла, в которых получалось 177777 вместо 0
Сборник 3, сторона Б: ЗАМОК3
Сборник 15, сторона А: DS.DOC, DEATH STAR-1, STARWAR (но их уже и так распознавалка не взяла, и не возьмёт без обработки вавки)
Есть ли среди них уникальные версии, которых нет больше нигде?
GOAT - уникальна, я такой игры вообще не нашёл в россыпях бинарников
RAY, DEM.STALKER, DEMON STALKER, LEVEL1, ВЕРТОЛЕТ - были найдены полные аналоги, по длине и адресу загрузки
Но вот именно таких версий ЗАМОК3, DS.DOC, DEATH STAR-1, STARWAR как на этих плёнках найдено не было. Но они не уникальны, и были заменены вполне себе аналогами, у которых было откушен и отброшен код меньше адреса 1000, и там было что-то ненужное. раз и без этого работает.
Вот если бы были кассеты с программами, защищёнными от копирования, вот это было бы уникально.
Посоветуйте пару хороших эмуляторов БК, где я бы мог это запустить. И как запускать. Т.к. я ни разу не бк-шник.
У hobota в подписи посмотри там есть ссылки. Я установил на windows10 64bit эмулятор бк-шек. Там все версии включая с smk
- - - Добавлено - - -
Предпоследняя строчка. Там увидишь эмулятор
Titus,
Посоветуйте пару хороших эмуляторов БК
с виртуальными бкашками нынче туго ) бери BKBTL и http://spc-emu.uphero.com/BK/SPCBK_v097_Plus.zip вот тебе БКашка. Для этих игр с кассет выбирай БК0010-01 Бейсик,
в Бейсике пишешь команду MO /ввод/, попадаешь в нечто, что БКашники называют монитором,
знак ? вводишь M, на запрос ИМЯ? просто /ввод/ откроется окошко виндоус для выбора бин-файла. Во втором эмуляторе там перед стартом эмуляции кнопка bin увидишь.
- - - Добавлено - - -
и вот тут ставишь версию 3.0 и апдейт 3.1
http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/bk_gall/
- - - Добавлено - - -
GOAT - уникальна, я такой игры вообще не нашёл
ЕСТЬ НА ОБРАЗАХ ДИСКЕТ В ХЛАМНИЧКЕ БКАШЕЧНОМ ))) под каким-то досом местным
в подкаталоге Экшен
GOAT.LOADER
GOAT PLAY
- - - Добавлено - - -
в подкаталоге Экшен
GOAT.LOADER
GOAT PLAY - это символьная ГОА япошкинская игра
Посоветуйте пару хороших эмуляторов БК, где я бы мог это запустить. И как запускать. Т.к. я ни разу не бк-шник.Зачем пару? Вот один лучший: http://gid.pdp-11.ru/
Вот один лучший
не сочти за "срач", вовсе нет! просто уточни - чем он заслужил такой высокой оценки твоей?
му и ссылка на него как на очень полезный сочувствующим ресурс у меня на сайте, но эмулятор там - побочка просто )
ИМХО разумеется.
не сочти за "срач", вовсе нет! просто уточни - чем он заслужил такой высокой оценки твоей?Самая точная эмуляция БК (скорость выполнения команд, синхронизация с лучом и т.д.), встроенный отладчик, множество конфигураций (все моделей БК, поддержка образов дисков, винчестеров).
все моделей БК
и самое смешное, что сам автор считает это нормой - всех кроме БК0010-01 )))
Ну, я действительно считаю поддержку всех моделей, включая БК0010-01, нормой. Что не так то?
Я специально заимел в прошлом году реальную БК 0010-01, и не заметил разницы в работе её и эмулятора. Кроме страшнейшего дребезга дубовой клавиатуры, который мне не удалось победить.
поддержка образов дисков, винчестеров
ты ещё про коваксы прочуюересь мне расскажи - я не демописатель - я пользователь реальной бкашки в 90-е
вот такой конфигурации и что бы без глюков пока увы и ах!
https://www.old-games.ru/forum/threads/fotki-nashix-raritetov.27601/page-2#post-797529
насчёт процессоров - меня реально впечатлил до восторга
эмулятор ДВК Patrona - вот это ВЕЩЬ!!! )))
единственный пример действительно научного подхода к созданию виртуальной машины на наших глазах
по кирпичику строилась
и я без наездов - вы не подумайте! голые факты )
- - - Добавлено - - -
Ну, я действительно считаю поддержку всех моделей, включая БК0010-01, нормой
и самое смешное, что сам автор считает это нормой - всех кроме БК0010-01 )))
или я пропустил какой-то более свежий релиз? ))) в последнем в комплете были не рабочие битые образы дискет и не запускаемые бин файлики )))
- - - Добавлено - - -
gid, опять же я благодарен и не пытаюсь умалить ваш вклад в БК дело!!!
или я пропустил какой-то более свежий релиз? ))) в последнем в комплете были не рабочие битые образы дискет и не запускаемые бин файлики )))
Что-то я не помню битых образов и не запускаемых бинов.. hobot, сколько лет назад последний раз скачивал?
По крайней мере такого количества рабочих конфигураций железа в других эмуляторах я не видел.
С СМК512 какие еще работают?
С СМК512 какие еще работают?
да мне надо вот как на фото только вместо 302-1 бинарники - вся эта ересь кривохарды, 11 11м мне не нужно!
мне нужно 10-01 строго классика без макарон и не помещающихся в корпусе спаяных на коленках девайсов )))
с бк вообще всё сложно, а с виртуальным пока безнадёга )))
что где и почему не запускалось и не работает в теме эмулятора обсуждалось - тут цитировать не вижу смысла -
и мы тему и так засорили уже !!! я думаю ув. доктор г.к. Titus разберётся с каким эмулятором ему удобнее - комфортнее...
По крайней мере такого количества рабочих конфигураций железа в других эмуляторах я не видел.
а я видел - эмулятор ДВК )))
эмулятор ДВК
СлабО. слобО - simh переплёвывает по всем параметрам
simh переплёвывает по всем параметрам
а по моим параметрам бесполезная груда забугорного кода)
а тут ДВК - в масле, эх! вентиляторов бы гул )
к тому же form очень показал практическую применимость и приемлемую надёжность виртуальной машинки + тонна софта.
я ДВК оператор, а не зверушка для забугорного эмулятора )
а по моим параметрам бесполезная груда
Аха, "Виноград ещё зелёный"
Виноград ещё зелёный
как свеченье Фрязинского дисплея )
как свеченье Фрязинского дисплея
"ТЫ просто не умеешь его готовить"
СлабО. слобО - simh переплёвывает по всем параметрам
Может он еще КСМ или фрязинский дисплей эмулирует с послесвечением люминофора? )
"ТЫ просто не умеешь его готовить"
Может он еще КСМ или фрязинский дисплей эмулирует с послесвечением люминофора? )
да никто не умоляет достоинств эмулятора доктора или любого другого https://www.old-games.ru/forum/threads/ehmuljatory-pdp-11.73943/#post-1355044, тут ведь приоритеты каждый под свои задачи расставит, что очевидно )
Сборник 3, сторона Б: ЗАМОК3
С этой кассеты все распозналось.
А вообще, еще раз повторюсь - ключевая гиря потянувшая на дно все записи - это моно-считывание записей. Только стерео. Всегда и во всех случаях. Любая неподстроенная головка под конкретную запись при моно-считывании тяготеет испортить запись до невозможности.
А на какой сайт выкладываются все считанные коллекции?
А на какой сайт выкладываются все считанные коллекции?
Я собираюсь залить в БК раздел у себя, но только BIN формат.
В принципе хотел просто дождаться все стороны всех считанных, что бы одним архивом и
просто первоисточником эту тему указать - таков план.
В 2012 году я считывал БК-шные кассеты товарища Гарнизона.
На всякий случай выкладываю опять, т.к. тему тогда почему-то грохнули, а она была очень интересной. Может файлы не сохранились. Ссылка недолгая, скачивайте и проверяйте.
https://dropmefiles.com/PIxGA
Что самое интересное, тогда в этих играх я нашел ту игру, в которую один раз играл в детстве в компьютерном клубе. Долго ее потом искал, но так и не смог найти. А тут раз - и узнал. И в теме той отписался, что во она! А сейчас темы нет, и я опять забыл что это за игра) Игра типа КЛАД'а или Ленд'а) Но не клад, и не ленд)
Ещё кассеты у меня в хламничке БК игрушек
(Пример (http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/TAPES/another_tapes/2/))
http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/TAPES/another_tapes/2/
FLIHT
REVERSI
CONQUEST
PC-BASIC
STDUIO
ASS/DISS
Ещё кассеты у меня в хламничке БК игрушек
(Пример)
Они не распознаны?
Они не распознаны?
Распознаны, от "Ассистента"
FLIHT
REVERSI
CONQUEST
PC-BASIC
STDUIO
ASS/DISS
+++++
PARA 2
COPY 1
MRED 2
CENTIPEDE
CTR
DIGGER2
TETRIS 2
KICKS
REVERSI
------
FLY
FLY
Распознаны, от "Ассистента"
можно где бинарнички все сразу забрать продублировав звуки ?
можно где бинарнички все сразу забрать продублировав звуки ?
Уточните, нужны .cas-файлы, или .com-.exe?
fedorov.police80
07.06.2019, 12:20
Нашёл еще пару кассет. Одна предположительно от бк
Давайте обе, вдруг там что-то интересное, и не только бкшникам.
А я тут наткнулся на кассеты с защитой от копирования, они прям на виду лежали в архиве у hobotа, вот например (http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/TAPES/another_tapes/4/), только на БКшке читается очень немногое с них.
В связи с чем вопрос к Titusу, а можно ли модифицировать вашу прогу для распознавания кассет, так, чтобы она реставрировала запись? Т.е. на выходе получался тот же wav, но с импульсами одинаковой амплитуды и одной длительности по всей вавке, для "0" и "1" соответственно. Т.е. получался бы файл без шумов, без дрожания, без плавания по всем параметрам. Чтоб стабильно читать такие артефактные вещи на БК через магнитофонный вход ценителям и любителям этого дела.
В связи с чем вопрос к Titusу, а можно ли модифицировать вашу прогу для распознавания кассет, так, чтобы она реставрировала запись? Т.е. на выходе получался тот же wav, но с импульсами одинаковой амплитуды и одной длительности по всей вавке, для "0" и "1" соответственно. Т.е. получался бы файл без шумов, без дрожания, без плавания по всем параметрам. Чтоб стабильно читать такие артефактные вещи на БК через магнитофонный вход ценителям и любителям этого дела.
С помощью моей - нельзя)
Но можно распознать ей запись, а потом обратно из нее синтезировать идеальный .wav)
konst_st
08.06.2019, 00:56
Но можно распознать ей запись
Если запись с защитой от копирования, то там скорее всего не стандартное кодирование.
fedorov.police80
08.06.2019, 04:09
Ок сделаю на днях
Уточните, нужны .cas-файлы, или .com-.exe?
нужны исполняемые файлы BIN для эмулятора и замены звуковых в хламничке,
нужны исполняемые файлы BIN для эмулятора и замены звуковых в хламничке,
А, так я ж написал что те две кассеты это от ibm-совместимого компьютера "Ассистент", не от БК.. Если такая оцифровка действительно нужна, опубликую...
Rus, а где эту машинку мучают, одари их! я эти две плёнки из раздела БК удаляю.
- - - Добавлено - - -
Rus, хотя подожди - помоги определиться, там что все все мп3 не БКашные? зачем и откуда я ихзалил тогда?
Rus, а где эту машинку мучают, одари их! я эти две плёнки из раздела БК удаляю.
- - - Добавлено - - -
Rus, хотя подожди - помоги определиться, там что все все мп3 не БКашные? зачем и откуда я ихзалил тогда?
в каталоге "2" и "3" затесались ) Когда то тут помнится на форуме продавалась пачка кассет БК-шных, среди них было две инородных, от Ассистента, вот они видимо и всплыли. Большая благодарность за сохран !
fedorov.police80
09.06.2019, 18:42
В общем есть две проблемы.
1- что делать со стерео? Если у меня на ноуте разъём для гарнитуры и приходится юзать внешнюю звуковуху. Могу извратиться отцифровать одну стерео дорожку в две моно.
2- в деке dux сдохла шестерня и теперь нет вариантов кроме как делать ременную передачу. Есть ex910 но хз что с кассетника выйдет...
Если у кого есть шестерни для филлипсовских лпм возьму.
- - - Добавлено - - -
Есть ещё легенда 410. Могу изватиться и пустить с головы на два канала. Но опять же звуковуха.
там что все все мп3 не БКашные?
в каталоге "2" и "3" затесались
А ещё в каталоге "1" не БКшное, я совсем недавно где-то встречал упоминание этих файлов, кажется это было для какой-то модели РК.
остальное - 100% БКшное, но некоторое с защитой от копирования, причём защиты разных типов. От нестандартной модуляции, до разного рода спец загрузчиков, основная фича которых проявляется именно при загрузке с кассеты. Так что снятие защиты и превращение в обычные
исполняемые файлы BIN для эмулятора и замены звуковых в хламничке
лишит такие файлы своего шарма, ибо такие bin файлы и так уже можно найти как в развалах сборников бин файлов так и в разных образах дискет сборников игр.
В бин можно спокойно преобразовать кассеты без защит.
Я просмотрел мп3шки в директориях "5".."25" поверхностно, в начале и в середине каждой мп3, и только "4" подробно, но даже так, заметил, что качество некоторых мп3 ужасное, жёваная плёнка, потери сигнала. Будет трудно.
что делать со стерео?
Если не получается стерео, то делать моно.
Могу извратиться отцифровать одну стерео дорожку в две моно.
Это каждую кассету дважды прогонять, или как-то по другому? Можно, если она не сыпется в труху и не жуётся.
Вообще, у Вас всё нормально цифровалось, при условии, что кассета не скрипит. Скрипящая оцифровка бесполезна, никакой постобработкой, ничем вообще оттуда информацию не вытащить.
А уж на чём плёнки гонять не сильно важно, лишь бы не жевало, не тянуло и не рвало плёнку.
Могу извратиться отцифровать одну стерео дорожку в две моно.
Да, так нормально будет. Две моно 48000кГц.
- - - Добавлено - - -
Если не получается стерео, то делать моно.
Не делать моно НИКОГДА, когда есть хотя бы 0.0001% возможности сделать стерео, хотя бы по каждому каналу в отдельности.
- - - Добавлено - - -
Вообще, у Вас всё нормально цифровалось, при условии, что кассета не скрипит. Скрипящая оцифровка бесполезна, никакой постобработкой, ничем вообще оттуда информацию не вытащить.
Пришли фрагмент аудио оцифровки, которую ты называешь скрипящей.
fedorov.police80
09.06.2019, 22:53
Да, так нормально будет. Две моно 48000кГц.
- - - Добавлено - - -
Не делать моно НИКОГДА, когда есть хотя бы 0.0001% возможности сделать стерео, хотя бы по каждому каналу в отдельности.
- - - Добавлено - - -
Пришли фрагмент аудио оцифровки, которую ты называешь скрипящей.
В теме есть ссылка на мой диск. Да и там же жалобы на скрип. Но если прочтёте тему ближе к началу, то там я говорил, что плёнку переставлял в импортные корпуса)
В теме есть ссылка на мой диск. Да и там же жалобы на скрип. Но если прочтёте тему ближе к началу, то там я говорил, что плёнку переставлял в импортные корпуса)
Мне нужно ссылку на файл и конкретный тайминг, чтобы послушать, как скрипит.
Я понял, оставляю как есть. gid прав - mp3 годный формат и для живых машинок пригоден.
Мне нужно ссылку на файл и конкретный тайминг
Сообщение №13 (https://zx-pk.ru/threads/30457-sem-kasset-dlya-bk0010-01.html?p=1012477&viewfull=1#post1012477) в этой теме. Там ссылка на ЯД. Скрип начинается примерно с середины второго файла с 2:17'925 (6082472 сэмпл) и до самого конца. Где сильнее, где слабее. Это первая попытка оцифровки первой стороны 15го сборника, с которой больше всего было трудностей.
Сообщение №13 в этой теме. Там ссылка на ЯД. Скрип начинается примерно с середины второго файла с 2:17'925 (6082472 сэмпл) и до самого конца. Где сильнее, где слабее. Это первая попытка оцифровки первой стороны 15го сборника, с которой больше всего было трудностей.
Я бы не сказал, что в этом месте сигнал как-то плох. Вполне нормальный. На скрип не похоже, просто некое количество высоких гармоник появляется, которые, повторюсь, в этом месте сигнал особо не портят.
fedorov.police80
11.06.2019, 06:23
Я бы не сказал, что в этом месте сигнал как-то плох. Вполне нормальный. На скрип не похоже, просто некое количество высоких гармоник появляется, которые, повторюсь, в этом месте сигнал особо не портят.
Мне вот не ясно, как скрип попадает из лпм в устлитель. Он де не электромагнитный в конце концов...
Мне вот не ясно, как скрип попадает из лпм в устлитель. Он де не электромагнитный в конце концов
Из за чего возникает скрип? Трение торцов ленты о пластик. Почему мы слышим скрип - колебания ленты со звуковой частотой. Что это даёт? Лента колеблется и над головкой. Что это даёт? Магнит приближаем-удаляем к-от головки Что это даёт? В головке возникают электромагнитные дела.
Serg6845
11.06.2019, 08:41
Мне вот не ясно, как скрип попадает из лпм в устлитель. Он де не электромагнитный в конце концов...
тут как раз все ясно. скрип - это механические колебания ленты, т.е. дополнительные к основному движению перемещения. в 99% случаев возникают в районе прижима, т,е, прямо под головкой. ну а поскольку сам принцип воспроизведения магнитной записи основан на перемещении намагниченных областей под головкой - любые дополнительные перемещения вызывают появление в головке дополнительных сигналов. ну а дальше - усилитель...
- - - Добавлено - - -
Из за чего возникает скрип? Трение торцов ленты о пластик.
у меня несколько другой опыт. если кассета скрипит при воспроизведении - достаточно почистить подушку прижима под головкой - скрип на время пропадает. со временем подушка опять забивается мусором (по цвету - осыпавшийся магнитный слой с ленты) и опять начинает скрипеть.
у меня несколько другой опыт. если кассета скрипит при воспроизведении - достаточно почистить подушку прижима под головкой
ЕМНИП память, было пару раз, что приходилось менять именно пластиковые прокладки - что бы свист-скрип пропал. И был ещё такой совет - мягким карандашом заштриховать их.
Но там ли возникало трения или на подушке прижима - конечный эффект будет один и тот же - несанкционированные движения ленты под головкой - результат - искажение сигнала.
И был ещё такой совет - мягким карандашом заштриховать их. Может быть лучше твёрдым? Твёрдый карандаш - это практически графит, сухая смазка, а мягкий в основном состоит из сажи и других красителей...
Может быть лучше твёрдым? Твёрдый карандаш - это практически графит
С точностью до наоборот. У чистого графита твёрдость - 1-2, для сравнения - алмаз - 10. Что бы сделать карандаш твёрже - как раз и добавляют глину.
Хотя с алмазными карандашами будет как раз наоборот ;)
из сажи и других красителей
Есть и такой вид карандашей - из сажи и сепии
С точностью до наоборот. Щётки электродвигателей, которые из графита, больше похожи на твёрдый карандаш, чем на мягкий... Хотя, может быть самими щётками и натирать?
Щётки электродвигателей, которые из графита, больше похожи на твёрдый карандаш, чем на мягкий
Честно говоря, не пробовал ковырять, но они мне как раз показались больше похожи на мягкие - по тому, как борозды на них оставались.
Графит хорошо проводит том - измерьте сопротивление мягкого и твёрдого грифеля. Достал кохиноры - 5H - 35 ом и HB - 11 ом
fedorov.police80
11.06.2019, 20:30
Неужели бошка образующая контур настолько чувствительна к таким колебаниям... По факту то да, но тогда другой вопрос, попадает ли скрип(это ж сигнал со своей частотой) в диапазон частот бошки и ув? Скрип довольно пищчащий, вч. Но тогда по идее мне надо цифровать не декой, а кассетником типа квазара и прочего дубового советского творения магнитофоностроения, ибо у моей деки диапазон воспроизводимых частот - огого, почти как cd, а у наших попсовых кассетников не очень уж большой.
В общем стоит попробовать цифровать кассету со скрипом на квазаре 420с. Мб скрип не влезет в частотный диапазон. Можно пропробовать взять маф по лучше и уменьшить добротность контура. В общем что бы в полосу пропускания влезали только логические уровни программ. Попробую так: запишу на деке синусы вч(тк дека больше всего и воспроизводит) и посмотрю до какой частоты бошки мафов пропускают вч. Мб получится сделать ув с входным контуром не пропускающий вч с маленьким диапазоном воспроизводимых частот, что бы влезали только частоты 0 и 1 программ.
Неужели бошка образующая контур настолько чувствительна к таким колебаниям
А ещё - чем выше колебания - тем чувствительней (ну до какого то предела, ессвенно)
но тогда другой вопрос, попадает ли скрип(это ж сигнал со своей частотой) в диапазон частот бошки и ув
Вы его слышите? Значит - от 20 Гц до 20 кГц. А скорее всего - где нибудь в диапазоне 1-3 кГц.
В общем стоит попробовать цифровать кассету со скрипом на квазаре 420с. Мб скрип не влезет в частотный диапазон
Я так думаю, что проще будет посмотреть - где пик в частотном спектре - и срезать его. В своё время так убирал гул 50-ти герцовый с записи. Та прога, которой тогда пользовался - умела рисовать трёхмерный спектр - и все эти выверты были хорошо видны
fedorov.police80
11.06.2019, 21:29
В общем тогда мне нужно узнать, частоты 0 и 1 не только бк но и основных моделей, что бы рассчитать контур под это дело.
что бы рассчитать контур под это дело.
Или хороший аудио-редактор с отрисовкой спектра. Желательно в 3d (то есть по оси z - время)
Может не заморачиваться с сомнительной вредностью скрипа?
Я еще не видел записи, где скрип бы мешал их распознать.
А просто считать в стерео то, что есть, и дать на распознавание.
fedorov.police80
13.06.2019, 23:23
Отцифровки будут на следующей неделе ориентировачно во вторник.
Даже не знаю, сюда ли помещать. Если в тему в разделе "Разное", то боюсь БКшники не заметят.
Всем известно про этот архив (http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/TAPES/another_tapes/) оцифрованных кассет для БК в mp3. Некоторые файлы там читаются хорошо, некоторые плохо, а некоторые никак. Поэтому я ради собственного саморазвития распознал и оцифровал все БКшные кассеты, не удалось восстановить один единственный файл из директории 22, файла 002.mp3 (см. info.txt в директории 22). Вот архив https://yadi.sk/d/RkbzV3CNtp-b1Q
Все вычитанные файлы без защит сохранены в формате .bin, все, которые с защитой от копирования или в собственном формате записи, - распознаны и перегенерированы в формате .wav с полностью сохранённой защитой и особенностями.
этот архив (http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/TAPES/another_tapes/) оцифрованных кассет для БК в mp3. Некоторые файлы там читаются хорошо, некоторые плохо, а некоторые никак. Поэтому я распознал и оцифровал все БКшные кассеты, не удалось восстановить один единственный файл из директории 22, файла 002.mp3 (см. info.txt в директории 22). Вот архив https://yadi.sk/d/RkbzV3CNtp-b1Q (https://yadi.sk/d/RkbzV3CNtp-b1Q)Все вычитанные файлы без защит сохранены в формате .bin, все, которые с защитой от копирования или в собственном формате записи, - распознаны и перегенерированы в формате .wav с полностью сохранённой защитой и особенностями.
Я этот архив без изменений в БК-раздел прилепил с ссылкой на пост с публикацией и шпорой(описанием),
http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/TAPES/another_tapes/fix_by_gid/
, автору огромная БКладодарность http://s19.rimg.info/10264ccb654c8b5195652669e93a78be.gif
Вот нашёл в продаже редкую кассету для БэКахи, может кто выкупит.
https://meshok.net/item/134176110_%D0%91%D0%9A_0010_01_%D1%83%D1%87%D0%B5% D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D 1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B_UT_01_%D1%80%D0%B5%D0 %B4%D0%BA%D0%B0%D1%8F
fedorov.police80
27.11.2019, 00:51
Нашёл я ещё кассет. На НГ буду цифровать
П.С. куда девались все благодарности?)
П.С. куда девались все благодарности?)
После смены движка форума улетучились навсегда)
разыскивается кассетная версия игры "Астродром". И вообще любые игры с нестандартной загрузкой / защитой.
разыскивается кассетная версия игры "Астродром".
вот тут (http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/TAPES/another_tapes/10/) что то такое есть, игра так себе - управление не чуткое и заведомо не удобное,
играбельность крайне низкая, графика (даже для БК) унылая, игра 1988 года, скорее
всего там копия со снятой защитой, поздняя(1991), но возможно и нет...я эти mp3 заливал
как есть - без разбора и проверки, там каша полная...
Давно ищу игры с защитой, жаль их мало сохранилось.
Вот одна из тех, что ищу.
71001
-=RUS=-, кстати говоря, заметил тенденцию, в 90-е в мкр. моём было как минимум 4-5 БК0010-01 и соответственно мы менялись кассетами\играми, копировали покупные сборники друг у друга и вот игры SWcorp.
я наверное видел все ещё тогда, а воздушный шарик и другие поделки BIL вообще не попадались мне в то время,
я их только в эмуляторе пощупал и честно, не считаю, что потерял что-то - ИМХО: малоиграбельны его программы и управление в большинстве случаев не чуткое - возможно эмулятор? Но BREAK BALL как на реале
играется прекрасно, можно подробней про игру на картинке? Это название? Не совсем понимаю зачем вам именно "не сломанная" копия (точнее совсем не понимаю) ???
ИМХО: малоиграбельны его программы и управление в большинстве случаев не чуткое
ИМХО: на реальной БК10-01 игралось с джойстиком нормально, а с клавиатуры я тогда вообще не играл, ибо ни одна динамичная игра с клавиатуры на БК не играбельна. Даже на мягкой клавиатуре.
Но вот пройти игры Бортника я смог только сделав себе бессмертие либо неуязвимость (там где каждая смерть отбрасывает на начало этапа). По-честному никак, как и многие другие игры впрочем.
можно подробней про игру на картинке? Это название?
да, у Бортника была серия игр:
1. BALLY он же DIDAY
2. SECOND он же FLASSE
3. PLANET он же SLIRIS
4. RUNING он же TOORUN
5. SUPERMAN
и последняя, без номера PEREVAL
Каждая игра на кассете имела свой, именно для неё сделанный загрузчик. У меня была такая кассета, и я в своё время не ценил такое, т.к. загружать было долго и на моём магнитофоне далеко не с первого раза. Так что, как только я обзавёлся дисководом, то просто затёр все БКшные кассеты музыкой.
зачем вам именно "не сломанная" копия (точнее совсем не понимаю)
Коллекционная ценность. Да и загрузчик прикольный.
да, у Бортника была серия игр:
да ну его - у него какие-то " не до игры ", единственное, что было интересно - это
вариант 1-й из игр про рыцаря из серии игр от Konamy , но там то же всё очень не плавное,
у меня от его программ нет ощущения профессиональной законченности, а от игр ASPcorp. ,
ACTION, SWcorp. и многих других есть!
на реальной БК10-01 игралось с джойстиком нормально, а с клавиатуры я тогда вообще не играл, ибо ни одна динамичная игра с клавиатуры на БК не играбельна.
ерунды не говорите ! то есть я не запрещаю, но надо всё таки "втирать" понимаю кому где и что именно )))
(не сочтите за наезд, просто описанная вами картина настолько далека от реального положения дел, что
мне смешно...и ладно бы я БК за рога не дёргал сам, но я то как раз дёргал и безо всяких джойстиков обходился - Элиты на БК нет и это не гнилая Атари какая нибудь ), скорее Бортник сомнительный игродел, оправдать кривость его поделок отсутствием на машинке Хобота джойстика - смешно )))
Все игры с этой (http://hobot.pdp-11.ru/gamgal.htm) страницы играбельны и имеют норм. управление без всяких Бортников джойстиков !!!
У меня тоже, были данные программы с защитой, которые я взломал и тоже сделал вечные жизни ))) для брата. Но, я их все проходил и без вечных жизней с джойстиком, кроме "Перевала".
И я их тоже затёр, каким-то образом удалось раздобыть 4 первых загрузчика и всё, эта кассета была переписана у моего друга, у него её тоже не осталось к большому сожалению.
Кстати, мне всё же удалось найти с защитой "ПЕРЕВАЛ", "HOBBIT".
Я слышал, что были много таких программ "FERRARI", "XENON", "ДВА НЕГРА", "REVOLUTION" и т.д.
Имеют только коллекционную ценность, ну и для изучения способов защит.
ерунды не говорите !
Извините, что моё
ИМХО:
было так близко принято вами к сердцу. Но все люди разные, и каждый имеет право иметь своё собственное мнение. И оно может не совпадать с мнением других людей. Я сказал то, что сказал, т.к. таковы мои впечатления от игр на БК (реальной, железной БК 0010-01 с мягкой плёночной клавиатурой), в которые я играл. И они не совпадают с Вашими, - это жизненное многообразие.
И чего вы так на Бортника напали. Как по мне вообще всё равно, что Бортник, что Дженгуров, что АСП. Я в то время игры делил на интересные и неинтересные, безотносительно к автору.
А ещё в школе у нас были БК 0010-01 с клавиатурой скрипучкой, где был ужаснейший дребезг. Нажатие на клавиши либо ни к чему не приводило, либо приводило к многократной выдаче символов на экран сперва при нажатии, а потом и при отжатии клавиши. Пройти первый уровень игры Клад было там очень серьёзным испытанием и борьбой с непреодолимыми обстоятельствами.
Я слышал, что были много таких программ
В этой теме немного выше, есть выложенный мной архив программ с оцифрованными mp3 из архива hobot. В нём есть "ДВА НЕГРА", "REVOLUTION" с защитой, т.е. с собственными загрузчиками, и немного других игр с защитой.
SuperMax
13.12.2019, 11:31
ИМХО: на реальной БК10-01 игралось с джойстиком нормально, а с клавиатуры я тогда вообще не играл, ибо ни одна динамичная игра с клавиатуры на БК не играбельна. Даже на мягкой клавиатуре.
не согласен, вопрос в обработке
касаемо хорошей обработки клавиатуры и динамики лидер - GREEN
Но вот пройти игры Бортника я смог только сделав себе бессмертие либо неуязвимость (там где каждая смерть отбрасывает на начало этапа). По-честному никак, как и многие другие игры впрочем.
да, какие-тоже ломал, но вроде SLIRIS проходим легко
да, у Бортника была серия игр:
1. BALLY он же DIDAY
2. SECOND он же FLASSE
3. PLANET он же SLIRIS
4. RUNING он же TOORUN
5. SUPERMAN
и последняя, без номера PEREVAL
Каждая игра на кассете имела свой, именно для неё сделанный загрузчик. У меня была такая кассета, и я в своё время не ценил такое, т.к. загружать было долго и на моём магнитофоне далеко не с первого раза. Так что, как только я обзавёлся дисководом, то просто затёр все БКшные кассеты музыкой.
Коллекционная ценность. Да и загрузчик прикольный.
да, стал вспоминать, были такие кассеты, но вот откопать их пока проблемно.
ИМХО: на реальной БК10-01 игралось с джойстиком нормально, а с клавиатуры я тогда вообще не играл, ибо ни одна динамичная игра с клавиатуры на БК не играбельна.
Из-за чего такое было?
реальной, железной БК 0010-01 с мягкой плёночной клавиатурой и снова бред!
БК0010-01 с плёнкой в природе не было, это про десятки и только в составе КУВТ-86, насколько я знаю,
извинятся не надо, плёнка действительно для динамичных игр малогодилась - это факт.
уровень игры Клад было там очень серьёзным испытанием
когда начала барахлить клава на моём домашнем БК - я что бы поиграть всегда , где можно перенастраивал управление на более "живые" кнопки, в кладе к сожал. такой возможности нет.
И чего вы так на Бортника напали.
А мне показалось, что вы из той группы лиц, что продвигает его игры как шедевры и самого автора как
мега талантище? мне такой подход наверное не приемлемым кажется, учитывая наличие действительно профессионально сделанных игрушек, с душой и действительно профессиональными авторами )
SuperMax
13.12.2019, 11:40
А ещё в школе у нас были БК 0010-01 с клавиатурой скрипучкой, где был ужаснейший дребезг. Нажатие на клавиши либо ни к чему не приводило, либо приводило к многократной выдаче символов на экран сперва при нажатии, а потом и при отжатии клавиши. Пройти первый уровень игры Клад было там очень серьёзным испытанием и борьбой с непреодолимыми обстоятельствами.
.
у меня как раз первая БК-шка была со скрипучкой, как я помню, я легко вылечил проблему скрипучки густым маслом (вроде касторовым, но точно не помню)
опыт распространил во все классы [в городе] (тк я тогда был почти единственный специалист по ремонту БК-шек)
после смазки клавиатуры сразу оживали и что важно - они не только перестали скрипеть, но контакт стал стабильный
зы: помню, на моей БКшке очень быстро стерлись надписи, да и вообще в кнопках выемки появились ;-)
Из-за чего такое было?
его трудно понять, по моему он просто про плёнку пишет, джойстик - фигня поверьте для БК совсем не нужен,
повторюсь - это не "тупая Атари" - это микроЭВМ (родня прямая ДВК!) - а вы мне тут про Бортников и джойстики...как дети...
CodeMaster
13.12.2019, 11:44
Из-за чего такое было?
Из-за убогой реализации контроллера?
Например в Луноход я мог играть только с джойтика и весьма комфортно, а с клавы - никак.
это микроЭВМ (родня прямая ДВК!)
В семье не без урода :-)
SuperMax
13.12.2019, 11:46
его трудно понять, по моему он просто про плёнку пишет, джойстик - фигня поверьте для БК совсем не нужен,
повторюсь - это не "тупая Атари" - это микроЭВМ (родня прямая ДВК!) - а вы мне тут про Бортников и джойстики...как дети...
ну вот не надо кидаться в крайности
к примеру слирис проходим только на джойстике тк обработчик клавиатуры кривой
а green - на клавиатуре отлично
ps: а в эмуляторах, imho, в игры играть вообще сложно
да, стал вспоминать, были такие кассеты, но вот откопать их пока проблемно.
Но, найти всё же возможно?
слирисчто это такое?
green это игр названия - вы меня пугаете )
зы: помню, на моей БКшке очень быстро стерлись надписи, да и вообще в кнопках выемки появились ;-) это да! эх, БКашечка )))
Из-за убогой реализации контроллера?
Что именно было убого?
Не нажимались клавиши? Не отпускались? Задержка в нажатии? Не более одной клавиши нажатой?
Имя, сестра, имя! )
по моему он просто про плёнку пишет, джойстик - фигня поверьте для БК совсем не нужен,
Почему не нужен? Как раз на джойстике можно было двигаться без проблем во всех восьми направлениях, а на клаве кнопки одновременно не обрабатывались...
Да и Бортник делал не такие уж плохие игры.. на общем фоне дык вообще одни из лучших..
помнится общественность активно гнобила Дженгурова так если сейчас посмотреть и у него были неплохие игрушки.
- - - Добавлено - - -
А монохромные поделки АСП - на любителя. (они же их на ДВК писали на монохроме)
Titus, я ведь не зря просил\предлагал тебе самому БК0010-01 эмулятор забабахать, потому что нормального адекватного эмулятора нет... всё там норм. игралось - просто игры правильные надо выбирать, "руками сделанные", а не поделки с нечуств. управ.
Имя, сестра, имя! )
эмулятор от gid! в пруд ) можно и не в графский )
А монохромные поделки АСП - на любителя. (они же их на ДВК писали на монохроме)
АСП - это наше все) Никакие не поделки)
- - - Добавлено - - -
Titus, я ведь не зря просил\предлагал тебе самому БК0010-01 эмулятор забабахать, потому что нормального адекватного эмулятора нет...
Чтобы хобот потом говорил, что у меня в эмуле нет настроек, и что он только для игрушек? )
нормального адекватного эмулятора нет..
Эмулятор GID,а вполне себе нормальный, даже тест на ИНСУЛЬТе проходит.
Эмулятор GID,а вполне себе нормальный, даже тест на ИНСУЛЬТе проходит.
Тока это не мои слова про адекватный эмуль, а хобота)
Как раз на джойстике можно было двигаться без проблем
в комплекте такого устройства нет.
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1576233040.1520060567.docforbk2.jpg (https://pic.maxiol.com/?v=1576233040.1520060567.docforbk2.jpg&dp=2)
Как раз на джойстике можно было двигаться без проблем во всех восьми направлениях, а на клаве кнопки одновременно не обрабатывались...
я что то мало помню игр на БК где требовалось такое - это не Атари и не спектрум )))
А монохромные поделки АСП - на любителя.
У меня БК подключался к ч\б монитору - я же вменяемый персонаж\юзер )
PIF-PAF шедевр, остальное просто сложные, а Кота я увидел уже много позже на школьной ДВК )
Да и Бортник делал не такие уж плохие игры.. на общем фоне
я описал реальную картину выше...мне добавить нечего, не вижу смысла этого товарища обсуждать,
но по БК понастальгировать "всегда готов!" )))
Дженгурова а это кто?
- - - Добавлено - - -
Чтобы хобот потом говорил, что у меня в эмуле нет настроек, и что он только для игрушек? да потому что так оно и есть ))) зачем мне выдумывать то?
- - - Добавлено - - -
Эмулятор GID,а вполне себе нормальный, даже тест на ИНСУЛЬТе проходит.
ню - ню ))) тест на ИНСУЛЬТЕ - это конечно показатель (неизвестно чего) и очень важный судя по всему ? )
Кстати, киньте ссылку на хорошие эмуляторы БК, чтобы сразу без танцев с бубнами там можно было запускать игры.
я что то мало помню игр на БК где требовалось такое - это не Атари и не спектрум
например XENON я без джойстика не мог пройти.
Дженгурова
Очень плодовитый автор..
ню - ню ))) тест на ИНСУЛЬТЕ - это конечно показатель (неизвестно чего) и очень важный судя по всему ? )
запусти ИНСУЛЬТ на других эмуляторах и поймешь, что это показатель.
у эмулятора gid (поддержка SMK512, удобный интерфейс, дебаг да куча всего), с проблемами не сталкивался
Хобот - ты монохромный экстремист, для тебя все либо черное-либо белое :)
Кстати, киньте ссылку на хорошие эмуляторы БК, чтобы сразу без танцев с бубнами там можно было запускать игры. старая версия эмулятора пока gid туда не влез,
https://pic.maxiol.com/thumbs2/1576234618.1520060567.bke30.png (https://pic.maxiol.com/?v=1576234618.1520060567.bke30.png&dp=2)
boulder-dash.narod.ru/bk_emulator.html
что то Вадима сайт умер )
https://zx-pk.ru/threads/11298-bkbtl.html?p=1038303&viewfull=1#post1038303
и есть ещё от Вадима SPK\BK - только не знаю как тебе его отдать...ссылка сдохла
CodeMaster
13.12.2019, 14:05
киньте ссылку на хорошие эмуляторы БК, чтобы сразу без танцев с бубнами там можно было запускать игры.
https://zx-pk.ru/threads/30558-emul-pod-igrukhi-est-li-takoj.html
запусти ИНСУЛЬТ на других эмуляторах и поймешь, что это показатель.
у эмулятора gid (поддержка SMK512, удобный интерфейс, дебаг да куча всего), с проблемами не сталкивался
мне этого не надоть ) мне нужен БК0010-01 штатный - шоколадный )))
вся остальная ересь мимо )))
Хобот - ты монохромный экстремист, для тебя все либо черное-либо белое
просто я на реальном железе в реально-актуальные времена сидел, у меня был капелька монитор для БК0010-01
самое то! Позже я мог его использовать с УК-НЦ (а так и делал для разнообразия) он крупнее зерно выдавал, чем штатный квадратный ))) Картинка мягче выглядела ))) УК-НЦешная в смысле )
у меня был капелька монитор для БК0010-01
самое то!
Вот поэтому ты и вырос монохромным экстремистом.
просто я на реальном железе в реально-актуальные времена сидел
Ты сидел, а мы значит мимо проходили.. :)
И капелька у меня тоже была и были приятные моменты :) .. но не нужно зацикливаться на одном.
- - - Добавлено - - -
мне этого не надоть ) мне нужен БК0010-01 штатный - шоколадный )))
вся остальная ересь мимо )))
Тогда не обижай разработчиков эмуляторов они же старались.., а ты ..
например XENON
вот каким надо быть извращенцем что бы играть в такой кривопорт на БК вместо нормального
пиу-пиу на спектруме, уж под такое дно даже самой унылой дельты хватало вроде )
Так мало того - автор ещё и защиту на эту "недоигру" делал, ребята вы причину в себе ищите -
избирательнее нужно было быть, эстетичнее что ли.
https://zx-pk.ru/threads/30558-emul-...-li-takoj.html
В описании к эмулю тоже написано, что с клавиатурой какие-то проблемы, и не во все игры играть можно.
А почему проблемы, не обьяснено.
пиу-пиу на спектруме, уж под такое дно даже самой унылой дельты хватало вроде )
У тебя прям и спектрум и БК и дельта и все было? У меня в то время был БК 0010-01 и я играл таки в XENON поскольку не во что было.
Естественно когда появился АТМ-Турбо БК ушла на второй план.
SuperMax
13.12.2019, 15:07
Но, найти всё же возможно?
где-то есть коробка с ~сотней кассет для БКшки
но пока туго со временем тк это потянет за собой
- перемотку кассет
- откапывание весны которая настроена под работу с БК-шкой
скорее всего там сдохли пассики и возможно электролиты - те ремонт магнитофона
соответственно объем работы меня пугает и я не готов откапывать это.
сдохли пассики и возможно электролиты
Пасики сдохли однозначно, я когда "комод64" купил тоже достал с антресоли магнитофон - пасики в сопли.. повезло, что в захудало-подвальном магазе "ФОТОН" был мешок пасиков. В новомодных магазинах манагеры на слово пасики круглые глаза делают :)
и дельта и все было
не так - я рассказывал уже много раз что было у меня и что я брал играть на время.
В нашей компании по интересам были разные миниЭВМ и приставки и даже один 286 комп,
с Геркулесом (это градации серого), который лично я по просьбе хозяина апгрейдил путём полной замены мамы
до 386. Дельты в Зеленограде штамповали - правда качество было уныние, но R-TYPE на спектруме ничем
не заменишь ))) А XENON на БК я вообще в то врем не встречал на кассетах кстати говоря.
- - - Добавлено - - -
Тогда не обижай разработчиков эмуляторов они же старались.., а ты ..
да какие обиды, если автору самому до фени до своей поделки, вот как мне относится как пользователю,
если он в комплект к эмулятору заведомо не рабочую программу или образ кладёт? это нормально?
и что я сказал\написал обидного - покажи...по моему нормальная для пятницы 13 беседа )
В нашей компании по интересам были разные миниЭВМ и приставки и даже один 286 комп
Не забывай на сколько тысяч км восточнее я от тебя нахожусь. А ты ажно в Зеленограде - эпицентре компьютерных технологий обитал :) У нас первые спектрумы 48 в подвалах только году в 90м начали клепать. И "продвинутая" Бкшечная тусовка их напрочь отвергала:)
У нас первые спектрумы 48 в подвалах только году в 90м начали клепать.
Ну у нас халявы то особой то же не было, особенно поначалу. БКашки распределяли нормировано, по спискам и предприятиям, половина тёток вообще не врубалась - чего это такой ? А потом прикинь ещё оказывалось = нужен кассетник и изображение куда вывести - многие просто избавлялись от новых на гарантии машинок сталкиваясь вот с такой неразберихой. Мне просто (С) "свезло так свезло", как и с УК-НЦ впрочем несколькими годами позже.
- - - Добавлено - - -
S_V_B, по поводу 48 спеков, я уже рассказывал тут где то, продавец замучился отвечать и повесил рядом с дельтой картонку,, Элита не запускается )))
Полистал БК-шные игрушки. Играбельных раз-два и обчелся, к сожалению.
Иногда очень долго приходится ждать, пока в меню проиграет музыка или проедет какой-нить медленный скроллинг.
Полистал БК-шные игрушки. Играбельных раз-два и обчелся, к сожалению.
А ты чего хотел - писали-то дети.. и единственная внятная книжка - Зальцман и то пр 10ку.
Я после "Комодовских" шмапов запускаю на БК какую-нибудь леталку- кажется что она в пошаговом режиме работает :)
Полистал БК-шные игрушки. Играбельных раз-два и обчелся, к сожалению.
Иногда очень долго приходится ждать, пока в меню проиграет музыка или проедет какой-нить медленный скроллинг.
http://hobot.pdp-11.ru/gamgal.htm
Полистал БК-шные игрушки. Играбельных раз-два и обчелся, к сожалению.
http://www.bk001x.ru/index/stranica_1/0-487
http://www.bk001x.ru/index/stranica_1/0-487
Я как бы все это видел) Но, повторюсь, реально играбельных и интересных - единицы)
CodeMaster
13.12.2019, 17:41
Но, повторюсь, реально играбельных и интересных - единицы)
Тут, как бы, только ностальгия рулит для тех у кого БК был. Я вот прошёл пока пару игрух и в эмуле такие же лаги на клаве как и в 91-м были на реале и в этом кайф ;-) Но, пока достаточно, хорошего в меру, думаю через полгода ещё парочку доиграть.
JOEYD3119
14.12.2019, 00:45
Есть ли архив для файлов кассетных программ ".WAV" или ".MP3" для воспроизведения на реальном BK0010?
Файлы, которые я вижу в некоторых ссылках, являются ".BIN" для эмулятора.
Спасибо!
https://yadi.sk/d/phMydS4CWUbapQ
вот архив с двумя пожалуй лучшими эмуляторами ВК.
если антивирь будет ругаться на 0.23 - ставьте в исключения.
вот архив с двумя пожалуй лучшими эмуляторами ВК.
0.23 я поставил, но у него глюки со звуком в 7\64 , под хрюшкой такого не было...
а второй там (https://yadi.sk/d/phMydS4CWUbapQ) какой? вообще выше ссылка на эмуляторы уже есть http://www.bk001x.ru/index/ehmuljatory_bk001x/0-4
странно, у меня 10 х64 - никаких проблем со звуком.
а второй эмуль там SpcBk 0.97
а второй эмуль там SpcBk 0.97
не в курсе что с автором? почему сайт умер? у меня эта же версия - норм. эмулятор на фоне других...
- - - Добавлено - - -
Я как бы все это видел) Но, повторюсь, реально играбельных и интересных - единицы)
бильярд пощупал? ИМХО: показатель качества для БК0010-01, такой бы мощный бильярд на УК-НЦ перетащить )
- - - Добавлено - - -
Есть ли архив для файлов кассетных программ ".WAV" или ".MP3" для воспроизведения на реальном BK0010?
Файлы, которые я вижу в некоторых ссылках, являются ".BIN" для эмулятора.
Спасибо! вавы я удалил - много весили, кое что в mp3 есть у меня в хламничке (http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/TAPES/another_tapes/) и у народа
на руках, потыкай ещё тут (http://pdp-11.ru/) взможно
не в курсе что с автором? почему сайт умер? у меня эта же версия - норм. эмулятор на фоне других...
автор скорее всего жив, а вот сайты его заброшены.
можно зайти сюда http://soviet-pc.narod.ru/
или сюда http://soviet-pc.narod.ru/sandbox_ru.html
но вот большинство ссылок на скачивание мертвы.
можешь попытаться связаться с автором wadimspc@gmail.com
Вот ещё кассеты с программами, только для какого компьютера не знаю.
Может кому нужно.
https://meshok.net/item/76476767_%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%82%D1%8 B_%D1%81_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D1%8 E_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5 %D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D0%B3%D1%80_90_%D1 %85
Друзья, давайте соберём в одном месте все игры с защитами и хитрыми загрузками!
Return of Jedi, Перевал, Superman, Xenon, Ferrari, Hobbit, Expert, Astrodrom, Circler что там ещё было?
Цифруйте с кассет, выкладывайте.
NEO SPECTRUMAN
15.03.2020, 04:31
давайте соберём в одном месте все игры с защитами и хитрыми загрузками!
нужно собирать все в любом виде
каком оно есть
а не только с защитами и хитрыми загрузками
потом сравнивать содержимое
для поиска разных версия
и все складывать в одном месте
нужно собирать все в любом виде
каком оно есть
а не только с защитами и хитрыми загрузками
потом сравнивать содержимое
для поиска разных версия
и все складывать в одном местена r-games.net некоторые игры в 4-5 версиях. И зачем? Кто будет их сравнивать? Чем они отличаются?
Про игры с защитой хотя бы известно, что они проходимые. Взломанная защита иногда портит игру и делает непроходимой (как «Перевал»).
NEO SPECTRUMAN
15.03.2020, 16:52
на r-games.net некоторые игры в 4-5 версиях. И зачем? Кто будет их сравнивать? Чем они отличаются?
:v2_dizzy_facepalm:
как бы историческая ценность
Кто будет их сравнивать?
тотал командер?
И зачем?
да и правда зачем этот БК нужен
пускайте его уже на драгмет :)
зачем 0010 когда есть 0011м ?
Для моей читалки DC вообще по барабану, если только он не скачет очень резко, импульсно.
Фильтры не являются панацеей. Локальные всплески постоянки они не исправят.Я вот что придумал: генерю wav с одним единственным значением, на которое хочу опустить всю запись. И микширую wav игры с этим wav'ом в звуковом редакторе.
Я вот что придумал: генерю wav с одним единственным значением, на которое хочу опустить всю запись. И микширую wav игры с этим wav'ом в звуковом редакторе.
Вообще-то в звуковых редакторах есть функция избавления от постоянки)
NEO SPECTRUMAN
16.03.2020, 05:48
Вообще-то в звуковых редакторах есть функция избавления от постоянки)
угу
только для единиц с большой амплитудой оно избавит
а вот от нолей которые с малой амплитудой и часто смещены относительно единиц уже нет...
такой гафно режетсо срезанием низких частот
- - - Добавлено - - -
Кто будет их сравнивать?
ну и если в образе ленты не храниться посторонняя информация (типа времени записи аффтара итд)
то можно вообще сравнивать автоматически каким нибудь clonespy-ем
с опциональным автоматическим удалением одинаковых файлов
Вообще-то в звуковых редакторах есть функция избавления от постоянки)Да, я об этом писал раньше. Но нет – она кривовато работает, по крайней мере в Adobe Audition. Слишком умничает, от чего результат ужасен.
Искал описание матлабовского polyfit/detrend, а нашел заодно вот это
https://github.com/NOCIONS/letswave6/wiki/DC-removal-and-linear-detrend
вдруг будет лучше Адобе.
Искал описание матлабовского polyfit/detrend, а нашел заодно вот это
https://github.com/NOCIONS/letswave6/wiki/DC-removal-and-linear-detrend
вдруг будет лучше Адобе.Звучит многообещающе, но нет бинарников и ссылка на сайт битая. Ох уж этот open source...
нет бинарников
Бинарники для матлабовских программ - это экстраординарный случай.
ссылка на сайт битая
Не просек, какая ссылка, но основной каталог вот (https://github.com/NOCIONS/letswave6).
open source
So you can fix it yourself™!
Шутки шутками, а в octave функция detrend есть и работает. wav файл тоже загрузить и выгрузить можно без проблем.
Не просек, какая ссылка, но основной каталог вот (https://github.com/NOCIONS/letswave6).http://www.nocions.org/letswave6
- - - Добавлено - - -
снял скриншоты, иллюстрирующие разные методы устранения DC:
Оригинальный WAV из эмулятора gid:
https://imageup.ru/img300/3573002/original.png
Результат применения фильтра Remove DC в Adobe Audition:
https://imageup.ru/img300/3573003/dc-remove.png
Эквалайзером убраны лишние частоты (без Remove DC):
https://imageup.ru/img300/3573005/eq.png
И самый точный результат, полученный вычитанием константы:
https://imageup.ru/img300/3573009/perfect.png
Файл с константой -6 db, который микшируется с оригинальным файлом (зелёная полоса ниже центральной красной):
https://imageup.ru/img300/3573011/6.png
Я думал речь идет о приведении в порядок кассет, где фарш бывает всех калибров. Или это просто иллюстрация? Дело в том, что на вавах с кассеты картинка очень часто выглядит как раз ближе всего к тому, что сделала Adobe Audition. Собственно кассета по природе своей — физический remove DC фильтр.
Audacity (https://www.audacityteam.org/), насколько помню, просто и без затей удаляет DC. Только прячется эта функция в Effect>Normalize..., там в диалоге нужно отключить нормализацию и включить удаление DC.
Насчет ЭЭГшного тулбокса, там есть вики (https://github.com/NOCIONS/letswave6/wiki), в которой есть минимальная нужная информация, в т.ч. про то как скачать/установить. Но ради удаления DC, конечно не стоит его качать, лучше уж audacity.
- - - Добавлено - - -
Картинка из audition похожа на результат работы ФВЧ с маленькой частотой среза
В Тапире (https://zx-pk.ru/threads/27958-tapir-analizator-wav-fajlov-dlya-vektora-kristy-86rk/page5.html) (да да, ему грустно, а кому легко) я просто пропускал через разные виды ФВЧ, для каких-то записей это работало, для других нет. Если попадается что-то особенно трудное, может быть можно усовершенствовать метод Manwe, или ручной detrend(): нарисовать в другом канале не постоянный уровень, а серединку, как ее видно глазами, инвертировать и сделать mix.
- - - Добавлено - - -
http://www.nocions.org/letswave6
https://www.letswave.org/
Все очень серьезно, но это конечно же не тот уровень юзабилити, что Adobe Audition, и даже не Atrocity (https://www.audacityteam.org/). Хотя, как посмотреть. Кому привычно с матлабом, может быть в самый раз. Я никогда такого раньше не видел.
Все вычитанные файлы без защит сохранены в формате .bin, все, которые с защитой от копирования или в собственном формате записи, - распознаны и перегенерированы в формате .wav с полностью сохранённой защитой и особенностями.Очень круто! Только файлы в формате HELP у меня почему-то не грузятся :( Хотя, звуковая карта хорошая (даже работает турбо-загрузчик на частоте 25 КГц).
NEO SPECTRUMAN
21.03.2020, 18:07
все, которые с защитой от копирования или в собственном формате записи, - распознаны и перегенерированы в формате .wav с полностью сохранённой защитой и особенностями.
а бкшники не как не могут завести себе какой нибудь формат типа tzx
чтоб не грызть кактус?
а бкшники не как не могут завести себе какой нибудь формат типа tzx
чтоб не грызть кактус?Есть .tap
Но ведь удобней WAV - записал на плеер, и грузишь с него.
Только файлы в формате HELP у меня почему-то не грузятся
Я в эмуляторе проверял, там работает, а на реальной БК неохота. Однажды, подключая БКшку к звуковухе я спалил встроенную в материнку звуковуху, и больше так не делаю.
какой нибудь формат типа tzx
А зачем он? Чтобы размер файла был меньше или для чего-то другого? Если только из-за размера, то терабайты щас недорогие, смысла экономить нету.
Тут ведь важна ностальгическая составляющая. Нужно слышать эти чарующие звуки, чтоб как в детстве, чтобы загружалось долго. И ещё может, чтобы была не 100% надёжность, чтоб полностью соблюсти аутентичность, чтоб загрузка из-за сбоя синхронизации прерывалась и начинать всё сначала. Полностью погрузиться в те времена.
А для быстроты и простоты есть .bin, и образы дискет с играми.
NEO SPECTRUMAN
21.03.2020, 19:20
Но ведь удобней WAV - записал на плеер, и грузишь с него.
чем удобней?
тем что весит 100 метров?
потом качаешь архив на пару гигов
а там 300 кило программ
и пару гигов wav-ов :v2_dizzy_wall:
Есть .tap
как устроен ваш тап яхз
но tzx на спектруме
вроде как хранит не данные а инфу о длине самих импульсов
чтоб хранить все нестандартные загрузчики
а в wav при необходимости оно конвертится
все равно в большинстве случаев для запуска будет использован именно эмулятор...
Есть .tap
Он не позволяет сохранять Wav с нестандартной и произвольной модуляцией, так что он не альтернатива.
NEO SPECTRUMAN
21.03.2020, 19:29
Тут ведь важна ностальгическая составляющая. Нужно слышать эти чарующие звуки
кто мешает слышать эти чарующие звуки?
кривые руки эмуляторщиков?
- - - Добавлено - - -
И ещё может, чтобы была не 100% надёжность, чтоб полностью соблюсти аутентичность, чтоб загрузка из-за сбоя синхронизации прерывалась и начинать всё сначала. Полностью погрузиться в те времена.
ну до
с tzx на спектруме такое иногда бывает
- - - Добавлено - - -
Но ведь удобней WAV
вон и в соседней теме
спектрумисты тоже намекают БК шникам
что хранить в WAV-ах это не очень хорошая идея
чем удобней? тем что весит 100 метров?Какие 100 метров? Один мегабайт. Моно WAV 8-битный с частотой 24 КГц, например.
а в wav при необходимости оно конвертитсяТак и bin конвертится
все равно в большинстве случаев для запуска будет использован именно эмулятор...Так эмулятор и bin съедает.
NEO SPECTRUMAN
21.03.2020, 20:02
Так эмулятор и bin съедает.
с нестандартным защищенным загрузчиком с выводом на экран итд?
с нестандартным защищенным загрузчиком с выводом на экран итд?С нестандартной защитой не так много игр, их можно хранить в WAV. Всё остальное - в bin. А ещё лучше на образах дискет img и образе жёсткого диска hdi.
Ivanq написал конвертер, который заглатывет WAV, определяет частоту пилотона, преобразует все длины волн в кратные, создаёт WAV с частотой дискретизации вдвое выше частоты пилотона и сохраняет в него программу. В результате длина файла сокращается раз в 8 (по сравнению с 44,1 КГц). Но некоторые проигрыватели не любят частоту дискретизации меньше 6 КГц, поэтому было принято решение удвоить её. Таким образом, размер файла сокращается всего раза в 4.
Кроме того, я экспериментально устанавливаю насколько можно поднять частоту полученным WAVам. Так, "Hobbit" и "Robocop" получили частоту дискретизации 16 КГц (пилотон, соответственно, 4 КГц) и как следствие - ускоренную загрузку. Буду постепенно обновлять коллекцию на http://manwe.pdp-11.ru/Tapes оптимизированными WAVами.
Большое спасибо всем, кто оцифровывал/восстанавливал кассеты!
И ещё поступила информация, что игра Crack была с защитой и красивой загрузкой заставки. Давайте искать её!
Давайте искать её!
есть бин+оверлэй, но вам наверное интересен звуковой файл?
есть бин+оверлэй, но вам наверное интересен звуковой файл?Да, интересен wav с защитой. Там картинка рисуется во время загрузки.
Кстати, у игры Return Jedi, или как там на варварском пишется Жыдай, тоже заставка красиво рисуется во время загрузки файла с магнитофона. Несмотря на отсутствие всяких защит (или их уже открутили). Бины лежат в hobot tapes \ 11, их тоже можете положить
Да, спасибо, лежат уже. Я немного ускорил и поджал всё кроме заставки.
И ещё поступила информация, что игра Crack была с защитой и красивой загрузкой заставки. Давайте искать её!
ИГРОВЫЕ ПРОГРАММЫ ДЛЯ КОМПЬЮТЕРОВ "ЭЛЕКТРОНИКА БК0010,0010-01"
КАССЕТА9
НАЗВАНИЕ АДРЕС ДЛИНА
BLOCK OUT 720 40132
GOOD 720 37046 (FLAS)
STARWALK 732 35446 (BC)
SPACE HIT 720 37060
KING'S VALLEY 400 36426
SLIRIS 732 37046
PANGO 400 30000
PLATE 720 35250
PLATE 2 22160 10604
PLATE 3 22160 15620
-----
PERESTROIKA 720 37060
CRACK 720 37060
BUBBLER 720 35227
FOOL FOCAL 17360
LOTO 2 FOCAL 14564
КОЛОБОК 1000 17000
CHECKERS.DOC 1000 22120
CHECKERS 720 35460
SUPERRALLY 760 37020
GOAT PLAY 11000 16020
http://archive.pdp-11.org.ru/BKGAMES/TAPES/another_tapes/15/
Это я видел, но когда gid разбирал этот каталог, он перевёл Crack в .bin – это значит, что особой загрузки с плёнки не было.
Самая сложная защита оказалась у "Перевала".
Соотншения периодов там не 1:2, а 2:3 (но не везде). Пришлось вручную делить WAV на 4 части и каждую разбирать отдельно.
Для частей строили гистограммы, чтобы определить какие длины волн встречаются чаще:
https://manwe.pdp-11.ru/Tapes/Pereval-statistics.jpg
Наконец, запустил сайт со списком игр с кассетной защитой: https://manwe.pdp-11.ru/Tapes/
Но куда-то потерял оцифровку кассеты с "Десантником" :( Напомните, пожалуйста, где её взять.
https://imageup.ru/img216/3629524/bk-tapes.png
Сайт отличный но вот возник вопрос такой "А на фига перевал разделили на файлы ведь она идет как один единый файл"?
Сайт отличный но вот возник вопрос такой "А на фига перевал разделили на файлы ведь она идет как один единый файл"?Если бы эти файлы были с одинаковой частотой дискретизации, тогда их можно было бы склеить. А так нельзя.
На самом деле, у первых двух файлов даже одинаковая частота, но после их склейки (через паузу) эмулятор отказывается читать второй файл (реальная БК читает). Не знаю в чём секрет - может, с фазой. Поэтому оставил в разных файлах.
Update: инвертировал фазу второго файла после склейки с первым - эмулятор начал читать. Непонятно.
К стати а реальная 11м вообще его не хочет читать. В оригинале игра идет единым файлов поделены на секции.
1. загрущик - стандартная скорость,
2. Картинка фон скорость загрузки та же но формат передачи данных отличается.
3. Сама программа - скорость загрузки та же но опять есть отличия в передачи и обработки данных.
4. Модуль перевёртывание и расстановки основного тела программы по необходимым адресам и так же занесения данных в служебные ячейки для ее корректной работы - и опять же есть отличия как на формат загрузки так и на звук, вся эта солянка не имеет пауз привет со спектрума в каком то смысле и вот еще, самое плохое то что эти файлы не имеют заголовка и блока контрольной суммы и возможно не удастся их считать тем же HELP7R хотя тут пробовать надо. Вот как то так
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вообще тема магнитофоных защит на БК расцвела в 90-92 годах ну а с появлением дисковода конечно все это ушло ибо на место магнитофону и кассете пришли дисководы и дискеты а там уже совершенно другой принцип обмена данных.
П. С. Manwe перепакуй все файлы в ZIP а то некоторые архивы в формате GZ.
.gz гораздо меньше размером.
Третья часть «Перевала» характерна тем, что у сигнала скважность волны не 50%. Вообще, защита «Перевала» очень капризна к скорости магнитофона и качеству кассеты. Эмулятор с трудом грузит даже идеально очищенный WAV. Очень сильно всё зависит от времени прерывания по биту трассировки, слегка неточные тайминги в эмуляторе – и сигнал уже не читается. Ну а на БК 0011 тем более, там процессор на 1/3 быстрей.
Согласен с тобой на все 100, мало того если на машине таймер работает не корректно то о загрузке можно забыть сразу, ибо эта защита на прямую зависит от таймера.
SuperMax
13.07.2020, 11:52
.gz гораздо меньше размером.
Третья часть «Перевала» характерна тем, что у сигнала скважность волны не 50%. Вообще, защита «Перевала» очень капризна к скорости магнитофона и качеству кассеты.
чисто из опыта, в свое время, я особо не парился и сделал аппаратный копировщик - поставил компаратор и спокойно тиражировал.
зы: стал вспоминать, где же у меня лежит ящик с кассетами.....
зы: стал вспоминать, где же у меня лежит ящик с кассетами.....Если найдёшь - будет очень круто!
Если найдёшь - будет очень круто!
да! по ссылке видимо уникальный материал (!) собирается,
https://zx-pk.ru/threads/30457-sem-kasset-dlya-bk0010-01.html?p=1072206&viewfull=1#post1072206
Народ а помнит кто нибудь игры защищенными при помощи копировщика MAG.
SuperMax
13.07.2020, 16:18
Если найдёшь - будет очень круто!
если найду то придется оцифровать, что в принципе я думаю возможно
если весну на которой они писались получиться оживить, то оцифровка пройдет без особых проблем, головка в ней сендаст и кассеты хром.
правда, кто потом гигабайты разгребать будет ?
правда, кто потом гигабайты разгребать будет ?
Я. Но не спеша.
Можно для начала просто пройтись командой FIND в Бейсике и составить список файлов для каждой кассеты. А там уж смотреть что цифровать, а что нет.
Осталось ещё найти с оригинальной защитой: (Xenon, Soldier, Planet, Kargo1) - это то, что помню я.
Осталось ещё найти с оригинальной защитой: (Xenon, Soldier, Planet, Kargo1) - это то, что помню я.Planet же есть.
Soldier нашёл, но он неинтересный - грузится, и всё, никакой анимации нет. Добавлю позже до кучи.
Astrodrom тоже.
Что такое Kargo1 – не знаю.
А Xenon да – так и не попался до сих пор :(
И Десантника я куда-то потерял.
А разве был Десантник с защитой? Везде, где я видел, были обычные файлы без защиты. Вот Indiana Jones тот да, с защитой был, но он наверное никому не интересен.
"Soldier" - должен быть со счётчиком. Извини уважаемый "Manwe", я немного ошибся "Plane" by SV (Племянник Бортника) была на кассете с "Bally" и иже с ними на кассете "Chek".
"Plane": https://r-games.net/254-plane.html
"Kargo1": https://r-games.net/246-kargo.html
Свои хакнутые с картинками, пока не нашёл.
Я лично снимал с них защиты ))), это было давно и не правда ))).
У меня где-то есть "Kargo1", но сейчас лето до него не доберусь.
"Kargo1" - очень интересное решение для того времени, игра на "БЕЙСИКЕ", запуск из "Монитора" + Упаковка и Защита ))). Взлом её был интересен )))
Есть ещё подобная программа на "БЕЙСИКЕ" не менее интересная. )))
А вот "Десантник" с защитой на ленте не встречал, хотя вроде попадался с защитой имени в загрузчике, пришлось загрузчик полностью переписать в "Mirage" ))).
- - - Добавлено - - -
Уважаемый "GID". Интересно всё с защитой на кассете, "Indiana Jones" - тем более.
Indiana Jones с защитой был выложен где-то тут на форуме в разделе "Разное", в архиве hobotTapes, там довольно много игр с защитой. Продублирую ссылку тут: https://yadi.sk/d/RkbzV3CNtp-b1Q
Там правда косяк получился, все файлы в help формате перестали читаться в эмуляторе, т.к. я подкорректировал тайминги, чтобы игры Бортника с защитой загружались. А оно вон как отразилось.
Ещё тут выкладывали 4 кассеты:
1. БК 0010-01 полные сериалы игр
Сторона A
01,02. SHAO1 720 37060
03,04. SHAO2 720 37060
05,06. SHAO3 720 37060
07,08. ЗАМОК 1000 37000
09,10. ЗАМОК2 760 37020
11,12. ЗАМОК3 1000 37000
13,14. КЛАД 760 37042
15,16. KLAD2 760 37042
17,18. KLAD3 760 37042
19,20. COMIC1 760 37017
21,22. COMIC2 760 37017
23,24. COMIC3 760 37017
25,26. БРЮС-ЛИ 760 37000
27,28. Серия 2 760 12520
29,30. Серия 3 760 12520
Сторона B
01,02. NINZA 1 760 37042
03,04. NINZA 2 760 37042
05,06. NINZA 3 760 37042
07,08. DIAMOND1 760 33220
09,10. DIAMOND2 760 33220
11,12. DIAMOND3 760 33220
13,14. SPACE WAY_1 606 30450
15,16. SPACE WAY_2 606 30406
17,18. SPACE WAY_3 606 30200
19,20. SPACE WAY_4 606 12732
21,22. SPACE WAY_5 606 24240
23,24. PLATE 720 35250
25,26. PLATE2 22160 10604
27,28. PLATE3 22160 15620
29,30. DEMON STALKER 600 21341
31,32. DEMON STALKER I 700 36201
33,34. LEVEL1 5320 4541
35,36. LEVEL2 5320 4541
37,38. LEVEL3 5320 4541
2. Игровые программы для БК-0010
Сторона A
01,02,03. R 760 14242
04,05. INDIANA JONES 732 35246
06,07. JONES1 600 26400
08,09. jones1.ovl 1000 35000
10,11. JONES2 700 26330
12,13. jones2.ovl 1000 36400
14,15. JONES3 600 26212
16,17. jones3.ovl 1000 36330
18,19. TOWER 732 32276
20,21. TOWER1 3460 32276
22,23. HOME ADVENTURE 760 17320
24,25. HOME1.LEV 20000 20000
26,27. HOME2.LEV 20000 20000
28,29. GOLKONDA 1000 37000
30,31. FLIGHT-1 720 31460
32,33,34. PLSCR 700 35640
Сторона B
01,02. HELP7R1 720 14346
03,04. SOPWITH 752 37026
05,06. CHECKERS 1000 36056
07,08. БАТИСКАФ 1000 35401
09,10. BOLDER DASH 2 760 37020
11,12. CAVE OF DEATH 720 36360
13,14. MINOTAVR 732 37046
15,16. PLATE 720 35250
17,18. PLATE2 22160 10604
19,20. AIR ATTACK 1000 23001
21,22. STREAP SHOW 732 27652
23,24. show.ovl 1000 36636
25,26. EXPERT 732 22636
27,28. EXPERT PLAY 0 35100
29,30. PIPE DREAM 600 37200
31,32. DARK 700 26500
Бонус: HELP7M.bin - прога, которой можно записать эти файлы в
формате HELP7 для аутентичности.
3. БК 0010-01
Сторона A
01,02. DUSTIN 720 25060
03,04. АБОРИГЕНИЯ 732 36526
05,06. HEARTEATER 732 30341
07,08. CIBER 760 32020
09,10. MIG31 1000 37000
11,12. APPLE 5000 15764
13,14. СКАЛОЕД 1000 37000
15,16. DARK 700 26500
17,18. UFO2 760 30354
19,20. CAROL NINJA 720 37060
21,22. LUN.ZAG 700 6200
23,24. LUN.GME 1000 36450
25,26. PIRATDOC 464 23241
27,28. PIRAT-R 732 77046
29,30. CHICK .COD 3052 21232
31,32. ПШЕКРУЙ 1752 11216
33,34. БЕГ400 760 3620
Сторона B
01,02. ОБЩАГА 1000 37000
03,04. HORROR SHOW 760 37020
05,06. PIROMANIA 400 77400
07,08. ЧУШЬ 760 5020
09,10. TRAVEL 4700 37100
11,12. EDASP 760 10652
13,14. EDASPdoc 1416 21461
15,16. EDASPdoc2 1416 16032
17,18. COLORIS 732 10046
19,20. SUPERRALLY2 760 37020
21,22. HORACE-J 600 37000
23,24. SHATL 1752 15230
25,26. ПИТОН 760 4020
27,28. БУКВОЕДЫ 700 14064
29,30. ОЧКО 700 33004
31,32. ВОКОДЕР 700 426
33,34. FIGHTER 600 23000
35,36. REVERSI SH 776 31003
37,38. ПЕЩЕР3 760 17020
39,40. CHESER 760 17020
На обложке кассеты даны комментарии об играх.
4. БК 0010-01 сборник лучших игр
Сторона А
01,04. BALLY
02,05. BALLY.PIC
03,06. BALLY.GMC
07,10. SECOND
08,11. SECOND.PIC
09,12. SECOND.GMC
13,16. PLANET
14,17. PLANET.PIC
15,18. PLANET.GMC
19,22. RUNING
20,23. RUNING.PIC
21,24. RUNING.GMC
25,26. RUNR
27,29. ШАХТА1
28,30. ШАХТА2
31,34. SUPERMAN
32,35. SUPERMAN.PIC
33,36. SUPERMAN.GMC
37,38. PLANE
Сторона Б
01,02. ДЕСАНТНИК.ДОК
03,04. ДЕСАНТНИК
05,06. ДЕСАНТНИК1
07,08. ДЕСАНТНИК2
09,10. ДЕСАНТНИК3
11,12. ДЕСАНТНИК4
13,14. ДЕСАНТНИК5
15,16. ZOOM
17,18. KARATE
19,20. JETMAN
21,22. FLIER
23,24. ПАТРУЛЬ
25,26. УДАВ
27,28. SPACE
29,30. BREAKING BALL
31,32. BOLDER.RED
Все пять игр Бортника имеют одну и ту же структуру загрузчиков.
файлы *.PIC *.GMC - обычного формата, только немного с увеличенной длительностью
импульса в блоке тела программы, а заголовок и начальная и конечная синхропоследовательности
полностью стандартные, блок КС вроде как тоже обычный, но его я тоже с увеличенной длительностью
сгенерировал, всё равно работает.
поэтому соответствующие bin файлы работать не будут. загружать следует wav.
а бины - просто на всякий случай, если с вавами что-то случится, их перегенерировать
можно будет.
в том числе с защищёнными играми Бортника, за которые Manwe, взялся, поэтому я про них как-то подзабыл. Вот мои результаты оцифровки: https://yadi.sk/d/sjhUVWNFh1mw0Q там ничего такого нету, просто для истории
Я выложил 20 оцифрованных и реконструированных игр с защитой сюда: https://manwe.pdp-11.ru/Tapes
Для оцифровки игры "Green" пришлось написать утилиту на БК. Может быть кому пригодится: https://manwe.pdp-11.ru/Tools/stream-copy.zip
https://manwe.pdp-11.ru/Tools/stream-copy.gif
Началось с того, что БК грузил файл без ошибок, а эмулятор даже не читал название. Манипуляции в аудио-редакторах не дали результатов (на всякий случай напомню, что я звукорежиссёр (https://www.youtube.com/playlist?list=PL8CF87B8B081D5E06) и инструментом владею). Поэтому пришлось написать утилиту на БК, которая с максимально возможной скоростью опрашивает магнитофонный вход и тут же шлёт результат на выход. Помню, в 90-ых была такая программа, но дольше искать её, чем написать новую.
В результате перегонки звука через БК файл был успешно записан, обработан и оптимизирован на ПЦ. Теперь всё читается даже в эмуляторе. Правда, с небольшими ошибками.
- - - Добавлено - - -
А разве был Десантник с защитой?да, "Десантник" был с простой защитой от копирования. К сожалению, никаких красивостей на экране во время загрузки.
- - - Добавлено - - -
Интересно всё с защитой на кассете, "Indiana Jones" - тем более.У меня выложена эта оцифровка. Напомню: это не просто WAV с кассеты, а реконструкция с целью привести все периоды к целому количеству отсчётов при квадратной форме волны. Частота дискретизации подобрана для соответствия оригиналу. Такие WAVы занимают мало места и очень хорошо упаковываются.
"Soldier" - должен быть со счётчиком.Где бы такой взять? У меня с Пэкманом во время загрузки.
я немного ошибся "Plane" by SV (Племянник Бортника) была на кассете с "Bally" и иже с ними на кассете "Chek".Где бы добыть эту кассету? Похоже, я куда-то потерял эту оцифровку. На обратной стороне как раз был "Десантник" с защитой.
У меня где-то есть "Kargo1", но сейчас лето до него не доберусь.
"Kargo1" - очень интересное решение для того времени, игра на "БЕЙСИКЕ", запуск из "Монитора" + Упаковка и Защита ))). Взлом её был интересен ))) Есть ещё подобная программа на "БЕЙСИКЕ" не менее интересная. )))Ого, Бейсик :) Где-нибудь остались эти две игры с защитой?
по поводу игры "Десантник" хочу добавить. У меня в детстве была копия без заставки вообще, сразу загружалось меню (кассета выключалась) настройка и выбор желаемой части и далее загрузка нужного файла с плёнки, естественно обычным копировщиком можно было сколько надо копий записать. Вариант с заставкой брал с сайта r-games.net для галереи.
Совсем забыл, про такие игры как Circler, Astrodrom там тоже стояла защита.
Совсем забыл, про такие игры как Circler, Astrodrom там тоже стояла защита.Astrodrom чуть ли не 1988-го года игра, непонятно какая там могла быть защита. В то время ещё не ставили. В программе Токена TPSET для установки защит написано "такая защита стояла на Astrodrom', но сама программа TPSET 1992-го года и взломанная версия игры тоже датируется 1992-ым годом. Что очень странно - 4 года никто не мог взломать игру? Больше всего похоже на то, что защиту на "Астродром" поставили гораздо позже выхода. Причём, какую-то универсальную защиту, которая использовалась уже в других играх. То есть защита там не авторская, а в каком-то компьютерном-копировальном центре поставили.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot