PDA

Просмотр полной версии : Баланс тёмных и ярких спековских цветов у Турбо 2+



norduk
21.05.2019, 16:27
В профильной ветке ответа не получил, попытаю счастья тут. Есть Турбо 2+ v7.10 (принципиальная и монтажная схемы тут (http://nedopc.com/ATMZAK/atm71green.zip)). Хочу попробовать скорректировать баланс ярких и тёмных спековских цветов. По факту имею, что контраст между яркими и тёмными цветами получается слишком большой, тёмные цвета слишком тёмные, яркие - слишком яркие. Можно ли с помощью какого-либо резистора (или какого-нибудь другого несложного способа) скорректировать этот баланс? Без разницы, придавить яркие или, наоборот, немного отпустить тёмные.... Может есть какой-то сигнал, который за это отвечает?

сейчас вот так (https://cloud.mail.ru/public/DEys/2aTvo1SAS)
а хотелось бы вот так (https://cloud.mail.ru/public/MDsL/4xLDcDyFJ)

Serg6845
21.05.2019, 16:51
В профильной ветке ответа не получил, попытаю счастья тут. Есть Турбо 2+ v7.10 (принципиальная и монтажная схемы тут (http://nedopc.com/ATMZAK/atm71green.zip)). Хочу попробовать скорректировать баланс ярких и тёмных спековских цветов. По факту имею, что контраст между яркими и тёмными цветами получается слишком большой, тёмные цвета слишком тёмные, яркие - слишком яркие. Можно ли с помощью какого-либо резистора (или какого-нибудь другого несложного способа) скорректировать этот баланс? Без разницы, придавить яркие или, наоборот, немного отпустить тёмные.... Может есть какой-то сигнал, который за это отвечает?

сейчас вот так (https://cloud.mail.ru/public/DEys/2aTvo1SAS)
а хотелось бы вот так (https://cloud.mail.ru/public/MDsL/4xLDcDyFJ)

навскидку - надо увеличивать номиналы резисторов R49, R51, R53 и возможно уменьшать R50, R52, R54

NEO SPECTRUMAN
21.05.2019, 17:01
Есть Турбо 2+ v7.10
а покрутить яркость контрастность еще что нибудь на мониторе телевизоре?

+у атм есть палитра 64 цвета
подкрутив в стандартном режиме
получим перекос всех цветов палитры

- - - Добавлено - - -

И это фича данной машины
зачем ее нужно ломать?

хочешь стандартные цвета
бери резинку
эмулятор

norduk
21.05.2019, 17:45
а покрутить яркость контрастность еще что нибудь на мониторе телевизоре?
Ну это-то я попробовал)


И это фича данной машины
зачем ее нужно ломать?
Что именно фича? Расширенная палитра или такой особенный баланс цветов?

На АТМ8 палитра вообще 4096, а там стандартные спековские цвета с нормальным балансом.

NEO SPECTRUMAN
21.05.2019, 18:05
такой особенный баланс цветов?
такой особенный тамный не брайт
я так понимаю он на АТМах по дефолту
Если нет то можно править
если да то зачем менять?
в придачу некоторые почему то используют именно такую палитру

- - - Добавлено - - -


Ну это-то я попробовал)
печально
я думал что проблема темной палитры легко решится подобным

- - - Добавлено - - -

вот например славноизвестная картинка
под темный брайт 0
https://zxart.ee/rus/avtory/d/diver/alone/qid:23601/

solegstar
21.05.2019, 18:20
Так как палитра запрограммирована, и скорее всего программируется каждый раз после сброса, то перед пайкой можно обратиться к Максагор и возможно он поправит значения палитры в прошивке пзу биоса.

NEO SPECTRUMAN
21.05.2019, 18:38
там по моему и так 2 самый ярких цвета используются...
можно еще темней

norduk
21.05.2019, 21:52
такой особенный тамный не брайт
Если это фича, то смысла менять нет. Не аутентично получится тогда) Тем более, что на АТМ8 есть альтернативный вариант. Я думал, что это вопрос моей сборки или элементной базы.

- - - Добавлено - - -


Так как палитра запрограммирована, и скорее всего программируется каждый раз после сброса, то перед пайкой можно обратиться к @Максагор и возможно он поправит значения палитры в прошивке пзу биоса.
А пайка тут причём? Комп уже давно спаян) Максагору сейчас напишу. Альтернативная прошивка была бы хорошим вариантом.

- - - Добавлено - - -


там по моему и так 2 самый ярких цвета используются...
можно еще темней
Тут ничего не понял)

solegstar
21.05.2019, 21:57
А пайка тут причём?
я об этом и говорю.

norduk
21.05.2019, 22:00
А. Ну в смысле, прежде, чем лезть с паяльником. Ну это да. Особенно с учётом того, что там у меня ваще место такое специфическое. Там доработка сделана с сайта Максагора http://atmturbo.nedopc.com/dev_br1.htm. Ибо без неё было всё как описано в данной инструкции. И нагромождено там много всего)

Максагор
21.05.2019, 22:46
Так как палитра запрограммирована, и скорее всего программируется каждый раз после сброса, то перед пайкой можно обратиться к @Максагор и возможно он поправит значения палитры в прошивке пзу биоса.

В ПЗУ содержатся только числовые константы стандартной спектрумовской палитры, которая устанавливается при старте ПЗУ, когда содержащаяся в ПЗУ подпрограмма кидает эти константы в порт палитры. В дальнейшем, обращаясь в программе пользователя путем вызова порта палитры (см. описание портов АТМ) можно поставить какую угодно палитру, хоть в ZX-режиме. На каждый цвет RGB аппаратно приходится по два бита. Итого мы имеем 4 градации яркости, итого из 4R4G4B получаем палитру в 64 цвета при 16 отображаемых одновременно.

4 градации яркости КПИ - это:
0 - цвет выключен (черный)
1 - цвет тусклый
2 - цвет нормальный (соответствует BRIGHT 0 в спектруме)
3 - цвет яркий (соответствует BRIGHT 1 в спектруме).

Прпи переходе в режим спектрума палитра настраивается так, как описано выше а балансах яркости - тусклый вообще не используется, а используются только нормальные и яркие цветаю

Но все это на программном уровне. А на аппаратном переход от нулевой яркости к яркой в зависимости от установленных битов осуществляется посредством резисторов разной емкости, куда подаются и затем смешиваются 6 (по два на каждый RGB) сигнала. Если вам не нравится яркостный переход между "брайтами" в СТАНДАРТНОМ спектрумовском режиме при стандартной палитре, тут не ПЗУ надо перешивать, а поколдовать с номиналами резисторов.

Ну или самому придумать свою палитру из имеющихся 64 цветов и программно ее устанавливать, написав маленькую программку.

solegstar
22.05.2019, 15:51
Там доработка сделана с сайта Максагора
Там, это где?

Ибо без неё было всё как описано в данной инструкции.
Можно ссылку на данную инструкцию?

И нагромождено там много всего)
ты пишешь об АТМ8 или АТМ7.10+ с какими-то доработками? Ничего не понятно блин.

- - - Добавлено - - -


4 градации яркости КПИ - это:
0 - цвет выключен (черный)
1 - цвет тусклый
2 - цвет нормальный (соответствует BRIGHT 0 в спектруме)
3 - цвет яркий (соответствует BRIGHT 1 в спектруме).

как я понял, это (например на красном - R+=47 Ом и R-=100 Ом (или еще вариант на схеме 150 Ом, что для спектрума должно решить в лучшую сторону) ):
0 - цвет выключен (черный) - R+=0 и R-=0;
1 - цвет тусклый - R+=0 и R-=1;
2 - цвет нормальный (соответствует BRIGHT 0 в спектруме) - R+=1 и R-=0;
3 - цвет яркий (соответствует BRIGHT 1 в спектруме) - R+=1 и R-=1;

NEO SPECTRUMAN
22.05.2019, 15:59
ты пишешь об АТМ8 или АТМ7.10+ с какими-то доработками? Ничего не понятно блин.
дык он пишет что на АТМ 8.0 все нормально
а на АТМ 7.10 палитра как в унриале с включенной палитрой АТМ :) (наверно)
И доработка на нем из статьи

- - - Добавлено - - -

norduk, а можно фотки\скриншоты
того на сколько большая разница брайта 0 и 1
желательно всех 8 цветов на экране

NEO SPECTRUMAN
23.05.2019, 05:57
Особенно с учётом того, что там у меня ваще место такое специфическое. Там доработка сделана с сайта Максагора http://atmturbo.nedopc.com/dev_br1.htm. Ибо без неё было всё как описано в данной инструкции. И нагромождено там много всего)
а резисторы R50 R52 R54 заменены?
или оставлены 47 Ом?

это не доработка а какойто костыль...
как по мне
после нее цвета уже будут не те?


Пройдя через резисторы, эти сигналы сливаются в единые сигналы R,G,B, давая смешанные цвета. Так вот, по теории, если одновременно присутствует сигнал и на R+ и на R- (к примеру), то должен получаться R-цвет c повышенной яркостью, именно той, что так нам не хватает. Но на деле R+ просто заглушает R-, нисколько не повышая общий яркостный фон, то есть тут R+ и R- не дают R++
тк понимаю изза большего сопротивления входов монитора току с выходов R проще пойти в другом направлении в сторону выходов r ?
может схема критична к разбросу номиналов резисторов?

- - - Добавлено - - -


На АТМ8 палитра вообще 4096, а там стандартные спековские цвета с нормальным балансом.
на АТМ 8.0 и ЦАП 4 битный и линейный для каждого цвета

norduk
23.05.2019, 11:16
norduk, а можно фотки\скриншоты
того на сколько большая разница брайта 0 и 1
Вот такие фотки.
https://cloud.mail.ru/public/2Mc8/4PQ4fT3EP
https://cloud.mail.ru/public/3Hyt/3E262zT55
На фотках как будто яркость выкручена, но это камера смазала. По факту всё чётко. А вот разница в яркости как раз как тут.

Что касаемо доработки, то до того как она была проделана был вот так https://cloud.mail.ru/public/89fP/fkxkCnvaS
А после доработки стало вот так https://cloud.mail.ru/public/89SL/b1A3tayGk

- - - Добавлено - - -


а резисторы R50 R52 R54 заменены?
или оставлены 47 Ом?
Сделано согласно схеме. Т.е., заменены.

NEO SPECTRUMAN
23.05.2019, 15:49
да по моему это перебор
и я бы сказал что изза доработки


Сделано согласно схеме. Т.е., заменены.
ну если ты поставил 100Ом как на картинке

я бы попробовал поставить
вместо Rx1 Rx2 Rx3 (которые щас 47Ом?)
150...180 Ом

при этом должна упасть яркость четвертого самого яркого цвета (брайт1)

- - - Добавлено - - -

Неплохо было бы увидеть все 4 градации яркости
которые есть сейчас

тк может нужно подвинуть какойто не один цвет так
чтоб 4 градации яркости были более менее равномерно расположены
и напоминали оригинальные АТМ-овские

не знаю как это быстро сделать

сходу попалось нечто под название bomb tetris
http://atmturbo.nedopc.com/index.htm
http://atmturbo.nedopc.com/download/cpm/games/b-tetris/scrsh/btetris2.gif
тут вроде бы видно все 4 градации яркости

norduk
23.05.2019, 21:56
сходу попалось нечто под название bomb tetris
Ну да. Была такая игрушка. Заценю её цвета по сравнению со скрином. А насчёт доработок - понятно, надо экспериментировать. Займусь этим тогда зимой) На днях АТМка поедет на дачу и будет использоваться в качестве транслятора демок под шашлыки) Отработает сезон - будем смотреть. Спасибо за предметные советы. Может я там действительно с номиналами накрутил лишнего.

Но факт такой, что без доработки цвета были кривые. АТМовские. Спековские норм. А АТМовские были как будто пересвечены. Если такой термин употребим в данном случае. Причем, я помню что возился с исправлением довольно долго, разными номиналами ковырял и ничего не отрабатывало, а потом в какой-то момент после очередной пайки, включаю без особой надежды и, опа, цвета стали норм. Даром что темноваты, но нормальные. Там где бежевая менюшка Микроартовская появляется в самом старте. Со старой прошивкой ещё.

Вот с тех пор я на этот "блок" смотрю очень аккуратно)

Максагор
28.05.2019, 02:29
как я понял, это (например на красном - R+=47 Ом и R-=100 Ом (или еще вариант на схеме 150 Ом, что для спектрума должно решить в лучшую сторону) ):
0 - цвет выключен (черный) - R+=0 и R-=0;
1 - цвет тусклый - R+=0 и R-=1;
2 - цвет нормальный (соответствует BRIGHT 0 в спектруме) - R+=1 и R-=0;
3 - цвет яркий (соответствует BRIGHT 1 в спектруме) - R+=1 и R-=1;

Именно так.